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【社会】NHK受信料の返還認めず レオパレス入居者敗訴 裁判長「放送を受信できる環境にある者も『設置した者』に当たる」 岡山地裁★4

1 :サイカイへのショートカット ★:2018/06/21(木) 02:42:23.44 ID:CAP_USER9.net
NHK受信料の返還認めず
岡山地裁、レオパレス入居者敗訴
2018/6/19 16:59
©一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/381715150031553633

テレビなどの家電が備え付けられたアパート「レオパレス」に入居していた岡山市の男性が、放送受信料を徴収されたのは不当だとしてNHKに返還を求めた訴訟の判決で、岡山地裁は19日、男性に受信契約義務があるとして請求を棄却した。

放送法は「受信設備を設置した者は、NHKと受信契約をしなければならない」と規定。男性は「契約義務を負うのは受信設備を設置した物件の所有者だ」と主張したが、善元貞彦裁判長は「物理的に設置した者だけでなく、設置者の承諾を得て使用し、放送を受信できる環境にある者も『設置した者』に当たる」と退けた。

★1がたった時間:2018/06/19(火) 17:10:07.27
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529411394/

2 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:43:34.91 ID:syA3PJXu0.net
電波ヤクザ

3 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:43:42.42 ID:q/4EMKyy0.net
>>1
NHKとは関わらないのがベスト
韓国人と同じ

4 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:43:46.99 ID:u0c6yXNs0.net
ほんと地裁の裁判官ってキチガイばかり

5 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:44:39.78 ID:aUzZIxJz0.net
NHK大好き団塊老人が死滅すりゃ要らなくなるだろ

6 :夏の放浪鳥 :2018/06/21(木) 02:44:45.44 ID:yZ1GWoPI0.net
(´・ω・`)じゃあもうテレビ置いておかないで。

7 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:44:58.46 ID:YWzRCbDi0.net
何が法の下の平等じゃ

8 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:45:00.43 ID:orTExU6z0.net
こんなアホみたいに高い有料放送強制すんなよ

9 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:46:55.80 ID:8MZvCU/30.net
壁は薄いわNHKには強制契約させられるわ
何かの罰ゲーム?

10 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:48:40.85 ID:TqmzT8qu0.net
>裁判長「放送を受信できる環境にある者も『設置した者』に当たる」



もうめちゃくちゃやな

金を取ることが前提で物いうとる

国家ぐるみの詐欺やで

11 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:49:33.80 ID:oAfCSICM0.net
でも入居者居なければ大家は払わなくていいんですよねw

12 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:49:37.25 ID:Ed9VoWO70.net
中世の「関銭」そっくりになってきた。

その頃の日本では、武装した寺社勢力が道路や橋の通行料を勝手に徴収していた。訴えを受けた朝廷は(ズブズブの関係だったから)寺社勢力の徴収権を追認していた。

終わらせたのは信長。焼き討ちで皆殺しにするまで、寺社勢力の横暴は終わらなかった。

13 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:49:52.62 ID:43N5HrCn0.net
レオパレスに入居すると強制的に取られるとは怖い

14 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:51:07.78 ID:C2U/A0Qa0.net
レオパはネットあるしテレビいらんやろ
利用者にもそのほうが喜ばれるんちゃうか

15 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:51:11.53 ID:zHIRDDyG0.net
電波が強いところではテレビと針金があると放送を受信できる環境にあるw

16 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:52:33.95 ID:NBOfyitq0.net
はいアベ〜!

17 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:52:44.28 ID:BgMOKOwv0.net
良かれと置いたものが迷惑に成る代表例

18 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:52:51.16 ID:Pf14unr40.net
レオパもホテルもウィークリーとかも入居前に「テレビ(要・不要)」を選択することになるだろうな。

19 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:54:27.75 ID:N1A2EsqL0.net
コンセント抜いとけばええんとちゃうん?
TV見てないし元からついてたし金払ろたら飯食われへんなるいうたら勝てたんじゃね?

20 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:54:50.98 ID:Gu5vt/rg0.net
で、レオパレス側も設置者だって事は認めた訳?

21 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:56:35.47 ID:465RwY8q0.net
最近のレオパレスは最初からテレビ完備なのか
こりゃまた迷惑な話だな

22 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:56:55.68 ID:zHIRDDyG0.net
手作りアンテナだけがあると別にテレビ用ではないよ、とかオブジェだよ、とはいえ
テレビやブースターを買ってきてぶっ刺しさえすれば写るとなると…

これも放送を受信できる環境にあるwwww
もうね、何でもありだよね

23 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:58:52.86 ID:Gu5vt/rg0.net
両隣親戚3軒で共同アンテナ立ててる
うちは全くTVを見ない
妹夫婦と弟夫婦がTVを見るため、うち(実家)に遊びに来た時に勝手にTVをつけてる
この場合、勝手に上がり込んでTVを見れる弟一人が契約してればOKって事なんかね

24 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 02:59:18.95 ID:ZQP4RTYl0.net
旅館ホテルもいちいち契約しないかんの?

25 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:01:33.50 ID:fC2a+I9J0.net
レオパレスに住むと壁の隙間から広瀬すずに除かれるほうが深刻な問題

26 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:01:48.78 ID:N1A2EsqL0.net
>>24
マジで知らん

27 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:01:51.84 ID:Gu5vt/rg0.net
>>22
バンドパスフィルタを溶接して取り外しできないようにしてた場合も
「溶接を取れば済むから受信できる環境にある」って判決が出てたはず

つか、既に「アンテナ無くても取り付ければ受信できる環境」とか言い出す一歩手前だよね

28 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:02:28.37 ID:+1VkCEfg0.net
「NHKをぶっ壊す!!」 のおっさんに頼めば ^^

29 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:02:28.44 ID:ZQP4RTYl0.net
受信料を税金で賄えばいいのに

NHKのドラマとか映像を販売した際の料金が分配されないのが不思議で仕方ないのだが、、、

30 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:02:38.80 ID:Gu5vt/rg0.net
バンドパスじゃなくバンドストップフィルタの間違い

31 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:03:43.37 ID:zHIRDDyG0.net
やっぱり一番は適当なコードや針金をアンテナ接続部から伸ばして
握ってみると映っちゃった場合だよね・・・強電波と受信力の高いテレビのなんたる落とし穴w

これ俺自身が受信設備となり見える環境にあるとなるのでは?とか

32 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:04:05.42 ID:D/zyWsJsO.net
もはや意味不明だな
この裁判官は日本語の勉強からやり直すべき

33 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:06:35.37 ID:z5m9Cm150.net
この論理でいけば、出張でビジネスホテルに一泊しただけでも取られかねんって事?

34 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:07:21.03 ID:+oUXfbNX0.net
病院や老人ホームからもむしりとるぞ
自衛隊宿舎も狙われる

35 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:08:14.21 ID:/VsiOPF10.net
>>24
記事が大事な文言を書き漏らしてるのでなければ今回の判決はそうとも解釈出来る
他の判決だと違うんだけどな

36 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:08:26.33 ID:SKgFqIKH0.net
NHKが争いの元
いらんわ

37 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:08:46.29 ID:+1VkCEfg0.net
原則として部屋ごとになります。
したがって、ホテルなどでは、
テレビのある部屋ごとに受信契約をいただくことになります。

by NHK

38 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:08:56.32 ID:eD44Dn4j0.net
>>6
だよねー

39 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:10:19.83 ID:yer2UGO30.net
体に電波あびてるんだから接収するのはあたりまえ法案とかつくりそうで怖い。

40 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:19:39.21 ID:/VsiOPF10.net
>>30
衛星のイラネッチケーは4K放送に伴うチャンネル再編で周波数変わるから溶接したまんまでも映るようになっちゃうのは内緒だ
地上波のも一定の条件クリアしないと実は役に立たない

41 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:24:05.52 ID:c1tpcil90.net
>>6 もうテレビ置いておかないで。
>>38

今どき、要らないよね。

42 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:28:03.67 ID:7gr9jeXc0.net
受信料が、税金のように強力なのは、絶対に変だ
それでいてNHKの偏向報道は問われないし
日本はおかしいよ

43 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:33:13.92 ID:1Pc5E2WZ0.net
みんなが払わなきゃ直ぐに解決するのにね
要は騒がれてるようで本当は全く騒がれてないんだよ

44 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:34:40.39 ID:MaWxzqP60.net
>>42
受信料制度がある国はどこもそうだぞ
払わない奴が居るという意味では世界から見ても日本はおかしい

45 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:38:31.57 ID:w3MEYDm+0.net
まだ地裁だしな

46 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:41:14.71 ID:w3MEYDm+0.net
朝鮮極右と中国極右がいる糞NHKに受信料を払うべきではない
解体すべきだ

47 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:42:22.83 ID:MaWxzqP60.net
>>43
ネットで圧倒的少数派のバカが集まって必死に騒いで盛り上がって自分は多数派で正しいんだって思い込みたいだけなんだからそりゃそうだろ
最近じゃ情弱ビジネスのカモ扱いされてるし

48 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:46:18.08 ID:eiDzFppV0.net
>は「物理的に設置した者だけでなく、設置者の承諾を得て使用し、放送を受信できる環境にある者も『設置した者』に当たる」

ならホテルの場合もく物理的な設置者でなく、利用者にNHKは請求しなきゃおかしくね?

49 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:49:59.71 ID:TH4VD05/0.net
これって宿泊施設はどうなるの?

50 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:53:45.04 ID:FDhSTA2C0.net
>>44
BBC は5年毎に局の存廃を国民投票で決めた後に強制徴収してるが、もしもNHKのように偏向放送なんかしてたら即廃局だな。

51 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:56:55.35 ID:W+BzZIZQ0.net
受信料で女子高生の番組作って何がしたんだかw
ちやほやされたいだけだろ
>>50
一回日本もやってみたらいいな
俺は受信料払ってるけどやってみてほしいわ

52 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:04:32.73 ID:c1tpcil90.net
>>49
> これって宿泊施設はどうなるの?

客室テレビは不要な時代になっているのに、
撤去しないのは経営者の怠慢だろ。

53 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:17:17.59 ID:MaWxzqP60.net
>>50
BBCに国民投票なんかないらしいぞ
アンチNHKの妄想が作り上げたデマらしい

54 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:26:27.35 ID:tgpGWhES0.net
テレビを常時ヤフオクにでも出品しとけ

55 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:35:39.00 ID:ujVZtuHB0.net
放送を受信できる環境にある者も『設置した者』に当たる

司法でも忖度

56 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:40:58.90 ID:SGoSwi2T0.net
戦後すぐに作られた今の時代に合わない放送法にいつまで縛られなきゃならないんだ?
とっとと改正しろよ

57 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:42:19.52 ID:hV22oGz70.net
クソ権力死ね

58 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:47:43.10 ID:NkR+kydK0.net
カーナビも早く徴収しろ

59 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:53:02.28 ID:DIiAwNrd0.net
内部では2月3月くらいになると「予算使いきれねー!じゃんじゃん使え!ヒャッハー!」とかやってるみたいだよ。

60 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:55:57.28 ID:U00p8FgI0.net
>>4
こんな判決を出させる弁護士も大概無能だな

61 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:58:00.77 ID:0QhkTDdL0.net
>>58
テレビない言ったら
カーナビありますよね?って聞いてくるぞ

62 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:58:22.69 ID:U00p8FgI0.net
二重取りだろ

63 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 04:59:35.64 ID:U00p8FgI0.net
避難所にテレビ置いたら
避難者全員が受信料を払わないとならない

64 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 05:06:10.51 ID:HuLtLN9H0.net
判決を下した裁判長は裁判を受けるべき。

65 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 05:11:25.15 ID:YJgnjsz00.net
海外でも無料で受信できるのに?

66 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 05:20:37.83 ID:TqcFa8eR0.net
家電屋とかリサイクルショップなんて受信料払ってねえやん どうすんのあれ?

67 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 05:24:41.98 ID:0Ne3rgIc0.net
国民の電波使いたいから使用料払ってるんだよね
この時点で成立しているのにさらにその電波で徴収するの?
二重徴収では?

68 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 05:30:12.29 ID:YT1+UudR0.net
レオパレスは込み込みが売りなのにこんな判決出たら入居者減るやん

69 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:14:24.78 ID:0kSJq6vW0.net
おまえら、負けたんだよw

70 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:19:05.00 ID:r3GI2Jw70.net
レオパレスの入居形態って賃貸なのかホテルみたいな宿泊扱いなのかどっち

71 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:28:38.38 ID:fBvak7KC0.net
入居したら払うのはなんとなくわかるけど、入居者いなければ、レオパレスが払うの??
そこを知りたいな

72 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:40:47.37 ID:Dg1jNU/F0.net
強盗そのものの理屈だな
ヤクザのみかじめ料の方がまだ理にかなってる

73 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:43:24.35 ID:UM3ATbje0.net
電波 ヤクザ

74 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:47:27.05 ID:XSTM8/Y30.net
勝手に設置しても金を取る

75 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:52:54.72 ID:U00p8FgI0.net
>>69
お前、勝ったのかよ

76 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:58:04.19 ID:1eR1ceAB0.net
野党の皆さん、今度の選挙ではNHK解体を公約に掲げると政権取れますよw

77 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:59:32.53 ID:Y4S3aDs00.net
NHKを解体しろ

立花を支持する

78 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:02:38.20 ID:0GQdV/py0.net
>>34
自衛隊は個人ごとで払ってるぞ

79 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:03:40.43 ID:gRH05OhD0.net
つまりテレビ1台ごとに受信料払えって事かな?

80 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:04:16.56 ID:jc4OQXXv0.net
ひどい解釈だなあ

81 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:07:02.43 ID:RXynJFRv0.net
キチガイだろ 引っ越すときテレビもっていっていいよw

82 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:09:38.95 ID:rZbRDofH0.net
その理屈だと、病院とかホテルに置いてあるテレビを見てる利用客も受信料払わなきゃいけなくなるな

83 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:10:03.97 ID:Bikk9opb0.net
>>15
うち、スカイツリーが見える位置関係のせいなのか、アンテナ繋いでないのに映るよ。

84 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:11:29.62 ID:RXynJFRv0.net
レオパレスに請求スレよ
レオパレスが居住者に受信料分(受信料ではない)を請求するのは自由

85 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:15:15.71 ID:Bikk9opb0.net
>>24
ホテルは「ホテル側で契約しなさいよ」って言われてるから、裁判官の忖度と馬鹿さ加減が酷すぎて捻れてるんかね。

86 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:16:42.06 ID:lGEtSeRi0.net
自分の意志ではなく他人が勝手に置いた受信設備があるのなら金をとってもいい判決w
つまり、
NHKの集金屋が金払ってない奴らに受信設備をそっと設置したら金とっても良い事になるじゃんw
こんな判決出していいのか?w

87 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:21:47.28 ID:4YoWvLnL0.net
横暴っすなぁ

88 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:33:42.18 ID:7ibQZfNp0.net
入居したらまずアンテナ線を引っこ抜け。

89 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:35:55.26 ID:wYahjP/b0.net
NHKの犬が紛れこんでるのか?

90 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:40:49.47 ID:GnCYDkQm0.net
国も何とかして欲しいわ税金支払いの方が大切でしょうに

91 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:57:39.56 ID:/4AjiJiu0.net
契約しなければいいんだろ?

92 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:11:28.90 ID:dZgfaLiZ0.net
これは酷いな

93 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:18:09.60 ID:0Ckth7i90.net
めちゃくちゃな理屈だなw
筋通ってなさすぎてマジで理解不能

94 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:19:10.85 ID:2RRf+LpO0.net
>>4
法務省が反日カルト宗教に支配されてるからな

95 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:22:46.63 ID:BqPaICZO0.net
設置した者と同等の権利が認めれたようなものだから
いろいろと応用ができそう。

96 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:23:35.91 ID:TuiPMWh70.net
ネット回線のみで、アンテナ無しの物件を売り出そう。

97 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:24:09.11 ID:xFnuBwvS0.net
>>61
ワンセグ機能のないカーナビって少ないからな。
全く余計なお世話の機能。
というかNHKに反対するやつが増えれば
ワンセグなしのカーナビは増えるだろうけど。

98 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:28:01.01 ID:BbR7ES000.net
>>91
レオパレスと契約するなということだ
テレビ付きの物件として宣伝していてそれ知っていてそれ目当てに入居したのだからNHKを契約させられるのも事前に想定しないと
CMで宣伝しているのだからNHKも入居者も知らなかったなんて事ないのだから

99 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:30:31.57 ID:4YoWvLnL0.net
朝ドラの癇に障るどうでもいい番組の制作費を払わされるとか
そもそも筋が通ってねえよ

100 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:31:36.51 ID:eemwto6X0.net
>>97
テレビと一緒で受信機のみしかなかったらいいんじゃないの?
わざわざアンテナ設置して接続してるわけでしょ?
カーナビはあるけどアンテナ設置してないから映らないよって言えないアホがカモられてるだけでしょ?

101 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 08:33:56.91 ID:gRH05OhD0.net
>>98
レオパレスって社宅が多いんだが法人契約の場合は
どういう扱いなのだ?

102 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:02:34.88 ID:4DMQMU4o0.net
徹底的にみかじめ料を取るビジネス。

103 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:09:34.00 ID:M8OjRvtL0.net
とりあえず最近スマホ替えたんだけど
ワンセグ無しでシナ製にしたよ

104 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:20:25.24 ID:YHDeeBWu0.net
>>10
放送を受信できる環境にある者にあるのだから
レオパレスも大家も『設置した者』に当たる。
司法は、立法も兼ねるのか?

105 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:22:39.61 ID:mgaf6m8v0.net
NHK関係者と話をしたら払うはめになると考えて宜しいか?

106 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:25:41.64 ID:lKFjTBbH0.net
>>76
立川の市議選でニコニコで迷惑配信してた奴が当選したらしいな

107 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:26:37.52 ID:ZlXAVDpg0.net
もうTVはいらない。

108 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:28:15.61 ID:sMFmCuX80.net
これからは
ホテルに泊まったら
受信料を払わされるってことか?

109 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:30:34.00 ID:V1F3yv230.net
NHK最強伝説
総務省や裁判所まで味方になるんだもんw

ワンセグからの徴収も合憲だし、実質税金になってる

110 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:32:21.21 ID:DsRqPScC0.net
そりゃNHK用の法律があるんだから当たり前だろ 年金、税金と同類と思って諦めろ
ゴタゴタ言った所で払わなきゃなんねーんだよ

111 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:34:31.12 ID:GuUYyYwr0.net
金儲けの為に日本語の意味がまた変わったのかw

112 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:35:19.87 ID:rMqATs3G0.net
とっととスクランブルかけて任意契約にしたらいいんだよ。俺はテレビ見ないし持ってないからどうでもいいけど

113 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:37:42.91 ID:LhYqtctO0.net
どこまで行っても司法にマトモな判断なんて期待できないからなぁ
これは諦めるしかないだろ

114 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:39:06.41 ID:o0xFrf760.net
ヤクザな判決。
この国はどうなる?

115 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:42:48.26 ID:vL6xPLXJ0.net
国民投票でNHKの民営化を問えよ

116 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:43:14.99 ID:jTJyxrR90.net
パヨク裁判官の退職前の最後っ屁。

117 :NHKの受信料強制徴収は、中華メディアが取り立てているようなものだ:2018/06/21(木) 09:43:20.30 ID:7BzqshCV0.net
.
.    *** 野田聖子の総務大臣就任で、親中国勢力と中華メディアが日本政治に強く介入 ***

野田聖子の総務大臣就任は中華メディアと共謀する日本の親中国勢力が、中国政府を後ろ盾にして安倍政権へ政治的圧力
を掛けて、総務大臣就任を強要したのであり、これによって日本のマスコミは今迄の偏向捏造報道がさらに激化するが、
もはや日本国民はそれを止められない。 さらにNHKの受信料強制徴収は中華メディアが取り立てているようなものだ。

.      ***  NHKの受信料強制徴収は、中華メディアが取り立てているようなものだ ***

野田聖子の総務大臣入閣は、中国政府が安倍内閣に対して尖閣諸島での中国船領海侵犯の激化など、政治的圧力を
掛けてポストを強要した可能性がある。 これは、日本国民の選挙で選ばれた政治家が政治を主導するのではなく、
日本のインチキマスコミと中国が共謀して、親中国派を総理に据える為に、
安倍政権を失墜させる目的で、加計・森友・財務省問題をあらゆる難癖を付けて連日に渡り執拗に報道している。

.    【重要】 日本の TVマスコミは左翼独裁国と同じで、マスコミの主張を一方的に報道 【重要】

特に森友・財務省文書改竄問題を通して何が一番問題だったのかと言えば、それは日本のTVマスコミの報道姿勢である。 
まさにそれは、左翼独裁国の “ 反論を許さない “ という姿勢と全く同じで、マスコミの主張を一方的に放送した。
日本のTVマスコミは今騒動になっている、財務文書改竄疑惑をワイドショーで議論する際にも、毎日に渡り
“ 同じ意見の評論家ばかりを登場 “ させて、一方的な偏向した意見ばかりを視聴者に見せつけた。

■ 【NHK】世論調査の結果に『出演者が動揺する』光景、調査結果が出たことに司会が挙動不審な姿を晒す ■.
→ https://www.youtube.com/watch?v=kBJSJbEyrTY

【必見】立花孝志、NHK受信契約最高裁判決 判決文ではNHK敗訴しています 1
→ https://www.youtube.com/watch?v=r0taOtifX2A
【必見】立花孝志、NHK受信契約最高裁判決 判決文ではNHK敗訴しています 2
→ https://www.youtube.com/watch?v=6-bgPh1ADaw
.
http://o.8ch.net/13sml.png

118 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:44:32.35 ID:2lBfKx7P0.net
テレビ無くても受信料とられるっておかしいだろ

119 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:45:06.99 ID:1ZI60nb30.net
国民から集めたNHKの受信料は「おかあさんといっしょ」のエンディングで降ってくる風船代に使用されます。

120 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:45:23.61 ID:/PBCC8BY0.net
最近はカーナビや携帯の所有も聞いてくるな
スマホの契約から足がついて徴収される日も近い

121 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:45:41.19 ID:iHYFzHCG0.net
>>110
税金にすれば解決するんだが
何故税金にしないんだ?

122 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:46:16.58 ID:tGy67Tji0.net
もうNHKって日本国民の敵じゃん

123 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:47:32.97 ID:jAMxAP3n0.net
自国民殺しnhk。

124 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:47:58.50 ID:KrxYOwT10.net
>>9
無職でも入居できる事以外、メリットないよ。家賃もその分、割高だし

125 :沖縄左翼の暴力を全く報道しないNHKの、受信料強制は許容されるのか:2018/06/21(木) 09:48:11.23 ID:7BzqshCV0.net
.
.     *** 北朝鮮が米の核査察を頑なに拒む理由は、日本からの核技術供与が露呈するから ***

北朝鮮が米の核査察を頑なに拒む主たる理由は、外国からの核技術供与が露呈するからであり、その外国には
当然日本も含まれる。 日本の原子力研究機関に在籍する、在日朝鮮人研究者は特に疑わしい。 さらに
日本国内の親北朝鮮政治勢力によって、北朝鮮のスパイ活動は半ば公然と行われている。

■ 北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者 京大[原子炉実験所]准教授は「拉致実行犯」の娘と結婚していた
→ http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
■ JAXAでロケット技術情報流出の可能性 2012年12月02日
→ http://blogs.yahoo.co.jp/h_246r/17044464.html

.      【疑問】 日本のインチキマスコミと左翼野党は、なぜ安倍政権打倒に必死なのか 【疑問】

1995年3月20日の地下鉄サリン事件は田中角栄を逮捕した当時政府への、親北朝鮮派と暴力左翼による報復テロである。
この毒ガス事件は、戦後の日本国で起きた明らかな政治テロだ。 これは日本の親北朝鮮勢力と暴力左翼が結託した結果
であり、NHKを始めとして日本のマスコミは、オウムサリン事件は外国勢力の関与は一切無いと虚偽報道を行った。

その実行は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、
長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造に係わる印刷技術が、日本国内の親北朝鮮派と
日本の暴力左翼によって提供された。
北朝鮮の小型核搭載ミサイル開発などの電子制御技術や高度な核燃料濃縮は、その周辺末端レベルから成熟して行く筈だが、
北朝鮮のように特定の先端分野だけ突出しているのは、日本の親北朝鮮勢力がロケット技術の秘密提供を続けているからだ。

.       *** 日本国の緊急時に、NHKと左翼野党は日本侵略を狙う中国覇権に協力している ***

ところが今現在NHKと左翼野党は、加計・森友・財務省問題を大問題化して騒ぎ立てて時間を無駄に浪費し、日本国の
超重要案件である北朝鮮非核化や拉致問題の政府の施政立案を明らかに妨害している。 特に日本政府の北朝鮮政策は、
日本国民の生命安全を守る緊急課題であり、最優先で審議すべきなのにNHKと左翼野党は安倍総理の追及ばかりに終始する。
NHKと左翼野党のこの姿勢は、まさに日本侵略を狙う中国覇権に協力する姿そのものである。

.        ***  NHKは国民から受信料強制しながら、沖縄左翼の暴力は全く報道しない ***

◆ 沖縄防衛局職員への、高江ヘリパッド反対派の暴力行為と、それを見るだけの沖縄県警察 ◆
→ https://www.youtube.com/watch?v=snc4jV_uGII
◆ 【NHK】世論調査の結果に『出演者が動揺する』光景、調査結果が出たことに司会が挙動不審な姿を晒す ◆.
→ https://www.youtube.com/watch?v=kBJSJbEyrTY
.
http://o.8ch.net/15nwq.png

126 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:49:00.84 ID:AKL1CNA30.net
>>12
信長はすばらしいんだけどもう一押しが弱かったね
まだまだ甘い 

127 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:49:17.39 ID:KrxYOwT10.net
NHKは事実上、引退勧告して引退したイチローをまだしつこく映してやがる

128 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:49:40.35 ID:NHsRetMQ0.net
テレビも電話もパソコンもない世界にいないと未払い犯罪者か

129 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:50:39.12 ID:KrxYOwT10.net
今度は割高な家賃にNHK受信料を上乗せかよw しかも、手数料を取りそうw

130 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:51:07.75 ID:1NU/xeia0.net
>>1
なんか最近の無能司法って徐々に受信料当たり前に傾いてるね
もう払うのが国民の義務、税金の一部みたいな扱いなんだから
ハッキリと世界的にもわかるように税金制度へ変えろって
現状のいい加減なやり方だから国民からも非難されるんだよ

131 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:51:51.07 ID:eKCmddrz0.net
>>54
それだ
使用しているのではなく、売り物扱いにすれば、受信設備ではなく、テレビがただの商品になる

132 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:52:48.03 ID:iTsfVjQw0.net
とんでもない判決だな。
「あなたTV無いけど、TV買って付けたら観れますよね。じゃ、受信料」

って、暴動もんだろ。

133 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:54:11.58 ID:KrxYOwT10.net
レオパレスに入居するデメリットがまた増えたw

134 :天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ:2018/06/21(木) 09:54:39.49 ID:7BzqshCV0.net
.
.     *** 天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ ***

日本国憲法第一条
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は主権の存する日本国民の総意に基く。

これは天皇が「象徴」の地位にあること、また今後もそうあり続けられるか否かは、主権ある日本国民
の総意に基づいて決定されるという規定であり、象徴天皇制を国民主権が規定するものとなっている。
であれば日本国は、主権と選択権を持つ日本国民各位の総意が、天皇が日本国の象徴であることを、

.     ■ 日本国は憲法に基づき、天皇制是非の判断を国民に仰がなければならない ■

“ 許容するのか否かの “ 国民投票を実施しないのなら、不実施という理由だけで天皇制は違憲となる。
ところがNHKなどマスコミも左翼政党もこの事を全く言わない。 単なる国の虚飾に過ぎず、
朝鮮式の神様ごっこで日本国民は大きく被災したが、それでも国民の大多数が望むなら国民審判は必至。

何故ならばこの日本国は、太平洋戦争による多くの国民の苦難と犠牲を教訓として、原始社会の名残である
絶対階級序列が、“ 子々孫々にまで固定化 “ されるという、この馬鹿げた不条理と共に特権階級独裁
を否定して、自由民主制という最も人間的な自由共存社会を目指す理念の元に、敗戦の荒廃から再建した。

.       ■ 天皇交代の時には、NHKから歓迎一色だけを見せ付けられる ■

ところが日本の一部の官僚と軍人どもは、天皇崇拝を利用した特権階級独裁を北朝鮮や中国と共に共謀して、
天皇という無能を神格化して担ぎ出し、その無能の直属として横暴統治を計画しており、NHKを始めとする
反米中華マスコミを使って中国や北朝鮮のような特権階級独裁国家を扇動。 NHKの視聴料強制はその最初。

さらに日本のマスコミは、日本国民の全てが天皇制を支持しているかのような偏向報道に終始して、天皇制に
反対する日本国民は皆無のような報道である。 そのマスコミ代表であるNHKは国民から視聴料強制する。
また日本の左翼全般も元来は天皇制に反対していたが、いつの間にか天皇制反対を言わなくなった。
日本の左翼はこの程度の思想基盤であり、功績無き家系の万世継承と生来固定階級は人間理性に最も反する。
.
http://o.8ch.net/15otp.png

135 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:55:31.77 ID:Mv3LEoAf0.net
家賃に込みなのか?
何にしても出したものを返せは難しいだろうね
初めから出さないことだよ
と言うか契約しない
出す気がないのに契約したら詐欺だからな

136 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:55:33.60 ID:j71evbuu0.net
>>96
光ネット回線でもいちゃもんつけてきてるぞ
知り合いがネット回線で映像サービス契約してるってだけで
しつこく衛星受信料払えと絡まれ激怒してた
しりあいの家はBSがアンテナないし受信できないし、ネットでも見られない
それなのにアベマTVやau光でも番組が見られる限り払えとか言われたらしい

137 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:55:46.15 ID:KrxYOwT10.net
レオパレスのアパートオーナーは悲鳴やねw 
空室なのにNHK受信料を払わないといけないw

138 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:56:24.88 ID:bd5diFho0.net
あれあれ?
そんなこと言うてお前らW杯見てるんやろ?

139 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:57:00.29 ID:Mv3LEoAf0.net
>>138
見るに決まっているだろ
お帰りください

140 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:58:23.79 ID:5JftRn+g0.net
NHK嫌いとか言いつつお前らしょっちゅうNHKのドラマやらアナウンサーやらを見てるやんw
それでああだこうだと批評してるやん
嫌いならそういうことも一切やめてスルーしろよ

ま、無職で暇だから生まれた時から死ぬまでNHKやらその他民間放送局の作るコンテンツを見続け
一生涯ああだこうだと煽られ続けるんだろうけどなww

141 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:58:29.73 ID:tJj+Zxx20.net
最初から結論ありきで裁判の意味が全く無いな
通りすがりでTVが視界に入っただけの人であっても設置にあたると言われれば終わり

142 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:58:49.88 ID:bd5diFho0.net
>>139
スクランブルかけたら見られへんて発狂するくせにw

143 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:59:55.89 ID:0WVOLBZm0.net
>>140 社畜様ご苦労です。

144 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:00:06.28 ID:Gu5NJbk/0.net
めちゃくちゃw

145 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:00:09.83 ID:nGsls2U50.net
受信料1/5ぐらいが適切
高すぎ

146 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:00:31.16 ID:Wqbcaloa0.net
NHKの受信料って本当に適切なのか

あんなに社員報酬が高額なのに、払ってないやつがこんなにいるのに、山ほど関連会社があるのに
天下りの温床なのに、マスコミも国会議員も役所も圧力で潰しかけられてるのに

と、契約会社徴収員を半べそにして帰してごめんなw (´・ω・`) もう来るなよ
 

147 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:01:19.29 ID:zO93r8fA0.net
設置した者に当たるわけがない

とある人によると裁判官は自分のポジションとか
出世のことしか考えていないらしい
そういう忖度で判決出すんだってさ

148 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:03:16.62 ID:iHYFzHCG0.net
>>146
新規契約1本取ると、高額報奨金が貰えるからな

149 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:03:22.12 ID:jAMxAP3n0.net
どうしてパナマ文書について釈明しないの?

150 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:04:12.58 ID:QS1EhTXA0.net
>>136
録音して裁判起こせば詐欺罪で訴えれるな
ただしNHK本体じゃなく契約を委託してる業者までだろうけど

151 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:04:32.63 ID:bd5diFho0.net
放送法変えろ
それで解決やろ

152 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:04:36.26 ID:KrxYOwT10.net
家電を設置してるアパートは全部がNHKのターゲットになるwwwwwwwwww

153 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:05:10.26 ID:jAMxAP3n0.net
電通と組んでカネ儲けやるなら、まず完全な営利企業となれ。

154 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:08:05.59 ID:Wqbcaloa0.net
百歩譲って 受信料は税控除しろ もしくは経費扱いしろ

それくらいは強制徴収なら考えて当然
 

155 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:13:41.65 ID:pSsPk7yD0.net
今の受信料制度は国民全員から強制的に搾り取れる既得権なんだから
手放すなんて絶対有り得ない
スクランブル入れて契約した人だけ見れるようにしたら
契約者数は激減し増える事はおろか現状維持も絶対ない

156 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:17:02.03 ID:pFk0KEym0.net
>>115
同意

157 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:17:13.30 ID:jAMxAP3n0.net
水道代も電気代も電話代もガス代も押し売りは無いが。

158 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:18:22.12 ID:OEseih8O0.net
レオパも入居前に言えばテレビ外してくれるだろ

159 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:21:17.16 ID:fi5f0UwV0.net
裁判官の買収って本人が黙ってたら表沙汰にならないんだろうな

160 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:22:57.37 ID:Mv3LEoAf0.net
>>142
金払ってまで見る必要があれば金払うまでのことだろ
なんでわざわざ発狂せにゃならんの
お帰りください

161 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:23:53.23 ID:AnNgh0LK0.net
入居前に、追加条件としてテレビ撤去を入れておけばいい

まぁ、レオパレスに住む時点で、、、だけど

162 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:28:20.62 ID:j71evbuu0.net
>>161
TVがなくても、携帯やスマホでもワンセグ見られるだろと金請求する連中だよ

163 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:31:15.86 ID:cSRw/y8B0.net
NHKと裁判所は、もう絶対NHK代を払わせたい一心でしかないんだよな

NHKを無くすしかない

164 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:33:31.61 ID:cSRw/y8B0.net
>>161
うちのところは車があるからカーナビにワンセグが有るだろう
それで払えと言ってきた

つまりテレビが無いだけでは駄目で、パソコンもチューナーがあればアウト
携帯もスマホとかワンセグついていればアウト
車もカーナビがついていればアウト

それがNHK

165 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:34:00.50 ID:+k8YFjyu0.net
>>1
確実に視聴してる奴から取れ!
スマホで有料サイト利用してない奴から月額料金取るのと同じぞキチガイ

死ねよ

166 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:49:15.19 ID:7JXtUkOa0.net
外して屋根裏に置いて置けばよかったのに

167 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:51:54.81 ID:xpFOA3aJ0.net
常に引っ越しして逃げるしかないな

168 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:56:15.73 ID:tRXefIlS0.net
レオパレスはテレビより先に防火壁を設置しろよ…

169 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 10:59:46.56 ID:aiP3vcNb0.net
賃料にNHK料金上乗せしてレオパレスが払えばいい、法律でできないのかは知らないが

170 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 11:04:22.69 ID:nV2cJABs0.net
ウイクリーマンションはどうなるの?
短期・中期・長期の宿泊があるけど

171 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 11:08:19.95 ID:uOahdh9c0.net
>>169
これな、じゃなきゃ撤去しろと

172 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 11:13:44.00 ID:6DmLydaI0.net
この理屈だとビジネスホテル、カプセルホテル、旅館、民泊、モーテルまで全ての宿泊施設の宿泊者は支払い義務が有るって事ですよね
ではNHKの職員はひと部屋ずつ受信料を徴収しに来るって事?
いやこの裁判官はおかしいでしょ

173 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 11:16:16.56 ID:tqEw8PEL0.net
>>172
全然違うでしょ

174 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 11:49:08.25 ID:FnDrBRlp0.net
こんなにグレーな争いするんなら、受信税にしてしまえよ
それなら視聴者側もまだ諦めがつくし、無駄な裁判も減るだろう

175 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 12:19:59.25 ID:BbR7ES000.net
>>114
ヤクザな判決ではなく訴えた男性が馬鹿だったというだけ

レオパレス入居 → 受信料支払い(契約) → 受信料を返せと裁判 → 敗訴という自爆

訴えるなら受信契約する前にしなければならないし契約して支払った受信料を返せというのは馬鹿すぎる

176 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 12:24:11.06 ID:76Enajd60.net
>>172
前スレから

宿泊契約と定期借家契約を同一に扱いたがるアホが後を絶たないが
部屋借りる者が負う責任は重みが全然違う
いい加減ここは学習しよう

177 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 12:44:56.91 ID:OzIgwdSz0.net
>>161
> 入居前に、追加条件としてテレビ撤去を入れておけばいい

(レオパ)
備付けテレビ撤去と退室後のテレビの復旧に工事費用\30,000
撤去したテレビの保管費用として月に\1,500頂戴する事となりますがよろしいですか?

そのままテレビを置いてNHK受信料を払って見ていただく方がお安いと思いますが・・・

178 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 13:16:22.31 ID:dTHD4VNW0.net
おい!家電メーカーども!
NHKが絶対に写らないTVをはやく発売しろや!

179 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 13:58:27.55 ID:I21shn2A0.net
裁判とか受信機とかの問題にしてる段階じゃないな
放送法改正してNKKの解体民営化が妥当
テレビが希少な時代の法律をいつまで残しておくんだよ

180 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 14:03:21.98 ID:lGEtSeRi0.net
受信アンテナ、設備無しの賃貸物件探せばええとちゃう?
と思うけどそれも建築法とかなんとかがカセになって出来ないのかね?

181 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 16:18:23.83 ID:FDhSTA2C0.net
只今議員数7人、立花氏のN国党に公認してもらえばホームレスでも議員になれそうな勢い。

182 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 16:34:58.56 ID:baQ9Wv9A0.net
>>175
NHKの判例作りのヤラセ裁判だろ

183 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 16:55:57.54 ID:Gu5NJbk/0.net
裁判官も免許更新制にしろよ
自動車と同じで二年ごとに

きっぷが基準値をこえたら免停も

そして順次AIに置き換えていく

184 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:11:45.24 ID:bw4Sw4730.net
>>183
これしかないね。

185 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:12:21.56 ID:7ibQZfNp0.net
そのうちに全員が契約することになるんだろ?

186 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:13:19.21 ID:m+I7xo0g0.net
>>185
増税より難しいだろうな。
政権崩壊するよ

187 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:16:55.45 ID:5a4mubcp0.net
アンテナ除去してLANでアマプラ
これでいいわ

188 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:31:37.09 ID:gC5XEH+G0.net
>>187
NTTが4Kのネット配信でトラフィックヤバくなってインフラ強化に2兆円かかると言って受信料をあてにしてそうなんだが

189 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:38:22.10 ID:4ZGqjZybO.net
地上波でもニュースだけは見てたけどチョンニュースばっかりなので見なくなった。もうNHK以前に地上波はいらん

190 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:39:46.93 ID:fxq/73H50.net
>>188
冊位湧いてくるな...

191 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:49:29.29 ID:JMdy07SN0.net
>>190
NHKはネットインフラに貢献してないからとか言ってた奴らがどれだけ自分がアホなのかを痛感して自分を許せなくなっちゃうよな

192 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:57:37.00 ID:eW69HztY0.net
>>191
NHKがネットインフラに投資するソースは?

193 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 18:04:12.72 ID:+VFcgsA+0.net
レオパレスに入居する時はテレビを外して貰えば良いのか

194 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 18:04:29.02 ID:K9UAIEok0.net
>>191
今のままだと回線がパンクするだけなんだが。

195 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 18:08:10.83 ID:j71evbuu0.net
ネットインフラに投資はしなくても、新たな受信料強奪先としてネットに目をつけていることは間違いない

196 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 18:11:52.07 ID:0F4+gDxj0.net
https://i.imgur.com/ArNyQzG.jpg

197 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 18:13:32.15 ID:y5CL+Gw/0.net
一切相手にしないこと
訪問にも帰れの一言
問いかけにも一切応じないこと

198 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 18:20:05.62 ID:0bfJ9UDa0.net
>>192
放送法改正を議論する自民党の会合でNTTの副社長が受信料での負担を議論して欲しいと言ってるんだが
必死に阻止して受益者負担の原則でアマプラとか言ってる人達が全部負担してくれればいいんじゃない?

199 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 18:22:53.67 ID:Xk+OX/OZ0.net
つか、勝手にテレビ置くなし
電化製品はエアコンありゃ十分だ

200 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 18:24:09.60 ID:Sqrx1KSh0.net
>>199
納得して契約してんだから勝手にじゃないだろ

201 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 18:41:51.31 ID:yookEM0z0.net
裁判所は何故犬HKにスクランブル放送させる判決を出さないんだろうな?
技術的には充分可能だし、受信料払わない奴には犬HKの放送は視聴させないことが出来るのにな。
朝鮮系の裁判官が犬HKに肩入れしているのか?

202 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 19:20:26.21 ID:a4xBGDKD0.net
ワンセグの高裁判決もそうだけど、白黒ハッキリさせようとして悉く負け続けている受信料払わないバカ共は何がしたいんだ?

203 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 19:22:45.02 ID:iHYFzHCG0.net
まあ、イラネッチケー付ければ済むだけなんですがね

204 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 19:46:08.45 ID:YJgnjsz00.net
別荘持ってる人も受信料2重に払わないといけないんだろうか?

205 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 19:51:08.47 ID:MHb4ChDG0.net
>>203

>>40

206 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 20:20:18.79 ID:x5f/B4YH0.net
もうめちゃくちゃだな。じゃあ目も見えず、耳も聞こえない人はとうなるの?

207 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 20:29:45.29 ID:iHYFzHCG0.net
>>205
役に立ってるよ
これ付けてるって伝えるだけで、
NHKは引き下がる
訴訟も起こさない

208 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 20:31:10.24 ID:j71evbuu0.net
>>206
装置が有り受信できれば見る見ない関係なしに支払義務が発生するそうだ
たとえ目が見えず耳が聞こえなくても、TVがある限り取り立てるつもりのようだ
居住アパートに共同アンテナが立っているだけで契約していなくても支払強要された人も相談事例にある

209 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 22:40:54.50 ID:ZFuAcQ2y0.net
>>202
知的障害者として正当な理由で支払い免除になりたいんだよ

210 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 22:43:33.56 ID:jJ5p6COj0.net
>>207
伝えちゃってるからトラポンで即死じゃんwww
思考停止の本物のアホだな

211 :名無しさん@13周年:2018/06/21(木) 22:52:41.98 ID:4eVeUTBQX
テレビを置かないのが一番いいよ。
俺のマンションにも頻繁にNHK徴収者が来るけど無視してるよ。
訴訟起こしたければ起こせばいい。
TVもないしワンセグ付の携帯もないから。
今の時代TVは要らない。

212 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 23:16:39.50 ID:zqhtceBN0.net
>>1
【みなさまのNHK】二審もワンセグ携帯に受信料支払い義務 東京高裁判決 ワンセグ高裁判決4件目、全てNHK勝訴★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529587977/

213 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 23:17:26.55 ID:iHYFzHCG0.net
>>210
訴訟起こして良いよ
待ってるからね

214 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 23:20:33.46 ID:V42yJKEL0.net
もう国民投票しかないね

215 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 23:28:46.92 ID:baQ9Wv9A0.net
>>214
同意

216 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:11:55.71 ID:1dKRoAxG0.net
>>212
日本の裁判官は腐ってるやろ

217 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:17:21.93 ID:0C35QcNp0.net
これがアベノミクスですよ

218 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:19:02.69 ID:vTBiw+MA0.net
テレビしか楽しみがないのに受信料すら払えないド底辺の集まるスレにようこそ
負け組貧乏人どもの阿鼻叫喚をお楽しみください

219 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:21:07.35 ID:JK8Q4VoJ0.net
NHKをぶっ壊せない、解体できない事一番わかってて
なくなったら困るの自分達で
年収1000万の歳費頂いて
地域スタッフをいじめるだけの党

政党である必要が全くない

220 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:21:33.96 ID:tKYg7adj0.net
集金人をおちょくるのは楽しい
契約したらこの楽しみがなくなる
私の楽しみを奪わないで!

221 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:25:00.82 ID:UGErBOai0.net
>>220
おまえらは俺たちのおもちゃだよw

222 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:27:41.39 ID:KJhE6X8O0.net
これでこの裁判官は定年後はNの関連のところに行けるのだ。

223 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:29:34.51 ID:tKYg7adj0.net
実際にN関連に再就職した裁判官って誰?

224 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:30:14.07 ID:9BbCaV/N0.net
TV設置はオプションにしてもらわないと困るな。

225 :名無しさん@13周年:2018/06/22(金) 00:33:44.03 ID:oDc5ILw7h
その前に壁を厚くしておれの100株を
救済せえよw

226 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:36:42.81 ID:kS8xk/160.net
>>218
こんなNHK職員には一切払いたくないね

227 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:36:45.58 ID:y/ehQO+y0.net
>>213
結局そこに行き着くんだよね
そうだよ追い詰められるまで逃げればいいんだよ
屁理屈で正当化しようとする奴らは頭おかしい

228 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:38:48.18 ID:fkfKV7pdO.net
年間七千億円かき集めても値下げできませんwwwww

229 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:48:23.28 ID:nJFRVvMt0.net
ネット配信で値上げするらしいね

230 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:50:29.94 ID:vqPYw58L0.net
全てがNHKの味方だな

231 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:50:57.12 ID:hCCSbNmE0.net
>>229
それってNTTがインフラ整備費を受信料で負担して欲しいって話絡みなの?

232 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:52:13.37 ID:GfZD8Kxz0.net
そろそろ押し売り
やめさせようぜ

233 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 00:54:31.08 ID:tKYg7adj0.net
>>227
訴訟いつ起こしてくれる?
ここで約束してみたら?

234 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 01:03:37.22 ID:hCCSbNmE0.net
>>233
いいおもちゃだw

235 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 01:07:05.77 ID:tKYg7adj0.net
契約1本取ってなんぼの報酬を受けとる派遣の人が
自分たちに都合がいい話にしたがるという気持ちは
とっても伝わってくるけどね

236 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 01:13:51.16 ID:Bc7VGFvK0.net
>>235
君絶対集金人おちょくれないでしょw

237 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 01:18:14.22 ID:tKYg7adj0.net
さあ?
今まで来た人は、ずいぶん手間かけてたけど、
何の報酬も受けれて無いと思うけどね

238 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 01:34:18.95 ID:vfZ0l3gm0.net
若いのに集金人とか犯罪まがいの事をよくするねえ

239 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 01:41:45.44 ID:Ul5zkEGl0.net
徴収員ってそもそも違法行為濃厚の家にしか来ないんでしょ?
1回も来た事ないからどんな奴らか見当もつかない

240 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 02:56:22.68 ID:glhxTixL0.net
>>204
2倍じゃなくて1.5倍になります(๑・̑◡・̑๑)
お子さんが大学生になり東京に出られた時も1.5倍です(๑・̑◡・̑๑)

241 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 03:01:23.67 ID:glhxTixL0.net
>>240
子供が東京で大学生プラス別荘を持っている人は受信料3倍のインフレルール!
ホテルや病院でも何重にも取られる受信料

242 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 03:31:33.08 ID:6+6J19i/0.net
https://i.imgur.com/HTtoZCQ.jpg

243 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 04:48:18.67 ID:ZJWIL5v20.net
>>241
1+0.5+0.5=3
って事か
こりゃおかしいな

244 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 04:48:40.80 ID:k+ujalpS0.net
俺は受信料払ってるけど、ここまで強引なら税金扱いにすべきなんじゃね
職員も公務員扱いで

245 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 04:52:20.86 ID:Y+mCDhwD0.net
設置って万能だな

246 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 04:57:05.07 ID:EG+OWVtD0.net
>>244
マジレスするなら強引なのはテレビ備え付け物件入居して契約の義務はないと解釈出来る方だと思う
さすがに頭おかしすぎる

247 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 05:05:19.71 ID:T2S/3sZ+0.net
地裁のトンデモ判決キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

248 :名無しさん@13周年:2018/06/22(金) 07:12:49.87 ID:/zjyVsOgX
契約したんなら払えよ。それが契約というものだ。
「絶対に契約しない。夜の訪問はすべて無視」でがんばれ。

249 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 07:17:30.13 ID:83cmgQAw0.net
さてさて。

【NHKから国民を守る党】ニコ生主「横山緑」、立川市議選に初当選★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529320352/

250 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 08:09:27.76 ID:2B3N84Qo0.net
>>246
テレビ付き物件であるのは事前に知っていたのに入居
受信料支払いに応じて支払い(NHKと契約)
契約の義務は無いと裁判

契約義務は無いと主張するならなぜ受信料を支払ったのかということ
これは訴えた人の方がおかしいよな

251 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 09:22:43.66 ID:tKYg7adj0.net
ユニットバスやIH調理器とは違い、テレビは外せるからな

252 :名無しさん@13周年:2018/06/22(金) 09:44:36.55 ID:7ZtlFbwHK
>>1
物件の所有者はレオパレスで
入居者は使用者だと思う。
ビジネスホテルの客も支払い義務があるのか?

253 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 09:55:02.20 ID:2YtiXc6C0.net
>>250
NHKのヤラセ裁判
負ける為にやった

254 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 09:59:58.56 ID:t13M7ymm0.net
こんなんそこら辺、歩いてたら払わないといけないじゃん

255 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:00:44.91 ID:cDE/i9EE0.net
>>176
その区別は放送法のどこに書いてある?

256 :名無しさん@13周年:2018/06/22(金) 10:10:55.09 ID:3PXBBrFu+
いつもこういう問題が出てくる
国民からの強制徴収で運営しているNHK
そろそろ民営化してもいいんじゃないのか

257 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:10:43.38 ID:2B3N84Qo0.net
>>253
誰が得するんだよ
NHK側が訴えたわけではないのに

258 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 11:01:42.79 ID:lhWl6OsH0.net
自称NHKエヌリンクス召喚!
受信料払え!
https://i.imgur.com/lPc1zvR.jpg

259 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 12:41:08.71 ID:pdVOJq/b0.net
誰宛に用事があるか明確に言えない訪問者は相手が誰であれお断りしてる。
名前言えたとしても、お約束はありますか?ない場合はお取り次ぎできかねます、と言えば余計な訪問全て追い払える。

260 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 14:46:59.24 ID:c15jPmH40.net
>>257
都合のいい判例を作るため

261 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 15:30:09.38 ID:mW1UWf5K0.net
契約したらおしまい
受信目的ではないと契約しなければいいだけ
契約したら受信目的を追認したことになる
そんな状態で裁判しても負けるに決まってる
唯一の対策は「契約しない」これだけ

262 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 16:39:59.44 ID:NKuw5yB70.net
>>227
でも今回の様に解釈次第っておかしくないか?既得権益を是とするのは間違ってると思う。それに異を唱える人を自分は愚か者とは思わない。

263 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 16:45:54.92 ID:7y6OiEb80.net
NHKのせいで居留守が増えたよね。
宅配業界は損害賠償すべき

264 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 16:51:30.75 ID:vigFmP9y0.net
>>1

【みなさまのNHK】二審もワンセグ携帯に受信料支払い義務 東京高裁判決 ワンセグ高裁判決4件目、全てNHK勝訴★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529630951/

265 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 16:59:30.07 ID:v82vaAvs0.net
>>1

【みなさまのNHK】字幕もお粗末…NHK総合「サッカーW杯」の画質が荒いワケ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529637841/

266 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 16:59:53.87 ID:QhiYEZro0.net
https://i.imgur.com/pt7LB0T.jpg


わろ

267 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:02:35.27 ID:c/PxR4he0.net
>>266
NHKの職員もな

268 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:03:55.46 ID:S5+CRrEV0.net
NHK早く潰れてくれよ

269 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:04:09.91 ID:SCKJykjJ0.net
レオパレスを訴えりゃいいのに

270 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:08:09.32 ID:oFp9OF2e0.net
>>255
放送法は特別法だけど書いてないからこそ旅館業法と民法踏まえて判断するんじゃないか?
書いてない事勝手に解釈して他の法律との整合性どうするの?
NHK憎しで視野が狭すぎるんじゃないか?

271 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:16:37.60 ID:p2ZfLeBv0.net
>>269
これな、なぜか負ける裁判を起こす自称被害者

272 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:19:41.91 ID:qt1nPWeQ0.net
所で大阪のレオパレス物件は大丈夫だったのかね?

273 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:28:50.78 ID:wdm+r5mT0.net
レオパレスが家賃に含むべきだな。コレ。

274 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:29:01.36 ID:qPELRrUP0.net
賃貸でプロパンコンロが設置されてるようなものか

275 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:43:11.37 ID:KKmVwYW80.net
NHKからキックバック受けてるかもなレオパレス

276 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:46:20.31 ID:LJ4f0ra10.net
貴族(法曹界)は貴族(NHK)の味方、奴隷(下層国民)の味方ではない

上級国民は上級国民同士互助し、決して奴隷の味方ではないんだよ

277 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:50:20.85 ID:qLVd3o5C0.net
韓国に必死で媚びるNHK、なぜ裁判で有利な判決ばかり出るんだろう・・・

278 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:51:42.58 ID:DKaX2oxA0.net
放送法を変えなきゃ改善しないだろうけど、何十年かかるかな

279 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:52:28.94 ID:fkfKV7pdO.net
NHKと契約しなければいいだけ。ただそれだけ。

280 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:54:35.81 ID:VtyUkVeH0.net
レオパレスみたいな入れ替わりの激しいアパートより
世帯で入居してるアパート狙った方が効率いいでしょ

281 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 19:32:44.68 ID:KQmLLtxY0.net
>>275
そんなんあるなら入居者に投げるより団体割引仕切った方が確実だろう
レオパレスだって入居者はクズばかりなの承知してるわけだし

282 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 19:38:43.39 ID:tKYg7adj0.net
新規入居者情報を1件いくらで売っていたりして

283 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 20:06:06.88 ID:wJY0Ho2X0.net
>>281
法人も多いぞ

284 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 20:10:28.19 ID:hHfdHBFv0.net
>男性は「契約義務を負うのは受信設備を設置した物件の所有者だ」と主張したが、
 善元貞彦裁判長は「物理的に設置した者だけでなく、設置者の承諾を得て使用し、
 放送を受信できる環境にある者も『設置した者』に当たる」と退けた。


これ、じゃあホテルどうなるのよって話になるわけですね

285 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 20:58:03.05 ID:HX78fL8E0.net
>>284
この判決はおかしいよね
ワンセグの方の裁判は「管理」って入ってたが
賃借人は管理の義務があるが宿泊客にはない

286 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 20:59:10.54 ID:wJY0Ho2X0.net
>>284
ホテルは代わりに払ってる。
だからレオパレスが払うべき

287 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:22:24.03 ID:u9GI436A0.net
相変わらずの浮世離れした地方裁判決
裁判官罷免を地裁にも適応して制度化すべき

288 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:24:22.94 ID:BDwFgiXM0.net
勝手にテレビ置かれててどかすことも出来ない
だから金払えってそれヤクザと同じ手法やん

289 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:26:44.41 ID:8+ktIHCR0.net
日本一気楽なNHKの集金システム
集めたカネの使い道は不明

290 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:28:02.12 ID:U0iFwtUs0.net
NHKが無敵モードに入りました

291 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:28:46.43 ID:kNYtWJt60.net
カネばっかとられるよね

292 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:33:54.07 ID:5kPPtIoS0.net
裁判所も完全にグルだな

293 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:37:58.71 ID:5kPPtIoS0.net
そもそもNHK集金人がショバ代よこせの下っぱヤクザと変わらん

294 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:38:06.19 ID:Oxyfa+Da0.net
拡大解釈

295 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:45:38.01 ID:qPELRrUP0.net
ホテルに宿泊したらNHK費用が請求されるのか

296 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 21:56:16.03 ID:GnUqr3tx0.net
>>290
受信料をばら撒きまくってるね

297 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 23:31:00.35 ID:bCyYA7hs0.net
アパート借りてもスマホ買っても受信料払えって
もういくらなんでも無理ありすぎ。
今やテレビは必需品でも何でもないんだから
そろそろ考え直す時期だろ。

298 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 23:32:25.97 ID:3FBZt5UE0.net
これはキチガイ過ぎる判決だろうJK

299 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 23:38:11.34 ID:dv9vREmD0.net
いぬHKは個人情報を武器に脅しまくってるからね

300 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 23:41:47.63 ID:HyCIC88J0.net
契約するからだよ。

301 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:09:38.21 ID:xUqj9hO80.net
こいつら、いつか干上がらせてらるからな

302 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:14:21.72 ID:6RAomia10.net
レオパレスを訴えればいいの?

303 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:17:48.14 ID:xSWiX0i30.net
給料最低水準でやれよ
それからだろ

はっきり言って不公平すぎんだよ。

304 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:21:01.03 ID:zdJx5nEO0.net
年金に受信料を流用するのをやめろ
本人が拠出する積立額よりも多いんだぞ
こんなことしているのはNHKだけだ

305 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:28:55.51 ID:Zy1cU2F+0.net
同胞法曹は同胞放送の味方だろ
民主的手続きもないのに受信料を強奪する強盗NHKの味方して
違憲状態を放置してるわけ

306 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:32:51.95 ID:mXYh8KKn0.net
今後はインターネット契約してるから払えってな感じだろうね。
言い分はNHKコンテンツorNHK著作物がネットにあるからってさ。

307 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:35:00.90 ID:0iiT6IR60.net
ここの奴らって、いつみてもNHKさんのこと叩いてるけどさあ

国民の大多数がNHKさんを支持して
莫大な額の活動資金を提供してるんだけど。

そこらへんどう思ってんの?
自分らが超少数派の変わり者だって築いてる?

308 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:37:25.50 ID:9kj6Kdd70.net
>>306
NHKはネットインフラ整備に貢献してないって散々ドヤ顔で言ってた人が沢山居たけどNTT側が受信料使わせてくださいって言ってきたしな

309 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:44:53.90 ID:O4tu49jN0.net
>>307
正論は絶対認めない
正論言う奴はNHK職員認定で現実逃避
嘘も百回言えば真実になる
ネットで同志を見かけたから多数派

これがアンチNHK
正しい情報をシャットアウトするキングオブ情弱だ
無知こそ最強なんだよ
自分が正しいと思い込めるから

310 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:49:41.50 ID:zdJx5nEO0.net
NHKも特定内容は報道しないというフィルタリングしているからね
複数のソースを確認しないと真実が分からない
NHKはニュースソースの単なる一つにしか過ぎないんだよ
無くなっても困ることはないからね

311 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:49:51.99 ID:DW0QNuM/0.net
>>307
チンピラ送りこんでカツアゲしてんだけど?

312 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:56:49.29 ID:akkV83Q/0.net
>>309
なら国民投票でNHKの存続を問おうぜ?
大多数の国民が毎年数万払っても価値があると思うならな

313 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:58:55.50 ID:zdJx5nEO0.net
>>309
大多数が見たいと考えているなら
スクランブルにしても大丈夫だろう

スクランブル化こそ正論だ

314 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:00:06.22 ID:9AHPeg7B0.net
>>307
国民投票ではっきりさせようぜ!

315 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:01:52.97 ID:Tq+4G3ts0.net
立花言ってること全部敗訴してるじゃねえかw

316 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:04:20.65 ID:h999DCRC0.net
入居規約に書いてあるだろうが、ちゃんと読めメクラ

317 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:05:04.58 ID:yOwPtN+y0.net
なんかもう無茶苦茶だな

318 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:05:42.71 ID:kzXO4HNO0.net
>>316
規約が全てじゃないぞ?

319 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:21:26.04 ID:zdJx5nEO0.net
>>315
NHKは立花相手のイラネッチケー裁判だけは避けてる
敗訴するのが分かっているから

320 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:24:09.74 ID:9AHPeg7B0.net
>>319
公平な裁判が受けられないからね

321 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:26:22.70 ID:Tq+4G3ts0.net
>>319
どゆこと?立花はワンセグもレオパレスの件も払わなくていいって言ってたけど負けとるじゃん。

322 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:31:41.29 ID:zdJx5nEO0.net
ワンセグ裁判は仮に最高裁まで行ってNHKが勝訴したところで
利用者側がワンセグ無しのスマホやカーナビを選べば判決は効果がない
同様に、レオパレスにしても受信設備の設置について入居者の意向を受け入れれば
やはりNHKが入り込む余地がなくなる
その程度のこと

イラネッチケーは、普通に受信設備があっても、受信契約がいらないという確定判決が出ている

323 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:37:00.99 ID:0YBMNLPx0.net
電通と自民党にガッツリ利益供与してるのにどこが公共放送なのか?
公共放送は営利を目的としない企業であるはずが職員の給与が
どこの民間放送より高いのはおかしい。利益を目的としない
ならば職員の給与は国民が決めるべきだろう
いずれにしても自民党とぐるになって公共企業とは言い難い
法整備をしているNHKに対して国民全員で不払い運動をすることで
本来あるべき公共放送としての自覚を促すべきだろう

国民の9割がNHKのスクランブル化を希望してるのになぜしないのか?
そうすると受信料収入が大幅に減ることが内部調査で分かっている
消費者センターに寄せられている被害案件ではインターネットの
アダルトサイトのワンクリック請求や闇金の押し貸しと非常にやり口が似ている

一部、災害時の緊急報道のためNHKはスクランブル化すべきでないという
意見もあるが終戦直後のNHKしかテレビ局がない時代であれば整合性があるが
これだけチャンネル数があり、災害時の緊急報道などに関する公共性の自覚は
各TV局とも十分あるわけでスクランブル化できない理由には全くならない

324 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:40:27.30 ID:Tq+4G3ts0.net
>>322
お前相当頭悪いな

325 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:46:14.54 ID:8GObNQ1p0.net
つぎはテレビは買わない。モニターにする。

326 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:46:50.12 ID:zdJx5nEO0.net
集金人と論争して、負けたことないんだけど
集金人って、オレより頭悪いんだ?

327 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:47:49.89 ID:1+RG2ZBu0.net
>>326
中卒中退しかいないよ

328 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:50:18.48 ID:g5RR7Vau0.net
全員ワル
なのに与党だ野党だやっててむなしくないかい?

329 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:52:18.25 ID:bQZnZkQW0.net
>>328
茶番劇だよ、どちらも金になれば無問題。

330 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:55:07.30 ID:J2cxjead0.net
>>329
民主党は政権運営に意欲あったけど、結局は社会党に戻ったね。

331 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:57:51.01 ID:MJvPJ5i80.net
>>322
おまえいつものイラネッチケーバカかw

332 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:58:47.23 ID:zdJx5nEO0.net
イラネッチケー裁判、無かったことにしたい、いつものNHKの関係者さんですか?

333 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 01:59:34.53 ID:JkSo42JP0.net
いらねっちけー効いてるなw

334 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:03:05.54 ID:o03u1vUk0.net
これレオパレスも払ってるのか?
二重取りじゃないのか?

335 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:05:01.94 ID:o03u1vUk0.net
>>328
日本の二大政党が裏では利益調整してるのは日本の談合文化の最たるもの

336 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:05:08.70 ID:GCowt6720.net
>>334
払って無いし、規約に入居者負担と書いてあるらしい。

つまりレオパレスから借りるなと。

337 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:08:41.82 ID:4v+K2KI40.net
>>206
障害者への割引制度がある。
世帯主を障害者にするとお得になるので、ちょっとでも節約するために障害者を世帯主にして契約するというテクニックがある。

338 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:15:13.01 ID:u5TehgFQ0.net
>>337
無料にしたれよw

339 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:16:24.42 ID:zohr2fvb0.net
設置してない設置者とは?

340 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:17:52.36 ID:fvaiRFgo0.net
レオパレスは建築法違反物件だらけだし
入居者は不当に扱われるしヤバイな

341 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:19:32.20 ID:XZ5DmuQj0.net
>>339
痴呆裁判官「うるせーな、お前ら愚民どもはNHK様に黙って払えばいいんじゃわれ!」

342 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:23:23.03 ID:PBy++ACm0.net
最近NHK集金の人が来て、「お宅にテレビがあるのは分かってます。なので契約書にサインして下さい。」と。
しかし、うちにはテレビがないので、その旨伝えると、「家の中、上がって確認させてもらいます。確認させて頂けないのなら契約書にサインをして下さい。決まりですから」と言われました。
本当にテレビないのに、テレビあるのは分かってるとか、家上がらせろとかおかしくないか。
NHK集金人を名乗ってレイプ事件が起きるんじゃないか心配になるよね。

343 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:26:25.39 ID:zdJx5nEO0.net
>>342
「上がらせてもらう」というのははったり
実際にはNHKから「室内に入ってはいけない」と言われている

344 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:26:30.31 ID:juwTi84G0.net
>>342
家に上がらせた上で警察を呼べばいいよ、不法侵入でね。

345 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:32:54.18 ID:Tq+4G3ts0.net
>>343
そうなのか、なんなんだアイツ。
ワンセグもテレビも本当にないし、赤の他人が急に来て家の中確認させろはビビった。

346 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:35:00.29 ID:zdJx5nEO0.net
>>345
契約取りさえすれば数万円の報酬があるから

347 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:36:59.44 ID:B+ymEgs30.net
>>332
NHKの関係者じゃなくて電気屋さんです!
君はもちろん集合住宅住まいなのかね?

348 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:38:32.67 ID:kkCPCqyN0.net
>>347
NHKからバックマージン貰ってる電気屋さん?

349 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 02:54:25.04 ID:zdJx5nEO0.net
>>347
イラネッチケー内蔵テレビを取り扱ってくださいよ

350 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 03:54:56.15 ID:ImE951Db0.net
Nリンクスとかいうところから来たよ
やたら強気で怖かった

351 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 03:57:18.20 ID:8k0/Dwm60.net
>放送を受信できる環境にある者も『設置した者』に当たる

意味が分かりません 勝手にこじつけるな

352 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 04:10:46.65 ID:MKnxODWV0.net
テレビ税、テレビみかじめ料。

353 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 04:13:12.52 ID:CSaWebQK0.net
設置者の承諾を得て使用し、放送を受信できる環境にある者も『設置した者』に当たる

日本語おかしくね?

354 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 04:14:15.91 ID:CSaWebQK0.net
設置したレオパレスと両方から取れんの?

355 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 04:21:09.04 ID:OKiIi9200.net
受信料の名称を強制受信料に改めてほしい

356 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 04:21:12.06 ID:+lNQc87V0.net
>>28
一昨日だったかの裁判で負けてたよね、その人。

357 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 04:23:21.09 ID:+lNQc87V0.net
日本は憲法からして強引に解釈して捻じ曲げているからな。
問題があれば法律を変えればいいだけ。
全然現代国家じゃないよ。

358 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 04:25:28.18 ID:+lNQc87V0.net
レオパレスだと隣の部屋のテレビの音声が聞こえるから契約しろとか言ってきそうw

359 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 04:43:14.48 ID:vLRr1eYF0.net
受信できる環境ってアンテナある物件ってだけでもダメなの?
受信機なくても?

360 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 06:23:26.64 ID:qV3ZgRJq0.net
つか必要ないなら事前に大家なにか管理者に預けることできないの?

361 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 06:28:03.51 ID:qV3ZgRJq0.net
>>307
電気ガス水道と同じ扱いでいいのでは?契約しなくてサービスを受けないのも契約してサービス受けるのも自由てことで
強制にするならそれはもはや税で国営化になります

362 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 06:57:49.78 ID:D4XySwyx0.net
>>343
ドア閉めようとしたら
体ねじ込んできたよ

蹴り出した

363 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 06:58:52.80 ID:kzOxieZS0.net
契約してないのに映ってしまうのが問題なんだけどな。

364 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 07:04:07.97 ID:UFyqyoeTO.net
NHK関係者は敷地内に入ったら10万円徴収します
これで解決

365 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 07:06:23.80 ID:nOddrvah0.net
論理になってないんだが。
設置者と使用者の両方から、2重どりできるということになるだろ

司法試験受かって、裁判官に採用されたのに、なんでこんなんなんだ?

366 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 07:10:45.26 ID:QrByAXtt0.net
この理屈だとホテルの利用者からも受信料取れるなw

367 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 07:11:54.87 ID:DxuRAnLa0.net
>>12
まじか。ワロタ

368 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 07:16:09.30 ID:LYrdcjzY0.net
>>366
オレも
そうおもった

369 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 07:19:49.21 ID:VghWWxBW0.net
裁判所「生きとし生けるものも"設置した者"にあたる」

370 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 09:59:47.78 ID:w1l7KMAJ0.net
>>12
信長殿は正しい事をしたんだね。

平成の信長は現れないのか?

371 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 10:03:15.07 ID:hMVajmSW0.net
何で中国と韓国は無料で視聴できるんだ?

372 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 10:49:48.01 ID:slzQ4p+F0.net
>>359
他のスレでNHKの中の人と名乗る人が設置は所持であってテレビを持ってたらアンテナなくてもアウトって言ってる
要するに受信環境なんか関係ないしテレビ持ってなければ問題ないだろ

373 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 10:53:55.97 ID:slzQ4p+F0.net
>>371
海外への発信は税金負担
たいして使われてないけどね

374 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 11:22:10.49 ID:iBCztE7K0.net
NHKに北朝鮮のミサイル飛んでこないかなあ

375 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 11:24:04.82 ID:iBCztE7K0.net
>>368
月極めのレオパレスと違って日割だから手数料の方が掛かりそうだけどなあ

376 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 11:44:49.74 ID:FaaIhFJX0.net
>>372
ワンセグもね

377 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 11:50:39.85 ID:QgseeGo/0.net
>>6
レオパレスの売りがなくなるよーー

378 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 11:55:55.53 ID:FmTkb+w60.net
>>377
もうテレビは必要無いだろ。
欲しい人は買えばいいだけの事だし。
NHKへのお布施で毎月数千円は馬鹿にならんよ。

379 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:01:49.43 ID:leS5lr8c0.net
裁判所から国民を守る党の結成が必要なレベル

380 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:04:52.89 ID:leS5lr8c0.net
裁判所も政治もNHK擁護だもん
もう神に頼るしかないね
宗教法人を作れ
信仰の力で戦うしかない

381 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:07:01.06 ID:DSFipFWp0.net
レオパレスなら、両隣、上下の住人も受信料払わないと。
音声はクリアに聴こえてたんだから。

382 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:10:07.42 ID:rVIWX4ap0.net
>>380
NHK叩いてる奴らって事実からは目を背け自分の思い込みを狂信するカルトみたいなもんだからピッタリだよな

383 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:16:59.91 ID:HaEfRr5s0.net
NHK今来たわ
こちらに設置されている受信設備の〜って言い回しをしとって腹立つわ
テレビ持ってないし
つか、契約している携帯の会社まで聞いてくんのな

384 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:22:04.67 ID:w6b3MP2Q0.net
>>383
応じるかどうかは知らないが契約内容の照会求めるのは違法じゃないしな
応じても違法じゃないし
個人情報保護方針ってだいたい例外についても書いてあるし

385 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:24:26.89 ID:zdJx5nEO0.net
契約切れしたガラケーでもワンセグ見れるんだぞ
キャリアの照会、意味ないね?

386 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:32:04.97 ID:tFNNuV+B0.net
>>385
意味はあるだろ
バカか?

387 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:33:00.26 ID:/FInzmAT0.net
>>377
レオパレスに入居したら、強制的に賃料&受信料が取られるんだぜ
かえって逆効果や、テレビ見ていないをいい訳に逃げられない
テレビは要らないよ

388 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 12:42:37.39 ID:zdJx5nEO0.net
>>386
iPhone黙って見せると、これ以上何も言わなくなるのは何故?

389 :名無しさん@13周年:2018/06/23(土) 13:08:12.98 ID:58PnPFaC8
> 物理的に設置した者だけでなく・・・・放送を受信できる環境にある者も・・・

これだけ見るとレオパレスも入居者も両方払えって判決に見えるんだが?

390 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 13:14:56.78 ID:bCqwqZwP0.net
>>388
いつもの論点ずらしでマウント取るアホの子じゃん
のらりくらりかわしてれば勝ちだと思ってるけど多角的に攻められると矛盾点が露呈して崩れ落ちちゃうアホの子

391 :名無しさん@13周年:2018/06/23(土) 13:17:22.31 ID:gA0IE9Kwb
日本半日協会ことNHK

392 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 13:22:41.40 ID:Ao8QMS6y0.net
レオパレスは家賃の他にNHK受信料2230円かかりますって表示しないと駄目だよな

393 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 13:48:29.20 ID:zdJx5nEO0.net
な、質問してもはぐらかす
iPhoneみせると、携帯会社聞かなくなるのはどうして?

394 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 13:59:51.64 ID:DNhJbzjK0.net
>>393
先にワンセグ非搭載機器を証明してるからだろ
そこじゃなくて一般論で搭載機器所持してる者のあぶり出しに有効って話だろ?
そのあぶり出しに意味ないって言うのか?
ちなみにイラネッチケーはトラポンで全滅だから意味なくなるよ

395 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 14:10:02.90 ID:zdJx5nEO0.net
iPhoneはNHKの推奨スマホですね
安心、安全

396 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 14:14:59.57 ID:DNhJbzjK0.net
>>395
でもイラネッチケーの話出しちゃうと受信設備所持の自白だね

397 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 14:16:19.58 ID:zdJx5nEO0.net
そう
だから訴訟を起こしてくれって言っているんだが
NHKは訴訟を起こしてしてくれない
請求する債権がないってNHKの担当弁護士が言いはっている

398 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 14:24:46.13 ID:DNhJbzjK0.net
>>397
それはなぜ請求する債権がないんだい?

399 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 14:30:19.53 ID:zdJx5nEO0.net
NHKに聞いて見た方が良いよ
先日のラブホ受信料裁判でも
ホテルは途中からイラネッチケーを設置している
だから、NHKからの請求も、勝訴後の支払いも、
イラネッチケー設置前までの分しかない
何故なんだろうね?

400 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 14:32:46.97 ID:Lu9tHzvX0.net
>>382
国民投票をして事実を見せつけてやればいいんだよな

401 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 14:34:33.93 ID:RQ/sZM4I0.net
意味が分からんスクランブルかけろよ

402 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 14:37:20.01 ID:gX2dru3N0.net
あべさんでばんだよ

403 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 14:39:15.70 ID:SOeZXn1q0.net
>>8
2カ月で2600円とか高過ぎだわな
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/

二カ月で500円に下げるべき
一か月払いもない意味も分からないし

404 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 15:34:38.58 ID:mOz1BDbg0.net
レオパレスは事業所割引きかないのか?
ホテルだと2室目以降は事業所割引で半額になる

405 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 15:46:39.60 ID:zdJx5nEO0.net
レオパレスのオーナーか管理会社が受信契約結べば出来るんじゃない?

406 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 16:40:44.63 ID:E53h4HR00.net
もしNHKが無料ネット放送なんて始めたら、テレビもってない俺も受信料払わなきゃいけなくなるのか?そんな事になったらNHK職員1人一殺の精神で私刑にしてやろうぜ

407 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 16:55:16.64 ID:xWjuGbPn0.net
>>406ネット放送始めたら

インターネットが出来るもの全てから受信料を戴きます。
これは放送法で決まってます。


って感じだろな。

408 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 17:05:18.93 ID:zdJx5nEO0.net
インターネット配信で契約制度できた場合は
今の集金人制度は廃止になるんだが、良いのか?

409 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 17:42:41.06 ID:szRR1pwA0.net
>>12
だから殺されたのか

410 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 17:48:13.85 ID:szRR1pwA0.net
>>407
これは憲法上の基本的人権の違法になる

411 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 18:08:22.38 ID:DCD3l4uS0.net
>>408
放送法はどうなるの?

412 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 18:12:22.99 ID:6FSjmKUS0.net
ヤクザの理屈だな

413 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 18:17:40.44 ID:E53h4HR00.net
このNHKの理屈が成り立つなら、一時期流行った、闇金業者が勝手にお金を口座に振り込んで、貸した金返せって言ってた商法が成り立つんじゃね?お金が振り込まれるような口座を持ってるから悪いって

414 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 18:20:24.98 ID:eBi6e++L0.net
NHKをぶっ壊す党が躍進するわけだわ

415 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 18:23:51.82 ID:Lf8VIgcK0.net
しまったああああああああああ
iPhoneだからワンセグないと思って
安心してたら、NHKアプリ入れてたわ。
これいずれ請求来るようになるんじゃ

416 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 18:24:14.61 ID:vLmLt/b00.net
復調できないだけで日本にいる人全員電波受信してるよね?
地下に逃げないといけないの?

417 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 18:31:17.56 ID:6JQa+yMl0.net
結局見るから払うじゃないんだな
払ってるテレビならタダ見してもいい

418 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 19:24:40.99 ID:Cs6hyHTs0.net
引っ越しした時とか、郵便局から情報流すの止めて欲しいんだけど

419 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 19:39:34.62 ID:kzOxieZS0.net
NHKって本当に見てないの?

420 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 19:47:59.91 ID:CiVSQEfW0.net
NHKが来てもテレビありませんと答えればいいだけの話なのに
なんでわざわざ話をややこしくして裁判までしてるの?

NHK職員はなんの権限もないの、
NHK職員相手に嘘をついてもなんの犯罪にもならない。
嘘つくのが嫌なら「テレビを設置していません」でよい。
テレビがあってアンテナに接続されていても構わない。
これは嘘にはならんの。
「設置」の定義なんて無いんだから。
自分は「設置」じゃないと思えば「設置してない」と答えるのは嘘にはならない。
NHKが「設置」であるというならNHKが立証しなきゃならない。無理
家の中には入れないんだから
万が一訴訟になったとしてもたかが民事

てかね、「テレビが有る無しについて答えたくない」でも良い
答える義務はない。
というか黙ってドアそっ閉じでOK
なんで馬鹿正直にテレビありますとか、応対してんの?バカなの?

421 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 20:09:20.17 ID:zdJx5nEO0.net
>>419
水道や電気は、使わないわけには行かないが、
NHKは生活する上で必要って言うわけじゃないからね

422 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 20:21:12.72 ID:DCD3l4uS0.net
とにかくNHKは国民投票で民営化か国営化、現状維持のどちらかを選択させるべきだよ

423 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 20:37:24.91 ID:wyj94cad0.net
レオパレス怒りのテレビ撤去

424 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 20:38:28.93 ID:a/GMNSmt0.net
誰も困らないだろ

425 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 20:53:55.93 ID:be0FGQ/30.net
レオパレスに誰も入居しなくなるな

426 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 20:55:09.35 ID:sUg78g1H0.net
裁判官は悪法でも法律に従わなければならないからな
気の利いた裁判官は法解釈としてなんとかまともな線にもっていくが
この頃の裁判官は無能だからな
もうNHKをぶっ潰す国会議員を大量当選させて新しい法律を作るしかないな

427 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 21:01:00.93 ID:7hfIae9T0.net
裁判官もNHKに天下ってるのかな?

428 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 21:04:35.08 ID:zdJx5nEO0.net
裁判官がNHKに天下りするとしたら、
関連会社の顧問弁護士くらい
そんなに受入数はないと思うから、
顧問弁護士の経歴を調べて見たら?

429 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 21:35:22.61 ID:ZJgA794N0.net
>>427
息子が入職かな

430 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 22:09:25.38 ID:qnbSM+zo0.net
この判決だと、ビジネスホテルの場合は宿泊者が負担することになるが、
以前に東横インだっけ?が払えと判決出てたし、言ってることが矛盾するんだが

https://www.sankei.com/affairs/news/170329/afr1703290030-n1.html

431 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 22:32:35.49 ID:1/Zcxi1s0.net
>>430
東横インはあくまで合意に至るまでの期間の支払い見逃してくれって言ってるだけでホテルが払うか宿泊客が払うかなんて誰も争点にしてない
受信料払う事自体にも反対してないあくまで過去の分は勘弁してくれだったはず
そもそもまともな旅館業の企業は宿泊客に払わせるわけがない

あと今回のも受信出来る環境にある人「も」だから払うのがそいつでなければいけないわけではない
ただレオパの場合は入居時に入居者が払うという条件で契約してるはずなので結果として入居者が払う

でも今回の判決は変だよw

432 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 22:40:16.12 ID:zdJx5nEO0.net
コイン式レンタルテレビの時は
受信料は業者が負担してたな
ホテルの客室においてあっても
ホテル側が設置したとは見なされなかった
(正確にはNHKの言い分なんだが)

433 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 22:46:54.01 ID:g/62DO720.net
>>430
ホテル・旅館は旅館業法により部屋や施設の整備清掃、維持管理はホテル側の責任において行う
つまり水道光熱費やNHK受信料もホテル側の管理=支払い契約先はホテルとなる

レオパレスと入居者は定期借家契約という貸家契約を結ぶ
貸家だから借りた側の責任において部屋の維持管理を行うことになる
従って一般的な貸家と同様に設備の設置者とは関係なく入居者に部屋の管理責任が及ぶ

例として息子が実家の親に地デジ変更時にテレビを買ってやった
テレビの設置者は息子だが家を管理してるのは親で一般的に親が受信料を払う事となる

434 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 22:51:56.10 ID:+VsKfpFp0.net
>>432
東横インの件はそもそもホテルが払う事自体は東横インも昔から合意してる
病院なんかでもカード式とか健在だろうけど所有権があって管理してるのは業者で何か問題あるんだろうか?

435 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 23:22:31.91 ID:zdJx5nEO0.net
>>434
レオパレス・・・

436 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 23:30:06.79 ID:+VsKfpFp0.net
>>435
何が言いたいんだがわからないんだけど

437 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 23:31:52.75 ID:zdJx5nEO0.net
受信料はテレビの所有権を持っている人が払えば良いでしょうね?

438 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 23:43:29.71 ID:+VsKfpFp0.net
>>437
ああ、誤解を招く書き方は認めるけど決め手は管理責任だぞ
って過去レス見たらアホな奴じゃないか
で、NHKの言い訳とレオパレスの件について思いの丈を語ってくれよ

439 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 23:47:15.39 ID:zdJx5nEO0.net
>>438
故障したとき、誰が直すの?

440 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 23:50:43.37 ID:+VsKfpFp0.net
>>439
カード式テレビみたいなのは業者
レオパレスは直すのはレオパレス(大家かもしれない)
入居者には故障を報告する善管注意義務がある

441 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 23:53:59.48 ID:zdJx5nEO0.net
壊れましたって報告はしても、
使ってないなら別に直してもらう必要は無いよね?

442 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 23:57:47.17 ID:+VsKfpFp0.net
>>441
そんな事当事者同士で決める事で知らんがな
早くNHKの言い訳について結論言えよ

443 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 00:02:05.21 ID:ApAPOvek0.net
じゃあレオパレス立会いの下、TV撤去してもらえばいいわけだな

444 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 00:03:03.52 ID:QuZ5IanT0.net
>>443
で、NHKの言い訳ってなんだ?

445 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 00:33:57.66 ID:3qAbicg00.net
いらないって言っても、管理会社が引き取るのを断るなら
適当な場所に運び出してしまえば、室内に設置されていないから
契約はしなくてもいいことになる
NHKが執拗に食いついてくるなら、じゃあ部屋を見てみろで済む

446 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 01:00:10.61 ID:QuZ5IanT0.net
>>432
のNHKの言い訳について詳しく説明してください

447 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 02:58:39.00 ID:yt1awtNU0.net
>>308
NHKがNTTに金持ってかれるだけだな。

448 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 04:55:39.21 ID:AD1MM8Vv0.net
もしも理解のある判決が出るのならば是非来て下さいという企業がありますよと
夜中に電話をかけてくるものが居るのじゃないか?

449 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 05:29:12.98 ID:7cWKqNEP0.net
この判決はおかしい
公平ではないと思う

450 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 05:57:10.14 ID:icPFbqZN0.net
レオパレスは払ってないってことなん?
まじで?

451 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 05:58:32.73 ID:vaTxyFkO0.net
最高裁までもってこうぜ、絶対こんな理屈成り立たない

452 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 06:00:14.38 ID:3O+92fNp0.net
日本の裁判官は理屈が成り立たないことなんか気にしないから

453 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 06:38:36.06 ID:vaTxyFkO0.net
まぁとにかく最高裁までいって判例にがっつり残させよう
法学の歴史に残る悪法になることは間違いないし関連した人間も汚名を残すことになる

454 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 06:56:21.90 ID:hEZ+792B0.net
司法関係者がNHKに天下りさせてもらえるから、あらゆる判決がNHKに有利に出る
暗黒裁判状態じゃねえか

455 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 07:24:08.02 ID:33FyZR5k0.net
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>362

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 153

>>357
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

456 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 07:51:59.60 ID:OoW6ImiP0.net
>>307
仕方なく支持してるだけだろ

457 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:02:48.82 ID:xQnNcT8T0.net
>>416
その受信って統失的な意味?それならそうなんじゃないかなw
普通の人は体内にチューナー持ってないから受信できないよ。だから受信設備持っていれば受信しているって状態になるんだよ
君は面白い事を言おうとしたんなら外しているし
ガチで言っていたら病気だよ

458 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:07:35.38 ID:qDMEqF5H0.net
もうどうでもいい法律だな

459 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:08:36.73 ID:qDMEqF5H0.net
こうなったら戦争しかないよ

物理的にNHKを破壊するしかない

460 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:10:29.31 ID:qDMEqF5H0.net
一旦テレビ捨てて解約
その後テレビやPC買おうと、絶対徴収員を入れない
「ない」を貫き通すしかない

461 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:10:43.69 ID:tR2lAHj80.net
受信料契約させられる事が確定した
レオパレスは居住人減るだろうか?

あそこはアンテナまで付いてるから
衛星で地上の倍受信料取られるし

462 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:15:05.98 ID:pBYceYX+0.net
NHKの受信料がこんだけ問題になってんだから、法律変えて民営化にすりゃいいのに。

463 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:15:38.68 ID:cQZI6HRh0.net
↓天下り先に還元ばかりしないでたまには受信料に還元したら?
(株)NHKエンタープライズ  売上550億円
(株)NHKエデュケーショナル 売上244億円
(株)NHKグローバルメディアサービス 売上227億円
(株)日本国際放送 
(株)NHKプラネット 売上68億円
(株)NHKプロモーション 売上84億円
(株)NHKアート 売上162億円
(株)NHKメディアテクノロジー 売上333億円
(株)NHK出版 売上147億円
(株)NHKビジネスクリエイト 97億円
(株)NHKアイテック 290億円
(株)NHK文化センター 74億円
NHK営業サービス(株) 105億円
(株)放送衛星システム  119億円

464 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:15:56.47 ID:2cYecqYR0.net
最近はBSアンテナついてない賃貸が増えてきたね

465 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:16:33.95 ID:iauU0FuI0.net
レス書いている間に"なぜか不自然なほどの速さで”過去ログ倉庫入りしたのでやむを得ずあちこちにコピペしておく。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529325696/
>>337
いやいや、どう見ても屁理屈をこねて身勝手な願望を正当化しようとしているのはお前だろ?

>単にいえば子供はセックスの責任後始末とれないからだよ

違うだろ。それはお前が子供が自らの責任で行動する権利を認めたくないからそう思い込みたいだけだ。

実際には女の子なら結婚して家庭に入り男性に養ってもらえばいいし、
男が逃げ出したとしても、若い内ならセックスの見返りに助けの手を差し伸べてくれる
大人の男性はいくらでもいる。子供がセックスの責任後始末を取るのなんて簡単だ。特に女の子なら。
事実問題として児童ポルノ法や未成年者誘拐罪等が出来る前の子供はみんな自分で責任を取り後始末をつけていた。

>大人の女が男にたぶらかされて孕んだ挙げ句逃げられても
>てめえで男追い詰めるなりシンママやるなり何とかしろよ?となるけど
>子供にはそれは求められないってこと。

しかしなぜそうなのか?子供には求められないと考える理由は存在しない。
それはお前が子供に自らの責任で行動する権利を認めたくないだけだ。
子供だっててめえで養ってくれる男を見つけるなり、売春して働いて金稼ぐなりしてなんとかすればいい。
たとえ誰も助けてもらえずに野垂れ死にしようが自己責任だ。

>子供はそんなことに悩まされるより他にやることあるだろってか
>その他にやること(勉強とかな)をやる権利を侵害しない

すべての人間は生まれつき多かれ少なかれ異なる個性を持って生まれる。
これらの個性の結果として、ある人間にとって幸福に役立つ事は別の人間にとっては不幸に繋がる事がある。
そして何がある人の幸福に役立ち不幸に繋がるかは彼自身にしか知ることも決める事もできない。
それ故に全ての人間は彼自身の幸福を追求する為に必ず彼の選択した方法で生きることを許されなければならない。
勉強をやる事が全ての子供にとって幸福に役立ち最善の利益であるとは限らない。
学校教育や教育熱心すぎる親の干渉を苦に自殺している多くの子どもたちが存在する。
もし未成年者誘拐罪や児童ポルノ法がなかったら、これらの子供達の何人かは死ぬ必要がなかっただろう。
つまり、【未成年者誘拐罪や児童ポルノ法の支持者がこれらの子どもたちを殺した】のである。

もし子供に勉強をやる権利があるとしても、それは子供が行使する権利であって、
【お前やその他の児童ポルノ法カルトが嫌がる子供に勉強を強要する権利】ではない。
それを行使するかどうかは子供自身が決める事である。
お前に子供の生き方を決める権利はない。子供はお前のオモチャの操り人形ではない。
もし子供がそれを望むなら、彼女は学校で勉強する事なく、さっさと家を出て
売春して働くなり、或いは好きな男性に養ってもらって生きる権利を持つ。

お前は同意の上でセックスする男性がなにか子供の権利を侵害しているかのように装っているが、
実際にはお前が子供を暴力的に奴隷化し自らの操り人形とする権利を認めさせようとしているだけに過ぎない。

それから親の監護権などというものは全ての人間に平等な権利を認める事が出来ないという理由で人間の権利として認められる事はない。
全ての人間に平等な権利を認める公平な倫理だけが全ての人間が従うべき自然的な人間の倫理として正当化される事が出来る。

そして全ての人間は生まれながらにして自由かつ平等であり、彼自身の身体への等しい権利を持つ。
彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、
彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、
それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
この倫理だけがすべての人間に対して完全に等しい権利を認める事の出来る唯一の倫理である。
それ故に全ての人間が従わなければならない本物の正しい人間の倫理、自然法である。

したがって、子供達の自由意志に基づく同意の上の性的関係を暴力的に妨害する事は
子供達の自己所有権の侵害であり容認出来ない違法な犯罪行為である。わかったか、ゴミクズ犯罪者くん。wqrwqrw

466 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:17:07.05 ID:u4XU49410.net
 

          何で中国と韓国は無料で視聴できるんだ?



 

467 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:17:13.83 ID:pBYceYX+0.net
民営化して維持できないってどんなTV局だよ、他んとこ維持してるよね
なんか利権があるのか?

468 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:17:51.72 ID:w41sXrYA0.net
テレビ付きの物件に住まなきゃいいじゃん
馬鹿かよ

469 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 08:27:41.48 ID:cQZI6HRh0.net
【タックスヘイブン・オフショアカンパニーの利用価値】
・外国人が現地に渡航せずに会社を作れる
・会計監査、税務申告の必要なし。当地国以外での所得はすべて無税
・取締役会の開催義務、資本金の払い込み義務が無い(いわゆるペーパーカンパニー)
・登記内容の匿名性が高く、株主や取締役に関する機密性が高い。
・会社に関する秘密を他者に洩らすことは、法的に厳しく処罰される。(犯罪マネーやテロ資金等は例外)
・銀行への信用性が高く、世界中で口座開設が可能
・自分の代わりに、代理人を取締役や株主にすることも可能
・設立費用、US$2,900から
NHK&自民党関係者で占められているマスメディア要人
http://i.imgur.com/HcD4qj1.jpg
NHK、パナマ法人「NHK GLOBAL INC.」との関係疑惑を黙殺 現地役員は数十社を担当の「ペーパー役員」
http://echo-news.red/Japan/NHK-Keeps-on-Ignoring-Its-Own-Panama-Scandal-Suspicion

470 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 09:26:04.62 ID:BfATDIjR0.net
NHKもう廃止でいいだろ

471 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 11:24:46.20 ID:Lu0+KjeK0.net
>>1
TVのケーブルもコンセントも全部引っこ抜いておきましょう。
これなら「放送を受信できる環境にない」

472 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 11:37:39.41 ID:iE8Ehyz90.net

NHKにどっぷり染まっているんじゃないの?
法改正を促すならまだしもこれは解釈の歪曲レベルw
受信料違憲裁判だって12月の最高裁判決は地裁と解釈が違って
NHKの主張する自動契約を完全否定したわけで

473 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 11:42:12.67 ID:XaAGSTad0.net
>>471
NHK「また差し込んだら観れるのでダメです。受信料をお支払ください(ニッコリ」

474 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 11:51:56.78 ID:KlD1dhJYO.net
つかなんでここまて公共放送にこだわるんだろうな
なくても誰もこまらんやろ
だいたい選択の余地がないのがおかしいだろ
だったら税金みたいに強制徴収でええやん

475 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 11:58:16.31 ID:DQA9/IJc0.net
最高裁判決からもう半年くらい経っているのかな?
判決後にNHKが未契約者に起こした裁判はまだ10件以下らしい
その数件はBSのテロップ外してとか自分からNHKに受信設備がある事を申告した人たち
逆に言えば、自分からテレビが有る事を申告していない未契約者は裁判なんて起こされない

レオパレスだとテレビがある事を公にしているから裁判起こされると負ける
NHKを見ない人はレオパレスに入居しないほうが賢明かも

476 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 12:02:00.07 ID:C2dFa+qP0.net
この手の訴訟は同じパターンだけど、一度受信料を払った分を後で争っても無駄だろ
たとえばレオパレスだとしてもテレビは実家で保管とかにして最初から契約しない。
もしくは「テレビを撤去したので解約しました」と、正規の手続きをしないとダメだよ。

477 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 12:28:12.97 ID:m+FucF210.net
>>475
レオパレスは欠陥だらけだから入らない方が無難だろ

478 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 12:29:42.40 ID:lJitcmQs0.net
善 元 貞 彦 とかいう裁判官は脳に欠陥があるのか??

479 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 12:30:46.78 ID:eU4YXHdA0.net
地裁は反日裁判官、だらけだから

480 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 13:18:23.56 ID:L8eTILUc0.net
代表なくして課税なし

が民主主義だと思うんですがそれは…。

481 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 13:29:55.46 ID:3Ay3Dwxr0.net
うわこれすげえ
拡大解釈の幅が更に拡がる

482 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 13:38:47.22 ID:AmCYbFsx0.net
払わん奴にW杯サッカーやダーウィンをタダ見されとると思うと、NHK料金を払ってるワシはアホにみえてくるわ

483 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 13:45:47.93 ID:tzV0JymF0.net
NHKがテレビを勝手に送りつけて
「受信料を支払え」というアポイントメント商法が合法化される瞬間

484 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 13:51:29.14 ID:tzV0JymF0.net
物件情報の家電備え付けのところに注意書きで
「備え付けのテレビにつきましては、NHK受信料の支払い義務が発生することを予めご了承ください」と記載されていたか否かで
また争える

485 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 14:37:23.02 ID:9eEBjBdu0.net
>>484
入居者と違ってアホじゃないからたいていハッキリ書いてあると思うよ

486 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 15:11:54.30 ID:xg1HGTmE0.net
>>482
そう思う人こそスクランブル主張しないとね

487 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 16:36:59.52 ID:XSnr6pey0.net
なんだこの司法判断
いい加減すぎるだろ

488 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 17:21:37.18 ID:UJM4y2rQ0.net
どう考えてもJASRACと同じ匂いするわ。
悪いニュースって伝播しやすいからテレビ売れなくなると民法も困るはずなのに

489 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 17:38:51.11 ID:FPh3Z6P60.net
この裁判、民意を反映させるために裁判員を入れろ。
裁判官だけで判決を出すな。
世間とズレ過ぎ。

490 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 19:58:12.42 ID:3Ay3Dwxr0.net
これでワンセグがついた端末を持ってるやつは問答無用になったね

491 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 22:28:49.39 ID:KlD1dhJYO.net
これってさ、たまにドラマとかで出てくる金持ちとか有名な作家の人とかが
ホテルの高級な部屋で一ヶ月とか一年単位で住んでる場合はどうなんの?
ホテルはあくまで宿泊で住民票おいてるわけじゃないから
レオパレスの例とは別になるんかね?

492 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 23:05:21.08 ID:SJlW8e230.net
>>491
空き室関係無しにホテル側が払う事になってるよ

493 :名無しさん@1周年:2018/06/24(日) 23:51:43.36 ID:f2/DqWQk0.net
前からおかしいなと思ってたnhkが決定的に嫌いになった理由
前の国谷がやってた頃のクローズアップ現代で仁藤夢乃とかいうNPOやってる女性が出てきて
秋葉原の街の事で全くの嘘や誇張で悪く言って、そのNPOの女性の全くの思い込みで一方的に報道してる
秋葉原の街やオタクの人の中傷みたいな報道してた事なんだよな、後からメールで全くの嘘ですよと指摘したのに
謝罪も訂正もしなかったからね。オタクの人に対しては嘘でも誇張でも悪く言っても訂正しなくていい、オタクは攻撃しやすいんだろうなと思ってる
nhkの卑怯な姿勢が嫌いになった

494 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 00:00:34.47 ID:qT9Lu7cY0.net
root化の知識が必須だなぁ。

495 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 00:04:22.08 ID:YlLgISTX0.net
めちゃくちゃな理屈だな、俺の歌が聞こえる範囲内にいた奴は金を寄越せって言って貰えるようなもん

その癖、受信出来ないテレビとかは販売させないんだろ?

496 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 00:09:19.35 ID:CSFm2ER00.net
 
レオパレスだと、一部屋だけテレビ付けとけば全部屋聞こえるから、寧ろお得w

497 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 00:16:11.55 ID:K97fbaWr0.net
食堂入ったらNHK代請求されるのかw

498 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 00:29:27.14 ID:3jVR2kBc0.net
競合他社は「うちは元からテレビありません! NHK税不要です!」とか打ち出せばレオパレスから客奪えるんじゃね?

499 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 06:55:44.42 ID:S8TLr7bF0.net
NHKは素晴らしいよ?
だから受信料払おうよ…

500 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:19:08.06 ID:OfjQAEHk0.net
>>499
どこが?
嫌がらせしかしないんだけど

501 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:21:56.78 ID:JFEcCjy+0.net
>>471
契約する必要があるのは受信「できる」設備なので、受信できるのに受信してないだけなら契約しなければならない。

502 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:27:00.43 ID:SUEIYJNe0.net
マンションなんかみんなそうじゃん
勝手に受信できるようになってる

503 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:27:48.78 ID:SUEIYJNe0.net
NHKBSまで勝手に映るし

504 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:29:07.07 ID:SUEIYJNe0.net
テレビ設置しなければ徴収されないよ

505 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:31:08.29 ID:S/mQZx2A0.net
テレビ付きの賃貸終了のお知らせだな

506 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:37:07.39 ID:livxSBVy0.net
スクランブルにすれば解決
有事の際は解除すればいいだけだし

507 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:38:43.66 ID:nfOUgbVm0.net
>>8
日本一高い給与と企業年金はじめ手厚い福利厚生にじゃぶじゃぶ経費のキックバックだから誰も納得しないよね。

508 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:39:59.68 ID:n9/9S2bu0.net
地裁はあかんな
こんな屁理屈通ったら、街角でも職場でもNHKみたら金払えよということになる

509 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:41:03.44 ID:SUEIYJNe0.net
入居者が払わなければ
レオパレスが払うだけだからな結局

510 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:44:41.62 ID:H1a0JAuk0.net
NHK職員の今理織が受信料払わんでいいて言うてたやん

511 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:46:31.81 ID:7jC+v1Ll0.net

<<放送法は「受信設備を設置した者は、NHKと受信契約をしなければならない」と規定

なら物理的に設置した者が払うべきでしょ 拡大解釈する方がおかしい

512 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 08:59:51.67 ID:n9/9S2bu0.net
>>53
十年毎に見直すという制度らしい。で今回の見直しで
いわばスクランブル制にしない代わりに75歳以上は免除するんだって

513 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 09:06:34.52 ID:bZBfurNZ0.net
>>512
要するに国民投票なんかないんだろ?
日本でも今放送法改正に向けて国会議員が議論してるから大差ないんじゃね?

514 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 09:14:26.67 ID:ALTa4RmB0.net
契約しなくても金取るヤクザNHKの放送界と世間の常識を知らないバカ集団法曹界

515 :NHKの受信料強制徴収は、中華メディアが取り立てているようなものだ:2018/06/25(月) 10:12:14.93 ID:YCQYCSKG0.net
.
.    *** 野田聖子の総務大臣就任で、親中国勢力と中華メディアが日本政治に強く介入 ***

野田聖子の総務大臣就任は中華メディアと共謀する日本の親中国勢力が、中国政府を後ろ盾にして安倍政権へ政治的圧力
を掛けて、総務大臣就任を強要したのであり、これによって日本のマスコミは今迄の偏向捏造報道がさらに激化するが、
もはや日本国民はそれを止められない。 さらにNHKの受信料強制徴収は中華メディアが取り立てているようなものだ。

.      ***  NHKの受信料強制徴収は、中華メディアが取り立てているようなものだ ***

野田聖子の総務大臣入閣は、中国政府が安倍内閣に対して尖閣諸島での中国船領海侵犯の激化など、政治的圧力を
掛けてポストを強要した可能性がある。 これは、日本国民の選挙で選ばれた政治家が政治を主導するのではなく、
日本のインチキマスコミと中国が共謀して、親中国派を総理に据える為に、
安倍政権を失墜させる目的で、加計・森友・財務省問題をあらゆる難癖を付けて連日に渡り執拗に報道している。

.    【重要】 日本の TVマスコミは左翼独裁国と同じで、マスコミの主張を一方的に報道 【重要】

特に森友・財務省文書改竄問題を通して何が一番問題だったのかと言えば、それは日本のTVマスコミの報道姿勢である。 
まさにそれは、左翼独裁国の “ 反論を許さない “ という姿勢と全く同じで、マスコミの主張を一方的に放送した。
日本のTVマスコミは今騒動になっている、財務文書改竄疑惑をワイドショーで議論する際にも、毎日に渡り
“ 同じ意見の評論家ばかりを登場 “ させて、一方的な偏向した意見ばかりを視聴者に見せつけた。

.■ 【NHK】世論調査の結果に『出演者が動揺する』光景、調査結果が出たことに司会が挙動不審な姿を晒す ■
→ https://www.youtube.com/watch?v=kBJSJbEyrTY

【必見】立花孝志、NHK受信契約最高裁判決 判決文ではNHK敗訴しています 1
→ https://www.youtube.com/watch?v=r0taOtifX2A
【必見】立花孝志、NHK受信契約最高裁判決 判決文ではNHK敗訴しています 2
→ https://www.youtube.com/watch?v=6-bgPh1ADaw
.
http://o.8ch.net/13sml.png

516 :沖縄左翼の暴力を全く報道しないNHKの、受信料強制は許容されるのか:2018/06/25(月) 10:16:19.50 ID:YCQYCSKG0.net
.
.     *** 北朝鮮が米の核査察を頑なに拒む理由は、日本からの核技術供与が露呈するから ***

北朝鮮が米の核査察を頑なに拒む主たる理由は、外国からの核技術供与が露呈するからであり、その外国には
当然日本も含まれる。 日本の原子力研究機関に在籍する、在日朝鮮人研究者は特に疑わしい。 さらに
日本国内の親北朝鮮政治勢力によって、北朝鮮のスパイ活動は半ば公然と行われている。

■ 北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者 京大[原子炉実験所]准教授は「拉致実行犯」の娘と結婚していた
→ http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/
■ JAXAでロケット技術情報流出の可能性 2012年12月02日
→ http://blogs.yahoo.co.jp/h_246r/17044464.html

.      【疑問】 日本のインチキマスコミと左翼野党は、なぜ安倍政権打倒に必死なのか 【疑問】

1995年3月20日の地下鉄サリン事件は田中角栄を逮捕した当時政府への、親北朝鮮派と暴力左翼による報復テロである。
この毒ガス事件は、戦後の日本国で起きた明らかな政治テロだ。 これは日本の親北朝鮮勢力と暴力左翼が結託した結果
であり、NHKを始めとして日本のマスコミは、オウムサリン事件は外国勢力の関与は一切無いと虚偽報道を行った。

その実行は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、
長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造に係わる印刷技術が、日本国内の親北朝鮮派と
日本の暴力左翼によって提供された。
北朝鮮の小型核搭載ミサイル開発などの電子制御技術や高度な核燃料濃縮は、その周辺末端レベルから成熟して行く筈だが、
北朝鮮のように特定の先端分野だけ突出しているのは、日本の親北朝鮮勢力がロケット技術の秘密提供を続けているからだ。

.       *** 日本国の緊急時に、NHKと左翼野党は日本侵略を狙う中国覇権に協力している ***

ところが今現在NHKと左翼野党は、加計・森友・財務省問題を大問題化して騒ぎ立てて時間を無駄に浪費し、日本国の
超重要案件である北朝鮮非核化や拉致問題の政府の施政立案を明らかに妨害している。 特に日本政府の北朝鮮政策は、
日本国民の生命安全を守る緊急課題であり、最優先で審議すべきなのにNHKと左翼野党は安倍総理の追及ばかりに終始する。
NHKと左翼野党のこの姿勢は、まさに日本侵略を狙う中国覇権に協力する姿そのものである。

.        ***  NHKは国民から受信料強制しながら、沖縄左翼の暴力は全く報道しない ***

◆ 沖縄防衛局職員への、高江ヘリパッド反対派の暴力行為と、それを見るだけの沖縄県警察 ◆
→ https://www.youtube.com/watch?v=snc4jV_uGII
.◆ 【NHK】世論調査の結果に『出演者が動揺する』光景、調査結果が出たことに司会が挙動不審な姿を晒す ◆
→ https://www.youtube.com/watch?v=kBJSJbEyrTY
.
http://o.8ch.net/15nwq.png

517 :天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ:2018/06/25(月) 10:24:04.39 ID:YCQYCSKG0.net
.
.     *** 天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ ***

日本国憲法第一条
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は主権の存する日本国民の総意に基く。

これは天皇が「象徴」の地位にあること、また今後もそうあり続けられるか否かは、主権ある日本国民
の総意に基づいて決定されるという規定であり、象徴天皇制を国民主権が規定するものとなっている。
であれば日本国は、主権と選択権を持つ日本国民各位の総意が、天皇が日本国の象徴であることを、

.     ■ 日本国は憲法に基づき、天皇制是非の判断を国民に仰がなければならない ■

“ 許容するのか否かの “ 国民投票を実施しないのなら、不実施という理由だけで天皇制は違憲となる。
ところがNHKなどマスコミも左翼政党もこの事を全く言わない。 単なる国の虚飾に過ぎず、
朝鮮式の神様ごっこで日本国民は大きく被災したが、それでも国民の大多数が望むなら国民審判は必至。

何故ならばこの日本国は、太平洋戦争による多くの国民の苦難と犠牲を教訓として、原始社会の名残である
絶対階級序列が、“ 子々孫々にまで固定化 “ されるという、この馬鹿げた不条理と共に特権階級独裁
を否定して、自由民主制という最も人間的な自由共存社会を目指す理念の元に、敗戦の荒廃から再建した。

.       -■ 天皇交代の時には、NHKから歓迎一色だけを見せ付けられる ■

ところが日本の一部の官僚と軍人どもは、天皇崇拝を利用した特権階級独裁を北朝鮮や中国と共に共謀して、
天皇という無能を神格化して担ぎ出し、その無能の直属として横暴統治を計画しており、NHKを始めとする
反米中華マスコミを使って中国や北朝鮮のような特権階級独裁国家を扇動。 NHKの視聴料強制はその最初。

さらに日本のマスコミは、日本国民の全てが天皇制を支持しているかのような偽装報道に終始して、天皇制に
反対する日本国民は皆無のように捏造する。 そのマスコミ代表であるNHKは国民から視聴料強制する。
また日本の左翼も以前は天皇制に反対していたが、いつの間にか天皇制反対を言わなくなった。
日本の左翼はこの程度の思想基盤であり、功績無き家系の万世継承と生来固定階級は人間理性に最も反する。
.
http://o.8ch.net/15otp.png

518 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:29:35.23 ID:iYT5Dyn00.net
放送法は「受信設備を設置した者は、NHKと受信契約をしなければならない」と規定
・・・昔の放送法をいい加減に見直せ、今やネットでニュース見れるんだよ。
そして、消費増税で受信料アップしますからね。
受信料引き落としに全て移行とかさ、もうNHKは民営化でいいですよ。

519 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:37:29.52 ID:+ZeZieKR0.net
>>499
あの出来で あの値段は高すぎる
払う義務なんちゃら押し付けるなら
無駄な番組削除して月100円で充分よ
NHKが 消えても誰も困らない

520 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:39:49.10 ID:wr7ZxcCI0.net
来るなと言ってもしつこく訪問してくるあいつら、ストーカー規制法で訴えたらどうなるの?

521 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:43:08.05 ID:MJEsKSfI0.net
裁判用語集

設置 =受信機を置くだけでなく、使用できる状態で管理するという意味=携帯
設置した者 =設置者の承諾を得て使用し、放送を受信できる環境にある者=利用者

522 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:49:37.00 ID:SlWJdx9N0.net
契約した時点で終わり。何やっても勝てない。
はじめっからテレビはない!と言い張ればいい。

523 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:50:05.51 ID:iYT5Dyn00.net
受信料は視聴時間に応じて金額に変化付けるべき。

月30時間視聴してる人と全く視聴しない人が同一料金なのはダメ

524 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:50:57.25 ID:SlWJdx9N0.net
>>520
直接聞いたけど、アパートとかは入居者がコロコロ変わるから確認のために来るってよ。
でもいい加減しつこいなって言ってやったら来なくなったw

525 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:51:37.16 ID:qT9Lu7cY0.net
NHKよ、なんでパナマっていたの?w

526 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:52:41.15 ID:ssuKzceq0.net
物の所有権すら危うくなる判決
意味不明

527 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:54:40.97 ID:ssuKzceq0.net
レオパレスから入居者分の受信料取れよ

528 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:56:27.01 ID:zak4lQeF0.net
だったら受信機撤去して受信しない権利も認めるべきだろうが
レオパレスの賃貸契約書にNHKの受信料は必ず払うって書いてなきゃ駄目だぞ

529 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 10:58:01.14 ID:MJEsKSfI0.net
>設置者の承諾を得て使用し、

「テレビはあるけど、使用していない」と
言い張ればOK

530 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:02:32.53 ID:+i3FsO+t0.net
意味がわからんな
この場合契約義務と支払義務があるのはレオパじゃないのか?
仮にこの判決が正しいとなると部屋を借りるだけでNHKの受信料の支払まで勝手についてくるわけで、
レオパや仲介は重要事項説明義務違反になるのか?

531 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:11:12.39 ID:iYT5Dyn00.net
受信料徴収催促員の多くは、
NHKから委託された民間企業で雇われる非正規労働者。

受信料契約を結ぶと手当が貰える仕組み

532 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:18:12.75 ID:17k8slGA0.net
>>531
歩合だから必死な人も多いよな
まあ、強行は出来ないからPCだけでテレビないで終わりなんだけど

533 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:19:08.56 ID:17k8slGA0.net
>>529
使用してないは確か駄目なはず、受信出来る機器の設置が条件だから
見れるって時点でアウト

534 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:26:31.90 ID:iYT5Dyn00.net
>>532
NHKの言う受信機・・テレビ、PC、携帯、カーナビ、テレビ視聴機能付きゲーム機など

535 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:33:58.10 ID:rT3LLnoY0.net
システムの作りが悪いんだろ?
業者帰ればいい。

536 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:35:08.23 ID:heVDYvC40.net
法の恣意的解釈なんとかならんか?こんなん裁判官の解釈次第やん

537 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:41:37.41 ID:17k8slGA0.net
>>534
PCは今のとこ入らんよ、携帯のワンセグと同じでチューナーが付いてないとたんなるディスプレイだから
そこでネット配信してPCからも受信料を取ろうと今必死で活動してる最中
ネット配信出来ることが受信要項になったら怖いよ〜ワンセグないスマホもPCだけで生活する人ももう逃げられないから
受信料払わないで済む人はもう世捨て人しかおらんくなる

538 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:44:16.69 ID:1Knut2IH0.net
空室の部屋は当然レオパレスが支払っているんだろうな
空室の部屋は当然レオパレスが支払っているんだろうな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


539 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:46:32.23 ID:t4mN/SKB0.net
それよりレオパレスの天井裏についてのが大変だろw
費用いくらかかるんだよw
スポンサーだったからか知らんが報道はドンファンとかのドサクサで巻いた感あるけどw
ヤフー板は罵詈雑言

540 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 11:52:59.95 ID:wx1HpgXH0.net
受信環境があれば設置者と同じで支払い義務が生じるって不当判決だな。
やっぱりNHKが受信できないTV必要だよ

541 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 12:12:12.52 ID:0GHHhQbx0.net
自ら設置したわけじゃないのにwww

542 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 12:13:44.21 ID:foWgl2/E0.net
最近、特定野党とマスゴミは日本語を理解できていない事が露呈したけど

今度は司法当局のなかにも日本語を理解できていない人たちがいることが発覚した

543 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 12:26:49.56 ID:Z4WpfZVB0.net
>>539
かぼちゃの影に隠れたな

544 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 14:07:55.02 ID:AlmuE7dl0.net
>>537
PCに受信機能が無いことの証明が必要のこと。

545 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 14:24:01.16 ID:RpQbZROL0.net
レオパレスとかって長期出張社員も
ホテル代わりに使うが
そういうときの契約はどうなるんだ?

地元でも独り暮らしの場合とか
まさかの一人2契約?

それってホテル利用の長期出張と
比べて不公正だよな

546 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 15:07:11.90 ID:F5hqc+Ad0.net
地裁判決だから何の根拠にもならないけど、きちんと準備して訴訟しないと消去法で負けるよ

あと入居者が訴えるべきはNHKじゃなくて、レオパレス(家賃にコミコミだよな?と)
それから法がおかしいとおもうなら政治家に訴えかけるしかない

547 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 15:09:38.99 ID:cq0NKovr0.net
だけどお前らワールドカップ見てるんだろ?

548 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 15:48:22.57 ID:4b+eRZtd0.net
イギリス国営BBCテレビは、詩織さんレイプ事件に関する報道特集「日本の隠された恥」を6月28日に放映する。同局のホームページには「加害者は安倍首相の人物伝の著者である」と実名と共に記されている。日本ではNHKはもちろん、民放でもここまで踏み込んだ報道はでzz

549 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 15:55:39.31 ID:RbO9OojH0.net
消費税12%にして、2%をNHKに差し上げる代わりに受信料徴収はやめたらいい

550 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 15:58:53.13 ID:4b+eRZtd0.net
イギリス国営BBCテレビは、詩織さんレイプ事件に関する報道特集「日本の隠された恥」を6月28日に放映する。同局のホームページには「加害者は安倍首相の人物伝の著者である」と実名と共に記されている。日本ではNHKはもちろん、民放でもここまで踏み込んだ報道はでkk

551 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 15:59:35.92 ID:69dSp7em0.net
これ、二重取りできるってことか?

552 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 16:05:16.46 ID:4b+eRZtd0.net
イギリス国営BBCテレビは、詩織さんレイプ事件に関する報道特集「日本の隠された恥」を6月28日に放映する。同局のホームページには「加害者は安倍首相の人物伝の著者である」と実名と共に記されている。日本ではNHKはもちろん、民放でもここまで踏み込んだ報道はでsc

553 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 16:08:09.68 ID:6n9S+/Ku0.net
そのうち放送を視認できる能力を有する者も『設置した者』に当たるとか言い出してもおかしくない。

554 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 16:15:34.58 ID:RnOcREGf0.net
>>551
既に法人からも取ってるもんな

555 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 16:36:34.78 ID:LSJQqwq30.net
今までこの手のNHKの裁判で>>1判決下してる裁判官って
どこで調べたら良いの?

556 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 18:32:05.54 ID:17k8slGA0.net
>>555
何回やっても今の法律じゃ、この判決になってしまうんで
裁判官がどうこう言っても無駄

557 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 18:56:30.77 ID:VKbugW590.net
>>544
そんな義務は無いぞ

558 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 19:19:21.42 ID:1TOuq3Le0.net
アナログ時代はうちはテレビありませんが通用したが、
デジタル時代の今はビーカスカード入れたら、受信してるってNHKにわかっちゃうんだよな?

559 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 20:05:32.23 ID:/dk+TPDB0.net
NHKが国営化して受信料を税金にしないのは
こういうたちの悪い取り立てができなくなるから。
契約者が死んでも家族は解約するのに大変な思いをする。

560 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 20:06:08.61 ID:ZurRek3Y0.net
>>558
知るわけ無いよw

561 :名無しさん@1周年:2018/06/25(月) 20:06:55.31 ID:QxvnlVs20.net
変なとこに刃物持って立てこもりしないで、
NHKでやれよな。

562 :名無しさん@1周年:2018/06/26(火) 00:34:56.28 ID:YQixjwJ50.net
正恩さん、標的にしていいですよ

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