2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】ベランダ喫煙、マンション理事会は紛糾→多数決→折衷案

1 :しじみ ★:2018/07/17(火) 00:39:07.39 ID:CAP_USER9.net
できれば関わりたくない「ご近所トラブル」。でも異なる考えを持つ人同士が近くに住んでいる以上、
巻き込まれてしまうこともあります。

     ◇

 「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。
東京都江東区の無職の男性(68)はそう振り返る。

 男性が住むのは460戸ある14階建てマンション。2010年から6年間、管理組合の理事を務めた。
4年ほど前の8月のある夜のこと。涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、
たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。急いで窓を閉めた。

 部屋での喫煙を家族から嫌がられ、ベランダでたばこを吸う人たち。哀れみを込めて「ホタル族」と呼ばれる。

 「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。
マンションの正面玄関横には灰皿が設置されていた。自室で吸えない住民が、帰宅時に寄って吸っていた。
その煙が真上のベランダを直撃。住民から「布団も干せない」と悲鳴が上がっていた。

 理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
一方、男性を含む他の理事は「受動喫煙の害は世間の常識」。理事会は紛糾した。

続きはソースで

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711001940_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7177L1L71UTFL003.html

952 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:40:15.28 ID:NTXRxnJz0.net
>>946
布団はいいマンションとダメなマンションがある
いいマンションの場合は固定必須だけど

953 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:40:24.70 ID:T/6ghqia0.net
そうだね
発想を逆転させて、ベランダに干すのを禁止したらええかもしれんね。

954 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:40:27.23 ID:0g0Q+gkT0.net
>>909
25年ぐらいずっとやめれなかった
決心したり人に言ったら尚更やめられなかった
休みの前の日に休みの分ストック買って何気に残り吸ったらやめようかなとふと思ってそれで辞めてみたらそのまま辞めれた
未だに挫折したら吸うための保険のストック1箱が未開封のまま家に残ってるわ
IQOSブレイク直前だったからブレイクしてたあとならIQOSに変えて未だに吸ってたと思う

955 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:40:32.06 ID:A+WrUfQ90.net
>>950
タバコは、赤ちゃんを殺しています。

アレルギーには例外が無く
水アレルギー 空気アレルギー
どんなアレルギーも存在します。

もちろん乳幼児期に、みんな死んでしまいます。

タバコアレルギーも存在するはずですが、
喫煙者に100%殺されているので
存在しません。

どんなアレルギーもあるのに
タバコアレルギーは、どこにも居ません。

喫煙者が100%皆殺しにしています。
喫煙者が赤ちゃんを殺しています。

喫煙者は人殺し

956 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:40:34.45 ID:VOb+wd930.net
喫煙者に捧ぐ
https://www.youtube.com/watch?v=t_kj1u6-Bgk

957 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:40:38.78 ID:wVasHQXQ0.net
>>921
モラルパニックやフォークデビルでググればいいよ

その他差別ってのも、同じようにあいつらは有害だって嫌悪が誇張されるわけだからな
もちろんそういう部分はゼロにはなり得ないわけで

958 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:40:46.39 ID:4rNrtngf0.net
例え一軒家だったとしても、タバコの影響で張替え以外どうにもならん
状態まで15年以上、10年以下ならハウスクリーニングで済ませられる。
上物の資産価値がおおよそ築10年まで、それ以降はダダ下がりで
20年目では土地代以外無価値。

959 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:41:40.97 ID:A+WrUfQ90.net
>>951
禁煙マークが2枚張ってあったら
その間で吸いやがる

ここには貼ってないってな

960 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:42:37.46 ID:oueKxxBh0.net
>>951
敷地は共用部分ではないので
標準管理規約では禁止できない。

961 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:42:52.58 ID:rfOwkmFj0.net
>>949
>わざわざリフォームしてから売る馬鹿なんて世の中に存在しないよ
とあなたが言ってるから、不動産業者としてそれはないと否定させてもらっただけだ
ちゃんと自分の発言に責任を持って記憶しておきなよ

962 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:43:02.45 ID:7+hc7TCH0.net
喫煙者は馬鹿ばっかり
ホンの一部の喫煙者のポイ捨て歩きタバコベランダ吸いの為に喫煙者全体が不利になってる
非喫煙者を貶めるんじゃなくて喫煙者の中のアホを問いつめろよ

963 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:43:23.52 ID:VDKwEMYd0.net
>>939
WHOは健康被害の可能性があると指摘しているが。
まだ可能性の段階までしか検証されてないから、無視か?

http://www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/%20DTWHO.pdf

964 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:43:38.72 ID:k/W+B8aW0.net
>>845
ξ´・ω・`ξ 百姓家系の僻みでしかない「洗濯機やエアコンの音ガー!」に始まり、
そんな要求が通ると「布団叩きの埃ガー!」「水洗便所の音ガー!」「洗濯物に
隣の家のカレーの臭いガー!」になり、ついには「マンションは役所の括る
自治会から独立ダー!我々はマンション組合ナノダー!」まで喚いた連中って、
おかしな事にまで気を遣うんねぇ…。

ひょっとして、百姓家系どころか橋の下に勝手に作ったバラック小屋に住んでて、
「キムチやニンニク臭えー!」って言われてた、朝鮮からの密航者家系なん?

965 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:43:42.34 ID:yxu5uBqm0.net
>>939
勘違いはあんた

966 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:43:43.19 ID:T/6ghqia0.net
ベランダでタバコを吸うのも禁止、洗濯干すのも禁止。
ベストな妥協案だな。

967 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:43:54.32 ID:g2xicb0x0.net
>>959
駐車禁止みたいに矢印をつけてここからここまでとすればいいのかな。

968 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:43:57.12 ID:zyZo57i10.net
嫌煙は、完全にヒステリーだよな

こういうヒステリーで、どんどん日本人が壊れていく


それで満足なんだろうな

969 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:44:17.50 ID:Yk9lHVNU0.net
臭いくらいは寛容にならないと
臭いで迫害するなら次は酒だぜ
まあ、嫌煙は酒飲めない奴ばっかだろうから関係ないか

970 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:44:33.03 ID:AY5iC7zo0.net
吸ったら吐き出さずに飲めばいいだろ健康に問題ないと騒いでるなら人に煙見せるな

971 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:44:42.48 ID:NTXRxnJz0.net
>>961
ただ揚げ足を取りたいだけだろw
しかも極少数の事例を持ち出してなw

972 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:44:54.91 ID:A+WrUfQ90.net
>>963
ニコチンは脳のアセチルコリン受容体を
ニコチン受容体に転換させ

ニコチンを採り続けないと
アセチルコリン欠乏になる病気にする

973 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:45:04.81 ID:g2xicb0x0.net
>>966
ベランダなしのマンション増えてね?

974 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:45:08.94 ID:8XKodYvr0.net
ネトウヨとパヨクが連合して喫煙者叩くってのも面白い構図だな

975 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:45:32.06 ID:YY4VyYdq0.net
JTのゼニ儲けのためにニコチン注入され続けてるって異常な状態なんだよな
心身ともにJTに縛られて我らにニコチン注入する自由を!とか言ってて物のすごい薄気味悪いw

976 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:45:36.81 ID:PL4Fn6HU0.net
>>952
へ〜なるほど

1は布団はいいみたいなのに煙草のせいで干せないのは残念だよなあ

977 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:45:37.97 ID:0g0Q+gkT0.net
>>969
そーいや最近柔軟剤の悪臭放つ人減ったよーな気がする
気のせいか

978 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:45:56.03 ID:bs6bV2nr0.net
だから部屋で吸えばいいだろ

979 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:46:20.89 ID:pRzq8mAu0.net
>>969
臭いだから駄目なんだが。そんなに好きなら窓締め切って吸ってよ。
開けたら勿体無いよ。

980 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:46:25.92 ID:rfOwkmFj0.net
>>957
ググるほど興味ないわ
説得したいなら説明すべきだと思うけどね

レイプやロリコンや万引きだって人の嗜好だとも言えるけど、それらに配慮がなされないのは「害を与えるもの」だからだ
それでもマジョリティならまだ数の力で意見を押し通せることもあるだろうが、害を与えるマイノリティにはもう力はないよ

981 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:46:26.26 ID:fzRGcBce0.net
布団干せなくなったのはお前等の耐性が落ちたからだろw
ヤニ吸い連中のせいだけにしてやるなよ

982 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:46:31.08 ID:AIyrtpTA0.net
歩きタバコしてきた
さいこーちょーさいこー

983 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:46:43.76 ID:oueKxxBh0.net
俺理事長してるけどマンションはホント大変。
でもあんまり禁止すると戦争勃発するよw
ジャップは戦闘民族という事忘れたら駄目

984 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:47:08.83 ID:8XKodYvr0.net
あれもカスこれもカス気に入らねーもんはみーんなカスじゃ!

985 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:47:19.19 ID:PGbGFPa40.net
確かに吸わない人からすると決して気分の良いものではないのは分かる
ただヒステリックに規制を唱えるまえに、何故他の国では屋外ではそこら中でタバコを吸えていて、それに対して非喫煙者はどう考えているのか、まずは考えるべき

986 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:47:26.35 ID:Yk9lHVNU0.net
>>979
俺は酒の臭い嫌いだから居酒屋禁止ね
家でのみ許可するわ
そういうこと

987 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:47:26.66 ID:c0wg1FEE0.net
煙突何本か作れよ(ふとくなくてもいい)
動力なくても煙突効果でぎゅんぎゅん天に排出できるだろ

988 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:47:39.73 ID:g2xicb0x0.net
>>983
農耕民族??

989 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:47:46.35 ID:rfOwkmFj0.net
>>971
揚げ足ではなく、あなたの間違いを正してるんだよ
しかも少数事例ですらないからな
あなたが知らないだけ

990 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:48:07.32 ID:WrkxlpFV0.net
そういや鼻から吸引する、嗅ぎタバコがあるだろ
あれを使えよ

991 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:48:13.65 ID:QwkWcZo40.net
マンション内に、喫煙者同士でお金を出し合って、喫煙部屋を借りればいい。

992 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:48:40.22 ID:wVasHQXQ0.net
ヒステリーってより悪魔化、モラルパニックだよ
別に集団心理の上では珍しい話じゃない、よくある話

ヲタとかもマイノリティ時代にはロリコンだの猟奇犯罪予備軍だの経験した話だろ
今でこそ若年では草食ヲタ人口ってのが支配的でパワーバランスが変わったが、ヤンキー主流だったらどうなってたか
逆にヤンキーDQNは悪魔として排除される側だなそういえばw

993 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:48:44.99 ID:bs6bV2nr0.net
なぜ自分の部屋で吸わないの?

994 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:48:51.44 ID:T/6ghqia0.net
これからのマンションは下水と同じく、換気口を一つにまとめて
屋上から排出しないとね

995 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:48:53.27 ID:yxu5uBqm0.net
つうか、俺の愛車の横や後ろに何度も洗濯挟み落っこってるわ
謝られたことなんか一度もない

皆自分が良ければそれでいいんだよ

996 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:49:18.18 ID:3AQUfMIo0.net
>>915
それ、香水男女にもいってくれ!

997 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:50:01.49 ID:oueKxxBh0.net
マンションは
処刑人(裁判官)とかが暴力的に価値観押し付けないと
利害衝突するから
ジャップはいう事聞かないよ。
ジャップは身分制度の国だろう。
ジャップは人のいうことホント聞かないからw

998 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:50:10.68 ID:Vyz5jUxV0.net
こうやって最低限のマナーも守らず迷惑掛けまくってて被害を受けてる人も多いから規制されるのに
被害者面して迫害、虐め、住みにくい世の中になったと捉える喫煙者が多いからな

999 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:50:52.36 ID:A+WrUfQ90.net
>>967
近所に、
いろんな自販機が建物内に並んでる所があって

壁全面に、
禁煙マークやら喫煙厳禁、ここでタバコ吸うな!
床にも1メートル級の禁煙マークとかあるのに

常時3〜10人もタバコ吸ってて

タバコ臭くて、近寄れないという

1000 :名無しさん@1周年:2018/07/17(火) 02:50:57.23 ID:JiFOPVjJ0.net
これ読んでなるほどと思った


https://www.landerblue.co.jp/blog/?p=24052
低所得者ほどデブで喫煙者で歯がないという、血も涙もない厚生労働省調査を深掘り

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
248 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★