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【ニュース解説】毎日10分の「たばこ休憩」、2年で「100時間超」に…大阪府職員に訓告、処分は妥当?★2

1 :ばーど ★:2018/06/27(水) 07:27:45.64 ID:CAP_USER9.net
喫煙者の多くがとっている勤務中の「たばこ休憩」。そのあり方をめぐって、議論を呼びそうな出来事が報道された。

舞台となったのは大阪府庁。40代の男性職員が今年4月、たばこを吸うために職場を離れたとして、「訓告」の処分を受けていたのだ。6月5日になって各報道機関が報じた。男性はすでに依願退職している。

報道によると、その回数は、過去2年間でおよそ440回、合わせて100時間以上だという。なんとなく多いように思えるが、月22日勤務と考えれば、単純計算で1日計11分程度のたばこ休憩をとっていたに過ぎないという見方もできる。

労働者のたばこ休憩は、法律的にどう考えられるのだろうか。また、この男性の処分は適切なものだと言えるのだろうか。平岡広輔弁護士に聞いた。

●たばこ休憩が問題になるかは会社の規則次第 禁止でなければ頻度などによる

ーー今回の処分をどう見ましたか?

「たばこ休憩で処分は厳し過ぎる!」という意見もありますが、法的見地からは大阪府の対応に問題はないと考えられます。

たばこ休憩の可否を考えるには、(1)「喫煙が行われた時間帯」、(2)「労働時間中の喫煙が規制されているか」に注目する必要があります。

まず、(1)「喫煙が行われた時間帯」についてですが、休憩時間として認められた時間帯での喫煙は、通常、問題とはなりません。

これに対し、労働時間中の喫煙は「職務専念義務違反」になる可能性があります。今回のケースはまさにこのようなケースです。

次に、(2)「労働時間中の喫煙が規制されているか」を検討してみます。

会社は労働者に対する指揮命令権を有しており、労働時間中の喫煙を規制することが可能と考えられ、大阪府でも禁止されていたようです。もっとも、特段禁止されていない会社も多いと思われます。

ーー今回のケースに当てはめるとどうなりますか?

報道によると、規制に違反して、職員は労働時間中のたばこ休憩をとっていますので、これは「職務専念義務違反」になると考えられます。

一方、喫煙が規制されていない会社であれば、同義務違反になるのは、離席時間・頻度、同僚の状況、事前の指導状況等に照らし、相当な範囲を超えるたばこ休憩をとった場合に限られると考えられます。

●今回の処分の妥当性はどうか

ーー処分の重さはどうでしょうか?

職務専念義務に反するとしても、処分が相当なものでなければ、無効となります。

今回のケースでは、最終的に当該職員は依願退職したようですが、大阪府が下したのは、制裁としての懲戒処分ではなく、服務上の措置である訓告処分にとどまりますので、これが重すぎて無効とされることはないと考えられます。

仮に、懲戒処分がなされたのであれば、当該処分が重過ぎて無効となる可能性もあります。

ーーたばこ休憩について労働者が注意すべき点は?

喫煙についての考え方は、ここ数十年で大きく変わっており、従来の慣行に従って行動した場合、予想外の不利益処分を受ける危険があります。

たばこ休憩をとるのであれば、その可否についてはもちろんのこと、仮に許容されるとしても、許される離席時間や頻度はどの程度かを事前に会社に確認しておくことが望ましいと言えます。

2018年06月26日 09時57分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8100/

関連スレ
【兵庫】仕事中に弁当注文 神戸市64歳職員が1日3分の“中抜け”で厳罰減給になった理由
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529555999/

★1が立った時間 2018/06/26(火) 11:02:45.32
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529978565/

2 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:30:37.97 ID:QnCWPvrM0.net
事務職で一日10分のサボりってかなり真面目だよね?

3 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:30:52.94 ID:3hcL7RPd0.net
肉体労働みたいに指定された休憩時間なんてあるのか?

4 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:33:17.69 ID:IIZh8rEy0.net
>>2
喫煙以外はサボってないとは限らない

5 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:33:56.29 ID:Ht9QllF70.net
欠格事由に書けよ


喫煙者は公務員になれないって

6 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:35:06.57 ID:+PV4CaAe0.net
タバコ吸う人間と吸わない人間の休憩時間の差が不公平だと思うわ。一日10分なんかですまんやろ。しょっちゅう喫煙所行っとる。

7 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:37:57.32 ID:RCwvh5zv0.net
職務専念義務違反やっぱこれだな
例えば航空管制官が職務中にレーダーほったらかしでタバコ吸いに行ったらどうなるかってことだろ
この職員は事務職だから10分ぐらいはと思ったのだろうけど決まりは決まりだしな

8 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:39:05.32 ID:NjJounKi0.net
>>6
ちょっとポジションが上だと1時間くらい戻ってこないハゲとか

9 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:40:03.21 ID:3hcL7RPd0.net
>>8
どうせなら8時間戻って来なければいいのに。

10 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:40:32.42 ID:DPFAkTGx0.net
タバコ吸わない人間も同じ時間だけ休憩出来るならいいんだけどさ(´・ω・`)

11 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:41:08.36 ID:W6285TLz0.net
んー席についていたらサボってないっていうのはおかしい
エロ動画見てるかもしれんし
大体八時間みっちり仕事あるなんてないでしょ

12 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:42:29.39 ID:6vaY+UBG0.net
喫煙者は解雇でいいよ。

13 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:42:47.89 ID:7JwGJxiq0.net
>>11
席についてないと誰の目にも明らかになっちゃう

14 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:43:28.68 ID:b5QWv9zy0.net
ヤニカスは精神病なんだから解雇理由になるでしょ?

15 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:44:08.50 ID:JsEg4egx0.net
10分をタバコ関係なく休めるようにしろよ
なんで無くす方に行くんだ

16 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:44:18.99 ID:aMFWRXzo0.net
たばこ吸ってないやつが同じだけ休憩するようにした方がいいだろ
特に座りっぱなしの仕事

17 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:44:19.54 ID:n/aXW1vJ0.net
民間だと細切れで行ってるのを合計すると1日1時間ぐらいタバコ部屋にこもってるおっさんもいるからな
一日10分ってかなり真面目な方だよ

18 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:45:29.83 ID:YoHiu+P70.net
会社や周りが黙認してるだけなのに勘違いしてる人は少なからずいるからな〜

19 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:45:49.66 ID:hc6I8TO90.net
そのままデスクで吸えるようにすれば解決

20 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:48:02.94 ID:FvdoLJNf0.net
アーティストや文豪がたばこを吸うのはリラックスしてひらめくからだよ考えがまとまる
おそらく喫煙者は必要な基礎知識がある人ならIQが高くなると思う

21 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:50:27.79 ID:kIyjJrJ50.net
>>20
IQ高い人ほど喫煙率は低くなる

22 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:50:31.56 ID:oz3PRPmY0.net
日本企業なんて良くも悪くも上はアホウで下っ端が忖度しまくらなきゃ回らないのに、すべて契約通り杓子定規通りにすりゃ最終的に首が回らなくなるのは経営側なんだがそういう事想像した事すら無いんだろな

23 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:50:53.08 ID:wBLIJm9t0.net
よく分からんのだが吸ってないと休憩できないの?

24 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:52:56.94 ID:ihNlxlu40.net
毎日10分なわけなかろう
毎時間10分だ

25 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:53:50.01 ID:VfOjSBp70.net
>>20
俺の周りのヤニカスはいつもイライラしてるけどな

26 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:54:11.27 ID:FvdoLJNf0.net
>>21
それはIQじゃなくて上流育ちの問題だろ
タバコは不良が吸うものとかのイメージとか

27 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:56:45.16 ID:FCM+Bnf/O.net
喫煙場所にカードリーダー付けて
認定時間以上は賃金カットで良いですよ

好きなだけ時間かけて吸えば良い

喫煙場所のメンテナンス費用も利用者から徴収してね

企業と利用者の負担割合は要検討事項ね

これが準備できない企業は敷地内全面禁煙で。
路上もね。

28 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:57:33.63 ID:Ryu4ZPdu0.net
>>20
大麻や覚醒剤まで肯定しそうな奴だなw
ほぼ同じ理由でやってる芸能人とか文豪とかいただろw

29 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 07:59:17.63 ID:NpcG4b0a0.net
喫煙者は減給

30 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:00:51.21 ID:lW9Tx5jC0.net
煙草はダメだが…ネットで占いはいい・・・
市民のためだって・・・

31 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:01:13.55 ID:Ryu4ZPdu0.net
>>26
喫煙率とIQ相関は大規模調査の結果だった筈

イメージで語ってるのはむしろ嫌煙ガーとか年中吠えてる方々
そもそも嫌煙って普段から見かけることが無いからほぼイメージ妄想で語るんだよね

32 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:01:30.17 ID:lFGhAKpk0.net
大阪府庁40代の男性職員の場合

府庁の屋外の敷地内にバケツがおかれた喫煙所があるが
庁舎外の民間の会社の喫煙室を利用した
外を歩いてるのが上司の席から丸見えだった
放置すると上司が処罰される
府としては訓告処分(口頭注意)で終わる話だったが男性職員は自ら退職した

33 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:02:33.73 ID:47mTccXC0.net
>>2
10分というのが嘘

34 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:02:58.16 ID:FvdoLJNf0.net
>>28
みんなが口を揃えてひらめくと言ってるならそれが事実なんだろう
そのひらめきがIQが高いってことだし

35 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:03:55.54 ID:1jBaI1bJ0.net
始業前の朝礼とか昼飯食い行くときについでにポストへ郵便出すとか毎日10分でも無償で時間外労働させてなきゃタバコ休憩への処分は妥当だな

36 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:08:31.29 ID:aeMEC6HJ0.net
本人は数分のつもりだけど、社内でできない話しして30分ぐらいの時も

37 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:09:27.84 ID:BJDoI3sy0.net
妥当

38 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:10:15.06 ID:7Rft3Rjq0.net
これがダメなら、俺の職場なら三分の一が消えるな

39 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:12:25.11 ID:/EsQbPk70.net
ブルーカラーでなければ適当に休憩挟みつつ仕事した方が能率上がるだろ
公務員はサボってるだけだが

40 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:12:26.34 ID:47mTccXC0.net
>>32
そもそも勤務時間禁煙じゃ…

41 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:12:39.94 ID:lFGhAKpk0.net
大阪府庁の場合清掃コストとか民間企業に迷惑かけてたからな
そこの会社からいつもいるあれ誰?ってなる前に手を打つ必要があり
放置できなかったんじゃないか

42 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:13:12.89 ID:bG46mCvX0.net
毎日昼休憩30分多かったり朝大幅無断遅参するクソハゲ猪股シンジも処罰しろ

43 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:14:27.69 ID:lFGhAKpk0.net
みんなサボってるよね
働いてるフリとか
ただ席にはいる
ヤニカスは席にいない

44 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:17:18.34 ID:ch9iIqs40.net
別に時間なんてどうでもよくて成果給にすればいいだけ
現場に時間内いなければならない業務で必要以上の休憩を取るのなら泥棒です

45 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:17:39.52 ID:0fOCSXSr0.net
税金で成り立っている役場と 成果主義の民間と同じに見るなよな、
ただでさえ公務員が多すぎる 仕事してるのか 給料が高すぎる と風当たりがきついのに、
隣のビルまでタバコを吸いに行っている奴を放置できんやろ、

46 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:17:54.79 ID:YwEgie8r0.net
>>28
ぶっちゃけ…
健康被害意外で麻薬がなんで悪いのかわかんないんだけど…

多分に経済的な理由だよね?

47 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:19:11.07 ID:661hlsEp0.net
作業効率が上がるのであれば、少しくらい休憩してもいいと思うけど。
逆に、休憩せずにできるような仕事って、大したことやってないんじゃないかと思う。

48 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:19:28.24 ID:UfXOecQ70.net
真面目な顔して席に座ってても
実際は仕事してない人間が
事務職じゃ山ほどいるからなw
10分タバコやコーヒーぐらい
認めてやれよとは心情的には思う

49 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:21:16.74 ID:ycm4kgi40.net
分煙なんかするからこうなる
職場の自席で吸えるようにしたら、解決する話

50 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:21:50.51 ID:stDXWt3d0.net
基本的に言わせてもらうけど。
2時間で40q走る人は4時間で80q走るだろうか?
休憩するから走れるんだよ。
休憩が無駄だと言う人は、目をつぶって考えている頭脳労働者を寝ていると判断する人なんだよな。

51 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:23:08.96 ID:sLPTbU8P0.net
タバコを吸わない俺はどうでもいいけど、分煙の結果だからねぇ…

52 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:25:06.15 ID:ihNlxlu40.net
>>51
吸わなければいいだけだな
家で吸えばいいじゃん

53 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:27:07.33 ID:ameDMCq40.net
我慢できないのは依存症という病気だから治療が必要

54 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:28:37.80 ID:5DH8kJNj0.net
喫煙者を雇用しなければ、ある程度問題解決ヽ(゚∀゚)ノ

55 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:30:15.90 ID:bMBqd2W60.net
確かに、
http://9ch.net/8A

56 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:30:29.62 ID:kU9g8puM0.net
非喫煙者がサボってないわけじゃないんだけどなあ

57 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:31:12.15 ID:XMxEaeBX0.net
タバコよりトイレに立て籠ってスマホいじってるカスをどうにかしろ
周りに迷惑かけてる自覚あんのかね

58 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:31:12.42 ID:HNkMfVaV0.net
>>1
え?
タバコのヤツらって1日10分じゃなく1回10分いなくなるけど?

59 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:31:37.97 ID:If03fQfi0.net
吸わない人からしたら、なんでたばこ休憩にいくの?
今は就業時間だろ?休憩時間は決まっているからその時間にたばこ吸うでもお茶を飲むでもすればいい。
これは当たり前だよ。昔からたばこ吸う奴だけ休憩が多い。

60 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:32:50.54 ID:gsm0hUbw0.net
仕事中にトイレにいく馬鹿も解雇しろ
会議以外で離席したら解雇の法律はよ!

61 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:33:21.16 ID:QmYfyPQg0.net
休み時間に吸えよ…

62 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:33:29.63 ID:OlBHsEVP0.net
タバコの場合は休憩じゃなく依存症だからな。

63 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:33:37.70 ID:Hy4ySZ9r0.net
休み時間ないのか

64 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:33:43.02 ID:7xssTdkI0.net
講習会とか会議とかでも頻繁にタバコ休憩挟まれるんだけどさ
非喫煙者はやることねえんだよな
そんなに頻繁にトイレなんて行かねえし
いい感じでノって来たところにタバコ休憩挟まれてテンション下がるのは勿体無いわ

65 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:33:59.77 ID:+E6Gs02s0.net
女子のトイレの方が遥かに長いだろ。
便秘だかなんだか知らないが、ウンコに15分も掛けるなよ。

66 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:34:04.69 ID:GIRGFChM0.net
ここまでキッチリするなら喫煙の有無に関わらず言う側にもキッチリ求めた方が良い。

67 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:34:09.51 ID:ASSCmxfm0.net
有給を時間単位で取れるようになれば色々解決するだろ
どうせ捨ててるんだからさ

68 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:34:17.14 ID:q55uMaCm0.net
タバコ吸わない奴はベイプとか吸えば問題解決

69 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:34:41.36 ID:OBXD+kDS0.net
>>58
それ一日を四回くらいされるんだよなー

70 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:34:53.63 ID:o90/Twdx0.net
タバコ吸いに行かないやつらも無駄話ばかりして仕事してないだろ
職員の私語も禁止にしようぜ

71 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:35:56.29 ID:7xssTdkI0.net
>>50
休憩は適宜挟めばいいけど
タバコはニコチン中毒の禁断症状緩和のための離席だからなあ

72 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:37:29.21 ID:oiyNiKEh0.net
>>46
経済的ではなく歴史と政策の都合が大きいんだよ
煙草が禁止で大麻も禁止でヒロポンも禁止なら同列的な要素として辻褄は合うけどね

73 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:38:38.98 ID:o/44wden0.net
>>71
休憩することは単なるサボり
立派な解雇理由になるんだぞネトウヨ

74 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:39:17.49 ID:DOHvhieQ0.net
前の席のニコ中は1時間おきに10分のタバコ休憩とってるわ

75 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:40:26.89 ID:4h1gKKiQ0.net
>>1
毎日1回だけで済んでるの?

76 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:41:09.39 ID:Qc89BTpW0.net
タバコ吸わない俺もうんこタイムにスマホ弄ったりしてるぞ。
今もまさにそう。
ちょっと休憩くらいいいだろ。
残業代もまともにもらえないんだから。

77 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:41:18.46 ID:Xh90hJLC0.net
タバコ1本が10分で終わるわけないよ、コーヒー飲みながら、うわさ話やギャンブルの話で盛り上がる、ソースはオレ

78 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:41:55.81 ID:GQoBknjb0.net
>>70
タバコ吸う人間が無駄話をしないような言い方だな

79 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:42:25.71 ID:gQcsU04s0.net
>>50
2時間で40km走って1時間休んでからまた2時間走るというスケジュールで

30分走ったら30分休んでまた30分走ったら30分休んで
他の人と同じように更に1時間休んで
また30分走ったら30分休んでまた30分走ったら30分休んで
結果、人の半分しか走れてないからな

80 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:42:54.18 ID:5fdJ3RXB0.net
ここで休憩を禁止にするのが日本
普通は吸わない人にも同等の休憩を与えるべきだよね(´・ω・)

81 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:43:05.50 .net
毎日30分前に出社
すぐにメールの確認、資料準備
260日を労働日とすると
260x0.5x2年=260H

時給3000円換算で78万円

これ払ってくれ

82 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:45:33.60 ID:oqH3UoQH0.net
1時間に1回、休憩時間とれるだろ?
そこでタバコなら無問題では?
喫煙者はタバコすってメリハリつけた方がよくないか?
どうせ大阪府職員なんて仕事してるフリで時間潰してるんやから

83 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:46:50.17 ID:ydQVAFgR0.net
結果出せばいくらサボってもええやろ。
と思うけど、役所は儲かる儲からないとは別世界やから、
そういうのないやろな

84 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:47:10.01 ID:gQcsU04s0.net
>>81
会社がその早出認識していて、かつその早出が必要性があるものなら
それは時間外勤務として正当に請求できるよ?
言わなきゃサビ残と一緒だが

85 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:47:11.42 ID:wKu6J0370.net
離席サボりは
女も酷いがなぁ

トイレという化粧直しで

86 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:47:23.57 ID:N2O7NjDB0.net
非喫煙者のちょっとジュースを飲む休憩すら禁止されて息が詰まりそうだな。

87 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:47:25.26 ID:nqUkeZgT0.net
肺癌で死ねばいいのに

88 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:48:01.50 ID:dZpytnm60.net
懲戒免職処分以外に妥当な処分なんてあるわけないだろ
いい加減にしろ

89 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:48:30.77 .net
>>84
社会人で常識ある奴は分かるはずだが?

「それを請求したらどうなるか」

90 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:48:36.93 ID:zBm2pCZQO.net
60分の休憩時間以外に15分の休息時間があった記憶があるんだけど
最近は変わったのか

91 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:51:30.24 ID:/fy5Hfbm0.net
椅子に腰掛けてネット見たりスマホ弄くったり
仕事してる振りはいいの?

92 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:53:37.87 ID:ZO3O1tUK0.net
>>6
タバコ吸わない人間の方が生産性は明らかに高いな

93 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:55:18.92 ID:+gzWMXh60.net
>>80
そうだね
「一服してくる」と言われるとああ、そうかと思われそうだけど、吸わない人が「お菓子食べてくる」と言ったら何サボってんだと言われそう

94 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:55:20.93 ID:r73WCv4O0.net
>>87
たぶんお前がなる

95 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:56:33.73 ID:vTYNErBG0.net
なんで休憩時間の長さばっか気にして、実働内での成果に言及されんのだろうな?
ぶっちゃけ11時間働こうが3時間で帰ろうが成果が同じなら評価も同じでいいはずじゃね?

96 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 08:57:09.01 ID:VhVK2APv0.net
タバコを吸う時間以外もタバコを吸わない人と同じだけサボるやつがいけないってことでいいかな?

97 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:00:51.36 ID:GQoBknjb0.net
タバコを吸った分、休憩時間を短くすればいいんじゃないの?

98 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:01:19.86 ID:7skcBIeC0.net
仕事しながら吸えばいいんだ
アイコスとかならいいだろ

99 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:01:25.41 ID:gQcsU04s0.net
>>82
一時間に一回とかの他の人が取ってる休憩はそれで取って、
それとは別に更に喫煙休憩だから不公平で問題化してんだよ

しかもその休憩時間を煙草吸わない人が煙草以外で使おうとしたらサボりと非難
しかも当の喫煙者がな
そのせいで当時橋下が知事になったとき問題化にしてその特別枠の喫煙休憩は無くなった
ところが職員は無視して吸い続けてついに訓告
それが>>1で問題化している大阪府職員の流れだろう

100 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:01:48.10 ID:HXIn6xIz0.net
正直、喫煙者以外にもお茶休憩くらいさせたれよという気もする
毎日10分の休憩で仕事の効率上がるならいいじゃん
日本はただでさえ先進国の中では仕事の効率かなり悪いって言われてんのにさ
ひたすら休み取らず長く勤務したやつが偉い、
みたいな風潮なんとかしないとみんな潰れるぞ

101 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:02:45.07 ID:dSV+/BQaO.net
>>85
喫煙者ってすぐ○○だってトイレで離席するみたいに対抗しようとするけど、
喫煙者だってトイレには行くから対抗出来ていない。
さらに喫煙休憩も取るしトイレという化粧直しにも向かう喫煙者仲間の女もいるじゃん。

102 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:03:44.77 ID:OlBHsEVP0.net
>>95
完全歩合制の会社に行けばいいんじゃね?
時間給の会社で休憩を取りまくれば、楽して稼げる。ヤニカスはまさにこれ。

103 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:04:05.03 ID:gQcsU04s0.net
>>89
お前が払ってくれと騒いでんだろが
なら請求可能だしなきゃサビ残と同じだと答えたんだよ

頭大丈夫か

104 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:06:29.49 ID:gQcsU04s0.net
>>95
公務員の話だからだろ

105 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:09:38.29 ID:lFGhAKpk0.net
席にいるならサボるのはいいんだって
お茶飲んでもお菓子食べてもトイレに行くのもいい

ヤニカスが席を離れたせいで
残った他の人に仕事のしわ寄せがきたり
仕事の話したいのにいないとかで不満が出る

106 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:10:31.42 ID:GQoBknjb0.net
>>105
>>98でいいの?

107 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:10:33.07 ID:4nIX//7c0.net
環状線で同じ女性に三ヶ月に渡って痴漢とかするやなや。税金泥棒が

108 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:10:41.51 ID:nRzerv6M0.net
サービス残業や自宅での業務には目を瞑ってこれだけ叩くのはおかしいな
結局法律云々言ってるけど組織の利益やしダサい

109 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:11:07.38 ID:dSV+/BQaO.net
>>86
水分補給は生命維持に必要。
精神的な面で煙草がどうこうとかは、
同様に1時間ごとにAVを見ながら一抜きすると落ち着く人とかも認められるならアリだが。

110 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:12:07.32 ID:lFGhAKpk0.net
何回も続くとね不満がたまるんだよね
ヤニカス本人に残って仕事させられる人の気持ちはわからないから
発言する権利自体がないと思うけどね

111 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:13:04.58 ID:M+z6Tfa40.net
>>2
普通にサボって、かつ煙草休憩もあるんだろ
公務員としては問題

112 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:13:35.32 ID:gQcsU04s0.net
>>86
喫煙者が今までずっとちょっとジュース飲むことも禁止されていて変わりに煙草吸ってました
というならそうだろうけどなw
頭悪いよね、君

113 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:14:06.90 ID:RE+SoqqK0.net
毎日10分程度じゃないから
一度行って5分、ヘビーはそれを一日10回程度やる
つまり一日50分くらいになる
詰まりは就業時間内にタバコ吸わなければ、今の就業時間を一日50分ずっつ短縮できるということ
これで残業なんてやって金もらってたら、税金詐欺になるレベルの問題

114 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:14:43.36 ID:OlBHsEVP0.net
タバコは所詮嗜好品だからな。
トイレや水分補給のための休憩が必要不可欠と認められても、喫煙が必要と認められることはない。

115 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:15:14.36 ID:JY+ANn5M0.net
弁当も頼めないタバコも吸えない人権後進国
世界中の笑われ者
鬱くしい国、ニッポン!w

116 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:15:59.09 ID:VhVK2APv0.net
公務員のクセにタバコ休憩をとったあげくサボっても定時に帰れるとかおかしいな
もっと仕事を押しつけて、お国のために強制労働させるべき

117 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:16:28.94 ID:gQcsU04s0.net
>>115
在チョンはさっさと国に帰った方がいいぞw

118 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:16:37.53 ID:dSV+/BQaO.net
>>115
喫煙者による非喫煙者への人権圧迫が何より問題だな。

119 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:18:09.20 ID:OMGKpJbTO.net
席に着いていれば、雑談してたりスマホ見てたりするのは、構わないのか?
喫煙だけ敵視するのは、解せない。

120 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:18:19.62 ID:lFGhAKpk0.net
>>106 改正法で屋内では加熱式も喫煙室以外では吸えなくなるよ

121 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:19:48.40 ID:881o+UZX0.net
>>90
変わってないよ…労基法だよ

122 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:23:23.04 ID:dSV+/BQaO.net
>>119
まるで喫煙者が席について、雑談してたりスマホ見てたりしないみたいな言い方だな。
他の人々と同じ振る舞いに上乗せして喫煙者は毎日合計1時間も離席してタバコを吸ってるのが問題だ。

123 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:30:57.69 ID:HXIn6xIz0.net
喫煙者に喫煙休憩やめさせるんじゃなくて
全員に休憩取らせたらいいんだよね
そりゃ毎日何時間も休むのはアレだけど
1日10分リフレッシュするだけですっきりして仕事できるなら
それでいいんじゃないの?

124 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:31:08.50 ID:ZV/hEgvx0.net
>>2
だよなwww
はっきり言えば、タバコで席を外す奴は1日10分ではなく1時間に10分は休憩してるからな。
社員証等をICカードにして、喫煙所の入り口にセンサーでも組み込んで出入りを記録すればすぐに分かるよ。
どれだけ喫煙者が仕事をやってないかがね。

125 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:34:19.56 ID:gQcsU04s0.net
>>100
>>123
だからこれは公務員の話だよ
昼休憩は勿論、定期的に小休憩はあるんだよ、その上で更に喫煙休憩という話
おおよその経緯は>>99に書いてる

126 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:36:26.75 ID:0S+wU94b0.net
普通の休憩時間に喫煙はオーケーだけど
それとは別に職場抜けて喫煙はアウトだと思う。

127 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:42:31.62 ID:86UhyQWh0.net
まぁ、これは分煙のせいだと思うね
一番いいのは吸わん事だ

128 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:42:52.18 ID:HXIn6xIz0.net
>>125
そういうことかスマンかった

129 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:46:28.89 ID:4oJmbegb0.net
TPOにあわせてニコチンガムやニコチンパッチを使えばいいのにな

130 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:49:00.18 ID:9D/CD0B60.net
これを前向きに考えて
じゃああと1時間は早く帰れますね
その分ギュっと中身濃く仕事しましょう
…とならないのが日本の本当にダメな所

131 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:56:33.66 ID:9k5c1ON30.net
>>47
これにつきる。

132 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 09:58:37.06 ID:AYPAahVB0.net
>>225
>>17

133 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:00:55.32 ID:YseXjth50.net
わざわざタバコ休憩とらないで
休憩の時にだけ吸えばいい

134 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:01:28.83 ID:4CC941x60.net
>>124
出退勤もこのICカードで管理できるな。サービス残業も解決して一石二鳥じゃん。やろうぜ

135 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:08:51.70 ID:Enz7nOTO0.net
休憩時間まで我慢して吸うとかできないんだから依存症なんだろ?治療しにいけよ
他の人と同じ休憩時間以外に休憩とらなきゃ仕事もはかどらないとか正直いらんよそんな奴

136 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:14:28.20 ID:tt7uajAN0.net
ヤニ休憩は減給にしろよ

137 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:19:57.87 ID:QB5ILxLW0.net
昼休憩30分に減らして残りをタバコ休憩にすればいいじゃよ
って言っても喫煙者って時間守らないよね

138 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:22:00.59 ID:pJ5oizGa0.net
タバコは関係ない

ただのさぼり

139 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:23:29.77 ID:ikIo4ffb0.net
やたらトイレに行って長いやつはどうなん
勤務時間中に10回以上いくしいったら20分は帰ってこない

140 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:23:44.26 ID:bu4t2wa+0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
us

141 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:24:49.95 ID:pJ5oizGa0.net
こうやって社畜が極まっていくのも面白い

142 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:25:06.30 ID:gQcsU04s0.net
>>139
それを非難するのは構わないけど
お前が体調悪いとかでその立場に立たされた時には同じ非難を受けるよ

143 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:27:13.63 ID:ruT2VBDo0.net
毎日10分どころじゃねーだろ

144 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:32:14.75 ID:o0Kt4gin0.net
>>2
だいぶ前だけど、千葉県袖○浦市役所の友人は上司は一日中新聞読んでるだけと言っていた
どんなに真面目な人間でも上司を見てたら真面目に仕事するのがバカらしくなって仕事サボるようになると言っていた

145 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:47:51.11 ID:RrDtw6zL0.net
タバコ抜きにして休憩無しで働けって酷くないの
そのくせ成果主義みたいなこと言ってるくせに

146 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:49:03.72 ID:Rl4WFcqh0.net
煙草吸わない人は考えが面倒臭い人とか神経質なヒステリーが多いな。

147 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:55:17.80 ID:167a8XsK0.net
>>146
煙草吸って落ち着けばいいのにね

148 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:58:06.08 ID:4CC941x60.net
>>139
ICカードで管理すれば解決だよ。体調管理も仕事の内。席を外している間他の人にしわ寄せが行くのは変わらない。

149 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 10:58:49.58 ID:Cp0n9+wq0.net
喫煙所での社内コミュニケーションや情報収集に役立ってるとか言ってた
ブタは今頃なにしてるんだろうか

150 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:06:58.12 ID:Nr29tW+40.net
こんなの得意になって計算して訴える奴って
結局は社会をつまらなくしてるよな

151 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:11:11.14 ID:nKAEalvm0.net
1日千円なら盗んでも犯罪じゃないよな(笑)

152 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:11:23.10 ID:3EVASz/P0.net
俺は嫌煙なんだけどあんまり意味がないなと思ってる。
仕事の速さも違うからね。
2倍の速さでやったからといって給料があがるわけでもないし、
スキルや効率の部分置き去りだしこの議論。

153 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:14:29.26 ID:nKAEalvm0.net
職場にどーしても欠かせないコアな人材ならこんなこと言われないんだよ
どうでもいい能力しかないのに禁煙もできず我慢も出来ないとこうなる

154 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:15:23.26 ID:EgcJkFLU0.net
働き方改革案も成立して残業時間制限されたら
サボるなヤニカスって空気になるかもな

155 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:18:33.80 ID:EgcJkFLU0.net
ヤニカスの敵は管理職
残業しないように言われてるんだから時間内に終えてよ
できないやつは評価下げるよ

156 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:21:35.44 ID:EgcJkFLU0.net
我がチームはヤニカスのサボりのせいで
作業や連絡がうまくいかず間に合いませんでした
サービス残業します
だってヤニカスいないんだもんなあ

157 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:22:59.78 ID:b5QWv9zy0.net
>>156
おかしいな?ヤニカスがいないと効率上がるぞフツー

158 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:31:03.73 ID:msonqqCK0.net
>>1
喫煙者じゃなくても、これくらい休んでコーヒーを飲んだり遠くを見たりした方が仕事の効率が上がるんじゃね?人間の集中力は長くて2時間が限界だぞ!

159 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:34:32.13 ID:hTH2bQ/a0.net
通常の休憩時間とは別に喫煙時間を取ったんだろ
処分は必要だと思うがね。

160 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:54:56.14 ID:V/B0RHVO0.net
オナニーと同レベルの喫煙は禁止ってことだよ、水分補給やモグモグタイムは許容されてる。

161 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 11:59:32.98 ID:/D+3vNU60.net
デスクで仕事しながら吸えばいいじゃない

162 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:09:30.09 ID:nq5Nficu0.net
勤務中に、あめ食べたりガムを噛むやつも処分して欲しい。
化粧を直すのも禁止

163 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:09:52.80 ID:Yy4aCf670.net
じゃあ会話も禁止な

164 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:14:52.97 ID:4CC941x60.net
席を外している時間が問題なんだからICカードで平等に管理すればいい。席を外す理由は問わないが全員平等にする。敷地を出た所で業務終了。10分単位で残業代を支払う事でいいんじゃない?

165 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:21:16.49 ID:rd5f0v770.net
労働時間を厳格に決めるならトイレも駄目だな

166 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:27:58.98 ID:881o+UZX0.net
>>160
え!!
一晩12回やって次の日動けなかった俺は、どうしたら?

167 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:30:30.76 ID:4CC941x60.net
>>165
適度なら何の問題もない。健康管理ができていなくて過度に行く場合は別だけど。

168 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:35:21.98 ID:HXIn6xIz0.net
>>166
やりすぎで死ぬのテクノブレイクって言うんだっけ?

169 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:39:43.63 ID:UZd1R6410.net
>>168
日本モンキーパークの猿おなじレベルだから、


そんなヤツはおらんやろwwwww

170 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:44:15.98 ID:86UhyQWh0.net
>>158
勘違いが多いけど役所は昼以外でも普通に一斉休憩有る
こいつはそこで休んでそれとは別にタバコ吸いに行って仕事しない極めて特殊な奴

171 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 12:54:19.01 ID:xJCOhrAS0.net
こういうのを突き詰めていくと、頻繁にトイレにいく職員とか、化粧直しとかも
規制しなきゃならなくね?

172 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 13:01:05.92 ID:HM/5zCANm
俺の会社でもたばこ休憩1回10分で午前中2回、午後4回、合計6回60分も
さぼっている喫煙者がたくさんいる。知らぬは社長だけ。非喫煙者から
見るとあほらしくどっかで手抜きしなければならない。

173 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 13:02:26.46 ID:AqHlM8dY0.net
>>152
そこで働き方改革ですよ!

174 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:21:52.26 ID:SXItx2CzZ
児童虐待死は確かに心が痛む報道である。心が痛む。心が痛むから犯人を憎悪する。またはそのような犯罪を憎悪する。それで良いのだと誰もが思っている。民意は彼ら犯人を途轍もなく敵視し、この者達への社会制裁は当然の報いだと考えている。

175 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:22:25.56 ID:SXItx2CzZ
民衆による社会制裁が可能となるのは、報道が行われ誰もが情報を入手出来る環境にあるからだ。制裁の受け手である犯人は、番組内で流されるレポーターの感想文とや街の反応の様子を見て、或いは想像して、心理的な苦痛を感じる。それが社会制裁である。

176 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:22:57.58 ID:SXItx2CzZ
犯人に欠落している物は何だとか、近所の住民の印象とかそういう情報を元にして、何も知らない無関係な視聴者達がざわめき立つ。犯人を憎悪する資格があるのは被害者だけである。死んでしまった被害者の代わりに社会制裁を加える事は復讐に相違ない。

177 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:23:25.84 ID:SXItx2CzZ
最近は、日本中が嫌な何かに汚染されていると感じる。他人を意識させられる環境と、他人に介入する民衆とがいて、再発防止をどうしたら良いのかや、看過した市の責任は無いのかなどについても報道が行われる。実際は何も出来ないしするつもりも無い。

178 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:23:59.65 ID:SXItx2CzZ
数週間もすれば、民衆は他人に社会制裁を下した事さえ忘れ、次の事件に目を光らせる。置き去りにされるのは常に、犯人を含む当事者であり、当事者が全ての収拾をしなければならない。法律で定めた刑罰のみが制裁であれば良いのに、民衆は何をしているのか。

179 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 13:30:15.03 ID:4CC941x60.net
>>171
大丈夫だよ。煙草だけを特別に叩く事が趣旨で時間を計算したんだから。意外にちゃんと考える人がいて矛盾に気付かれて上手くいかなかった。更に藪をつついてしまった事に気付いた。スレは伸びないしうやむやになってくよ。次の印象操作に取りかかった方が効率的だからね。

180 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:37:28.17 ID:SXItx2CzZ
雨が止んだので今夜は出掛ける事が出来そうだ。ポケ森のハニワ集めは終わったし、玉蹴り観戦にも興味がないから、普段は行かない方向に行ってみる。ついでに少し買い物をして、戻る頃には明け方になっているだろうか。

181 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:42:34.34 ID:SXItx2CzZ
偏食のせいか、ビタミン不足の気がしているので果物を買いたいが、コンビニによって置いてある所もあるが、無い所には無い。24時間営業のスーパーがあれば立ち寄りたいが、方向が決まっていないからうまく見つかるかどうか。

182 :名無しさん@13周年:2018/06/27(水) 13:47:44.36 ID:SXItx2CzZ
無ければパイン缶でも買っておくか。バナナ位ならコンビニにあるだろう。遠出になることもあり得るだろうし、米は一旦戻ってから午前中に買いに行くか。まだ何日分かは残っているから別に急ぎではない。夜型に慣れて来たから午前中はあまり出歩きたくない。

183 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 14:42:03.90 ID:XhOrOejI0.net
タバコ以外にも眠たくなったらトイレ行って
10分くらい寝てるやつとか結構いるだろ。

184 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 14:44:49.27 ID:OHZ9GA9A0.net
喫煙者は死刑でいいよ

185 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 14:52:58.64 ID:pJ5oizGa0.net
嫌煙厨をみててよくわかること


キチガイ

186 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 15:06:09.74 ID:+jPPasnt0.net
>>179
次に行くのはタバコ休憩規制してからでも遅くないからね。
まずはタバコ休憩からって事でいいと思うよ
実際問題、頻繁にトイレに行くとか化粧直しで社会問題になってるの?って話しだしね

187 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 15:07:44.15 ID:881o+UZX0.net
>>183
おれ、堂々と休憩室で寝てる。
統括部長に会議だと起こされたけど

188 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 15:22:57.81 ID:IHz3g+Vt0.net
喫煙者だけど勤務中にタバコ吸いに行くのが信じられない

189 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 15:39:20.91 ID:4CC941x60.net
>>186
いいね。その線で押す?多分上手くいかないと思うよ。予想を覆してみてよ。

190 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 17:38:45.64 ID:BtFE9aYL0.net
>>8
ハゲwうちにもおるわ

191 :名無しさん@1周年:2018/06/27(水) 22:53:23.10 ID:ijNaeGiY0.net
別に結果出せば多少の休憩なんか誰も気にしない
こういうことで揚げ足とられる奴は基本的に
他のことで問題のあるやつ

192 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 05:23:21.93 ID:fpBrjLXW0.net
>>186
社会問題ではなく、
そういうサボリーマン現象になる問題は
それとして別にあるよ。

193 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 07:48:03.04 ID:RW9so/be0.net
タバコ吸うヤツは基本我慢弱くミスが多い、自分勝手で協調性がない、攻撃的、臭い、その他問題多数、不要な人材である

194 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 19:41:09.47 ID:9IeMZOky0.net
>>193
むしろ非喫煙者がそうだがw

195 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 20:31:03.71 ID:3roHs2Ap0.net
休憩時間外でのタバコ休憩
なぜ喫煙我慢出来ないのか
まずはそこから

196 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 20:38:30.31 ID:2Kk2SOTs0.net
>>194
ニコチンが我慢できないんだろ?

197 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 20:41:56.64 ID:9IeMZOky0.net
まぁアホの絡みは気にしない

198 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 22:06:37.61 ID:RW9so/be0.net
絡んでるのは我慢弱いニコチン中毒患者なんだが

199 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 22:29:33.27 ID:UfkXmlBy0.net
1日我慢出来ないって
ヤク中アル中と一緒だよねw
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
恐いなw

200 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 22:47:23.05 ID:9IeMZOky0.net
非喫煙者はそろそろ成長しようか

201 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 23:54:17.32 ID:RW9so/be0.net
気にしないと言いながら我慢出来ずに絡むニコチン中毒患者(精神病)

202 :名無しさん@1周年:2018/06/28(木) 23:55:12.34 ID:2Kk2SOTs0.net
病人はそろそろ治療しようかゲラゲラ

203 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 08:07:39.07 ID:ZuuCzuOm0.net
1日10分てことはないだろ
地方公務員のリフレッシュ休憩は午前午後の2回一回につき20分あるはず

204 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 12:27:30.68 ID:nhs75m8m0.net
民間であれば全然いいんじゃない。
誰も見ない捏造だらけのエクセル作って仕事した気になってる奴らの方が全然問題だよ。

205 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 16:56:46.47 ID:+m6LQiCc0.net
公務員に対する一般国民の
感情を考えたら
こっそりやってれば良いものを
バカが民間のビルの喫煙所まで
行くから通報された
脇が甘いやつは
これから晒されるぞ

206 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 16:57:58.70 ID:2xHJL0f40.net
タバコ吸わないけど、煙草休憩くらいはいいと思う
でも歩きタバコ、てめーは絶対に許さない

つか2年でそんなになるのか、結構な時間だったんだね

207 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 17:03:55.91 ID:8zueFhN90.net
民間でも残業時間に煙草吸う奴がいる
仕事があるから残業するんじゃなくて
煙草吸いたくて残業するニコチン依存症
うちの会社は就業時間禁煙だが何故か残業時間は禁止してないのだ

208 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 17:15:36.24 ID:Yaeck43O0.net
そもそも『タバコ休憩』って概念そのものがおかしいのよ。
授業中に生徒が「水飲み休憩っすw」とか言って自由に抜け出すなんて容認されないでしょ。

209 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 17:37:47.20 ID:0camA31e0.net
>>1
不当
勝手に事務所を禁煙にしといて何言ってんだ
こんなんで処分されるなら前みたいにデスクで吸うわ

210 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 17:42:18.06 ID:lrl4oq1J0.net
>>27
ドア開けっ放しにするのが目に見えてるなw

211 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 17:53:07.67 ID:ZLsQhoIA0.net
吸えなくした社会が悪いよな
くわえタバコで仕事なんか当たり前だったんだから

212 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 18:29:49.20 ID:Dq8RWpCN0.net
こういうのって厳しくやればやるほど皆が休めない雰囲気になると思うんだがどうなんだ?

213 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 19:11:13.39 ID:GHqEbGhV0.net
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 68

>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU

214 :名無しさん@1周年:2018/06/29(金) 22:53:02.84 ID:NqTRWT6c0.net
嫌煙厨は大人になれないクソガキ

215 :名無しさん@1周年:2018/06/30(土) 00:35:17.91 ID:jMw8U81U0.net
>>214
何度も? 小6の息子に煙草押しつけた実父(29)を逮捕・二本松
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530284447/

216 :名無しさん@1周年:2018/06/30(土) 01:03:02.18 ID:jnPByntD0.net
嫌煙厨は粘着質で気持ち悪い

217 :名無しさん@1周年:2018/06/30(土) 03:30:04.60 ID:vf2ZX0DO0.net
ニコ厨は精神病

218 :名無しさん@1周年:2018/07/01(日) 13:44:42.05 ID:035wB57a0.net
>>192
サボリーマン撲滅が働き方改革の本旨の一つだぜ?
勤務時間の客観把握義務化とかな

219 :名無しさん@1周年:2018/07/01(日) 13:49:35.10 ID:F2Cez0fC0.net
ウンコ休憩にしとけば良かったのに

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