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【東京】「渋谷は地名に“谷”がつくように谷底地形」 東京には135カ所も…ゲリラ豪雨で冠水する道路の特徴とは★2
- 1 :樽悶 ★:2018/08/04(土) 16:41:33.17 ID:CAP_USER9.net
- https://amd.c.yimg.jp/amd/20180803-00000019-nkgendai-000-1-view.jpg
昨年の九州北部豪雨に続き、今年は西日本豪雨に襲われ、水害の恐怖を改めて思い知らされた。山肌から流れ落ちる濁流が人や街をのみ込む。水が高いところから低いところへ流れるのは自然の摂理だが、必ずしもそうではない。
測量士で地理空間情報アナリストの遠藤宏之氏が言う。
「山が近くにあるエリアはともかく、都市部で水は相対的に低いところに集まります。たとえば、渋谷は地名に『谷』がつくように谷底地形で、渋谷に向かう東京メトロ銀座線は表参道まで地下に駅がありますが、渋谷駅は地上になります。国道246号は、青山通りから玉川通りに切り替わる渋谷署前交差点付近がちょうど底。都市部では、そういうところに水が集まるのです」
そう言われると当然だが、毎日の生活に追われていると、相対的低さの恐怖を見逃している人は少なくないだろう。そういうところで、1時間に50ミリを超えるゲリラ豪雨に見舞われると、下水があふれたりして道路が冠水する恐れがある。
国交省関東地方整備局は、冠水リスクがあるところをHPで公開している。それが、「道路冠水注意箇所マップ」で、関東の1都6県のほか山梨県と長野県、千葉市の冠水しそうな道路をチェックできる。
東京版によると、リストアップされているのは何と135カ所。遠藤氏が指摘した渋谷も12番目にバッチリ入っている。これを見ると、高台の多摩地区だけでなく、23区が少なくないことがよく分かる。
「1時間に50ミリを超える雨量だと、下水の排水能力を上回るので、冠水した道路に集まった水は周辺の建物に広がります。冠水リスクがある道路周辺は、床下や床上に浸水する恐れがあるのです」(遠藤氏)
同HPから東京以外の関東6県と千葉市の冠水リスクがある道路を拾ってみると、多い順に埼玉県243カ所、神奈川県118カ所、栃木県104カ所、千葉県71カ所、群馬県49カ所、茨城県31カ所、千葉市16カ所。東京も含めて合計すると、767カ所に上る。
例年8月から9月はゲリラ豪雨が急増。そのうち7割が8月中旬までに発生する。一度、HPをチェックしておくのが無難だ。
8/3(金) 9:26配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180803-00000019-nkgendai-life
★1:2018/08/04(土) 04:08:31.72
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533323311/
- 62 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:04:52.57 ID:WG9SgTCm0.net
- 池袋と沼袋は大丈夫なん?
- 63 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:05:09.08 ID:2vhEXeUJ0.net
- 渋谷は確かに谷になってるが、渋谷に来た水は、明治通りにを通って恵比寿に流れるよね。
恵比寿は、青山方面からの下り坂の終点でもあるから、その水も渋谷川に向かって水が流れ込む。
しかも、恵比寿から白金方面は、またまた上り坂で、今のガーデンプレースには大きな池があった。
そのあたりらの水も恵比寿駅あたりにどっとながれこむ。
けっきょく、渋谷と言われて谷だからアブナイなんて意見もあるが、正確には、ほとんどの水は恵比寿に流れ込むんだ。
恵比寿なんておめでたい地名は、永年洪水や土砂崩れで苦しんできた地域の証拠だ。
アンマリ所得の高くない向きが無理やり住まされていたという説もある。
恵比寿、恵比寿なんてカッコよく言う向きもあるが、完全に的外れ。
あそこは危ないんだよ、昔から。
赤十字病院だって、恵比寿を避けた高台にある。
しらないボケは一度視察してください。
- 64 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:05:15.50 ID:slN5jran0.net
- >>61
浦安は行ってたな。
- 65 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:05:47.38 ID:eejN6i4u0.net
- >>56
世田谷の自動車教習所の近くにとんでもない坂があったなあ
文京区は本郷の坂かね?
まああの辺は頑張れば迂回できる
渋谷区港区目黒区の坂は迂回できないから質が悪い
>>57
神泉とか淡島とかあの辺りは住宅街というかアパート街みたいな感じだったなあ
今は再開発進んで空き地だらけになってきてるが
- 66 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:06:40.96 ID:1yJAxT7m0.net
- もともと都内でいい地盤だったところは先に官有地になってるからねえ。戦時中にとくに軍部や軍需関連工場があった場所は
比較的いいところ多いんだけども。
荒川と多摩川の河岸段丘でつよい地盤の広い更地ってもう売ってないもんね。そのおこぼれ程度はまだ23区内なら少し残ってるけど。
- 67 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:06:59.39 ID:XQoDWcqh0.net
- 渋谷水没するのいつもスクランブル交差点くらいやん
- 68 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:07:11.67 ID:c/NUnVOp0.net
- 渋谷駅近くは下に渋谷川通ってるし地盤悪いから東急が建て直してるんじゃ?
セルリアンあたりの桜が丘のほうが地盤はましときいた
- 69 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:08:29.92 ID:zEqi7pLW0.net
- >>56
新宿区もすごいだよ坂。
坂だらけ。
- 70 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:08:32.23 ID:uCEhM8BD0.net
- >>63
そこら辺は明治通りが川になる気がするな
- 71 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:08:47.37 ID:aYDVRTG90.net
- 武蔵野台地に引っ越せばw
- 72 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:08:57.10 ID:LO/sbChW0.net
- 東京都最強は立川市だよ
- 73 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:08:59.79 ID:WG9SgTCm0.net
- 地形マニアのタモリは安全な土地に住んでそう。
- 74 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:09:53.24 ID:WG9SgTCm0.net
- ◯◯坂上
って地名は東京以外にあるの?
- 75 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:10:41.47 ID:b3dQy8pt0.net
- 前からタモリの番組でそんなネタやってたよね
- 76 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:11:08.12 ID:eejN6i4u0.net
- >>68
246から一本裏手は激坂になってて小山みたいになってるな
あの辺はデフォで山なんだろう
ただ住みやすいかというと…w
- 77 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:13:59.83 ID:tnJiEHyfO.net
- >>63
蛭子(えびす)って、舟に乗せて海に流して捨てた異形の子じゃ無かったっけ
- 78 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:14:32.31 ID:eejN6i4u0.net
- >>72
なんか知らんが風が強すぎる
あと学生が多すぎてちょっと何かあるとすぐにコンビニの弁当が売り切れる
ほぼそれ一本に頼ってる中央線が良く遅延するし止まる
立川からと立川までのラッシュも酷い
- 79 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:15:15.84 ID:slN5jran0.net
- 下流が水につかるとは限らないんだよな。
上流が遊水池みたいになって救われることもある。
ゲリラ豪雨程度だと、地形以前に排水能力で部分的に水に浸かったりする。
近所でよく冠水するとこは、側溝が浅かったり、排水口をパチ屋が埋めてたりしてる。
- 80 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:15:16.47 ID:6/9rHnvo0.net
- 死舞谷
- 81 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:15:36.01 ID:KGsoX3Ke0.net
- 渋谷から放射状に伸びる道路で
センター街だけ平坦なのは
元々は川だったから。
- 82 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:15:54.50 ID:QbwekAJZ0.net
- 東京が大災害に見舞われてもキー局総出で一日中その被害を訴えて募金がガンガン集まるし税金大量投入して貰えるし
日本全国から元気玉が集まってくるからなんの問題もない
- 83 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:16:04.30 ID:jo0MZEIw0.net
- >>80
死不夜
- 84 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:16:22.54 ID:c6lYWG500.net
- 中野坂上も洪水被害多いよな
坂の上という地名なのにw
- 85 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:16:23.52 ID:MwnlvD3o0.net
- 札幌市南区の『石山』も水に由来する地名
- 86 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:16:25.65 ID:J+AD2Wub0.net
- 武蔵野線は貨物列車のバイパスとしてつくられてるので
高低差がなるべくないように設計されている
つまり、武蔵野線が高架で走る場所は土地が低く、
切通しや地下になってる場所は土地が高い
西船橋 →低
船橋法典→高
市川大野→低
東松戸→低
新八柱→高
新松戸→低
という具合
- 87 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:17:10.33 ID:1yJAxT7m0.net
- 国交省のWebいいこと載ってるなと。旧地名検索もできる。
あと身近な施設で探す安全な場所といえば、寺社仏閣。
特に昔からあった場所のほうね。移設とかしてない建物や鳥居などがある。そういうところは洪水のような水害にあうってあまり聞かないね。
- 88 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:18:06.10 ID:y3qulQkv0.net
- >>16
神田川よく溢れてたがな
- 89 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:18:08.70 ID:cZHsUKTt0.net
- 最近、大雨のときに下落合とか妙正寺川とか聞かなくなったな。
- 90 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:18:26.02 ID:3EvmZIDb0.net
- さいたま市に見沼区ができたときに
地元住民 「地名に沼がつくと土地がや値下がりする!」
って騒いでいたのを思い出したわ
- 91 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:19:40.43 ID:ZW4rTXLg0.net
- >>78
未だ立川まで複々線化出来ないもんなあ
総武線が千葉まで複々線なのにとお考えると明らかなうわなに(´・ω・`)
- 92 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:19:48.86 ID:IkJVpAWI0.net
- >>59
葛飾や江戸川墨田は東京だぜ
- 93 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:20:05.11 ID:z3oEjrMM0.net
- 俺の初台は安全か?
- 94 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:20:06.65 ID:k62SY8e20.net
- どんなに危険だろうと経済が優先されます
- 95 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:20:10.50 ID:cZHsUKTt0.net
- かつてどうだったとかより、今だよな。
- 96 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:20:46.82 ID:d+/w4bI90.net
- 千駄ヶ谷は低くない
- 97 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:20:54.42 ID:ZW4rTXLg0.net
- >>86
新松戸って駅のすぐ裏手が高台やん
- 98 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:21:39.38 ID:IkJVpAWI0.net
- >>71
結局良い土地は相続での整理を待つしかない
- 99 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:21:52.68 ID:d+/w4bI90.net
- >>59
ガキは知らんだろうが、昔は良く氾濫したぞ
- 100 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:22:22.48 ID:1yJAxT7m0.net
- >>95
それもあるね。もともとはいい場所だったのに、人為的に水路や河川の流れを変えたり埋めたりすると、
余計なことしてるようなもんで、兆しになる小さな水害が起きてるはず。
- 101 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:22:54.54 ID:uCEhM8BD0.net
- >>86
千葉区間は丘陵と谷地を縫って走ってるけど、昔は印西辺りが一番標高の高い島だったのだろうね
- 102 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:23:01.70 ID:WqTepoE+0.net
- >>1
溜池山王すごいぞ
- 103 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:23:19.88 ID:ENulS5Lt0.net
- >>95
突然ぽーんと土地が空くわけないから一定の目安にはなるが、そもそも危ない危ない言われているからこそなんかしてたりする
地震に富士山、静岡はやたら対策にお金かけてたり、福島の超絶危険地域の学校は専門家呼んで教え込まれていたり
- 104 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:23:33.63 ID:BbWodXDi0.net
- 俺の住んでる東新宿付近はとりあえずセーフか
- 105 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:24:14.80 ID:k62SY8e20.net
- >>95
相当金かけて改良工事でもしてないと名前通りだろ
- 106 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:24:29.14 ID:uCEhM8BD0.net
- >>97
北小金の辺りが高台で新松戸はそこらへんに住んでた奴らの水田だった
- 107 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:24:38.04 ID:DbZJdEfs0.net
- >>99
先輩お幾つなんですか><
- 108 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:24:50.55 ID:eejN6i4u0.net
- >>99
ほんの30年ぐらいまでは氾濫が日常茶飯事だったっぽいな
けど金にあかせて水貯める穴掘りまくったから全然しなくなった
- 109 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:25:06.24 ID:rmpf0DBz0.net
- 荻窪もやで
- 110 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:25:15.95 ID:DbZJdEfs0.net
- >>106
高台の方にバス走ってたよね(´・ω・`)すたーらんど
- 111 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:25:47.43 ID:MwnlvD3o0.net
- 北海道の場合アイヌ語の可能性もあるから、パット見で判断するのは難しい。
厚別 アツシの原料のオヒョウのある川
石狩 非常に屈曲する川
小樽 砂だらけの川
陸別 高い危ない川
赤平 赤い崖・山稜の崖
川汲 カッコウのいる木
上川 上の人の村
- 112 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:26:09.88 ID:DjhQvBtv0.net
- 渋谷行けば分かるけど谷底に駅がある
地下鉄の銀座線が上を走るくらい谷底
- 113 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:27:06.07 ID:eejN6i4u0.net
- >>109
荻窪は水害なんてどうでも良いから中央総武線高架化しろよw
- 114 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:27:06.87 ID:1yJAxT7m0.net
- 今年の夏は暑いし特に都内は雨も少ない・・・はずなのに、なんか湿気った感じして変な匂いや虫が多く、植生もおかしい場所は
湧き水の行き場を失ってるから、一気に崩落する可能性もでかい。
これだけ雨ふってないのに湧いてる場所で、なおかつポンプ施設も整備されてないならそこは危険かなあ。
- 115 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:28:31.14 ID:U5/mcpDsO.net
- >>63 地名を無闇に変えるもんじゃないよね… 希望が丘とかいうが
訳ありの土地だったというのは分かるもんな
池袋ならぬ沼袋って中野区に有るけど、なんか怖いわ
- 116 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:29:35.37 ID:RaJH9ke/0.net
- >>63
恵比寿の地名は、ヱビスビールの工場があったから山手線の駅名に採用されて、それからだろ
- 117 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:30:45.52 ID:WG9SgTCm0.net
- 神田川ってくらいだから、
神田は低い土地なわけ?
- 118 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:31:20.31 ID:1yJAxT7m0.net
- >>115
地名は嘘つけられるけど、地図と神社・寺ってそう簡単に動かないからそれが証左だな。
- 119 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:32:09.08 ID:KPzzHh/b0.net
- 渋谷って小川が流れ出たんだよね
- 120 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:33:04.98 ID:z/PEnB8A0.net
- 渋谷の渋谷は人名と聞いたけど
- 121 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:33:42.50 ID:ENulS5Lt0.net
- >>117
は〜るのうら〜ら〜のすみ…隅田川だった…
- 122 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:33:43.41 ID:2hlmBkGB0.net
- メトロ銀座線が山の中腹からでてきて駅は高架
その先の折返し線でまた地下になる
- 123 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:34:39.71 ID:KHHzeav70.net
- 沈め糞東京W全て死ねW
- 124 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:35:24.20 ID:U5/mcpDsO.net
- >>118 勉強になるわ〜ありがとう
- 125 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:36:01.99 ID:2pQRIfpR0.net
- 23区内って山は無いけど、坂はいっぱいあるよね。
関東平野っつーくらいだから平らだと思ってたんだけど
とんでもなかったわ(´・ω・`)
>>44
そうは言っても、丸ノ内線が地上に出てるからねぇ。
- 126 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:36:23.95 ID:WG9SgTCm0.net
- 寺とか神社の近くは安全そうだよな
- 127 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:36:53.08 ID:3jbhN7fC0.net
- >>24
富ヶ谷
- 128 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:36:57.80 ID:iD6+zeUq0.net
- >>34
ISPとHOPEセンターしかないが?
- 129 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:37:14.92 ID:A49CxUN30.net
- 祖父の代は武蔵野台地の東端の台地上の地域を山の手、台地の下の地域を下町と呼んでたな
その境目に当たる場所には古くからの坂が沢山ある
都心に住んでいて自転車で移動しようとすると、坂が多くて案外難儀するよ
- 130 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:37:45.04 ID:WG9SgTCm0.net
- ◯◯坂上は安心していいんだよな?
中野坂上
神楽坂上
真砂坂上
- 131 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:39:05.63 ID:iD6+zeUq0.net
- >>74
坂下なら福島にある
- 132 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:39:41.28 ID:AN63OKeM0.net
- 秋にオープンするSHIBUYA Streamの下には渋谷川が流れている
- 133 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:39:46.11 ID:sDdKFVRH0.net
- 暑すぎるからとりあえず降っとけや
- 134 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:40:25.14 ID:RaJH9ke/0.net
- >>126
あと、消防署とかNTTの基地局の近くが安全ってよくいうね
- 135 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:40:33.20 ID:q4LHZpp30.net
- >>1
東急は渋谷を最終ターミナルにするつもりはかつてなかったんやで
結果こうなっちまった
- 136 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:40:52.62 ID:qWHtCNdJ0.net
- >>33
津田沼はよく上がるけど海抜15m近く船橋や市川より水害に強い
周辺の地名の寄せ集めで駅付近は前原だからね
- 137 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:41:31.28 ID:ZaujjX8N0.net
- 熊谷市
越谷市
- 138 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:41:31.99 ID:iD6+zeUq0.net
- >>125
武蔵野台地だからね
関東平野の広大さを味わいたければ久喜とか古河とか桶川とかあの辺りに行くとよろしい
- 139 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:42:13.72 ID:9QT0EWuP0.net
- さんずいがついたとこは昔から水にまつわる災害があったとこって番組で見た
- 140 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:42:13.80 ID:INS9G1730.net
- >>49
人名ってそもそも住んでた土地の状況でつけられてたんだけど
- 141 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:43:56.11 ID:mWQ5O+DP0.net
- 箱根山破局噴火で、
30分以内に関東全域消滅
- 142 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:44:03.40 ID:RaJH9ke/0.net
- >>140
人名の由来なんて、土地の由来以上に様々だろ
- 143 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:44:05.90 ID:UTfQ9yas0.net
- 地名→人名(移動)→地名ってのもあるからねえ
- 144 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:44:10.41 ID:ZaujjX8N0.net
- >>70
断層あるじゃん
- 145 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:44:13.75 ID:pvWd8gk10.net
- 示談の条件とは
- 146 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:44:40.87 ID:gcmxrcBh0.net
- 代官山
- 147 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:45:34.42 ID:y3qulQkv0.net
- >>125
丸の内が一部地上を通るのは別の理由から
- 148 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:45:44.30 ID:eejN6i4u0.net
- >>130
その場所にある坂の上にある土地ってだけでそこより高い土地が
無いわけではないからなあ
ただ東京に限って言うなら23区よりも多摩とか西東京のがよっぽどやばい
公式に発表されてる耐えられる降雨量が全く違う
- 149 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:46:18.88 ID:552LHzze0.net
- >>112
その説明分かりやすい
- 150 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:46:35.22 ID:iD6+zeUq0.net
- >>130>>148
志村坂上より徳丸の方が高いしな
- 151 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:47:00.32 ID:q4LHZpp30.net
- >>150
地元民?w
- 152 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:47:10.94 ID:9iTIupis0.net
- 道玄坂を上から下まで降りてみれば、水が出たときいかにやばいかよくわかる
- 153 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:47:17.46 ID:QYCmkBt/0.net
- >>86
東浦和〜府中も
凸凹なの良くわかるよな
南浦和〜武蔵浦和の高架の次に即トンネルとか
ずーっとトンネルとかw
- 154 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:47:44.74 ID:lIaCAv3i0.net
- 東京って坂だらけだものな
家康が来るまでは沢だらけの湿地帯だったから
- 155 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:48:53.89 ID:sJNyejn10.net
- >>130
中野坂上は神田川あるからヤバイよ。昔は良く氾濫してた。
- 156 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:49:19.58 ID:3ng4GVyi0.net
- 神谷町
- 157 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:50:00.22 ID:QYCmkBt/0.net
- >>138
茨城の方が農地が残されてて面影が残ってない?
- 158 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:50:06.87 ID:y3qulQkv0.net
- >>155
駅のとこらならだけなら平気だけどな
- 159 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:50:50.88 ID:QYCmkBt/0.net
- >>156
駅あるとこはまさに低地だよな
坂にかこまれてる
- 160 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:50:54.72 ID:1vGk/fAv0.net
- 高座渋谷が元ネタじゃないのか?
- 161 :名無しさん@1周年:2018/08/04(土) 17:51:52.85 ID:VEQjvqK+0.net
- 保谷と谷保はどうしたら
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