【麻生副総理】「北朝鮮の核の感覚、戦略外交では正しい」★2

1 ：ばーど ★：2018/06/01(金) 09:13:32.31 ID:CAP_USER9.net

※たまたまスレです

麻生副総理兼財務相は３０日、東京都内で開かれた自民党議員のパーティーであいさつし、北朝鮮が進めてきた核開発に関連し、「『俺のところは核で武装する以外に手がない』と思う北朝鮮の感覚の方が、少なくとも戦略外交とかをいうときは正しい」と述べた。

インドが事実上の核保有国として米国に容認された一方、リビアのカダフィ政権が核開発などを放棄した後に崩壊したことなどを引き合いに、北朝鮮が核開発を進める狙いを解説したものだが、核開発を是認する発言と受け取られる可能性がある。

2018年05月30日 22時29分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180530-OYT1T50140.html

★1が立った時間　2018/06/01(金) 07:04:00.26
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527804240/

928 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:46:38.01 ID:U6KnJv5Q0.net

>>911
収容所で強制労働は平和って事？

929 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:47:29.77 ID:4LnQ3q0l0.net

>>866
アメリカの軍需産業あたりに、北チョンが賄賂でも渡してたんじゃなかろうか
北チョンがほどほどの脅威であれば、米韓合同軍事演習の前提になりうるわけで
それなりの毎年の儲けが見込めるわけだから、米軍需産業にとって悪いハナシじゃない

でも、それは、あくまでアメリカ本土の脅威にならなかったときまでのハナシだ
もっと言えば、イスラエル防衛の脅威にならなかったときまでのハナシだ
北朝鮮とイランは外交的につながっているから、北チョンの核は必ずイラン（やシリア）に渡る
イランに核が渡れば、イスラエル防衛は極めて困難になる
それまでになんとしてでも、北チョンを滅ぼす必要が出てきた
アメリカは、国家存続の大義を、イスラエル存続に求めた
もっといえば、その先にある千年王国に求めた
だから、イスラエルを危うくする北チョンを、トランプは絶対に認めないし許さない
つまりは、アメリカがすべて監視したなかでの半島非核化か北チョンの滅亡かどちらかだ

930 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:47:40.95 ID:1Qz56Skr0.net

>>928
なんで平和になるんだよｗ
虐殺を目的とはしてねーって話。

931 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:49:15.53 ID:AY2P8JwA0.net

独裁政権、というか事実上の金王朝を、
この現代世界の中でどうやって存続させるかって考えたら、
核保有して、体制を壊しにかかるなら使うぞって脅すのが一番合理的になるって話だろ。
他国からしたらそもそも独裁王朝作って存続図る時点で誤った選択肢でしか無いってだけで。

932 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:49:23.30 ID:U6KnJv5Q0.net

>>930
私の最初の質問を見直してよ。

933 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:49:45.90 ID:0TMgUe+e0.net

もちろん、どっちも正しい。


外交や戦争なんて、正義 vs 正義 なんだから。

互いに絶対に譲れない部分のせめぎ合い。一方的に核を捨てさせるにはいかんでしよ

コイツが何言おうと日本はアメリカに従うしかない

934 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:50:47.94 ID:wA5jOHxY0.net

北朝鮮核武装に応じず　論外な大金要求　→　北朝鮮大空爆焦土民衆も死亡　南北飢餓朝鮮誕生（100年前水準）　では無く

北朝鮮核武装に応じず　論外な大金要求　→　日本自主核武装　→　抑止力で北東アジアの完全な平和。　ではないのかな

935 ：懐疑の白兎 ：2018/06/01(金) 12:51:11.17 ID:q+w3WWMI0.net

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　>>926有り得るｗトランプが金豚恫喝することなんて
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,トランプが当選したとき誰も考えてなかった
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日本が宣戦布告の暗号をアメリカの日本大使館に送ったとき、大使館員はワイン飲んでたんだっけ？
防諜で通じてたアメリカは大使館員よりも先に宣戦布告を知っていた

東電は発電施設を海面下に建造して津波で電力停止で水素爆発

これが歴史の真実だよ…有り得ない事の連続が歴史…決裂の出汁に使われるかもしれない
トランプに決裂の失敗で因縁つけられるかもしんない

君は想像力が欠如しているようだ

936 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:52:04.87 ID:tBS5XDd00.net

まるで「罪と罰」のラスコーリニコフだわな。
罰を与える神なき世界では、力ある者が自分のエゴと正義を振りかざす。

多くの者は自分の中にスーパーエゴがあり、それが行為を押しとどめるのだが・・・
平気でこういう事が言えるってのは前頭葉が物理的に委縮してるのかもな。

937 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:54:33.31 ID:wA5jOHxY0.net

>>934

失礼、語句が一部違った。修正


北朝鮮核全面廃棄提出に応じず、論外な大金要求、ね

938 ：懐疑の白兎 ：2018/06/01(金) 12:54:50.70 ID:q+w3WWMI0.net

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　>>936 sure!
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

939 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:55:16.26 ID:Y3q1dKLf0.net

>>927
エリツィン政権時が取り返す最大のチャンスだったね…

940 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:55:37.43 ID:a+kXtSC90.net

また　麻生さん　正論

941 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:56:25.68 ID:4LnQ3q0l0.net

>>892
わざわざアメリカが絶対的優位を相対的優位に引き下げることに利益などない！

なにより、南チョンはキチガイだからいつ日本に向けて撃ってくるか分かったものじゃない
在日米軍基地だってあるのに、そんなことを認められるものか
そして、日本に核を持たせたら、日本はアメリカに復讐してくるとアメリカは脅えている
先の大戦でやらかしたことをアメリカは自覚しているので、日本にはもっと認められない

942 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:57:23.81 ID:PXZHZTdy0.net

>>935
> トランプに決裂の失敗で因縁つけられるかもしんない
同じ理由でこれもあり得ない。
麻生の発言には毒も害も無いからね。

ついでにいうと、例で挙げてる「有り得ない事」はどれも必然性はあったし事前の警告もあったんだけどｗ
想像力だけじゃダメなのよ。せめて基礎は正確に持ってないと。

943 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 12:57:49.71 ID:vASK+0xd0.net

>>866
核が人間を操っている

944 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:00:10.43 ID:eROGDze70.net

暴力装置って言葉を言葉狩りした時と同じ状況だよなぁ

945 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:00:42.06 ID:vASK+0xd0.net

究極パワー核を宇宙へ解き放て

946 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:02:20.85 ID:vASK+0xd0.net

北の核は日本が引き取り廃棄する

947 ：懐疑の白兎 ：2018/06/01(金) 13:02:24.60 ID:q+w3WWMI0.net

　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 　　>>942トランプは君ではない
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,　君はマチス？それともボルトン？
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ　君の常識とか塵芥…それに気が付かない限り
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
君は何もしらない、何も気が付けない…そういう御託が並べられるのは
虎が大統領に当選して、こういう事をすると、あの瞬間気がつける神様だけ

以降ＮＧ馬鹿は疲れる

948 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:03:38.12 ID:vASK+0xd0.net

中国は人口衛星を爆破処理するのわやめてくれ

949 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:04:27.80 ID:vASK+0xd0.net

アメリカと中国はemドライブの開発を続けてくれ

950 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:06:28.65 ID:+ZPymyfH0.net

>>931
シンガポールも独裁だよ
核もミサイルもないしインドネシアが攻めてきたら一巻の終わり
オーストラリアや米英と連携することでそれを防いでる

独裁維持に核なんて必要ない。ＧＤＰ197位なんていう状態になってまで
持とうとするのは間違い。金も時間も注ぎこんだから引くに引けないんだろうけどさ

951 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:06:48.27 ID:z45t3bhJ0.net

>>4
周りの人からよく馬鹿だって言われるでしょw

952 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:07:43.43 ID:sqr481pF0.net

相変わらずアホだなあほうはwww

953 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:10:37.65 ID:xvXRxM5D0.net

この爺さんは口を縫合しといたほうがいいな
もう年だから引退まで好きなようにしてもいいと思ってるのだろうが

954 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:10:44.52 ID:OE5NyrJY0.net

>>917
北朝鮮の正義を
麻生は普遍的正義だと認定したんだよ。

955 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:12:02.66 ID:/kOqxnKm0.net

長年苦労して開発してきた核を引き継いだ状態で
3代目に自分が就任してしまった場合

を考えてみると

確かに金正恩ができる選択肢は少なかっただろうとは思う

15年程度もかけてようやく完成にこぎ着けたことから
北朝鮮の国力や技術力のなさも世界中にばらまいてしまったわけだけどね

956 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:12:50.69 ID:AY2P8JwA0.net

>>950
シンガポールと北が同列の国体だと思えるならお前の頭は腐ってる。
独裁なのは同じだなんて言葉遊びレベル。

957 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:13:22.47 ID:vASK+0xd0.net

せっかく手に入れたアトミックパワーを
使ってみたいと思わないか？

958 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:14:18.67 ID:xvXRxM5D0.net

会談が決裂したら核ミサイルが東京に降り注ぐかもしれないのに
何呑気なこと言ってんだよアホウ

959 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:15:28.56 ID:6DNvyC1v0.net

>>1
日本も最大の防衛として核を持つべき

国民の敵＝小西は亡命はよ

960 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:16:51.39 ID:vASK+0xd0.net

地球上で核を使うことは人類には許されていない

961 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:17:30.30 ID:6DNvyC1v0.net

>>913
核をもてば国益になるわ
その、前段ってことね

962 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:19:17.90 ID:LvNe86G10.net

>>6
建国の経緯を考えれば周囲が敵だらけなのは当たり前

963 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:19:39.63 ID:vASK+0xd0.net

アフリカのイチヂクコバチ

964 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:20:22.73 ID:6DNvyC1v0.net

>>954
今の世界情勢では「普遍的正義だと認定」でしょう

965 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:20:54.94 ID:VuJRyhoo0.net

メタルギアソリッドの冒頭シーンみたい

核発射の阻止と拉致された捕虜の救出が任務か。

朝鮮人だけを殺すウィルスばら撒けば解決やな

966 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:22:22.34 ID:lq9WkR7V0.net

>>8
ほらでた馬鹿

967 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:24:39.18 ID:B0bmbInuO.net

自民党公明党与党内で一致した考えか？

968 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:24:43.39 ID:6DNvyC1v0.net

>>915
核放棄しないなら、アメリカと戦えということよ
核があるから米朝会談できるのだし

969 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:27:14.88 ID:eK/vy0FI0.net

>>888
お前は他国を守るために自国の大都市がぶっ飛んでもＯＫという指導者が存在すると思ってる？

970 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:28:16.51 ID:0PgQmW840.net

>>960
実際核を持つ国は大きな発言力を持つ
理想論に固執していては出し抜かれるのが現実

971 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:28:56.09 ID:xvXRxM5D0.net

日本にはエシュロンがあるしアップルやグーグルやらマイクロソフトにも監視されてる
スノーデンも言ってたじゃん
核開発なんかやったらすぐ国会が米軍に包囲されちゃうよ

972 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:29:20.60 ID:PXZHZTdy0.net

>>866
単純にロシア・中国と近すぎるからだろうね
領空侵犯でもしようものなら即時参戦なんて展開もゼロじゃないし、そもそも事前協力もそこまでは望めない。
また北を潰せても難民問題があるし、その諒解が無い段階では実行は避けたい。

それでも北が止まらないなら空爆するわけだけども、そこまでいくと、逆に中国もロシアも本気で参戦する覚悟が無いのなら手を出せない。
口は出すだろうけどｗ
アメリカは国際世論に則って北に警告して周囲に協力を呼び掛けてって正当な準備手続きをしている以上、事前に攻守同盟でもない限り、手を出すのはルール違反になる。

973 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:30:04.86 ID:VZQIla7q0.net

麻生じじいめｗｗｗ

974 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:33:50.99 ID:wA5jOHxY0.net

>>971


米国内に日本自主核武装推奨論が近年増えてるって話だから

日本は北朝鮮のような綱渡り開発をする必要は無い。55機の原発稼働で
核武装に必要なプルトニウムなども既に十分に出来た。日本が一月で核弾頭を
造れる技術水準だと言われたのが40年ちょい前。原子力船むつ等も航行成功した

975 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:37:38.20 ID:q3fkKl8e0.net

>>974
軽水炉で生まれるプルトニウムでは核爆弾は作れない

無知もそこまでいくと罪だぜ

976 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:38:44.41 ID:EEPAnaah0.net

昔スプリンターセルで
韓国のサーバー経由して北朝鮮のミサイルをハックしてソウルにミサイルぶち込むってストーリーがあって、その黒幕が日本の自衛隊の幹部ってのがあったなあ。

もっとも、政権にとっては自国にさえ落ちなきゃミサイルばんばん撃ってもらったほうが都合がいいしな。

977 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:39:22.37 ID:eK/vy0FI0.net

>>974
＞米国内に日本自主核武装推奨論が近年増えてるって話だから

アメポチのプロパガンダ、そんなもん少数派だぞ

978 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:46:28.07 ID:xvXRxM5D0.net

貯まってたプルトニウム米国に引き渡したんじゃなかったか

979 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:50:27.81 ID:JWGVbQoJ0.net

正しいのわかってても、政府要人が言ったらあかんやつやろこれ・・・

980 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:52:08.00 ID:Ukzg1/vH0.net

価値観が一致せずにお互いが自分流の正義を押し出せば結論は戦争になるかチキンレースに
なるかしかないからな

平等が正義と思ってる先進国と平等にしたら国が滅んじゃう後進国とでは価値観が一致しない

981 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:52:22.37 ID:QKZpX1my0.net

ベトナムの韓国大使館前に「ライダイハン母子像」建立計画

982 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:53:07.51 ID:OGZRTlby0.net

発言を全文書き起こせよ
前後がわからず恣意的に抜き出したとこだけじゃ何のこっちゃわからんし

983 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:53:26.84 ID:Zh0zWrYr0.net

日本の核武装言ったやつよりかはマシ

984 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:54:54.76 ID:DNMikrOx0.net

いつもどおりの切り取りやね。

憤る爺さんたちが噛み付くのも同じ。

985 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 13:59:56.38 ID:qzQtLKN60.net

麻生がいくら北の立場を尊重しても、これまでの安倍による北へのヘイトがあるから、北は自民安倍を相手にしないと思うよ。
もう、政権が変わる必要があるぜ。

986 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:00:48.75 ID:ylmT8EcH0.net

さすがおまいらの麻生ちゃん

987 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:10:44.25 ID:MZBPZdQW0.net

誤解を招いたら撤回して謝罪じいちゃん

988 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:15:59.93 ID:uAKGdh+h0.net

全方位土下座外交ｗ
相手が北朝鮮だけは別だと信じていたが、これでは
日本人拉致も戦術としてはあり、とか口を滑らしてしまいそうだな

989 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:24:40.05 ID:7Yma5mTy0.net

ネトウヨ「北朝鮮は親日！」

990 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:25:43.08 ID:hu+SKn+T0.net

>>4
フルボッコw

991 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:31:14.23 ID:ep0BkEzk0.net

核武装はやれるならやったほうがいい。　使わないけど抑止力になる。

992 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:34:34.25 ID:4siP9WBf0.net

核が無くてもこれだけやってる日本が核を持てば国際社会で舐めプできるってこったな

993 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:37:33.69 ID:10sOkD940.net

>>1
＞核開発を是認する発言と受け取られる可能性がある。
そんなやつが居たら完全なるガイジやわ

994 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:40:37.37 ID:wA5jOHxY0.net

プルトニウムで少なくとも原爆は出来るわなｗ　　長崎に墜ちた爆縮型。
またプルトニウム自体は毒性も強いのでダーティボム的使い方も可能

水爆は原爆を起爆に使い重水素を圧縮して反応させる核融合反応。また原爆を使用しない純粋水爆も
米国やロシアで研究されたが、今現在有効実用化には至っていない

995 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:45:52.68 ID:NKpkwNkz0.net

70年後とかに日本の元総理も正しいと当時言ってたとか
マッカーサー日本自衛論と同じで
文脈無視して切り取って使われそうだな

996 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:47:29.31 ID:sGn4TdhjO.net

正論大賞受賞へ

997 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:49:21.55 ID:4GCbzm1b0.net

>>994
中国の核はきれいな核

998 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:50:09.49 ID:0Nyte+Df0.net

>>76
お前みたいな平和ボケした反日売国奴がいるから
日本は良くならないんだよバーカw
>>113
そのとおり
国家だろうが個人だろうが弱肉強食
生き抜く為には手段なんぞ
選んでられないのが現実だよなぁw

999 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:53:30.25 ID:XNW9zRZC0.net

全くだわ
まんまと米との二国間交渉に持ち込めたしな

1000 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:54:43.97 ID:Cg9X/MT/0.net

>>4
漫画しか読まないから語彙が少ないんだ
ジューシー安倍もそうだな

1001 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 14:55:26.31 ID:Y3q1dKLf0.net

>>999
北としてはこれが最初で最後のチャンスだな
交渉は決裂して軍事衝突すると俺は予想しているけど

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。