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【新幹線殺傷】「座面を外して盾に」 車掌、乗客に指示★3
- 1 :シャチ ★ :2018/06/12(火) 19:04:33.47 ID:CAP_USER9.net
- 走行中の東海道新幹線内で男女3人が殺傷された今回の事件で、身を守る道具としてシートの座面が活用された。
乗客の証言によると、車掌が「座面を外し、盾のようにしてください」と指示し、多くの乗客が座面を抱えたという。
東海道新幹線のシートの座面は、前方から手を入れて引き上げれば比較的簡単に取り外せる。
新幹線は終着駅のホームでそのまま折り返し運転となることが多いことから、車内清掃の際、
ぬれたり汚れたりした座席をすぐに交換できるための工夫だ。東北や北陸など他の新幹線車両もほぼ同様の構造となっている。
外した座面は、窓側と通路側の普通席の場合、幅、奥行きとも44センチ、厚さ6センチで、重さは1キロほど。
JR東海は車掌ら乗務員に、「いざとなった場合は、座面を盾として利用するように」と教育している。
山陽新幹線を運行するJR西日本は、これまで東海のような教育はしていなかったというが、
「今回の件を参考に、座面を防具として用いることができることを乗務員に周知していく」と話している。(細沢礼輝)
6/11(月) 20:22配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000082-asahi-soci
画像 新幹線の座面を外して盾にしたイメージ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180611-00000082-asahi-000-1-view.jpg
★1 2018/06/11(月) 20:37:39.86
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528724678/
- 76 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:42:39.57 ID:wrmyicQF0.net
- 取れたんだ
- 77 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:43:19.42 ID:Y5lWLZyR0.net
- いっそのこと防弾のポリカーボネートを座席の中に仕込んで欲しい
- 78 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:43:58.61 ID:xDjyKWcD0.net
- 俺は窓を開けて逃げる
- 79 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:44:54.01 ID:7ERBUyyg0.net
- 日本は盾を使わない文化だからな
侍は刀だけじゃん
- 80 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:45:16.01 ID:Y5lWLZyR0.net
- 背もたれの背面を取り外し可能なシールド仕様にしたらどうだろう
- 81 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:45:17.27 ID:W87NNrAF0.net
- >>64
性の喜びおじさんを取り押さえた奴は殺人願望のある奴だったんじゃないかと思ってる
合法的に人をやれるからな
まぁ性おじは人を襲いも何もしてないんだけど
- 82 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:45:45.57 ID:OQ/7mRgF0.net
- >>1
これ、何だろ
座面を外せるの知ってたわ
何かのテレビ番組で紹介してたのを観たのかな
- 83 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:45:56.23 ID:zCKmLF070.net
- >>79
盾なんて卑怯なもの使うとますます犯人を逆上させそう
- 84 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:46:21.96 ID:FFUW0O6V0.net
- >>73
人間が座っても壊れないんだからそれなりの強度はあるんじゃないの
- 85 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:47:47.56 ID:p01orjon0.net
- その前に犯人を取り押さえろよ。
- 86 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:48:28.98 ID:EfVx1dsH0.net
- とはいえパニックになってたらそんな余裕ないと思うわ
外してる間に逃げ遅れたとか笑えないし
- 87 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:48:54.18 ID:Kw8UDeLx0.net
- 飛行機のように緊急事態時のビデオを流せばいいに
- 88 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:50:04.55 ID:ESgjnDJA0.net
- >>79
何が可笑しい!!
- 89 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:50:14.03 ID:Y5lWLZyR0.net
- バックル全面で殴る技がゼルダであった気がする
- 90 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:51:12.30 ID:wAJTbgcP0.net
- 刃物制圧は、プロ格闘家や警官でも命がけです。
素人には無理です。
英雄的妄想と、過酷な現実の違いをイメージできる動画。
https://www.youtube.com/watch?v=j55d8uqvKDQ
このレベルに達するには、長い長い年月かかる。
https://www.youtube.com/watch?v=g5KvJQZ1xLI
https://www.youtube.com/watch?v=tbYs-OjxAM0
この動画2つを数回見ただけで、「楽勝!オレにもできる!」
などと勘違いしないよう皆様にお願いします。無理です。
- 91 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:51:24.52 ID:Y5lWLZyR0.net
- 体育の授業に護身術を取り入れたらいいのに
- 92 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:52:57.18 ID:/nUcb+Nw0.net
- どうせならもっと盾としての座面を追求していくのもいいかも知れないな
- 93 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:52:58.74 ID:Y5lWLZyR0.net
- >>90
新幹線の座席の位置によっては逃げれないぞ
- 94 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:53:22.24 ID:2ohIpNCc0.net
- デッキにさすまたを常備しておくのも有りかも
- 95 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:54:11.31 ID:+pQFsIEe0.net
- 急に言われたって困るよな
暴漢が体でかかったら、座布団みたいなもんだろ
- 96 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:54:46.40 ID:Cf5xt8TU0.net
- 新幹線も免許持ってないと乗れないようにしよう
- 97 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:56:04.62 ID:bN5gIhKJ0.net
- >>31
ヒソヒソ AA略
- 98 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:57:27.68 ID:7ERBUyyg0.net
- >>90
ほんと
素人がやったらドリフのコントみたいに
なりそうだわ
- 99 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:58:20.24 ID:iz0vwKul0.net
- >>94
さすまたなんぞ使えないよ。
もともと何本も持ち出し、ぐるっと回りを囲んで押さえ込む得物。
しかも昔の物はトゲ付き。
柄の先、石突きで相手を殺す積もりで突き倒すのなら別だけど。
- 100 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:58:20.65 ID:Q27T5ses0.net
- 座面とさすまたって絶対狙ってるよねbyみうらじゅん
- 101 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 19:58:27.35 ID:zpvuw8o50.net
- >>96
免許持ってるらしいな
- 102 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:01:23.53 ID:domH59G20.net
- 今後は横綱が負けたら車内でシートが飛び交うな
- 103 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:02:58.38 ID:wkkSkSyk0.net
- >>1
座、座薬を外して弾に!?
- 104 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:04:12.31 ID:2ohIpNCc0.net
- >>99
そうか、認識不足だったか
失礼
- 105 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:05:08.95 ID:Q27T5ses0.net
- 座面とさすまたでファランクス陣形を取れば狭い車内では無敵だ
- 106 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:05:25.80 ID:7Ve4GZfE0.net
- 座席で殴れば効果的そう、シールドバッシュみたいに
- 107 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:07:03.07 ID:qAKWYPTE0.net
- 座面アタックすれば良かったのに
- 108 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:10:16.99 ID:kH1+HaKs0.net
- 乗客全員がこんなん持ってたら出口で詰まって避難が遅れるんじゃないか
立ち向かう乗員には周知して当然だろうけど
- 109 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:31:48.98 ID:Cl/AYSEP0.net
- >>22
キャプテンアメリカ乙
- 110 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:39:54.59 ID:IFZtH39J0.net
- 関係無いけど警察の大盾術は意外と好きw
- 111 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:47:40.13 ID:rCWvfE7U0.net
- 催涙スプレーを常に携帯したほうがいいね
- 112 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:51:31.19 ID:7oItAu5Q0.net
- 盾にするならミスリルかアダマンタイト製じゃないとな
あんなヤワな素材じゃ身を守れない
- 113 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:55:37.76 ID:iz0vwKul0.net
- 学校や介護施設にサスマタを備え付ける風潮はまずいと思っている。
半ば死ねと言われているようなもの。
- 114 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:57:44.58 ID:Y/oQAMXu0.net
- 刺された正義マンがピエロに見えるなw
- 115 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:58:35.68 ID:L/sCC1Lh0.net
- 座面の底を防弾とか防刃にしてくれたらかなり有効そう
- 116 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 20:59:43.70 ID:7RL91Kxm0.net
- >>112
じっさいその通り
というか盾そのものを車両に常設してもいいくらい
安保闘争のときには機動隊が盾で学生殴ってたから武器としての応用もできるしね
- 117 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:04:22.15 ID:Po1KGQJK0.net
- >>1
戦えと?
- 118 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:06:29.38 ID:LQQMtobK0.net
- ひじ置きも外して剣として使えるようにするべき
- 119 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:09:23.82 ID:Wpjf69Lj0.net
- これは今回の事件で知った
無防備よりははるかに良いな
- 120 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:15:17.67 ID:c8/xVbUg0.net
- ケイシー・ライバックが一言→
- 121 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:18:49.03 ID:YBpp1MVu0.net
- 日本人は大昔から、モノを盾にするという
知恵がなかったから
よほど訓練しないと気づかない
- 122 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:18:49.41 ID:YS4VpzJI0.net
- 刃物を振りかぶってる人に対峙するには心許なさすぎる
手持ちのものを投げ付けるー怯んだ所を取り押さえる・・・かなぁ
- 123 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:20:48.48 ID:UoqPt+uh0.net
- 山田くん! 座面全部取りなさい!
- 124 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:21:17.05 ID:uymqw3ev0.net
- 座面云々は非常時のマニュアルに書いてあるのか?それとも車掌さんの機転なの?
- 125 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:24:37.54 ID:TdtFDRXj0.net
- >>69
悪魔将軍も愛用の凶器だからな
- 126 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:27:02.59 ID:Q8E+vJ/I0.net
- そんな呑気にレクチャーしてる間に助けに行けよ車掌は!
- 127 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:32:28.03 ID:v7SvA4ba0.net
- 映画300みたいに鍛え上げられた乗客ばかりなら一瞬で終わらせられただろうに
- 128 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:34:18.73 ID:i/PPyQK10.net
- >>112
もともと座面は、攻撃を逸らしたり、押し込み切れないようにして致命傷になる可能性を下げて逃げるチャンスを確保するためもの。
攻撃用の盾に使える代物ではないよ。
- 129 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:35:09.12 ID:voOp74JL0.net
- 何やっても、重機で襲ってくるクズ企業ミサワには通用せん
わずかなコストを抜くために
石綿をばら撒き、ひとの家をわざと壊す人命軽視クズ企業ミサワの下請け↓クズちょん
石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819
役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324
舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
異常な手口
https://www.youtube.com/watch?v=NMKI4vlAO1I
ホルモン安倍のパチ利権
http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
http://www.asahi.com/articles/ASHB856M9HB8UTIL027.html
- 130 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:36:06.78 ID:FFUW0O6V0.net
- >>126
ただのサラリーマンに命を張れって言うのは酷だと思うよ
俺が仕事中にキチガイが刃物を持って暴れたら誰よりも早く逃げる自信がある
- 131 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:39:19.25 ID:i/PPyQK10.net
- >>121
戦国時代くらいまではあって、その名残が肩の所にある袖。
- 132 :44:2018/06/12(火) 21:41:43.78 ID:BHemrbBL0.net
- >>55
そんな言い訳が通用するとも思えんが・・・。
まあ、今日からクボタンの先にキーをいっぱいつけて毎晩、素振りするわ。
リーチは確かに短いが後頭部か側頭部に一発ヒットすればたぶん何とかなる。
それと正面から対峙するようなシチュエーションならば消火器を探すことにする。
とりあえず、いつも乗る電車や、いつも行く店の消火器のありかは
すべて把握しておかなくては。
- 133 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:45:54.63 ID:OQMgYEwz0.net
- >>16
あれは抵抗できない相手を痛めつけるDV用品にしかならない
- 134 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:46:32.61 ID:eOpN+QX20.net
- >>1
催涙スプレーかなりイイでしょ
撒かれる前になんとかしようとみんな加勢する
制御は視力と脚力を奪うのが肝
前から挑発、背後からアタックが基本!!!
- 135 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:47:31.83 ID:9INPjX4i0.net
- 事前に教えてくれよ
- 136 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:50:19.99 ID:bmcZbqzZ0.net
- こんなことばらしたら朝鮮人が外して持ち帰っちゃうぞ
- 137 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:50:39.81 ID:7RL91Kxm0.net
- >>16
そこそこ使えると思うけどね
バックルの金属部分で顔とか手とか殴られたらけっこう痛いしえぐれる事もある
ソースは殴られたことのあるおれ
- 138 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:54:22.92 ID:QomaY/wE0.net
- アドレナリン全開のやつには痛みを与えて対抗するのは難しいんじゃなかろうか
- 139 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:55:19.64 ID:h6DOmqJ90.net
- >>16
ガチで訓練したら刃物を取り上げることはできそうだな
- 140 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 21:58:38.65 ID:k/sDIN930.net
- 新幹線にも防犯のためにさすまたでも置くべきだな
- 141 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:01:58.71 ID:QomaY/wE0.net
- アクション映画なら鉈持った手を蹴り飛ばして鉈が天井に刺さってたんだろうけど
- 142 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:11:41.89 ID:PWMdvPBm0.net
- シールドバッシュ出来るぐらいの盾になれば良いんだがな
- 143 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:26:48.34 ID:frsELVnq0.net
- 今日も闘争術の話をしたい
死合では常に1stコンタクトが重要になる
というか半分これで決まる
これが試合と違うところ
- 144 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:27:44.85 ID:XKTFhW5w0.net
- 車掌さんが有能で良かったな
- 145 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:30:49.52 ID:frsELVnq0.net
- みんなケンカ程度の闘争なら頬や腹を殴るだろう
だが、それはスポーツの延長なんだ
実践の闘争では全て初手は急所から始まる
というか、急所しか狙わない
よって攻撃の際、握りこぶしは余り必要ない
指が重要になる
人を破壊するには拳より指の方が遥かに強力なのだ
- 146 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:33:04.37 ID:7RL91Kxm0.net
- >>142
平和慣れしすぎた日本人でも盾なら抵抗なく使えるとは思うしね
集団で盾持って取り囲んだらそうそう相手もできることはない
缶ビールとビニール袋で即席のブラックジャックを作って攻撃してもいいし
- 147 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:34:36.21 ID:Y/oQAMXu0.net
- >>122
それは危険だろう、逃げるが勝ちよ
今回の正義マンも一時は羽交い絞めにして勝利目前だったからな。
助けた女二人組が遠くまで逃げて
いいいところを見せられなくなってやる気を失くしたところをブスリ
- 148 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:37:53.17 ID:frsELVnq0.net
- 物を投げるというのはとても有力なプラン。
想像してごらん
物を投げられた相手はどうするか。
それに対して避ける、払う、ガードするの反応を見せる
つまり一瞬だが行動の硬直を狙えるのだ
- 149 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:40:53.07 ID:GcwAece/0.net
- はよ言えや
被害出てからじゃ遅いわ
- 150 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:45:13.22 ID:frsELVnq0.net
- みんな忘れがちだが
刃物持ち相手ではこちらの射程(間合い)はイコール相手の射程でもある
攻撃する際に間合い詰める場合は最新の注意と覚悟を持って臨め
そして人ではなく人形を破壊するかのごとく無の境地でそれを破壊せよ
- 151 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:48:06.72 ID:RB8E4YXa0.net
- 俺ならシウマイ弁当を盾にするけどな
- 152 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:48:29.14 ID:LCqhF0Lk0.net
- 指切り落とされて障害者になっても
英雄になれるわけでもないのに
何故英雄になりたがるのか
- 153 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:49:57.62 ID:UxRR7ZCQ0.net
- >>7
なんでまた走り出したりなんかしたんだろうな…
- 154 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:52:06.24 ID:LCqhF0Lk0.net
- >>153
新幹線を予定通り走らせた方が儲かるから
この件のせいで手荷物検査なんてとんでもない、
と考えている
- 155 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:54:47.61 ID:frsELVnq0.net
- JRは被害者が弱いのが悪いと思っている
- 156 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:55:36.78 ID:UxRR7ZCQ0.net
- >>154
犯人に加担したと言っても過言ではない気がするわ…
- 157 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 22:56:40.54 ID:LoT4FHhf0.net
- 山手線なんか長いまま外れるんだよな。
盾にするにはちょっと。
- 158 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 23:05:52.26 ID:BHemrbBL0.net
- >>7>>153
また走り出したってのははじめて聞いた。
ソースありますか?
- 159 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 23:07:04.13 ID:b1RBqvQq0.net
- 座面を盾に備え付けの雑誌丸めて一気に喉か眉間突けばいい、あの雑誌グリーン車だけなのか?
- 160 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 23:07:18.78 ID:Y/oQAMXu0.net
- >>154
>>155
正義マンは犬死だな・・
- 161 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 23:07:54.23 ID:HG5pT+x90.net
- 重さ1キロじゃ樹脂製?
- 162 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 23:30:29.03 ID:YS4VpzJI0.net
- >>147
加勢する人が後2人くらいいたらなんとかなりそうなのに
- 163 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 23:36:35.53 ID:aP5XGBWM0.net
- >>161
ウレタン+樹脂バネ+金属バネの3層構造
金属バネで刃物とかにもある程度効果あるんでは?
- 164 :名無しさん@1周年:2018/06/12(火) 23:41:56.59 ID:fYF2aMWw0.net
- 見ず知らずの男の女を救うために、自分が命を落とし
自分の妻や子供を不幸にしてはいけない
自分なら脱兎のごとく逃げる
- 165 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 00:04:06.10 ID:e5gaG9EI0.net
- ナイフ相手なら1m程度の棒でかなり優位になれるんだけどな
叩くのは新幹線だと狭いし,相手が我慢すれば詰められるので突く
一人は確実に当てられる胴体を,もう一人が顔面狙いにすれば素人でもいい線行くだろう
- 166 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 00:24:47.43 ID:YMBJCKk10.net
- >>16
ブルースリーかな?
- 167 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 00:30:29.60 ID:gI1B9xO90.net
- 左手に椅子シールド、右手にベルト鞭で立ち向かえばいいの?
- 168 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 00:41:12.07 ID:kXfFuerv0.net
- 消火器がトータルではベストチョイスだけど使い慣れてないと
- 169 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 00:43:33.60 ID:gOT6kd+f0.net
- >>168
撒くの?それとも後ろから後頭部を殴打?
- 170 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 00:50:44.12 ID:SC0Ydm0K0.net
- ナイフ・包丁・ナタに対抗するには
「木刀」が超オススメ
みやげ物屋で1500円程度で売られてる
みやげ物として所持なら新幹線の車内にも持ち込み可能
https://i.imgur.com/Rfwnvxq.jpg
https://i.imgur.com/3CF01ki.jpg
- 171 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 00:53:32.41 ID:x+2hfzId0.net
- >>16
不動明かよ!
- 172 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 00:56:36.67 ID:upsnrqLD0.net
- >>4
みんなに突撃させてお前だけ逃げようって算段だな
- 173 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 00:58:53.55 ID:Ra0UB6V20.net
- 梅田さんが車内で惨殺されてる時、車掌は何してたの?
梅田さんが血だらけで格闘してた時、みんな逃げ惑うだけだったの?
誰が何時何分に非常ボタンを押したの?
マスコミはタイムラインで報道してる?
一番大事な事よ。自分の親族が殺された時に何が起こったか梅田さんの身内が一番知りたいことでしょ。
搭乗者全員その時何をしていたのか。何を考えていたのか。
それが今後の教訓になるのよ。
- 174 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 01:18:14.73 ID:76NsOwx40.net
- 座面だけを、バカな鉄ヲタがカッパライそう。
で、ヤフオクとかメルカリとかに流して、身バレして、お縄とかね。
- 175 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 01:33:19.22 ID:j3Zp791E0.net
- >>170
旅行行くたんびに木刀買わなきゃならんなしかも安全なのは買った帰りだけ
- 176 :名無しさん@1周年:2018/06/13(水) 01:40:31.06 ID:uQx6HUif0.net
- 例のテーブルを盾に使える素材にして
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