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【韓国】8500人延命中止 尊厳死法施行4カ月 高齢化が急速に進む韓国で、終末期医療が転換期に★3
- 164 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 16:51:22.00 ID:tq103Vwc0.net
- 韓国の方がやりにくそうだけどな
儒教の影響で目上の人間は大切にするでしょ
- 165 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 16:55:25.90 ID:rKj/3OF80.net
- 韓国って
まさに市場原理主義・ネオリベのなれの果て。
貧富格差がすさまじい。
1年くらい前まで、40歳定年制だった。
会社に再就職はまず不可能で、退職金や貯めた金で
飲食業を始めるのが定番だけど殆ど全部失敗して
なにもかも失ってる。
中高年の自殺率がすさまじく高い。
儒教文化とかもう完全に消えた。
弱肉強食そのもの。生きるか死ぬかの修羅場が韓国。
だから、どいつもこいつも余裕が全くなくて
血走った眼をしている。
- 166 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 16:57:43.33 ID:rKj/3OF80.net
- 韓国のすさまじい
貧富格差しったら
日本にいてよかったと痛感するよ。誰でも。
市場原理主義・ネオリベのなれの果てが韓国。
だから文大統領みたいな左翼がでて
民衆が財閥叩きしているのが現状。
- 167 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:00:57.60 ID:AKTpFYvb0.net
- >>131
日本もそんなものだよね。
- 168 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:01:25.32 ID:e5m/FGFF0.net
- >>164
韓国のほうが法律は進んでいる面がある
性犯罪者のGPS監視、いわゆるミーガン法なども韓国では実施している
- 169 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:02:02.08 ID:AKTpFYvb0.net
- >>160
何が怖いんだ? 当たり前の事だろ?
- 170 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:03:45.37 ID:iPwz2MD40.net
- チョンは日本と違って高齢者の医療費個人負担が高いから保険制度の改革を迫られてる
だからまず高齢者の絶対数を減らして国庫負担の軽減を図ろうとしてるだけ
- 171 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:04:28.14 ID:Ljrktxhc0.net
- 死=絶対悪悲劇という価値観を変えないとね
- 172 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:06:47.32 ID:e5m/FGFF0.net
- チューブにつながれて数ヶ月の延命をするということが本人の自己決定によるのかどうかだね
自己決定ならば尊重すべきだし、尊厳死を望むならばそうするべきだ
尊厳死とは選択肢であることをちゃんと理解すべきだ
欧米では無用の延命をしないとは自然の死を受容する価値観があるからであろう
- 173 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:08:16.23 ID:tgFJahJW0.net
- >>168
GPSで監視するのはジェシカ法だな。
あれ典型的なガチウヨの政策なんだけど、進んでいると言えるのか?
- 174 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:09:53.88 ID:e5m/FGFF0.net
- >>173
再犯防止には効果があると思うがな
日本でも幼女強姦殺人など起きているから導入すべきだろう
- 175 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:17:12.25 ID:cPpTd05y0.net
- ほらぱよちんの大好きな韓国だぞ
見習えって言えよ
- 176 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 17:26:34.55 ID:79xkPj3x0.net
- ウンコ交換やチューブで無理矢理生かして年金や医療費のムダ使いするくらいなら日本でもやろう
- 177 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 18:10:47.54 ID:45uIhAtC0.net
- 医療保険節約という観点もあろうけども
そもそも延命される本人が可哀想なんだよね
実際にチューブで生かされてる姿をみれば解ると思うぞ
- 178 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 18:11:35.99 ID:yAEurk9X0.net
- おまえらの理想郷が韓国にwww
- 179 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 18:38:57.64 ID:eWr210t40.net
- 平均寿命下がるけどやるべきだ
- 180 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 18:40:55.26 ID:VfPBIplW0.net
- 保導連がしっかり監督した結果なのなら、高齢者の自発的選択なのだからこれは素直に受け入れるべきだ。
- 181 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 18:44:27.01 ID:9VF2bQpP0.net
- 日本でも普通に延命治療するかどうか聞かれるけど
- 182 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 18:46:21.89 ID:tgFJahJW0.net
- >>177
最初から治らないと分かっている場合は日本でもむやみに延命治療をすることはあまり無い。
困るのは治すつもりで救命処置をやったら中途半端に命だけ助かって結果的に延命治療になってしまうパターンで、
本人は意識が無いから苦しくはないし家族も積極的に呼吸器を外して殺すようなことはやりにくい。
リビングウィルもこれまた千差万別の病状を網羅することはできないし。
- 183 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 18:56:23.89 ID:45uIhAtC0.net
- >>182
積極的に治療し〜との状況は体力があるとか本人の意思とかであろうから、
その結果延命になってもやむを得ないだろう
問題なのは、医師から見ても延命する必要性が低いのに、家族の要望で延命するケースではないか
この後者は今時そんなに多くはないだろうと思いきや、実際には結構ある
おそらく家族自身も延命の効果がよく解ってない
- 184 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:12:47.62 ID:Meq9mb5f0.net
- >>14
パヨクってリベラル自称してるんだろ?
- 185 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:18:56.03 ID:MRVz/UVr0.net
- >>182
高齢者の場合、老化に起因する症状だから治らないし、
救命処置 → 延命措置 → 長期延命治療コースになりがち
>>183
家族に延命医療(の問題)について知識が無い場合は、
「とりあえず病院で治療してもらう」のが
延命治療の開始になってしまうんだよね
- 186 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:25:27.08 ID:tgFJahJW0.net
- >>185
自分の爺さんの場合、一度肺炎で生死の淵をさまよったけど退院までこぎ付けた。
半年後にもう一度肺炎になって、そのときはすぐに死んだ。
こんな感じでやってみなくちゃ分からんことが多いのよ。
- 187 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:28:48.03 ID:bSDNpSDl0.net
- 韓国の どなたも 医療で 日本に来るな !
- 188 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:33:32.65 ID:epQNOqin0.net
- へえ。本人や家族がOKならいいんじゃね
- 189 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:45:30.21 ID:45uIhAtC0.net
- >>185
実際によく聞く話だね
医師が延命の効果や延命しないこともできると家族に説明しても
家族が意味が理解できず「とにかく何とか治療してやってください」とか言ってしまう
これでは延命不実施はできないし、医師もそれ以上説得できないから延命を実施してまうんだね
- 190 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:49:27.85 ID:2O/lUGvo0.net
- >>21
あれなんでチ○ンが絡んできたんだ?
あの一回以外は全然絡んでこなくなったしね。
この手の映画でチ○ンが絡むと急にうそ臭くなって白けて見る気失せるんだよね。
- 191 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:54:41.06 ID:0Igw4Ss40.net
- 希望者だけでもボケor寝たきりで安楽死でええやん。もちろん全力で希望。
- 192 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:56:42.95 ID:Qlf/gEh00.net
- ジャップもやれよ
いつまで糞老害にデカイ顔させてんだよ
- 193 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:56:48.96 ID:bSDNpSDl0.net
- 韓国のワォン紙幣 10000〜〜〜〜〜〜枚でも いらよ !
可燃 ゴミ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! おれの街では
- 194 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 19:57:35.20 ID:oP8Ow1j30.net
- 日本も遅かれ早かれ延命を止めざるを得ない状況がくるんだから、議論くらいはそろそろ始めろよ
第二次ベビーブーマーが70才を過ぎて今のままだと、日本の社会保険はおしまいだよ
- 195 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 20:01:26.22 ID:45uIhAtC0.net
- >>194
韓国に先を越されたが日本でも議論すべきだ
2025年まであと7年しか無い
- 196 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 20:05:13.06 ID:bSDNpSDl0.net
- 韓国に先を越されたが日本でも議論すべきだ ↑
ーーーーーーーーー 日本は 世界最高の 資産の国だよ !
- 197 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 20:06:14.38 ID:45uIhAtC0.net
- >>196
法律が全部日本最高ってわけではない
韓国のほうが優れた法律はある
- 198 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 20:08:21.31 ID:jSfkuhNl0.net
- 日本で安楽死尊厳死認めたら病院と老人ホームの売上下がってほとんど潰れちゃうから駄目だろ
それと自分で生きれない人へのプレッシャーにもなる
- 199 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 20:11:10.98 ID:45uIhAtC0.net
- >>198
ていうか介護施設も病院も見たことがないのではないか
一般的な有料ホームで、延命状態や延命直前の状態の人は、要介護5の更に半分ぐらいだな
100人いれば10人〜20人ぐらいだ
その程度で潰れたりはしない
そもそも入居待ちが長蛇の列だから空いたほうが儲かるんだぞ
- 200 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 20:27:41.15 ID:45uIhAtC0.net
- 老健や特養でも延命状態・延命直前の状態の人は多くて3割ぐらいではないか
認知症・立位不能で要介護5でも元気な人は案外多いものである
しかし割合は3割程度でもスタッフのマンパワーで見るとこの部分に多大なマンパワーを要求される
介護スタッフがボロボロに疲弊する最大原因の一つと言ってよいだろう
- 201 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 20:40:07.21 ID:GXczpikh0.net
- >>121
母が1グループ内で数病院受け持つケアマネなんで若干垣間見える所があるんだけど、それで聞いた範囲では
最近胃ろうは導入しても家族の希望があれば判例を見て検討して中止するパターンが増えてるそうな
家族に対する調査と書面で自衛してるみたい
祖母がお世話になった病院も胃ろうは中止できるってラインでの説明を受けた
最近すごい勢いで病院も家族も変わってきてる気がする
- 202 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 20:45:27.28 ID:GXczpikh0.net
- >>123
30年ほど前に亡くなった祖父の時に皆が間違った選択をして、苦しませてしまったので・・・
肺がんだったけど、食事とれなくなってからより苦しんだ気がする
お見舞いに行くと、薄赤い水抜く為の管抜いてくれってよく言ってた
それとベッドの下のバケツとか
あの頃は私は小学生だったけれど、病院も家族も延命、ひたすら延命って感じだったけど、最近は変わってきたね
- 203 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 20:58:16.89 ID:45uIhAtC0.net
- >>201
胃ろうの中止はもちろん家族同意あれば合法なのだが
過去にはそれはできないとの解釈もあったのは前の私のレスのとおり
しかしもちろん医師と家族の相談の上で中止できるのである
とはいえ自分が現場で見た限りでは中止したケースはなかった
中止が増えてきたとすれば大変喜ばしいことだね
- 204 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:01:24.40 ID:bmMYdADO0.net
- >>12
箸が転げ落ちても安倍叩きだからな
- 205 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:02:56.93 ID:45uIhAtC0.net
- >>202
ひたすら延命って本人もくるしいはずだよね
30年前では延命しないで自然に逝くという発想はなかっただろう
実際に見た人は延命拒否に賛同的になるものです
- 206 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:05:56.24 ID:A7LMmNDu0.net
- 専門家3人も相手に素人がなかなか延命の正当性は証明できんわな
- 207 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:06:27.77 ID:3PHsYlST0.net
- この件に限っては、韓国に敬意を表します。
- 208 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:09:49.53 ID:Js7Aha/w0.net
- 入院させて延命させとけば治療費払っても年金で黒字だったんだから、家族も延命させるわなぁ。今もまだ黒字だから延命させるわな
- 209 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:16:43.90 ID:45uIhAtC0.net
- 年金の金額が団塊世代になるとガクッと減るからかなり変わってくる
というか現在の80代と70代ではすでに大分違う
年金が15万円ぐらいだと長期入院や長期介護入所すると実際上トントンぐらいだろう
高額医療制度・老人保健制度・介護保険により月額負担5万円程度で済むとはいえ
病院や介護施設ならアメニティー費用などかかるし、洗濯物などの負担もある
大体月10万程度は覚悟すべきでこうなると月15万円の年金ではすでに赤字に近い
しかも発熱や発赤、定期診断などで家族呼び出しがあるから家族の負担は半端ではない
年金があるから生きていたほうが良いという時代はそろそろ終わりになってきてるのだ
- 210 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:17:48.86 ID:RnGQhduq0.net
- 日本だと10万人ぐらい?
- 211 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:22:06.61 ID:imaLAczk0.net
- 日本もこれやってくれないかな
ウンコ製造機になるのは嫌だ
- 212 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:22:53.46 ID:aUmtBAAd0.net
- 安楽死できる国は少しずつ増えてるしな
日本もいい加減議論しないと
- 213 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:23:01.17 ID:sRQtANmQ0.net
- 日本より進んでるな
近頃の日本まじヤヴァイ
- 214 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:26:18.91 ID:TXg9EmTI0.net
- >>1
日本も見習えよ
- 215 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 21:45:09.87 ID:45uIhAtC0.net
- >>210
まあ10万人ぐらいだと思われるね
ひとつの目安になる要介護5が60万人
そのうち、胃ろうとなると4分の1ぐらいではないだろうか
もっとも胃ろうしたら誤嚥がなくなり元気になる人もいるから一概には言えない
10万人は良い概算値だと思われますね
ちなみにぐぐると寝たきり老人200万人というのが何度も出て来るが
これは要介護3以上の合計値だろうね
しかし要介護3とか4では全然延命には程遠くお元気だよ
- 216 :名無しさん@1周年:2018/06/19(火) 23:59:24.40 ID:npAqZhP70.net
- 10万人もウンコ製造機の税金経費減る乗りならやるべきだな
- 217 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:35:44.08 ID:lnp5tosF0.net
- 日本は産業空洞化で
死にそうな高齢者の死亡で
医療ミスや、介護ミスを発見して、医者たたきして
庶民の妬みや、嫉妬、嫉みを利用して
報道したり、謝罪会見したり、法匪が入れ食いで数千万円荒稼ぎできる。
仕事の無い文系職種の飯ダネになってるから
これらの人種の反対で
絶対に合法化されないしくみ。
- 218 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:37:09.46 ID:vg4xvTDO0.net
- 「尊厳」なんか一つも無い
韓国って国はもうそんな余裕無いだけ
破綻するんだよ
- 219 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:37:45.29 ID:wzeUGkEE0.net
- はー韓国の方が進んでんじゃん
- 220 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:39:56.82 ID:wzeUGkEE0.net
- >>64
それが普通
死に損ないを無理やり生かして苦しめるのが日本
- 221 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:42:40.48 ID:cGc5t+U90.net
- 欧州は自力で食事を食べられなくなれば自然の死への準備と考える
だから欧州では寝たきり老人は非常に少ないと言われる
- 222 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:43:30.18 ID:WTciaSFe0.net
- 80過ぎの老人に胃瘻や透析とかもう止めとけ
- 223 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:44:25.45 ID:MgBojcvW0.net
- >>220
その結果、社会保障費ガーと言って消費税ヲーってなってるわけね
- 224 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:48:55.10 ID:cGc5t+U90.net
- そもそも昔の日本でも自分で食事を摂取できなくなれば
無理に食べさせていたとは全く思えないのだが
いつから現代日本のように無理にでも食事を口腔内に入れて
更には胃ろうや経鼻のチューブで入れるようになったのだろうか
日本は極めて不自然なことをしている
- 225 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:51:01.51 ID:ikFWAk1t0.net
- 延命医療と接骨院・整骨院は
医療費のブラックホールだよな
- 226 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 00:55:58.73 ID:cGc5t+U90.net
- 胃ろうを批判するつもりはないし
胃ろうで実際に元気になった人も見ている
しかし明らかに死期が近い高齢者に胃ろうをするのは如何なものか
生活の質がむしろ低下するし延命効果も高いとは思えない
しかも大半は認知症だしQOLも非常に低い
そこまでして最期を多少でも伸ばすのは尊厳ある最期とは思えない
- 227 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:00:22.85 ID:lSVLW75R0.net
- ガス室に送れ
- 228 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:02:18.98 ID:3xFriCx30.net
- 全員安楽死させるべき
- 229 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:02:58.35 ID:bGXmxm7Q0.net
- >>1
韓国の事なんかどうでもいいよ
- 230 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:03:34.96 ID:87r47C+f0.net
- 死の権限を国だけが持ってる意味がない。
国だけが持った結果が今だから。
- 231 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:04:50.31 ID:ojJGElrS0.net
- 日本のように福祉の充実していない国は尊厳死が必要
- 232 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:05:19.78 ID:cGc5t+U90.net
- >>231
尊厳死を取り入れている国は先進国なんだが
- 233 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:08:58.28 ID:xfIZpWRI0.net
- パチンコ禁止とか尊厳死とか、こうゆうこと直ぐやれる政治は尊敬する
- 234 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:09:00.35 ID:tT4Nvhui0.net
- いっぽう日本は
子供を見殺しにした
- 235 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:10:15.10 ID:oX5awidYO.net
- >>232
尊厳死て言葉は 綺麗事だな
自分の親はもう亡くなったが 死んだら尊厳もクソもないし
意識あったらやっぱり殺せないわ
ましてきょうだいとか 子なら諦めがつかない
- 236 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:17:51.65 ID:cGc5t+U90.net
- >>235
殺したら犯罪なので当たり前
食事量が徐々に減退していくのは自然の死だよ
実際に見れば解る
あと高齢者の話なので中年や子供は無関係ね
- 237 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:19:51.04 ID:cr16xhcg0.net
- まぁ、日本でさえ終末医療で苦しんでいるのに韓国
ていどの経済力で出来るわけないよなー
- 238 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:22:09.98 ID:cGc5t+U90.net
- >>237
欧米と韓国が同じく尊厳死が普通で、日本だけがそうではない
もっとも日本でも無理な延命を止める状況が広がりつつある
- 239 :オクタゴン:2018/06/20(水) 01:22:50.85 ID:L9fs2LWM0.net
- 積極的な尊厳死はまかりならんが治る見込みがない
延命治療を中止することいわゆる消極的な安楽死は日本でも
考えるべきテーマ
- 240 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:25:06.45 ID:oX5awidYO.net
- >>236
ガンの終末期医療は むしろ50〜60が多いよ
よその国はどうでもいいが
安楽死よりまず在宅医療を考えていかないと
- 241 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:25:22.55 ID:cGc5t+U90.net
- >>239
安楽死の4分類の中の3番目が尊厳死であるという考え方が普通だと思うが
ちなみに日本で言う裁判例で示された安楽死は上記分類とは異なる4要件を示している
- 242 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 01:26:26.48 ID:cGc5t+U90.net
- >>240
そもそも50〜60で尊厳死させろとか
俺は一言も言ってないし
そのようにも思わないけどな
- 243 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 02:02:09.84 ID:QyOHCV+c0.net
- 韓国が勝つより、日本が負けた方がうれしいニダ!
韓国が負けるより、日本が勝つ方が悔しいニダ!
通貨スワップ結んでやるから日本は急ぐニダ!
<#`Д´>
- 244 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 08:57:57.29 ID:ca2I4aac0.net
- 医療を諦めシャーマン治療、浮いた予算を大手財閥に給付しようぜ、国権の一部も財閥が行うと理想的w
- 245 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 11:03:40.15 ID:KybsKW2H0.net
- >>225
透析も
- 246 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 12:56:20.36 ID:4J2624OL0.net
- >>1
韓国社会の特徴のひとつに欧州やらの実験的な社会施策を日本よりいち早く取り入れてるってのがあると思うんだけど、日本からすれば韓国をテストベッドと捉えてそこで社会実験した結果大きな問題もなくうまくいきそうならこっちにも取り入れてみるっていう取捨選択が出来るという考えもあるっちゃあるね
- 247 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 12:58:39.12 ID:/eXddFqz0.net
- 欧米では安楽死法がけっこうある
- 248 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 13:06:21.68 ID:/TGAkD2U0.net
- 延命治療をしない事と安楽死を混同してる人が多くないか
- 249 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 13:11:41.10 ID:/TGAkD2U0.net
- >>238
韓国の尊厳死って具体的にどんな制度なん?
- 250 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 13:13:59.84 ID:/TGAkD2U0.net
- 末期の延命治療の有無は日本でも選択出来るんじゃないのか
- 251 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 13:17:05.01 ID:asWo47wS0.net
- >>250
その通りです
尊厳死法がなくても、高齢等で死期が迫るときに
医師と相談のうえで延命を拒否すれば
それがすなわち尊厳死
- 252 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 13:20:50.23 ID:NdA2i6Ld0.net
- 夫婦別姓とかホモレズ結婚とか輸入しねーでこれをやれや
チョンに先越されてんじゃねーか
- 253 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 13:32:41.86 ID:4ehbhoGQ0.net
- これで嫁姑戦争が嫁側有利になるな。
- 254 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 13:33:48.00 ID:HmhuaO1e0.net
- 新生チョンコちゃんランド
- 255 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 13:42:46.32 ID:+MedvlIQ0.net
- 奴らに人としての尊厳あるのか?
脳死状態で初めて人間になるとか?w
- 256 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 13:47:31.72 ID:5ewmG51m0.net
- 日本も法制化しろよ。
- 257 :ジャップにもあるアル、チョン遺伝子! 絶対あるアルよ:2018/06/20(水) 13:47:56.25 ID:mjFvz2Lx0.net
- シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップ シナチョンジャップジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップお断り!ジャップ
- 258 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:11:59.97 ID:nMDENxcV0.net
- >>251
医師と相談できるほど意識がはっきりしてればいいけど
痴呆入ってくると「本人の意思」と認めていいものかあやふやになるじゃない?
医師だって訴訟リスク抱えたくないし
なので、年齢と症状で区切ってそこから先は10割自費とかさ
- 259 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:19:45.75 ID:asWo47wS0.net
- >>258
そこで厚生労働省は、延命拒否ガイドラインで
まだある程度元気なうちに、医師、本人、家族、介護者でのチーム体制を作り
延命意思や方法を常に確認することを
数年前から推奨し始めた
- 260 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:22:29.75 ID:oRITWSNi0.net
- >>1
これは、日本も真似るべきだな。
寝たきり老人や、認知症老人を無駄に延命処置してるから、日本の医療費が圧迫されるんだよ。
- 261 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:23:13.15 ID:NtTQKrAt0.net
- 死にかけのチョンが延命旅行にやってくるぞ
- 262 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:26:51.30 ID:0vKfhAl20.net
- 大量の死にかけの移民ワロタw
- 263 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:27:14.45 ID:R5UETreJ0.net
- >>15
お前の同胞?
かわいそうだけど、在韓米軍撤退。韓国は終わりだよ。
- 264 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:33:52.10 ID:TQjMbg1d0.net
- これは日本もやったほうがいい。
母方の祖母のときはすでに意識がない状態で物も食べられないのをそれこそ無理やり生かしている状態だった。
あれを生きているとしてよいのかどうか。他親族も受け入れがたいものがあったようだ。
- 265 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:38:40.03 ID:TZ8TzWly0.net
- >>9
?
違うんじゃね?
強制的に止めさせんの?
- 266 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:40:09.07 ID:HTVE+vBQ0.net
- これは羨ましい
ワイも健康寿命が尽きたら安楽死したいよ。
- 267 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:42:53.74 ID:IaMI8vy90.net
- 元気で延命なら分かるけども呼吸器付けて意識もないのに
延命する意味が分からんからな
ほんでその数日間で莫大な医療費がかかってくるというアホらしさ
- 268 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 14:43:48.06 ID:n75lnCrr0.net
- 日本も韓国化待ったなしだな
- 269 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 15:00:28.77 ID:R5UETreJ0.net
- >>268
経済的な理由で尊厳死にはならない。
- 270 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 15:40:12.80 ID:5cL3kbyE0.net
- >>261
保健所でおもてなし
- 271 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 15:57:28.74 ID:nMDENxcV0.net
- >>259
その延命拒否ガイドラインってのは
ある程度元気な高齢者がどの段階に来たときに確認するんだろう?
タイミングが難しいよな…
- 272 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 15:57:34.57 ID:ParPNOBa0.net
- お国柄ですねー^^
- 273 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 17:56:13.34 ID:QyOHCV+c0.net
-
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では
国を挙げて大阪の地震をお祝いますニダ!
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」
- 274 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 18:42:36.82 ID:/TGAkD2U0.net
- 日本の現状と大して変わらない
「最期は自分の意思で…」韓国でついに施行される“尊厳死法”とは
http://news.livedoor.com/article/detail/13799651/
- 275 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 18:44:23.53 ID:/TGAkD2U0.net
- >>267
意味が無いと思うなら拒否すればいいだけの事
- 276 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 18:54:24.70 ID:zGq6h5CC0.net
- Hell 朝鮮だから長生きしても地獄。
OECD加盟国中、65才以上の貧困率トップ。
韓国の公園には老人がアテもなく集結して無為に時間を潰す。
そこで飲料を売る婆さんがいる。飲料ではなく体を売る婆さん売春婦で、
通称、「バッカスおばさん」だ。
宮根のミスターサンデーで韓国老人の特集やっていたが、悲惨の一言だ。
- 277 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 19:05:34.20 ID:lkyhj0Y20.net
- >>271
同意
実際上、延命拒否の話し合いを平常から主治医交えて行うのは難しいですね〜
元気なうちにチーム体制を組むのは理想だが現実には難しい
何らか健康保険で、そうした部分に医療相談費用の補助ぐらい出すべきかもしてない
- 278 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 19:23:48.87 ID:/TGAkD2U0.net
- >>277
父親は余命が限られてるって段階で話をしてた
そん時は、そんな事を言われてもピンと来ないんだけどね
- 279 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 19:25:32.71 ID:lkyhj0Y20.net
- >>278
早めに話をしてくれて偉いお父さんだね
主治医も良い人だったか
- 280 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 22:44:51.04 ID:taa9KtoZ0.net
- 社会っていうのは大きい樹みたいなもんだから
剪定してあげなければいけないんだよ
- 281 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 22:57:25.18 ID:XrudqtcR0.net
- 延命治療受けてたのが法律改正によって死亡とは……
尊厳死ってのは口実だろ
死にたくない人もいるんだろうから
- 282 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 23:00:14.29 ID:ub+hmW130.net
- 韓国の高齢化進行度は日本の90年代くらいの感じがする
- 283 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 23:00:45.18 ID:7NCfICPM0.net
- さすがナンチャッテ儒教だな
- 284 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 23:26:51.37 ID:6VPuXbnC0.net
- >>281
本人や家族の意思で、
延命治療を中止が選択できるようになっただけだよ
- 285 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 23:40:05.05 ID:k3LJ64Kh0.net
- >>260
死ぬ前も濃厚な延命治療をしてる。
- 286 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 23:46:35.00 ID:k3LJ64Kh0.net
- >>168
日本は本当にあらゆる面で遅れてるのな。
- 287 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 23:50:05.51 ID:xmF1bR7C0.net
- これは韓国だけじゃなきというか
すでに欧米ではとっくに下手な延命はしないのが当たり前
意識回復の見通しがなければ延命中止
QOLが低く回復の見込みがない場合も本人と家族の希望で延命中止
疼痛コントロールが難しい状態のばあい本人の希望で延命中止
日本もそうするべき
- 288 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 23:50:06.46 ID:RBO4Jxzc0.net
- 章フンが足りないニダ
気合入れてやれ煮だ
- 289 :名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 23:50:58.34 ID:yin+Vagi0.net
- 尊厳死でも安楽死でもいいから日本でも議論くらいちゃんと進めろよ
なんか日本では議論さえ出来ない空気がある
叩かれるかも知れんけど叩かれ慣れてる安倍一強政権で強力に進めてほしい
憲法改正より現実的に大事な問題だろ
- 290 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 00:10:55.80 ID:J8y4SKRJ0.net
- >>283
日本の延命医療は儒教思想や敬老の精神から行われているわけじゃない
・終末期の法制度が整備されていない
・システム化され、医療経済に組み込まれている
というのが要点
- 291 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 03:27:25.99 ID:2AmyWLSv0.net
- だから既に家族が選択出来るってば
家族に居ないというだけでこうも無知な人が多いのか
- 292 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 06:51:33.51 ID:8iw6QdqG0.net
- >>31
人権意識の希薄な国がこういうことをやると確かにそう思うわな
- 293 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:29:58.39 ID:ZhFJpO1b0.net
- >>291
そのとおりだが、ちゃんとアナウンスしない政府も悪いな
家族に重病や老衰の高齢者がいるとか、死期の迫る病の人がいるなど
実際に間近に体験して初めて、延命の是非で困り果てることになる
これが日本の実情ではないか
- 294 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:31:10.41 ID:5SJ+uQi70.net
- >>9
おまえ アホって よく言われるだろ
- 295 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 07:31:21.22 ID:HYkmMZhD0.net
- 金がないんだな
- 296 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 09:45:37.16 ID:Zz1UfpNl0.net
- >>287
> すでに欧米ではとっくに下手な延命はしないのが当たり前
「すでに」じゃなくて最初から下手な延命はしてないんだろ
自己負担額が高ければ選択肢から外れるし提示もしないのでは
- 297 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 12:23:46.91 ID:ZhFJpO1b0.net
- >>296
福祉の手厚い北欧でも過剰な延命はしないそうだ
もはや文化の違いかもしれないな
自分で食事を摂取できなくなればそこが寿命という文化なのだろう
- 298 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 12:28:54.21 ID:K2+k8jVx0.net
- 延命は1週間とかでええな
遠くの家族がくる間だけみたいな
- 299 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 13:22:55.76 ID:ORlTvqhb0.net
- ゾンビの様に生きていても生姜ないからなと今は思う
- 300 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 13:33:55.35 ID:Zz1UfpNl0.net
- >>297
日本も元々そうだよ
というか延命治療技術が無かった時代はみんなそう
たまたま手の届くところに延命治療があったから手を出したのが日本
家族が倒れて動揺してれば、何とかしてあげたいと思うのも当然だから間違いじゃないが
何年も続いて家族も医療も疲弊するようなら、ここらで考え直して引き返したいね
- 301 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 13:35:57.05 ID:Zz1UfpNl0.net
- たぶん、高齢者への延命措置は「福祉」じゃないんだろうな
体が死を迎える準備をしてるのに無理やり栄養や水分を取らせると
臨終を苦しんで迎えることになるというなら、それは優しい虐待に近い
- 302 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 13:47:42.19 ID:ZhFJpO1b0.net
- >>300
同意
田中角栄による老人保健の確立(現在は原則1割負担、上限あり)により
老人医療は儲かる分野になってしまった
それは老人福祉の観点からはすばらしい医療制度だが
どんな良い制度でも悪用や乱用の危険はある
日本では老人病院という言葉が普通になったように
過剰診療、過剰治療が横行したとも言えるだろう
その異常な状態からの巻き戻しが現在かもしれないね
- 303 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 13:54:12.23 ID:rcCp8gsm0.net
- >>1
この点については韓国の方が先んじているな
- 304 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 14:05:24.68 ID:vircJxHC0.net
- >>293
>>278だけど、医者から説明されるのが普通だと思ってたら、そうでもないんかな
ただ、いざとなったら延命もあり得ると思う
抗がん剤が使える体力の残ってる時、リスクの説明を受けた上で少し寿命が伸びると言われて抗がん剤を使った
どこまでが延命かという基準も明確ではないのかも
最後は、急に悪くなったので病院には自分一人しか居なくて、母親や兄弟は来てなかった
大急ぎで来たけど間に合わなかったが、そういう場合は家族が来るまで延命するという事もあり得ると思う
無理やり心臓を動かすだけというのもどうかと思うが、家族が来るまでという気持もわかる
うちの場合は、死亡診断を家族揃ってから行った
これは形式上でしかないが、無理やり心臓を動かすのも形式上に近い気がする
実際は既に死亡してからも、一般の個室病室に移動させ酸素吸入させ生きてる時と同じ状態にしたのは面白かった
- 305 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 14:17:28.73 ID:vircJxHC0.net
- もう一つ面白かったのは、最後は医療機器の沢山ある部屋で携帯電話使用禁止
でも、看護師が家族に電話して最後に声を聞かせて上げてという事で電話した
聞こえてるよいに思えなかったけど、とにかく声を聞かせてあげてって
いざとなったら携帯使ってもええねんな
- 306 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 14:24:35.59 ID:ZhFJpO1b0.net
- >>304
医師の治療方針説明をムンテラなどと言うらしいが
ちょっとニュアンスは違うがインフォームド・コンセントでもいいだろう
いずれにせよ死期が近づくような状態(例えばがんの末期とか、老衰で全然栄養を摂取できないとか)
になったときには
本来医師はどのような延命をするか・しないかを家族と打ち合わせするべきである
とはいえ実際にはなんもしてない医師が非常に多い
そしていよいよ緊急状態になったら何日も議論してるわけには行かないから
バタバタっと延命の有無が決まってしまうのである
これが日本の医療の現実といって過言ではないだろう
これを何とかして、事前打ち合わせにもっていくべきだが
行政のアナウンスも全然ゼロに等しいし、医療現場は多忙で考えてる時間もない
- 307 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 14:33:24.90 ID:8YfKMQeC0.net
- 延命治療なんて意味ないし日本もやめていいよ。金持ちなら自費で勝手にどうぞ。税金使ってまでやることじゃない。
- 308 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 14:59:34.00 ID:7EKkLJs60.net
- 延命も年寄りはアピールしとけよ
俺は親に
婆さんが痴呆で年金金額どこで調べたんだか知らないが
キッチリ施設に取られて
最後は機械繋がれてっての聞いたから
話し合って回復の見込みがない
延命は一切ナシで合意してるぞ?
飲み食い身の回り辺りができないなら
延命無し、当然俺も事故病気でその恐れがあるなら無し
痛いのだけ回避で心臓止まったら終了
- 309 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 15:06:45.56 ID:y2MYVK140.net
- >>1
アグネス出番だぞ!
- 310 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 17:29:18.80 ID:rjmy9Ehp0.net
- >>68
尊厳死選択できるならアリだけと。単に金無しで治療しないだけだと。尿毒症で地獄の苦しみを味合うぞ10日ぐらいな
- 311 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 23:22:30.54 ID:F2PgVnH20.net
- 親戚の爺さん婆さんは死んでる人(兄弟や親)に心臓マッサージを20分ぐらいやらないと、
冷たい病院、冷たい家族だと責める。
これ本当の話。
- 312 :名無しさん@1周年:2018/06/21(木) 23:31:08.07 ID:5UXP0m7O0.net
- https://i.imgur.com/nmWfE0k.jpg
- 313 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 10:31:21.27 ID:jYspKAC80.net
- >>311
臨終の時に静かに見送ってあげなきゃ親不幸だ
- 314 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 13:06:31.17 ID:RFjo72yQ0.net
- / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
l l
ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
|::::: ι l
|::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ
(6 \●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ノ 【2get☆】
/\ 二 ノ
/⌒ヽ. `ー ─ 一' \
l | ヽo ヽ
非韓三原則を守りましょう!!
「関わらない・教えない・助けない」
- 315 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 13:09:16.79 ID:mZEPYC3T0.net
- >>295
もっともらしい理由つけてるけど根本はそれだね
- 316 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 14:23:51.26 ID:2KhwsiFw0.net
- 日本も破綻寸前なんだから早くやれ
- 317 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 14:26:04.11 ID:2FNFK5JA0.net
- 韓国は元大統領だろうが大金持ちだろうが法を犯したら逮捕
それに比べて日本は遅れてるなー
- 318 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 14:27:15.92 ID:tE3+FFGQ0.net
- これは韓国を見習うべきだ
- 319 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 14:27:31.32 ID:cpzRKprmO.net
- ☆☆☆☆☆☆☆花王不買!☆☆☆☆☆☆☆
これを好機にバカテレビの制作費が値段に含まれてない商品に切り替えましょう(*´∇`*)
- 320 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 15:54:11.97 ID:waEc+YyI0.net
- 日本もまずはつけた胃ろう、人工呼吸器をはずせるようにするべきだと思うんだ。
- 321 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 16:15:48.04 ID:mpaZYvtl0.net
- >>1
いくら朝鮮人とはいえ
人が死ぬ事だから喜べるものではないな
尊厳死に関してはテーマとしては重すぎて答えが出ないなぁ
- 322 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 16:17:36.82 ID:E6QFxD/L0.net
- 奴隷生活→安楽死コースもおねがいします
- 323 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 16:19:48.64 ID:lc/CcaPM0.net
- 延命は始めるのは簡単だけどやめるのは難しいよな
- 324 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 17:13:08.41 ID:rZADM1CM0.net
- 初めから胃ろうは断っときゃいいんだよ
- 325 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 23:07:41.75 ID:waEc+YyI0.net
- >>324
医者は胃ろうは外せるからといってつけたがっていたが、
厚労省が手術の点数を激減させたせいて、
胃ろうオペが下火になった。
- 326 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 23:11:58.50 ID:9txx/dRq0.net
- >>320
親の時は、そもそも人工呼吸器を使わなかった
予め人工呼吸器などで延命しないと決めてたらいいだけの事
- 327 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 23:19:26.52 ID:waEc+YyI0.net
- 昇圧剤とかも使うしね。
- 328 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 23:36:21.78 ID:eEPNctWb0.net
- 韓国では延命しないと親を見捨てたと周りから叩かれるから世間体気にしてやってた奴も多かっただろう
法律で規制してやっと終われる結果に
- 329 :名無しさん@1周年:2018/06/22(金) 23:40:30.27 ID:9txx/dRq0.net
- >>328
そういう意味なのか
日本でも既に行われてるが、法律で決められてなくても出来る空気はある
- 330 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:01:28.21 ID:9cmt6v+Z0.net
- CVポートとかも禁止しろよ
- 331 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 00:33:26.67 ID:WQ417ecr0.net
- 勘違いしてるのが多いけどアジアの一般認識だと
儒教の国は日本や台湾のほうで、韓国はキリスト教の国だよ?
ちなみに北朝鮮も幹部連中は今もキリスト教
朝鮮半島ってアメリカ人によるキリスト教布教がアジアで一番成功した地域なんだってさ
- 332 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 06:31:09.64 ID:54psWuBQ0.net
- >>331
そうなんだ。
- 333 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 06:47:31.20 ID:6Sa4ckGw0.net
- >>12
少子高齢化になるって
30年以上前からわかってて
今日の今日まで何も対策をしない
長期政権の自由民主党
- 334 :名無しさん@1周年:2018/06/23(土) 10:17:04.40 ID:gFDIDsZQ0.net
- 韓国を批判するだけして、
のちのち同じことをせざるを得ない日本。
延命断念は日本人の方、日本国の方こそ真剣に考えなきゃならんのにさ。
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