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【大阪北部地震】震度6弱 エレベーター閉じ込め339件

1 :ばーど ★:2018/06/22(金) 10:28:31.13 ID:CAP_USER9.net
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180622-00000002-mai-000-view.jpg

◇東日本大震災の1.6倍 旧型で多発か

 大阪府北部で震度6弱を観測した地震では、エレベーターに人が閉じ込められた件数は339件で、東日本大震災(2011年)の約1.6倍に当たることが、国土交通省の集計などから分かった。最寄り階で自動停止するシステムが未整備の旧型が使われ続けているのが主な原因とみられる。閉じ込めが長時間になると、火災や津波を伴う地震が起きた場合は避難できなくなる恐れがある。地震による閉じ込め件数では異例の規模で、専門家は「今後の安全対策を考える機会にすべきだ」と指摘する。

 日本エレベーター協会によると、国内には約73万台のエレベーターがある。揺れを検知すると最寄り階で自動停止する「地震時管制運転装置」の導入が2009年に建築基準法施行令で義務付けられ、現在は多くのエレベーターが震度5弱以上〜3以上程度の揺れを検知すると最寄り階で停止する仕組みになっている。今回は大阪府を中心に、管理会社大手の三菱電機ビルテクノサービスが管理する約2万2000台、日立ビルシステムの約1万5000台、フジテックの約8000台が停止した。

 国交省などによると、18日の地震による閉じ込め件数は大阪、京都、兵庫、奈良、滋賀の5府県で339件(20日正午現在)で、東日本大震災の210件を大きく上回った。大阪府交野市では、二つのマンションで小中学生4人が最大45分間、外に出られなくなった。09年以前に設置されたエレベーターには、揺れを検知するとその場で停止するものや、地震時管制運転装置がないものがあり、関係者の多くが、旧型で閉じ込めが多発したとみている。また、高層ビルが多い都市の直下型地震だったことも影響した。

 国は発生が懸念されている地震について、閉じ込め被害を推定している。台数と被害者数は、首都直下地震では約3万台・最大約1万7000人とし、南海トラフ巨大地震では約4万1900台・最大約2万3000人と見込む。国や日本エレベーター協会は、地震時管制運転装置がない旧型が、全国にどれくらい残っているのか把握できていないという。【鳥井真平】

6/22(金) 5:00
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000002-mai-soci

2 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:30:03.03 ID:R4EJ+2Bf0.net
なんとなーくだけど、国内で73万台しかエレベーターってないのか。と、ちょっと思った

3 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:30:26.52 ID:N8sziuo+0.net
エミリオエステベス

4 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:30:34.56 ID:9eTWHtbd0.net
閉じ込め「られ」やろ

5 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:32:38.78 ID:rFhYl7W60.net
ウンコしたくなったらどうするの

6 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:34:04.18 ID:+nJ4eQx60.net
真夏じゃなくてよかったな

7 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:34:44.51 ID:HClaQxce0.net
逆に言うとあれだけ言われていたのに考える事すらしてなかったという事か

8 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:35:15.81 ID:+QkfFHhD0.net
おかげで彼女できました

9 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:35:40.98 ID:sZ8Lv0BS0.net
大阪だけど田舎だからエレベーターのある建物なんて病院ぐらいしかない気がする

10 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:35:49.16 ID:KaaWeLWt0.net
民度が全てを物語ってる。

11 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:35:59.71 ID:R3wZTKyG0.net
ワイの親父がちょうどマンションのエレベーターに乗ってて
一瞬電気が消えて止まったけど、その後すぐ動き出したって言ってたわ
ちな、震度4の地域

12 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:36:57.03 ID:GykQriL40.net
いつも思うのだけれど、予備のバッテリーとかで対策してないのかな?

13 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:40:07.37 ID:bRutcJ6c0.net
>>9
大阪が田舎だったら、全国で
あれだけ放送はしない。

お前の故郷の方がド田舎です
(笑)

14 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:40:51.79 ID:Y+mCDhwD0.net
会社で女子社員とエレベーターのってる時には止まれ止まれと祈り続けてるよな?

15 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:41:57.58 ID:hiaXn2ng0.net
エレベーターの地震時自動停止
www.youtube.com/watch?v=eLVTwbNA5mo

16 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:42:13.05 ID:/YlDgPd30.net
>>12
最近のは停電時自動着床装置付いてるけど昔のはまだまだ無いよ
追加でつけるのも金かかるから難しい

17 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:44:36.69 ID:2W8HqtVp0.net
>>13
>>9が大阪の人だけど田舎の方だからエレベーターがあまりないって言ってるんじゃないの?
なにカリカリしてるの?

18 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:44:44.10 ID:UC9F8tN00.net
フジテックの研究所ほぼ震源近くやん
貴重なデータが得られたんだろうね

19 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:45:47.53 ID:dxNzvQrs0.net
>>4
閉じ込み
ちゃうか?

20 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:45:48.96 ID:vcatJT5N0.net
棺エレベーター

21 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:46:27.90 ID:ulMupjfv0.net
夏場に震災停電で閉じ込められて蒸し焼きになる
お前ら危機感なさすぎ

22 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:49:51.39 ID:BS1qw+fG0.net
>>5
ひたすら我慢の子であった
3分間待つのだぞ

23 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:50:02.06 ID:djrpSU3g0.net
お前ら的にはエレベーターなんか使うからって感じやろw
危機意識を持たないとなw

24 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:52:21.13 ID:GykQriL40.net
>>16 なるほど。 

25 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:54:11.51 ID:qetq8PtF0.net
名古屋の河村市長が一言

26 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:55:42.45 ID:cpjBk9Ex0.net
最寄の階に止まってドアが空く仕組みあるのにな

27 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:56:35.37 ID:vHENdJgA0.net
>>17
ただのキチガイだろ

28 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:57:10.99 ID:8J0fqIvI0.net
安倍チョン、しゃぶしゃぶとステーキは美味しかったかい。
まさに庶民の不幸でメシウマ状態。

29 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:58:32.55 ID:Tv/vUCg50.net
落下事故はなかったのか意外と大丈夫なもんなのかな
俺も業務用EVはよく使うから怖いんだよな

30 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:05:34.68 ID:5rHwHouz0.net
最新が出る度に全て交換されると思うなよ

31 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:12:33.42 ID:up2xfpXH0.net
2009年に国土交通副大臣で危機管理担当だった辻元清美議員は、何も対応してないんだな。

32 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:14:01.46 ID:dgN4cRBh0.net
>>16
自動で着床とかヤバい空間やろそんなん

33 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:20:26.13 ID:MGdDfMAA0.net
朝で乗ってた人が多かったんだろ。
まだ止まったままで20階30階まで歩いてる人がいるんでしょう。

34 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:21:33.15 ID:Geu39apN0.net
熊本地震の一発目の時、出勤前にウ〇コしてて親父が入りたそうな気配がしたので
早めに切り上げて家を出たおかげでエレベーターに閉じ込められる難を逃れた。
団地のエレベーターを降りて数秒後に一発目が来て、本当に間一髪だったわ。

35 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:29:32.42 ID:ZydS7LWL0.net
聖水事故はその内何件?

36 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:29:34.70 ID:hHQ0XLUk0.net
これは大変だな

37 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:30:37.29 ID:8orL+k2Y0.net
これは怖いだろうな

38 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:31:48.80 ID:AkOcKOM10.net
閉じ込められただけならマシ。
閉じ込められた状態で火事になるのが怖い。

39 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:33:01.69 ID:LNyAPIbL0.net
チョンモメンと一緒に閉じ込めりたら、何をされるか分からないな
恐ろしい

40 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:34:02.16 ID:XsbIFh1d0.net
だからエレベーター内にトイレ設置しとけよ
そのうち全国のエレベターはウンコまみれになるぞ

41 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:39:11.87 ID:QWlNwcsg0.net
7階ぐらいまでなら普段から歩いて昇降しろよ

42 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:41:43.27 ID:EyLuHfnE0.net
https://i.imgur.com/j8ELd3t.jpg

43 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:50:12.27 ID:rIUqo4nI0.net
とりあえず揺れが収まった時点で近くの階まで緩やかに移動する機能をつけとけ

44 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:51:42.48 ID:rIUqo4nI0.net
といっても、別のビルではエレベータの軸が折れてたりするらしいからなぁ
ちょっと動かすのも危険か

45 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:56:28.14 ID:RtW2OAZy0.net
>>1
対策の有無を表示したほうが良いのでは

46 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:58:07.35 ID:QLd2WiYD0.net
閉じ込められて始まる恋もある

47 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 12:05:37.82 ID:4YQAnh5e0.net
うちのシンドラー
3.11でも一度も止まらなかったから安心

48 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 12:09:54.19 ID:jNh+PQJJ0.net
8階でエレベーター乗って1階のボタン押してドアが閉まったらそのままで全然動かなくて
あれ?って5秒くらい待ったけど動かないので「開」ボタン押してみるも反応せず、
ちょっと焦って他の階のボタンも全部押してもランプはつくけど全然動かなくて
結構焦りながら「これは非常ボタン押すやつか?」って思ったら動き出して普通に1階についてドアが開いた事があって以来エレベーターは極力使わない様にしてる

49 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 12:22:29.61 ID:f8crqBNZ0.net
そのままいったらええのに

50 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 12:28:10.99 ID:rtoIoDUY0.net
車椅子の方々が閉じ込められたら大変なので名古屋城にエレベーターは要りません

51 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 12:33:15.56 ID:sZ8Lv0BS0.net
エレベーターに閉じ込められたまま死んだって例はあるの?津波以外で

52 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 12:43:32.90 ID:d5e7yl9g0.net
よくわからんが
うんこパニック話題封印が気になると思ふ(`・ω・´)

発生率も公表なしは怖いよw

53 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 12:45:23.05 ID:uW/bTH1h0.net
最近30秒おきにスカしっ屁でるは乗り合わせたらごめんやで

54 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 13:44:48.19 ID:Y65gEZOF0.net
>>1
45分とか早いやん
3時間のやつおるし

55 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 14:32:59.88 ID:bDxynT2u0.net
叙火(八尺様のエロ本描いた漫画家)の作品で「衆人姦視の匣」っていう、美人OLがキモいおっさんと駅にあるガラスでくださ室内が透けてるエレベーター内に閉じ込められて、
人がたくさん見てる中でレイプされる話があったな

東日本大震災や今回の自身でエレベーターに閉じ込められた女性の中でレイプされてしまった人もいると思う?

56 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 14:48:44.30 ID:OkNUq+qz0.net
>>2
何年かシンガポールいた時は2-3ヶ月にいっぺんエレベータ墜落のニュース聞いてたから、ものすごく緻密に保守されてるんだなぁとしか思わなかった

57 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 14:58:31.46 ID:xkXRkWU+0.net
確か、震度五以上で止まったエレベーターは資格者が確認するまで動かせなくて
行政や病院を優先するので高層マンションは数日階段生活になると聞いたが

本当かね

58 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 15:05:44.59 ID:BS1qw+fG0.net
>>14
美人社員10人と男社員漏れだけって
状態で閉じ込められたらかなり気まずいと思う。

59 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 15:08:25.96 ID:lncEERW30.net
レバーみたいなもので手動で動かせるようにすればいいのに

60 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 15:09:54.52 ID:IeIrv5aF0.net
>>57
大阪市内在住だけどエレベーターが使えるようになったのは翌日だったよ
高層マンションは階段上り下り大変だったろうなぁ

61 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 15:10:32.78 ID:BS1qw+fG0.net
>>18
震源地は高槻市西面南3丁目みたいだな

62 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 15:14:07.14 ID:ffb71B9YO.net
>>61
水道管破裂したとこらへん?

63 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 15:15:02.84 ID:vVbgf0Va0.net
>>60
昨日まで止まってたとかいう知り合いがいたわ。

64 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 18:35:34.45 ID:kLea3SVG0.net
男と女が二人きりとか?

65 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 18:48:03.06 ID:p+W6MdC10.net
>>47
それは安全装置が作動していないんだろ

66 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 18:50:51.22 ID:uNtJuBip0.net
>>1

紛らわしい言い回しで自分語りするなや

67 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 18:51:11.45 ID:PBAqlyYA0.net
いたずらガキ共が閉じ込められてたとき、業者がくるまで1時間半かかってたから広域で何かあったときはどうにもならないだろうなと思ってた

68 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 20:17:14.12 ID:iCp5gDPd0.net
むやみやたらに止まるんじゃなくて
中に人がいるときは即座に近くの階で停止してドアを開けるという頭のいいエレベーターを作ればいいだけ
メーカーは馬鹿なのか

69 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 20:33:34.36 ID:kLea3SVG0.net
>>68
文盲

70 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 09:11:22.82 ID:jKj7UUdE0.net
エレベーターは普段から使わないという習慣が大切ってこと。これに尽きる。

71 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 09:14:32.06 ID:P2aphpen0.net
今回も高層ビルの激しい揺れが報道されることはなかったな
タワーマンションの上層階の住人も売り逃げるまでは動画を公開しないだろう

72 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 10:06:54.71 ID:7UGfcbTY0.net
>>71
まあ普通の人ならとっくに知ってると思うよ。
でも免震構造のマンションの揺れがどうなるのかは気になる。

73 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 09:47:27.88 ID:asCaTfpS0.net
天井あけて外に出られるだろ

74 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 10:03:09.61 ID:WyDNsCTc0.net
>>73
その先どうするの?

75 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 10:03:53.42 ID:Av6rO6WK0.net
★618大阪地震はユダたちによって予言されていた!★

86名無しさん@1周年2018/06/17(日) 18:12:11.20ID:7EMv3tis0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
ジャップはいいかげんユダたちのセオリーに気づいた方がいいユダよ
明日の18日はちょっと大きな地震がきそうな気がするユダねqqq
気のせいかも知れないユダけどqqq

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529223452

170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d28a-1oae)2018/06/17(日) 15:56:17.17ID:8xDE/FqX0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
ジャップはまだユダたちのセオリーをわかっていないユダか?
明日の18日はちょっと気をつけたほうがいいユダかもよqqq

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529216938

156名無しさん@1周年2018/06/16(土) 19:10:44.54ID:51n++AWj0>>198
イルミナティのセオリーでは6月18日だ!

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529137603/



76 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 10:04:07.93 ID:Av6rO6WK0.net
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

ふぇ

77 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 10:04:23.14 ID:Av6rO6WK0.net
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
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熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震

《目的》

@消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。
→現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。

Aインフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。

B文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力&経済力を低下させる。

C右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
 今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
 また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。

D今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にM7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
 1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度?)布田川断層でのM7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。

Eマグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。
もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。今の水爆はスールケース程度にまで小型化できる。
あるいは調査などの名目で掘削させ、後にその出来た穴に仕掛けているのかもしれない。

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/

5ty

78 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 10:04:38.87 ID:Av6rO6WK0.net
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
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大坂府民よ18日のが本震だから安心するユダー
ユダ友の維新の仕切る大坂でこれ以上の被害は起こさないユダよqqq
知事の無能が明らかになっちゃうしねqqq
次は8月が危ない気がするユダねqqq

最近の地震は南海トラフと首都直下型を引き起こすための布石ユダよ
本来ならこれらの地震は後100年は起きないユダけど
それじゃユダたちのハイパーインフレというシナリオが実現できないユダからね
ジャップの深層心理に南海トラフと首都直下型が起きても不思議ではないという心証を
植えつけているユダよqqq
ちなみに首都直下型人工地震はアソコゆる子が知事を辞めた後に起きる予定ユダよqqq
学歴報道もちょっと探りを入れてみてるだけユダよqqq

★ 過去の南海地震
684年11月26日(11月29日)(天武13年10月14日) 白鳳地震(天武地震) - M 8 1⁄4
887年8月22日(8月26日)(仁和3年7月30日) 仁和地震 - M 8.0 - 8.5
1361年7月26日(8月3日)(南朝:正平16年6月24日、北朝:康安元年6月24日) 正平地震(康安地震) - M 8 1⁄4 - 8.5
1707年10月28日(宝永4年10月4日) 宝永地震(南海トラフ全域が震源域とされる) - M 8.6
1854年12月24日(嘉永7年11月5日) 安政南海地震 - M 8.4
1946年(昭和21年)12月21日 昭和南海地震 - M 8.0
http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/tokai/fig/shingeniki.png

最も短い間隔で92年、大体100−150年間隔、 従って、まだ、起こるまでは数十年の猶予があるはず、
それなのに、 メディア(アメリカ)が南海地震の煽るのはもっと短い間隔で南海地震が起こっても
不思議ではないという深層心理を日本人に植えつけるため。そして、そのような例外が起こるのは人工的なもの以外はあり得ない。

えrg

79 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 10:09:44.68 ID:esHLyX/80.net
地震と停電の同時発生って事?

80 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 10:39:24.53 ID:SU2S9SDx0.net
>>13
これは恥ずかしいwwwwwwwwwwwww

81 :名無しのリバタリアン(英米系保守派) :2018/06/24(日) 11:02:04.97 ID:iauU0FuI0.net
レス書いている間に"なぜか不自然なほどの速さで”過去ログ倉庫入りしたのでやむを得ずしばらくあちこちにコピペして周知しておく。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529325696/
>>332
いやいや、どう見ても屁理屈をこねて身勝手な願望を正当化しようとしているのはお前だろ?

>単にいえば子供はセックスの責任後始末とれないからだよ

違うだろ。それはお前が子供が自らの責任で行動する権利を認めたくないからそう思い込みたいだけだ。

実際には女の子なら結婚して家庭に入り男性に養ってもらえばいいし、
男が逃げ出したとしても、若い内ならセックスの見返りに助けの手を差し伸べてくれる
大人の男性はいくらでもいる。子供がセックスの責任後始末を取るのなんて簡単だ。特に女の子ならそうだろう。
事実問題として児童ポルノ法や未成年者誘拐罪等が出来る前の人類の歴史の数千年以上に渡って
子供はみんな自分でセックスの責任を取り後始末をつけていた。

>大人の女が男にたぶらかされて孕んだ挙げ句逃げられても
>てめえで男追い詰めるなりシンママやるなり何とかしろよ?となるけど
>子供にはそれは求められないってこと。

しかしなぜそうなのか?子供には求められないと考える理由は存在しない。
それはお前が子供に自らの責任で行動する権利を認めたくないだけだ。
子供だっててめえで養ってくれる男を見つけるなり、売春して働いて金稼ぐなりしてなんとかすればいい。
たとえ誰も助けてもらえずに野垂れ死にしようが自己責任だ。

>子供はそんなことに悩まされるより他にやることあるだろってか
>その他にやること(勉強とかな)をやる権利を侵害しない

すべての人間は生まれつき多かれ少なかれ異なる個性を持って生まれる。
これらの個性の結果として、ある人間にとって幸福に役立つ事は別の人間にとっては不幸に繋がる事がある。
そして何がある人の幸福に役立ち不幸に繋がるかは彼自身にしか知ることも決める事もできない。
それ故に全ての人間は彼自身の幸福を追求する為に必ず彼の選択した方法で生きることを許されなければならない。
勉強をやる事が全ての子供にとって幸福に役立ち最善の利益であるとは限らない。
学校教育や教育熱心すぎる親の干渉を苦に自殺している多くの子どもたちが存在する。
もし未成年者誘拐罪や児童ポルノ法がなかったら、これらの子供達の何人かは死ぬ必要がなかっただろう。
つまり、【未成年者誘拐罪や児童ポルノ法の支持者がこれらの子どもたちを殺した】のである。

もし子供に勉強をやる権利があるとしても、それは子供が行使する権利であって、
【お前やその他の児童ポルノ法カルトが嫌がる子供に勉強を強要する権利】ではない。
それを行使するかどうかは子供自身が決める事である。
お前に子供の生き方を決める権利はない。子供はお前のオモチャの操り人形ではない。
もし子供がそれを望むなら、彼女は学校で勉強する事なく、さっさと家を出て
売春して働くなり、或いは好きな男性に養ってもらって生きる権利を持つ。

お前は同意の上でセックスする男性がなにか子供の権利を侵害しているかのように装っているが、
実際にはお前が子供を暴力的に奴隷化し自らの操り人形とする権利を認めさせようとしているだけに過ぎない。

それから親の監護権などというものは全ての人間に平等な権利を認める事が出来ないという理由で人間の権利として認められる事はない。
全ての人間に平等な権利を認める公平な倫理だけが全ての人間が従うべき自然的な人間の倫理として正当化される事が出来る。

そして全ての人間は生まれながらにして自由かつ平等であり、彼自身の身体への等しい権利を持つ。
彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、
彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、
それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
この倫理だけがすべての人間に対して完全に等しい権利を認める事の出来る唯一の倫理である。
それ故に全ての人間が従わなければならない本物の正しい人間の倫理、自然法である。

したがって、子供達の自由意志に基づく同意の上の性的関係を暴力的に妨害する事は
子供達の自己所有権の侵害であり容認出来ない違法な犯罪行為である。
yewtwtew

82 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 11:11:15.25 ID:OLZOHpYa0.net
こういう状況を考えて6階以上には住まない
基本エレベーター使わないように生活してる

83 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 11:17:16.82 ID:CmvY+Uul0.net
自分が20年以上前に勤めていた職場は4階建ての鉄筋だったが、
エレベーターが一基あり、「大きな揺れを感知した場合、
どの階にあっても自動的に一階まで降りて扉が開く」って
聞いて、「最近のエレベーターすっげ」と思った記憶がある。

84 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 12:38:05.02 ID:yF5Cj6iB0.net
>>13
文章読めないんだね・・・

うちも大阪でそこまで都会でもないけど病室とスーパーのエレベーターならあるかな

85 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 18:18:12.31 ID:/wcPidv00.net
>>83
今は最寄りの階で自動停止して扉を開く、だよね。

総レス数 85
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