【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★9

1 ：ばーど ★：2018/06/01(金) 08:57:28.77 ID:CAP_USER9.net

https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html

新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。

阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。

他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&g=soc

★1が立った時間　2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527795081/

630 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:12:31.32 ID:6MGrLIAF0.net

>>554
なんでも化繊がいいとかじゃなくて、その繊維の特性しだい
インナーは下着にもっとも一般的に使われている綿がダメってこと
綿は吸水性に優れているが、その分、水分を保持して乾きにくい性質がある
汗を吸ってくれるから日常使いにはもっとも着心地がいい
しかし登山中に、汗を吸ったままだとか、天候の悪い日が続き、下着が濡れたままだと体が冷える。だから綿がダメって言われてるんだよｗ
別に天然素材でも、吸水性の悪いシルクや羽毛なら別に下着にしても問題なし
シュラフも、水鳥の羽毛というのは、水に濡れても水を吸わず、鳥の体温を保つので、もっとも優れた素材なのは確か
ただコストが高かったり、メンテナンスが難しかったりで、羽毛に似せた化繊を開発しようとしてるだけ

631 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:12:34.01 ID:Qkjiepnw0.net

>>590
北海道で大和が行方不明になった時は
こんなもんじゃない、アドベンチャー、ミステリー系

632 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:12:50.01 ID:jf0X8c+x0.net

祖父さんの家で育った父親は山は見慣れていたが登った経験がなかった
という事かな
遠出でもないし軽ーい気持ちで登ってみた

633 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:12:59.45 ID:j1H0vC/S0.net

散々あちこち登ったが山登りなどキチガイしかやらない。故に子供を巻き込むな。子供は法により登山禁止にしろ。以上。

634 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:13:05.49 ID:4bVwlpHs0.net

>>624
全くだ
ガキが不憫でならん

635 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:13:25.91 ID:JOFYHRxo0.net

>>624
広告イメージに出てくる「親子で楽しく登山」だけ見て
憧れて来ちまったのかな

636 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:13:33.03 ID:IXX4/ihp0.net

>>632
地元の人って意外と山に登らないものなのかね？

637 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:13:45.78 ID:h7gcGzqe0.net

>>620
そもそも普通の小１連れた登山初心者の親なら中級だろうが初級だろうが
あの山の最初のロープ見た段階で引き返す
１００歩譲っても８合目の残雪でほぼ引き返すから

638 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:13:47.04 ID:5XjTPAlI0.net

>>629
昨日の新聞では14時入山になってた

639 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:13:58.16 ID:vZTETYVF0.net

オッサンが遭難して死ぬのはなんとも思わないけど
子供が死ぬのはダメだ

640 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:01.85 ID:K0cy4eQ80.net

こんな馬鹿な男がよく37歳まで生きて子供も二人もうけたもんだよ

641 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:11.42 ID:M/dhEy5Z0.net

>>631
神隠し的な感じで伸びてたのか

642 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:11.72 ID:benfBbly0.net

>>628
>>623
まじで？　じゃ実は今回も・・？(´･ω･)

643 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:18.58 ID:HmX2hzhS0.net

>>626
自分の父親が低体温なりやすくて、
一時意識無くすとかあった。
気をつけて。

644 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:18.74 ID:24lRUE570.net

>>203
沢は知らんけど助けを待つ編（ヘリで救助された人の遭難記）
捜索のときまず捜索きてるぞと遭難者に知らせて出てくる様誘導する為に周辺一体を飛ぶ
音聞かせてからまた順に尾根とかひらけた場所一ヶ所一ヶ所見て回るのでその間になんとか見えるとこに出てこいと
この遭難記書いた人は見事それに引っかかり数時間後救助されたと書いてた
ヘリから発見しやすいのは緑の中なら白、雪の中なら赤らしい
この遭難者の家族は多分すぐ捜索届け出したから次の日の朝からヘリ飛んでその日に見つかった

645 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:18.80 ID:MKxLE9WG0.net

>>465
松平から引き返さずに縦走コースに入って途中で日帰りできないことに気付いてショートカットかな
ビバーク連絡のときには登山道外れて連峰中央付近にいたのか？
不可解でならない

646 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:22.81 ID:oNV8dXPF0.net

>>513
子供が生きててしかも瀕死とかだったら流石に救助呼ぶと思う
急げば助かる可能性あるんだから
既に手遅れだったから諦めてせめて心配しないように実家に連絡だけはしたのかも

647 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:44.27 ID:6MGrLIAF0.net

>>585
山にいくやつが、なんでわざわざ車の中で服を着替えるんだよｗ
帰りならまだしもｗ
おまえ、まったく洞察力がないなｗ

648 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:48.33 ID:0lBJ578G0.net

父親が登山靴もってたということはそれなりに経験あったんだろう
普通の田舎者でも登山靴はもってない。

649 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:14:52.87 ID:Y6tQyoEJ0.net

14時入山というのは本当？それはちょっとなぁ…

スキー場でさえ15時を過ぎると
日差しが変わり、急に雪が締まってくるから、
登山は早朝に出発、昼前に山頂に到着、
昼メシ食って一休みしたら、ゆっくり下山というのが良いと
よく聞くもんだけどな。

650 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:15:17.17 ID:DdFwWF+y0.net

>>417
金属音の映像は２１日な

651 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:15:41.29 ID:X/03STg00.net

>>619
来た道を引き返して沢伝いに行けば行けるらしいよ
画像でいうと左上の本道と沢が交差してる所

652 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:15:41.99 ID:8HUL/mS20.net

>>603
全然近くないぞｗ

653 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:16:08.05 ID:nzCdfIXs0.net

モンベルさえ着ておけば・・・

654 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:16:23.47 ID:5XjTPAlI0.net

>>648
登山靴って目撃者が言ってるやつだよね？
時間的に別の親子のような気がしてきた

655 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:16:45.16 ID:s+tD7d620.net

助かるチャンスがあったとすれば
近くの林に放火だな

656 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:16:46.10 ID:MOHLLp8T0.net

計画たてたり準備を整えるのが
ものすごく嫌いという人はいるね
ぶっつけ本番の旅で、偶然幸運に出会うのがいいのだと

657 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:16:50.37 ID:6Qx6Nwi20.net

爺さんは夜も朝も父親から電話がかかってきたとき子供の様子は聞いてないのか？
真っ先に確認したいことだと思うんだけど。

658 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:16:50.46 ID:Fyl7Tjls0.net

>>641
北海道の山中で1週間行方知らずだしな
あと父親が外見からしてアレな感じだったからネット民が興味持ってしまった

659 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:16:59.91 ID:3tkVUQMu0.net

無能な父親と無能な祖父の所為で子供が死んだって永遠に語り継がれる遭難事故

660 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:17:00.54 ID:benfBbly0.net

>>648
一方子供は普通のスニーカーで登らされた・・・

661 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:17:01.71 ID:0My8joyD0.net

>>606
この図表見るとそれほどでも無いみたいだが？
https://sangakui.jp/medical/%E4%BD%8E%E4%BD%93%E6%B8%A9%E7%97%87%E8%A1%A8.pdf

662 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:17:19.73 ID:8HUL/mS20.net

>>612
本人にしかロック解除できないから書いてあっても読めない

663 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:17:57.21 ID:XfhhL1uF0.net

>>649
俺がよく登ってた山なら登山口近くの商店の人に止められるレベル

664 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:17:59.56 ID:h7gcGzqe0.net

昨日になって14時入山って記事チラホラ見るけど
それだとコンビニから入山まで何してたのって話だし
複数の目撃者の意見とも一致しない
それと遺体発見後から14時入山書かれた赤安山への登山届はなかった事になっている

どこかで情報が歪んで伝えられてる

665 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:18:16.24 ID:qJquTrti0.net

>>623
全部が全部その錯乱症状が出るわけではない
急激な低体温ならそのまま心停止
この親子も折り重なって発見だから
疲労低体温で倒れたまま心停止だろうね

666 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:18:20.81 ID:tbJs/jfH0.net

>>9
ヒント:子供の名前

667 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:18:23.38 ID:9MqDvcg+0.net

関西人の登山やったことない男だが、
今回の件を知って逆に山に興味わいてきたわ。
無趣味の俺でも生きがいができるかもしれん。
今年中にフル装備そろえて関西の名峰生駒山にアタックしてみようかと。

668 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:18:32.87 ID:DdFwWF+y0.net

ポーチにスマホがあったんだからいろいろわかるかもな
マップログは切ってないと思うし

669 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:18:47.51 ID:HmX2hzhS0.net

>>638
そう、新聞ではそう書いてあったり、
テレビでは爺さん出したとか目撃証言あったり
昨日までここでは11時説だったし
どっちなんだろ。
コンビニは10時なのに2時まで入山してない
のも変な話だなと。

670 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:18:49.64 ID:7YYc8+m60.net

火起こせなかったかなぁ
メガネのレンズとかで

671 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:19:17.88 ID:2uHXS7xu0.net

>>667
葛城山と金剛山なら子供の頃に登ったことあるわ

672 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:19:36.90 ID:OkTNAKQF0.net

どちらか崖を登りきった方を後継者候補とするって言われて二人とも登れなかった一例

673 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:19:42.58 ID:wHHjY1150.net

14時入山ってのは毎日の誤報だろ
この遭難に興味がなかったんだと思うな

674 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:19:53.80 ID:UMUW/a3I0.net

>>636
シンプルに考えようや

山登りの経験ある→こんなアホはやらない
山登りの経験ない
↓
何故？
↓
・山に興味ない→何故今回登った？
・山が怖いから→何故今回登った？

つまり普通の思考で答えは１つしかなくて、父親がガイジだからしか

675 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:19:55.85 ID:3BcZS3yx0.net

>>656
食べログで散々調べまくり美味くても感動は薄い
ふらりと入ってうまいと感動する
あまり準備しないのが楽しい

676 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:20:08.43 ID:vJTNrXIZ0.net

>>55
あと一番近い身内の奥さんにも連絡
帰ったら絶対叱られるんだからまずは助かることを優先しないと

677 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:20:14.49 ID:93njaAu70.net

馬鹿は死ななきゃ治らないとは言うが子供道連れに馬鹿治療すんなよ

678 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:20:24.92 ID:yEWZYbWH0.net

いこいの森で遊んでたんでねーの？

679 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:20:30.82 ID:5XjTPAlI0.net

>>664
初期の頃から14時入山って記事もあったよ

680 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:20:39.03 ID:JOFYHRxo0.net

>>656
いるな
「アクシデントこそ旅行の楽しみ」みたいな人
うちは大手の旅行社に頼んでばかりなんで
「そんな旅、面白くも何ともないでしょ」と叱られたことがある
世界放浪系の女子にｗ

681 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:20:42.95 ID:0lBJ578G0.net

>>665
そんな偶然ないだろ。そういう風にしてもどちらかが先に死ぬだろ。
ドラマちっくすぎる。心やさしい捜索隊の嘘にだまされるなｗ

682 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:20:44.93 ID:DdFwWF+y0.net

>>664
昨日の新聞ＴＶで午後２時で足並みがそろった
よって警察発表だろう

目撃や赤安登山届の記述はなし
捜索初期にありがちな間違いだったんだろう

683 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:21:09.36 ID:TqAM0dPx0.net

>>661
深部体温と表面の体温の違いだと思われ

684 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:21:13.17 ID:3BcZS3yx0.net

>>674
何でオマエの思考実験には中間というものがないんだ?

685 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:21:17.00 ID:cpcEMdy00.net

税金ドロボー＆泥棒の広島県警処分されないのをマネるのが
アベノミクス

686 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:21:20.40 ID:h7gcGzqe0.net

>>675
そーいう気持ちは分からんでもないけど山ってそういうのが許される場所じゃないのよね

687 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:21:23.83 ID:REdqQY4r0.net

尾根や頂上目指せって言うのは、救助前提だろ？
この親父は救助を躊躇ってた節があるから
下りる事しか頭になかったんだろうね。

子連れで野営なんて、即救助要請するだろう普通。

688 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:21:28.11 ID:8HUL/mS20.net

>>640
無謀なDQNの方が女にモテるからな

689 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:21:32.15 ID:nzCdfIXs0.net

山は日が暮れるのが早いからなあ

690 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:21:36.16 ID:+k6MeU/V0.net

子供の名前からして母親もパープーなんだろうな

691 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:21:39.06 ID:8ceVGLWG0.net

経験無しだが漠然と登山に憧れてて、
今夏天狗岳に軽装で１人行ってみようと思って
たんだが無謀なのかな。何故天狗岳かというと、皇太子殿下が登山されててよほど安全な山かなと思ったからだが。

692 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:22:05.42 ID:TqAM0dPx0.net

>>687
救助狙いもあるけど登山道に復帰するにも登るしかないよ

693 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:22:10.80 ID:fz02hDfi0.net

「松平山と五頭山の間の手前」と
ジジイに報告してて、そのあとスグに携帯電池切れなら
遭難してる方はその近所で水探しながら救助待つでしょ、普通。

694 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:22:10.97 ID:h7gcGzqe0.net

>>679
うん
だからそれは赤安山の登山届の話

695 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:22:11.63 ID:HmX2hzhS0.net

>>682
2時なら無謀としか言えないな。

696 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:22:19.96 ID:0My8joyD0.net

>>667
ググってみたら関西の高尾山みたいな山やな
別にフル装備しなくても普段着で登れるべｗ

697 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:22:21.39 ID:Y6tQyoEJ0.net

>>656
それだと、やっぱり発達なのかな。
突発的な行動をしがちだからね。
2度の通報の機会を逃したり、
祖父、父親共々必ず何かあるはず。

698 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:22:47.28 ID:Y2PRReem0.net

ゆーたいりだつー

699 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:22:49.79 ID:Fyl7Tjls0.net

>>691
京都の大文字焼きする山でさえ年に何人か遭難してるんだぜ

700 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:23:01.90 ID:7l8DHIVa0.net

>>667
アタックがんばってくれ
近鉄生駒駅からケーブルで４００円くらいだｗ

701 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:23:04.60 ID:qJquTrti0.net

>>681
そらどちらか先に亡くなってんだろ
どちらが先とか別にこっちは気にしてないけど

702 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:23:14.20 ID:7YYc8+m60.net

>>691
登山者いっぱいいるようなら誰かのケツにくっついていけばいいんだよ

703 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:23:19.90 ID:DdFwWF+y0.net

>>617
もちろん何も言うわけないだろｗ
半笑いで眺めてただけ

704 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:23:22.94 ID:+ToJmRKP0.net

>>692
来た道も分からなくなるんだべ

705 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:23:46.06 ID:zfqRofh20.net

>>664
憩いの森で遊んでたんだろう
で、途中で「ちょっとだけ山に登ってみるか〜」ってなって
登山開始したのでは？
もともと登山するつもりじゃなかったから、登山装備してない。

706 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:23:53.90 ID:wKtveXNd0.net

上に子供って事は、父親が先に死んだんだな。
真っ暗な中、子供1人で怖いなんでんじゃ

707 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:24:10.56 ID:QfdK633s0.net

突然思い出した

海運業を営む父親の船が時化で転覆
遭難して島に漂着した少年とラブラドールレトリバーのサバイバル映画
「イエロードッグ」（原題：Far Away from Home）

観るべし観るべし！

708 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:24:12.52 ID:RfchXtKu0.net

で、母親が娘連れて遺体発見現場に献花しに行って遭難するターンはいつ？

709 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:24:31.52 ID:0lBJ578G0.net

>>701
自分が死ぬまで、じーっと死体にすがっているか？

710 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:24:32.45 ID:5IrmXUNI0.net

>>691
皇太子がその山登りたいとか言い出すと
その山の登山道を事前にわざわざ整備すんのよ


荷物もお付きの人が持参するし、
あの人はお膳立てされて
ただカメラ持って登るだけ

711 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:24:36.73 ID:3oLrbRhV0.net

>>374
そう思うなら笑ってないでどう使いこなせばいいか教えてあげればいいのに

712 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:24:42.81 ID:ia3725x80.net

>>205
午後から入ったん？　マジ？
完璧なアホやな

713 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:24:46.89 ID:C/RIIwQN0.net

>>542
ずっと東京だけど
原宿にも東京タワーにも皇居にも行ったことないｗ

714 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:24:55.09 ID:XfhhL1uF0.net

>>691
殿下は軽装でも周りが用意周到な計画立てて重装備だから…
お前（俺たち）とは違う

715 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:24:59.22 ID:HlPbArfa0.net

ガキ連れてるんならハイキング止まりにしとけよ。
かわいそうに・・・。

716 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:25:03.49 ID:+ToJmRKP0.net

>>690
都会の人は子に自然にちなんだ名前をつける
田舎の人は真逆

717 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:25:20.42 ID:h7gcGzqe0.net

この入山時刻一つとっても今だに明らかになってない
素人の三人組とかが勝手に捜査してるのってレベル

ここまで杜撰なのって普通有り得ない

>>705
それならもっと目撃証言ある筈
GWの子供の日よ？

718 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:25:21.80 ID:3BcZS3yx0.net

>>706
さんざん検証の結果、亡くなった子供をおぶって、
その後父親が力尽きたって結論が出ているよ

719 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:25:27.47 ID:GHRKZAcE0.net

バカとガキご死んだくらいで伸びすぎだろ

720 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:25:32.43 ID:8HUL/mS20.net

>>655
秋じゃあるまいしそうそう植物なんて燃えねーよ

721 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:25:40.23 ID:JOFYHRxo0.net

>>710
江戸将軍の鷹狩りみたいなもんだな
不備があると担当者切腹

722 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:25:52.54 ID:UMUW/a3I0.net

>>684
だからシンプルにと前置きしてるやん

723 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:26:06.14 ID:JVH7zzLt0.net

渾身のギャグを練習中だったんだよ
幽体離脱

724 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:26:13.89 ID:qJquTrti0.net

>>709
知らんよ

725 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:26:16.85 ID:tQwIyvk/0.net

>>105
それ超汎用コピペになるよ。もっと育ててみな。

726 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:26:17.01 ID:PMn5SB6f0.net

山の遭難事故ってたいてい、天候の急変とか怪我とか何らかの不幸な出来事と準備不足の複合的な要因で起こるものだけど
ここまで純粋に山なめてた事例は珍しいんじゃないか
完全に死にに行ってるやん

727 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:26:31.71 ID:yEWZYbWH0.net

>>709
登山して飯もなく野宿
体力残ってないやろ

728 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:26:44.73 ID:dIWZZ2JT0.net

>>720
山中で火起こしする難しさはやらんとわからんかもな。BBQみたいなもん考えたらまず無理だもんな

729 ：名無しさん＠１周年：2018/06/01(金) 11:26:57.99 ID:+97wNrOo0.net

>>726
ここまで軽装は聞いたことが無いなｗしかも6歳児が巻き込まれるとか