【社会】ベランダ喫煙、マンション理事会は紛糾→多数決→折衷案

1 ：しじみ ★：2018/07/17(火) 00:39:07.39 ID:CAP_USER9.net

できれば関わりたくない「ご近所トラブル」。でも異なる考えを持つ人同士が近くに住んでいる以上、
巻き込まれてしまうこともあります。

　　　　　◇

　「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。
東京都江東区の無職の男性（６８）はそう振り返る。

　男性が住むのは４６０戸ある１４階建てマンション。２０１０年から６年間、管理組合の理事を務めた。
４年ほど前の８月のある夜のこと。涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、
たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。急いで窓を閉めた。

　部屋での喫煙を家族から嫌がられ、ベランダでたばこを吸う人たち。哀れみを込めて「ホタル族」と呼ばれる。

　「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。
マンションの正面玄関横には灰皿が設置されていた。自室で吸えない住民が、帰宅時に寄って吸っていた。
その煙が真上のベランダを直撃。住民から「布団も干せない」と悲鳴が上がっていた。

　理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
一方、男性を含む他の理事は「受動喫煙の害は世間の常識」。理事会は紛糾した。

続きはソースで

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711001940_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7177L1L71UTFL003.html

2 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:40:58.24 ID:VDKwEMYd0.net

またヤニカスか

3 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:41:08.09 ID:q0U+I3fM0.net

隣の臨時建設会社の事務所
灰皿置いて
次の日には灯油ポリタンク
これにはキレて管理会社に写真提供
さようなら

4 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:43:22.78 ID:X7R/tbhm0.net

自分の室内で吸えばいいじゃん
家の中で吸えないのに何でベランダで吸えるの？

5 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:43:23.61 ID:cMJ7wCuG0.net

あいつらってタバコ投げ捨てってから下の階のベランダでふやけて汚いんだよ
上の階は煙はいるし、とっとと肺がんになって死ね

6 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:43:41.57 ID:UJTycx4v0.net

ヤニ中は死刑でええやろ

7 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:43:54.23 ID:wpdaH4uY0.net

うわー最悪
まるでネトウヨ

8 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:45:00.99 ID:9Wdma/3H0.net

家の中で吸えないものをなんでベランダで吸えると思うんだろうね。
家族には迷惑かけられないけど近隣住民には迷惑かけてもいいと思ってんのかな。

9 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:45:59.13 ID:xlYWlOhx0.net

キ○ガイばっかりで住みにくい世の中になったな

10 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:46:06.30 ID:IOlnFUkd0.net

風鈴涼しげでええやん
人それぞれなんだな

11 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:46:19.54 ID:gzPGxP4t0.net

ヤニカスはタバコの火を身体中に押し付けられる刑罰でええだろ。
大好きなタバコの火でヤケドできて本望だよな？

12 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:46:24.37 ID:gz/GW/us0.net

タバコ買ってもいいけど吸うなよ

13 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:47:35.89 ID:N8Lj+ZPJ0.net

創作記事やなｗ
10年前ならこれだろうけど、今は共同スペースはどこも喫煙禁止で敷地内で吸えないし
自室でもトナリや上に煙いくようなら自治体でつるし上げて持ちマンションでも追い出される
まして自治会長が喫煙者の権利なんて主張できる余地なんかないよ

14 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:47:49.84 ID:Z19vfUBs0.net

下の駐車場の車の上にタバコ落ちてたと問題になった事あるわ

15 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:48:04.45 ID:VDKwEMYd0.net

家の中で吸えばいいのに、わざわざ外で吸うとか頭おかしいだろ。

16 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:48:28.54 ID:COuntYrJ0.net

「他人に迷惑をかける」のがいけない

17 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:48:30.45 ID:kRXafPYe0.net

喫煙者の方が言うには煙は無害だし家が煙で汚れても水でサッと吹けばすぐ綺麗になるそうなので
家族がいようが気にせず家の中で吸って下さいねｗ

18 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:49:13.53 ID:4bz/pxhb0.net

喫煙者はマンション居住禁止にすべきだな

19 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:49:32.99 ID:JttzzSVh0.net

酒はコンビニのサーバーで飲み放題
タバコを吸える場所はどんどん減ってる
絶対おかしい

20 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:50:06.86 ID:v1MbAqDP0.net

途中までし読めないなんだか分からん記事でスレ立てするなよ

21 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:50:09.69 ID:v/+I5uvA0.net

喫煙より飲酒禁止してほしいよな

22 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:50:22.20 ID:cqfSYqX80.net

で、どんな雪中案になったのさ？

23 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:50:22.73 ID:q0U+I3fM0.net

>>19
おかしくないよ
邪魔

24 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:50:27.01 ID:DAzW7NXa0.net

自分の家の中で吸えばいいだけ　以上

25 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:50:27.98 ID:N8Lj+ZPJ0.net

>>18
いやマジで集合住宅は喫煙禁止でいいと思うよ
吸いたきゃ家から、シガーバーいけってことだ

26 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:50:38.98 ID:jjExFpLQ0.net

ベランダBBQも禁止しといたほうがいいな

27 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:51:01.21 ID:9tEzpd7I0.net

焼き魚焼肉も当然禁止

28 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:51:13.13 ID:/BIbn4230.net

換気扇の下で吸え！
家の中では吸うな！
ベランダで吸うな！

と言われ追い出された喫煙者が自宅やマンション前の道路で吸い出す
これがまた迷惑、臭くて困る
違う道を通って帰ることで解決したけど

29 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:51:15.35 ID:WLfoXsQ/0.net

>>4
家で吸い場所ないからベランダなんだよ
でそのベランダも吸う側の都合でしかなく当然ウザイ
もはや居場所ないんだけどなヤニカスには

30 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:51:27.48 ID:FaoZo7T70.net

煙は上に登るんだから屋上に喫煙スペース作ればいい

31 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:51:55.86 ID:EVNM2RGR0.net

あとさ、
換気扇のところで吸うのもやめてくれる

部屋の中できるだけ外に空気が出てこないところで吸ってくれ
煙出さなきゃ文句は言わん

32 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:51:59.76 ID:BXST8Flb0.net

洗濯物、タバコ臭い、ざけんじゃねぇぞ？

33 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:52:05.88 ID:q0U+I3fM0.net

>>30
屋上は人がよく殺されるから解放しないとこ多いけど、

34 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:52:15.06 ID:9N81MFjs0.net

ヤニカスvs嫌煙厨

どうでもいい。好きなだけ殴り合えよ。

35 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:52:35.18 ID:AHow6K3J0.net

>>26
もともと禁止
>>30
隣のマンションから苦情きて案が潰れた事例は聞いたことあるよ

36 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:52:36.39 ID:q0U+I3fM0.net

>>34
ヤニカスのおまえを殴るよな先ずは

37 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:52:44.16 ID:wdsD0KMd0.net

神経質なヤツらは一戸建てに住めよ
金無かったら山篭りしてろ

38 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:53:15.21 ID:N8Lj+ZPJ0.net

>>28
換気扇の下は今アウトだよ
苦情くるよ

39 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:53:40.17 ID:Y/fC6nkR0.net

>>1
>理事長は喫煙者だった。

クビだな
煙草を吸う奴は仕事ができない

40 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:53:46.60 ID:Gh5izdyK0.net

>>29
ベランダは私有地だ
タバコを吸う権利がある事すら理解できないのか？
おまえ知能低いでしょ？

41 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:54:30.83 ID:BXST8Flb0.net

>>12
近くのコンビニとか、灰皿置いてるとこ行きゃいい。

42 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:54:33.15 ID:UJTycx4v0.net

大きなポリ袋買って、その中で吸ってたら誰も文句言わない

43 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:54:36.80 ID:FaoZo7T70.net

>>40
はいはいそういう釣りつまんないから

44 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:54:37.38 ID:wdsD0KMd0.net

ニンニクの焼ける匂いのほうが迷惑だしな

45 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:54:46.22 ID:WLfoXsQ/0.net

>>30
屋上なんてただの住人が行けるような所じゃないだろ

46 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:54:59.86 ID:Tj4hW47j0.net

楽器の音を出さないように、室内に設置できる防音ルームがあるけど
あんな感じで喫煙者用の作ったら売れるかな？

47 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:55:13.29 ID:KOSup9Sm0.net

屋外ってけっこう煙と臭いが漂って残留する
喫煙者は鼻が腐っててわからないんだろうけど
条例とかで飲食店規制するより屋外を厳しくしてもらいたい

48 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:55:26.46 ID:bvDJ6J/L0.net

他人に迷惑しかかけない薬中か

49 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:55:27.24 ID:EVNM2RGR0.net

>>44
腹が減るからか？

50 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:55:47.52 ID:UJTycx4v0.net

>>40

管理組合、つまり住民の意見には従わなきゃいけないんですよｗ

バーカ

51 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:55:51.38 ID:WLfoXsQ/0.net

>>40
ﾌﾟｯ

52 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:55:59.48 ID:7qsdsl0D0.net

結局のところ煙と臭いなんだから
それを吸収するフィルターでもつけるようにしたら良いんだよ

53 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:56:02.30 ID:1w3gtnOS0.net

>>1
＞理事長は喫煙者だった

いやこれ関係ないっしょ
朝日はどんな文章にもこういう印象操作的な語句をシレ〜っと入れてるよね
実際「喫煙者にも吸う権利」はあるんだから
中立の立場から待ったをかけるのは当たり前

54 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:56:17.33 ID:wdsD0KMd0.net

>>49
刺身食ってる時とか合わない

55 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:56:20.40 ID:uwP04tLv0.net

>>41
あれは吸うために置いてるんじゃないって何度言われればおぼえるんだる

56 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:56:33.48 ID:Y/fC6nkR0.net

馬鹿がタバコを吸う
↓
布団に匂いがつく
↓
器物損壊罪

57 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:56:33.70 ID:cqfSYqX80.net

>>46
壁一面が空気清浄機？

58 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:56:36.99 ID:N8Lj+ZPJ0.net

>>40
違うぞ
マンションのベランダは共有スペースだぞ
そしてたとえ私有地でも煙がいけばアウトだ

59 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:56:38.91 ID:XmnST+kP0.net

>>46
普通に部屋で吸ったらいいんだけどね

60 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:05.49 ID:SCaaLRmE0.net

そんなに好きならご飯にかけて食えよ

61 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:10.67 ID:fZ+CVFzLO.net

田舎の話か？
タバコ吸ってる奴とか土方のオッサンくらいしか見なくなったが？
昔は隠れて吸ってもすれ違っただけで臭いからすぐに分かったｗ

62 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:14.31 ID:UJTycx4v0.net

と言うか

タバコなんかとっとと無くさないから、いろいろ面倒かかるんだよ

63 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:22.27 ID:KwgnLoju0.net

ベランダで焼き肉パーティーやる外国人もいますが

64 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:40.98 ID:8w6uFjcX0.net

つうか今時ベランダ喫煙でモメるマンションとかあるんだ

65 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:50.09 ID:EVNM2RGR0.net

>>54
肉と赤ワインに切り替えようぜ！
って書いてたら腹なった
どうしてくれるんだ、チクショウw

66 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:52.83 ID:pu7BweAY0.net

せめてメーカーはもっといい香りに出来るだろ
なんであんなクソくさいんだ

67 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:54.80 ID:n5vMMPxm0.net

吸う権利よりまず吸わされない権利のほうが上だと認識しよう。
　

68 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:55.48 ID:0VjeIYIZ0.net

人様の物件をヤニで汚すのがもう頭おかしいよな

69 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:57:59.78 ID:u4bGyesk0.net

黒人の体臭とか

70 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:58:29.50 ID:n6UK7wnr0.net

ダチの新築祝い行ったら空気清浄機に向かって煙吐き出してたな夫婦揃って
ヤニで汚したくないなら禁煙しろよと思ったｗ

71 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:58:37.65 ID:N8Lj+ZPJ0.net

>>64
ないだろ
これまず創作記事だよ
こういうでっち上げの埋め草、違法扱いにすればいいのにな

72 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:58:50.41 ID:LmMVyYCg0.net

>>39
じゃあ昔は仕事出来ない人ばかりだったんだね

　

73 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:58:51.66 ID:8w6uFjcX0.net

>>63
それとベランダ喫煙に何の関係が？

74 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:58:52.73 ID:XY0rPTlY0.net

>>1 朝日でスレ立てんなボケ

75 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:59:13.44 ID:hT1autbv0.net

トンキンにマナーを求めるのが酷

76 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:59:22.04 ID:dR4aVgMT0.net

電車通勤同様に色々と大変だねぇ(笑)

77 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:59:35.19 ID:ZWYraHMo0.net

>>1
吸うのは権利ではない。自由。
自由は権利のもとに制限されるもの。
その程度の法律はわかってから話しろ。

78 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:59:37.58 ID:O3/i2XlR0.net

好きなだけタバコは吸えばいいと思う
ただし煙は吐き出すな
吸え
とにかく吸え

79 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:59:40.63 ID:VoFy1eyn0.net

マンションエレベじゃ正直変なデブより怖めのおじさんのが安心や

80 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:59:41.86 ID:n2BZDy4K0.net

ベランダで喫煙していたら、「昼間吸われると洗濯物に臭いが」と書面で苦情が来て
お次は「夕方は子供がいるから迷惑」と苦情が来て、夜以降は安眠妨害だとｗｗｗ
未だにベランダ禁煙の規定はないが、要するに決まりもないのに吸うなということ
そして家の敷地にゴミが投げ込まれて（←犯罪）理事に苦情を入れたら完全スルー
これが嫌煙厨がやってるマンション理事会だ

81 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 00:59:50.05 ID:wZ/V/B/H0.net

理事長は喫煙者だった。



これが運の尽き

82 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:00:42.26 ID:q0U+I3fM0.net

>>61
東京は田舎者の集団だから
他県民がタバコ吸いに会社に通ってる
邪魔

83 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:00:50.71 ID:dwsYW2iQ0.net

BBQに通ずる

84 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:00:57.09 ID:zkGAZuaO0.net

完全禁止するには管理規約改定しなきゃいけないから面倒だぜ、これ。
なんだかんだ年配者は喫煙者がまだまだいるからな。

85 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:02:05.32 ID:ncZQTFyp0.net

吸う権利は本人所有の家の中だけ

86 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:02:12.43 ID:LxqpKepD0.net

ベランダからポィ捨て　
下で干してる布団に引火　
火事になり逮捕

87 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:02:18.08 ID:q0U+I3fM0.net

>>72
昔からこれで会社やめました
とか言ってたよね

88 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:02:41.04 ID:n2BZDy4K0.net

東京は自宅禁煙になったらしいな、小池の支持率爆上がりだろｗｗｗｗ
さすが都民ファースト

89 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:02:44.39 ID:q0U+I3fM0.net

>>71
あるよ
マジで田舎者が引っ越してくるから

90 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:03:12.89 ID:d9QxA8Xg0.net

ヤニカスは自分の部屋内だけで吸え
くっせぇから外に煙出すなよ

91 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:03:19.95 ID:1w3gtnOS0.net

>>40
ばい煙規制があるからアウト

92 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:03:28.12 ID:q0U+I3fM0.net

>>88
これから来年は店は禁煙と喫煙分煙のシール貼り
翌年には全面禁煙決定

93 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:03:35.87 ID:928MxSBe0.net

俺が管理するマンションでは屋上を一部開放しベンチやテーブルを置き喫煙所にした。
煙が下におりることはないから。
そのかわり他の共用部分での喫煙はペナルティ付きで禁止した。

94 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:03:36.80 ID:9Ff72u8p0.net

つか、タバコってクソ高いのによう買うわ
しかも金のない奴ほど吸ってる印象
そんなに美味いのか、タバコ

95 ：名無しさん＠１周年：2018/07/17(火) 01:03:44.61 ID:jtqBupXu0.net

>>40
集合住宅のベランダは残念ながら共有スペース
窓枠サッシとか玄関扉もリフォームして他の家と違う物を
取り付けるには組合の許可が要るんだよ
集合住宅ってのは恐ろしいところだぞ