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【お城】河村市長、名古屋城「復元進まねば辞職も」　天守閣にエレベーターを設置しない方針を巡り★2

616 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:10:22.92 ID:zUSRyEga0.net: >>610
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/17_topics/280330/dwl/takenaka.pdf

読みなよ。
建築の知識がある奴ほど、復元と連呼している奴が馬鹿らしく見える。
617 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:10:39.55 ID:zZM6pr/UO.net: 大丈夫かい河村市長
バリアフリーはともかくも
消防法がとおるわけないんだが
特例をつかっても無理だし
618 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:11:38.37 ID:1AmWMPn/0.net: 元々天守閣にはエレベーターなんかなかったんだからそれでいいじゃん
619 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:12:25.23 ID:PJZgOyFO0.net: >>618
河村「その代わりクレーンを付けるだぎゃあ」
620 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:13:13.47 ID:VTzNQjJK0.net: >>505
名古屋城と違って外見の資料しかないんだし
てことは適当に内側にエレベーターを設置しちゃっても良いのではないか？
それができるのなら外見に影響なんて出ないしどうでも良いのではないか？
621 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:14:17.04 ID:dHBTmF6V0.net: >>617
すでに許可出ているんだが
お前こそ大丈夫か？
622 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:14:25.82 ID:I0JLvPmJ0.net: 現存12天主に何かあっても復元が許されないとなると、厄介だねバリアフリー
往時を伝えるものは復元不可能
623 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:14:29.74 ID:OKXYRaUm0.net: >>604
旧国宝保存法で国宝指定を受けていたので、後継の文化財保護法では重要文化財指定となるんだよ

で、指定を解除されても、かつて指定を受けたものであれば
「建築物又は保存建築物であつたもの」
このように「あつたもの」なのだからやっぱり問題なく該当する
624 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:14:45.88 ID:zZM6pr/UO.net: それに解体工事でさえ可能かどうかわからん
625 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:15:14.26 ID:PDqys4/+0.net: >>616
量が多いからザッと読んだけど、問題となるのはRC基礎くらいじゃないの？
それについても代案が容易されてるようだけど。
そもそも、これは竹中工務店の提案であって決定案ではないよね？
626 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:15:52.63 ID:wcNgF0CD0.net: >>620
コンクリートの完全バッタもんならエレベーターはありだわな
627 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:16:08.40 ID:dHBTmF6V0.net: 名古屋城を価値なきものとしようとしているちょんが必死です
お前こそ関係ないだろうが

名古屋、愛知、トヨタと聞くと発狂せずにはいられない朝鮮人
628 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:16:17.34 ID:BW6NaBzx0.net: 、障害者団体側からは「国連の権利条約や障害者差別解消法を守ることが社会的責任ではないか。根本が完全にずれている」

訳すと、「お金くれれば黙って引き下がるよ」
629 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:16:29.93 ID:OKXYRaUm0.net: >>625
そういう事
こういう内容で作るとこのくらいの工期と金額で出来るよって説明でしかないんだよな

この内容そのままで作るって決まってるのかな？
630 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:16:52.89 ID:/3cYKKiq0.net: できるだけ昔のままで建ててこそ意味があるのに、
エレベーターとか抜かしてるキチガイどもは死ね。

ふざけるな、アタマおかしいだろ、この左翼ども。
631 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:17:14.66 ID:PJZgOyFO0.net: >>622
それこそ人を中に入れない（一般開放しない）なら、なんとでもなる話だし

そんなに難しい話でも無いと思うよ
632 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:17:24.65 ID:dHBTmF6V0.net: 今の価値ある建物の多くが再建なんだけどな
最初からあるものなんて殆ど無い
朝鮮人は馬鹿だからわからないだろうが
633 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:17:27.45 ID:zhPlcPiM0.net: >>616

請負希望の建築会社（竹中、間）から出された、提案書であって、
決定事項（工事計画書でもなければ設計図でもない）じゃないからな。
しかも、読んでみたら、いろんな選択肢が書かれてるじゃないかｗ

なにを決定事項のように吹聴してんだ？

https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/17_topics/280330/index.html
634 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:17:31.14 ID:Ad6KwToj0.net: 上から推測できる事：
名古屋市は、建築基準法適用除外を考えいていない。
それゆえ耐震性を確保する工法をとっている。
建築基準を満たすための改造をしている。
復元とは嘘っぱちｗｗｗ
635 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:17:35.99 ID:eLBcwm/H0.net: このスレで障がい者を罵倒しているのは、
臭くて汚い共産中国からやってきてネットに
貼りついている反日工作員
チャンコロ工作員
支那人
支那チャンコロ
636 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:17:48.98 ID:J1fiPfTM0.net: >>588
変でも人が出入りするなら建築法規は遵守しないとな
日本は災害大国なんだし、これだけの災害に遭っても被害が抑えられているのは建築法規と
それに基づいて施工する人達のおかげなのであってな
637 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:17:52.23 ID:6q9IUsRA0.net: >>596
未だに建築基準法の除外の申請もしてないし消防法の申請もしてないからねぇ
計画ガバガバ過ぎるね
638 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:18:04.65 ID:zUSRyEga0.net: >>625
そりゃ、提案書であって、実施設計図でも施工図でもないからな。
でも、これが骨格になって肉付けされる

すでに伝統的な木造工法への拘りなんて、竹中案が通った時点で名古屋市は捨てていた。
639 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:18:34.23 ID:BW6NaBzx0.net: >>50
つまりはお金ですよ
最後は金目でしょ、はまさに図星だからパヨク過剰反応した
640 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:18:34.76 ID:Ad6KwToj0.net: >>630
上読めよ。
復元とは嘘だった。
641 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:19:13.47 ID:zKb+6c+W0.net: 辞職なんて生ぬるいわ
かつてオリンピック招致に失敗した市長のようにしろ
642 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:19:33.92 ID:zUSRyEga0.net: 適用除外の基準はしらんけど、竹中がヒアリングせずにやっているとは思えない。
エレベーター案もあったのだし、多分そういうのひっくるめて可能なんだろう。
643 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:19:40.40 ID:eLBcwm/H0.net: このスレで障がい者を罵倒しているのは、
臭くて汚い共産中国からやってきてネットに
貼りついている反日工作員
シナ人
犬肉食べて
今日もがんばるぞ
チャンコロ工作員
644 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:19:53.18 ID:9FFR6dWu0.net: 公共交通機関のバリアフリーとはわけが違うからなあ
645 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:20:19.29 ID:z+XfkPbG0.net: 平城なんてもんはな、武士の支配の象徴なんだよ。
おまえら農民の子孫が城をありがたがるのは理解できん。
646 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:20:31.57 ID:PJZgOyFO0.net: >>637
工務店が出来るって言ってるんだから信用する以外に無い、みたいな所かと
647 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:20:40.44 ID:zUSRyEga0.net: >>637
いや
それは着工前にやればいい。
協議だけやれば問題ない。
648 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:20:58.62 ID:sdZXhfwu0.net: >>590 税金は相互扶助の側面もあるから受益者負担や採算性の概念と合致するとは限らないよ。
649 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:21:08.15 ID:dHBTmF6V0.net: すでに許可は出ている
法的にはなんの問題もない
650 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:21:15.73 ID:eLBcwm/H0.net: 米中貿易戦争でおちぶれる
共産中国
習近平糞壺にはまって糞まみれ
651 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:21:16.96 ID:OKXYRaUm0.net: >>638
竹中案だとEVも入れるようになってるじゃんｗｗｗ
あくまでたたき台であって決定ではないという事じゃないか
652 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:21:32.42 ID:Ad6KwToj0.net: >>647
いや、建築基準法満たすもの作ろうとしているわけで、
復元でも何でもないんだわ。
市民を騙してるだけ。
653 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:22:28.32 ID:dHBTmF6V0.net: >>640
復元じゃないとお前は文句言っているんだろ
エレベーターつけたらもっと遠くなりますが
じゃあエレベーターなしに賛成だよな
654 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:22:35.43 ID:BsvjdMC/0.net: ここが木造で建てたら各地のボロくなったコンクリ天守は建て直すなら木造で、ってのが出てくるかもしれない
昔とは法律変わって建てられるし
655 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:22:46.89 ID:zhPlcPiM0.net: ２２ページ目に、国産の檜材と松材を使うと書いてあるじゃん！
656 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:22:55.00 ID:/3cYKKiq0.net: >>640
最新の技術で目立たないところで耐震補強をやるの。
奈良なんかの歴史的建造物もそうやって耐震補強をしている。

エレベーターと混ぜこぜにして河村の邪魔をして失敗させようとしているだけ。
河村がきらいなだけ、オレもきらいだが。ｗ
657 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:23:00.74 ID:zZM6pr/UO.net: >>649
あの状態で許可がでるとはおもえない
木製の非常階段などありえない
658 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:23:11.65 ID:dHBTmF6V0.net: >>652
復元じゃないとお前は文句言っているんだろ
エレベーターつけたらもっと遠くなりますが
じゃあエレベーターなしに賛成だよな
659 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:23:11.88 ID:eLBcwm/H0.net: 外貨に交換できない人民元
人民元はいまやただのゴミ屑
米中貿易戦争でおちぶれる
共産中国

習近平糞壺にはまって糞まみれ
660 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:23:12.86 ID:Ad6KwToj0.net: >>642
適用除外じゃない。
市は、建築基準法を満たす設計を採用しているらしい。
上によると。
要するに、復元でも何でもない（怒
661 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:23:13.46 ID:rHbnNxK80.net: 河村の狙いは徳川を頂点とした身分社会の復活かもしれないな

天守閣はその為に必要な重要なシンボルマークだな
662 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:23:44.92 ID:zUSRyEga0.net: >>651
でも変えすぎれば、竹中案を選んだ根拠がなくなる。
一例あげたところでどうでもいい。
骨格と言ったろ。
663 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:23:46.17 ID:V8KbtICt0.net: >>623
>で、指定を解除されても、かつて指定を受けたものであれば
>「建築物又は保存建築物であつたもの」
>このように「あつたもの」なのだからやっぱり問題なく該当する

建築基準法第3条第1項を読む限り、その解釈は無理だ。
「（第3条第1項）第一号若しくは第二号に掲げる建築物」だし、
「保存建築物」は第三号で定義されてる。
664 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:23:54.15 ID:9Ipqbgek0.net: >>616
ここに涌いてる忠実復元君達ってのはそういう下調べもせずに叫んでるだけのお人好しだから
そもそも今後は展示不可で空っぽになる中間階なんて8割方素通りするに決まってる
665 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:24:01.32 ID:dHBTmF6V0.net: >>657
それなら騒ぐ必要ないな
許可でないんだから
じゃあ黙っていろ
666 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:24:03.63 ID:X/Ng5tBr0.net: 建築基準法だと木造建築は3階建てまでだからな
667 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:24:27.88 ID:zhPlcPiM0.net: >>641
>かつてオリンピック招致に失敗した市長のようにしろ

あのときも、反対派の市民団体がいっぱい湧いたなｗ
668 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:24:30.17 ID:zUSRyEga0.net: >>655
どうせKD材でしょ
669 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:24:51.84 ID:TUt4KVLI0.net: >>634
とりあえず名古屋市長の会見は全部動画で公開されているから、
適当な推測してないで見てきたら？
670 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:24:55.66 ID:Ad6KwToj0.net: >>658
復元じゃない以上、車いす排除する論理が成り立たん。
エレベータ賛成だわ。
（別に木製人力エレベータでもいいんだぜｗ）
671 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:25:54.90 ID:eLBcwm/H0.net: このスレで障がい者を罵倒しているのは、
臭くて汚い共産中国からやってきてネットに
貼りついている反日工作員
支那チャンコロ
672 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:25:55.60 ID:OKXYRaUm0.net: >>663
旧名古屋城は国宝保存法での国宝なので、文化財保護法の重要文化財の指定を受けていることになるんだよ
なので「（第3条第1項）第一号若しくは第二号に掲げる建築物」に該当するんだよ
673 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:25:55.65 ID:CJNTHGel0.net: >>654
既に小田原城を木造でという人達はいる
674 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:26:25.30 ID:7OCp0dlq0.net: 年寄りや身障者は職員か周りの人がおんぶしたりして、運んだりしてやればいいよ
エレベーターなんか設置したら入館者(?)は白けるし、困惑する、バカにされる
675 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:26:27.32 ID:PDqys4/+0.net: >>652
ソースは？
>>616の竹中の提案書を読んでも、屋外など、建物とは別の部分にドレンチャーや放水設備を作るなど
既存の建築基準法の耐火要件とは違う構造になってるようだけど。
676 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:26:46.13 ID:zUSRyEga0.net: >>666
そんなことないよ。
今の技術なら正攻法で8階建てもいける。
31m超える場合はわかんね
677 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:26:54.44 ID:GKwHh+iL0.net: 社会にとって何の価値もない障害者の強請、集りによって、健常者が支えてる社会が侵食されちゃうみたいでなんか嫌な感じ

障害者には自助や努力って観念が全くないんだね

健全な社会構築にとっての「障害」となる者
だから障害者なんだね
678 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:27:03.30 ID:PJZgOyFO0.net: ２０２２年って謎の期限まで決められてるから、どこも右往左往しまくってるって所もあって

でも２０２２年なんて、絶対無理だよね
679 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:27:16.74 ID:X/Ng5tBr0.net: >>676
法律の話だが
680 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:27:22.96 ID:dHBTmF6V0.net: >>670
じゃあお前はなんで復元にこだわるの？
自分で言っていることが矛盾しているんだが

復元にこだわるならより「近い」ほうがいいだろうが
違うか？
681 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:28:02.13 ID:zhPlcPiM0.net: >>668
憶測で言うなよ。

木材保管倉庫についても書いてあるじゃん。
682 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:28:08.11 ID:dHBTmF6V0.net: >>670
ところでお前朝鮮人だろ
683 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:28:10.11 ID:l9xP2Rp/0.net: もう名古屋市民の中では決着してる
いつんなったら建つんだ名古屋城
って感じ
684 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:28:29.20 ID:K62tF9cu0.net: そんなに登りたいなら、その建設費用分を障害者年金からカットだな
685 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:28:33.67 ID:/y+RD7wt0.net: 味噌土人もっと頑張れよw

名古屋は日本で一番魅力がなくて

名古屋は日本で一番誰も行きたがらない

不人気ナンバーワンの地方都市なんだから

もっとレゴランドみたいな悲惨なネタを

もっともっと量産しろよ
686 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:28:44.22 ID:zUSRyEga0.net: >>675
何を言ってるんだ・・・
君は法律について話すな。

耐火も防火も延焼も何も区別が出来ていない。
多分消防法と建築基準法も。
687 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:29:36.34 ID:dHBTmF6V0.net: >>670
じゃあお前が担いで上がれよ
上がっちゃいかんとは誰も言ってないからな
688 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:29:41.35 ID:Ad6KwToj0.net: >>680
復元は、復元だから価値がある。
パチモン作るんなら、エレベータ付けた方がずっといい。
それ以上の価値はない。車いす排除する理屈にもならない。
689 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:29:42.33 ID:/0k+rCMl0.net: エレベーターの代わりにクレーンと言ってたのは、あれは嘘なのか

あとさ社会的責任を軽々しく使うな
それならキチガイの言い分も聞かないと駄目だろ
名古屋市長て頭弱いの？　もしかしてキチガイ？
690 ：うせろ共産中国人工作員：2018/05/29(火) 17:30:10.34 ID:eLBcwm/H0.net: http://o.8ch.net/15wwz.png
691 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:30:23.56 ID:Ygj0Y2YCO.net: 片輪団体が金出せばいいだろ
692 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:30:26.01 ID:zZM6pr/UO.net: 旧名古屋城がなぜあんなに景気よく燃え上がったか
周りを漆喰で固めてあるのに内部には防火トビラがない
まるで巨大かまどのように燃えやすい構造なんだよ
そんな建築物が許可されるわけない
693 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:30:27.91 ID:dHBTmF6V0.net: >>685
また朝鮮人

名古屋、愛知、トヨタと聞くと発狂せずにはいられない朝鮮人
694 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:30:44.89 ID:zUSRyEga0.net: >>679
法律上（正攻法で）可能だよ

昔は耐火基準を木造でクリアできなかったけど、
燃えしろ設計やら、薬剤注入やら、耐火被覆の認定やらで
それがクリアできるようになった。

それだけ。
695 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:30:50.97 ID:qNInBsVA0.net: 城なんて戦争の道具だろ。
復元なんてしなくて良い。
696 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:31:19.77 ID:dHBTmF6V0.net: >>688
お前は100点取れないなら諦めるのか？
まともな人ならより上を目指すはずがだ
697 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:31:35.91 ID:Ad6KwToj0.net: >>687
エレベーターをつけるべきと言っているんだ。
担いで上がらない。
馬鹿ですか？
悔しかったら、建築基準法適用免除の復元してみろ。
698 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:32:09.00 ID:6q9IUsRA0.net: >>660
https://ombuds.exblog.jp/26803947/
ちなみに既に数億竹中に支払い済みで
情報公開請求するとほぼ全て黒塗りというw
699 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:32:11.75 ID:PDqys4/+0.net: >>686
分かってないのはお前だと思うよ。
建築基準法の耐火要件は把握してるし、
仕様書を見ても耐火構造にはなっていないね。
>>652のソースを持ってきてるくるかな。
700 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:32:29.36 ID:gCTN1OTE0.net: 名古屋市は法的にはクリアしてるという見解
木造で行くのは確定してる
いちゃもんつけても止まらない名古屋
701 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:32:31.35 ID:zhNnZ9ui0.net: 障害者なんてただでさえ税金で食ってるのにこのキチガイっぷりなんなの？
新築ならまだしも復元だしエレベーターなんて必要なし
702 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:32:49.31 ID:Ad6KwToj0.net: >>696
この市長は、下を目指してる。わからんのか？
703 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:33:15.40 ID:zUSRyEga0.net: >>696
そうはいってもなぁ
最初から100点の基準が
「早く、安く、名古屋城のようなもの」だからなぁ
704 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:33:24.94 ID:eLBcwm/H0.net: このスレで障がい者を罵倒しているのは、
臭くて汚い共産中国からやってきてネットに
貼りついている反日工作員
支那チャンコロ
ネットに貼りつく
チャンコロ工作員の数
２万人
705 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:33:46.54 ID:BW6NaBzx0.net: ＞ID:Ad6KwToj0

この人完っ全に狂ってる
706 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:34:17.05 ID:X/Ng5tBr0.net: >>689
嘘ではないよ
エレベーター不設置が確定だから後付けで実現可能な方法を考えるしかない
検討する候補の1つと言うこと
707 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:34:23.16 ID:zZM6pr/UO.net: たった１発の爆弾で簡単に燃え上がった名古屋城
日本の城は燃えやすい構造なんだよ
ちょうどかまどのたきぎみたいなもの
708 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:34:27.91 ID:V8KbtICt0.net: >>672
さっきあなたが引用した法律

第三条　この法律施行前に行つた国宝保存法第一条の規定による国宝の指定（同法第十一条第一項の規定により解除された場合を除く。）は、
第二十七条第一項の規定による重要文化財の指定とみなし、同法第三条又は第四条の規定による許可は、第四十三条又は第四十四条の規定による許可とみなす

「同法（国宝保存法）第十一条第一項の規定により解除された場合を除く。」ってあるけど。
国宝の指定の解除が1949年なら、国宝保存法に基づいて指定の解除となっている。
文化財保護法の制定は1950年。
709 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:34:35.25 ID:7fWrAkSl0.net: Ad6KwToj0はキチガイ
710 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:34:40.89 ID:zUSRyEga0.net: >>699
それじゃ10階建ての耐火建築物の7階部分の壁に求められる耐火性能は？
711 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:34:44.84 ID:+wRewj+V0.net: >>688
障害者の方ですか？
残念ですが、諦めてください。
712 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:35:12.37 ID:dHBTmF6V0.net: >>697
お前が障害者が心配なんだろうが
アホかよ
713 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:35:49.26 ID:9Ipqbgek0.net: >>692
竹中は各階段上部にもとから付いていた木製水平引き戸を防火戸替わりにすると言ってる
それは不燃化出来るからいいとして
姫路城みたいに階段増設するのは忠実君たちに許されるのか？
714 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:35:55.11 ID:dHBTmF6V0.net: >>702
問題
エレベーター付きと無し
どっちが再現に近いでしょうか？

逃げるなよ
715 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:36:36.30 ID:dHBTmF6V0.net: 朝鮮人のくせに日本のことに口出ししてんじゃねーよ
さっさと帰れよ寄生虫
716 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:37:02.91 ID:Ad6KwToj0.net: >>714
答えてやろう：

　　　　どっちも再現に遠い。

理解した？
717 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:37:44.62 ID:zhPlcPiM0.net: また天守の高さは石垣の上から19.15mあり、本来なら建築基準法で木造では認められない規模[5]であったため、
当時の建設省や愛媛県は建設計画をなかなか認めなかったが、大洲市により2年近い折衝を経て、
保存建築物として建築基準法の適用除外が認められ、往年の複合連結式による天守群の復元に至った。

大洲城
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%B2%E5%9F%8E
718 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:38:09.35 ID:zUSRyEga0.net: >>713
防火戸に求められる性能を君は知ってるの？
719 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:38:12.80 ID:OKXYRaUm0.net: >>716
EVなしの方が再現に近いね
720 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:38:32.65 ID:nYy0fZmU0.net: こういう組織ってだいた上の方は共産党や過激派の細胞が入って牛耳ってるんだよね

一般の会員とは思想に乖離がある場合も多い
721 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:38:35.79 ID:dHBTmF6V0.net: >>716
はい逃げました
つまりお前の論理は破綻しているということだ
バーーか
722 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:39:05.01 ID:Ad6KwToj0.net: >>719
グダグダ言ってないで、再現しろよｗ
723 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:39:35.96 ID:DBAav2pP0.net: 復元に大した価値があるとは思えんけど一応それを公約にして選挙勝ったわけだしな
それと障害者差別を盾にしたことは絶対に許されないと思うわ＞反対派
724 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:40:15.66 ID:dHBTmF6V0.net: 愛知県を必死に貶めているのは朝鮮人
名古屋走りも在日マスコミが広めた言葉
朝鮮人が愛知県を貶める理由

・トヨタ（これがメイン）
現代自動車はトヨタに完全無視されている
どんなに必死になっても全く歯が立たない
でもトヨタは大きなスポンサーだからマスコミが直接叩く訳にはいかない

・JR東海
朝鮮語表記を拒否し、技術もくれない
リニア
・MRJ
・Ｆ35の製造や次期戦闘機開発
・H2A/Bロケット
・イチロー
・浅田真央などのフィギュアスケート

更に価値ある名古屋城ができるのが悔しくて必死に妨害している朝鮮人
お前らに口だす権利はないから
725 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:40:24.84 ID:Ad6KwToj0.net: >>721
だから再現しろって言ってんの。
再現できもしないくせして、バカみたいなことに拘るなということ。
車いす排除して喜んでるだけ。幼稚な市長。
お前も。
726 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:40:51.04 ID:dHBTmF6V0.net: >>722
それを遠ざけようとしているお前
頭大丈夫？
727 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:40:52.35 ID:zUSRyEga0.net: >>699
こんな簡単な内容に答えられないのに、耐火要件を知っているというの？
初歩中の初歩。
これが分からないと、耐火建築物について話すことなんて全くできないよ。
728 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:41:22.10 ID:dHBTmF6V0.net: >>725
それを遠ざけようとしているお前
頭大丈夫？
729 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:41:26.06 ID:Iy67PP9u0.net: 文化財保護法、自然公園法。

健常者でも、障害者でも、これらの法律を等しく守る事が、
公共の福祉の向上であり、国民個々としての義務です。
730 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:42:00.98 ID:Ad6KwToj0.net: >>726
上見て来いよ。
これ、全然復元じゃないの。
市長に騙されたる低能？
731 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:42:37.86 ID:PDqys4/+0.net: >>710
2時間、非損傷性が認められる性能が必要。
要は2時間、燃えないだけじゃなく変形しない性能が外壁材に求められ。

名古屋城ではそうなっていない。
調べたら、建築基準法除外特例という方向で持っていくようだね。
732 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:43:23.92 ID:+wRewj+V0.net: >>713
姫路城がそうしてるなら、いいんじゃないか？
ある程度は現実的にやらないとね
733 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:43:58.63 ID:dHBTmF6V0.net: >>703
たとえ話だから
そこは細かく見なくていいよ
完璧は無理でもより上を目指そうという話
734 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:44:24.07 ID:dHBTmF6V0.net: >>730
それを遠ざけようとしているお前
頭大丈夫？

日本語理解できませんか？
735 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:44:38.93 ID:yb+Wo0aL0.net: エレベーターなしにして、一般公開をやめたら？
障害者も差別なく立入禁止
736 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:44:41.27 ID:PDqys4/+0.net: >>727
そっちこそ何を知ってるの？
河村市長は建築基準法除外特例を適用することによって
復元作業にこだわるという大前提すら把握してないのに？ｗ
737 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:44:47.11 ID:zUSRyEga0.net: >>731
耐力壁なら１時間だよ
非耐力壁なら条件なし。

あほらし。
初歩も分かってない。
738 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:44:50.80 ID:dHBTmF6V0.net: ID:Ad6KwToj0

こいつは朝鮮人
739 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:45:35.01 ID:zZM6pr/UO.net: おまえら
木製の非常階段がついた高層ビルに登りたいか
おれはごめんだね
だれかのスマホが爆発したらどうするんだよ
740 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:46:31.22 ID:aKztxFG/0.net: まあ、安心しろ
民意に基づく権限でエレベーター付かないから
741 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:47:00.83 ID:DBAav2pP0.net: >>739
名古屋城の天守閣に登るのって義務なの？
742 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:47:08.36 ID:OKXYRaUm0.net: >>708
要は、
国宝保存法が文化財保護法にとってかわったという解釈なのだから
国宝保存法で指定を解除された旧名古屋城は
文化財保護法で重文指定を解除されたものと同じものだと解釈すれば済む
そういう解釈で行ってるんじゃないの？
じゃないとそもそも論として適用除外が出来ないわけで
そうなると名古屋城の史実に基づいた復元なんてできるわけがない
743 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:47:13.45 ID:WgqKh63/0.net: >>549
> CLT壁耐震

ググった。
http://www.clt-kenchiku.org/wdoc/?q=grp01
> CLTとは、Cross Laminated Timber（クロス・ラミネイティド・ティンバー）の略で、
> 欧州で開発された工法となります。
> CLTは板の層を各層で互いに直交するように積層接着した厚型パネルのことを呼びます。
> 平成25年12月20日に日本農林規格（JAS）として、直交集成板の名称により制定され、
> 平成26年1月19日に施行されました。
744 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:47:27.69 ID:PJZgOyFO0.net: >>740
代わりにクレーンが付くしね
745 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:48:56.16 ID:9Ipqbgek0.net: >>714
あくまで技術提案書から受けた俺の印象ね
河村の意向が忠実度70％
11人エレベーター付きが忠実度40％
4人乗りエレベーター付きが忠実度60％
河村式クレーン設置が忠実度50％（外観に仮設クレーンと常設出入口プラットフォーム）
746 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:48:59.36 ID:PDqys4/+0.net: >>737
笑ってしまったｗ
専門家気取りで知ったかしてるのに、何も分かってないじゃん。
5階以上は2時間の性能が求められるんだよ。
恥ずかしくて、ここに書き込めないんじゃない？ｗ
747 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:49:04.69 ID:F3P1K01O0.net: 文化庁の何が何でも昔の通りじゃないとダメっていう宗教染みた固定観念も変えるべきだわ
宮大工がパフォーマンスで手斧とか使ってるけど原木はチェンソーで切って製材機で製材してCADで図面書いて重機使って組み立ててるわけで
748 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:49:33.55 ID:XTgYcx6a0.net: スプリンクラーやインターホン、排煙ダンパー完備ってｗ
大昔にそんなもんついてたんだｗ　笑わせる
749 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:51:22.24 ID:zUSRyEga0.net: >>746
あのさぁ
条文を読み間違えているよ

10階建ての7階だから
最上階から「4階」の部分に該当するの。
750 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:51:24.96 ID:6q9IUsRA0.net: >>597
名古屋市の会議での発言
オンブズマンの所みたら書いてあるよ
751 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:51:44.21 ID:OKXYRaUm0.net: >>746
5階以上の条件があるのか今必死に確認中ｗ
752 ：名無しさん：2018/05/29(火) 17:52:07.25 ID:1GHF+PS10.net: 障害者を甘やかすな。ますます図に乗るだけだ。暴君で浮気まみれだった乙武、障害者用の設備が整ってない交通機関に事前説明無しで訪れて騒ぎを起こす塵障害者と。
そして、名古屋での漫画喫茶や昨日の熊本市での精神障害者による殺人や傷害事件と。植松が障害者を大量虐殺したのは正しかった。
753 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:52:15.30 ID:9Ipqbgek0.net: >>747
そう思ってたけど意外と柔軟なんじゃないの？
でなければ辰野金吾の東京駅をガラス屋根にはできないと思う
754 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:53:40.59 ID:zUSRyEga0.net: >>746
おれは優しいから参考になるリンクをはっとくよ
アホでも分かるから
http://fai.sk-kaken.co.jp/etc/img/law_img01.gif

アホなりに読み解いてくれ。
755 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:53:43.24 ID:D3ADdfM60.net: >>22
プロレスのヒール的だよな
756 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:54:25.38 ID:Ad6KwToj0.net: 復元でもないものを必死に復元と自分に言い聞かせて、
それでもインチキ市長支持してるB層や哀れｗ
757 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:54:54.83 ID:dHBTmF6V0.net: >>745
河村の意向が忠実度70％

合格点だな
多くの国家試験で合格できる点数だ

ていうか人数関係なしにエレベーターある無しで大きく違うよ
エレベーター設置のためにはエレベーターシャフトを「強固な鉄骨」で作らないといけないから
上には重たい機械室も必要だし
基礎部分から変わっちゃうんだよ
木造部分の「バランス」にも影響する
758 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:55:13.67 ID:710noxgE0.net: これまで杓子定規にやって来たら何も残らなくなっちゃうのが分かったんで柔軟になってきてる法律
759 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:55:20.13 ID:vg7T2Zxw0.net: >>28
犬山城　岡崎城共にエレベーターは設置されてないそうです。
760 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:55:27.26 ID:5uBnnrps0.net: 何で名古屋城の復元に障害者が関係してくるの？
天守閣に登れなきゃ困るわけでもあるまいし
社会で嫌われる事をわざとやる意味は？
761 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:55:36.64 ID:63gazbYI0.net: ノートルダム寺院やケルン大聖堂にエレベーターつけろというフランス人やドイツ人はいないんだから、サヨクはいつも通り欧米を見習え。
762 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:56:30.43 ID:PDqys4/+0.net: >>754
いずれにせよ、耐火構造にはなってないじゃん。
建築基準法除外特例が適用されて復元されるかどうかが重要なんであって、
>>652のは完全なデマだよ。

それと、なんでわざわざ加工するの？
http://fai.sk-kaken.co.jp/etc/law03.htm
763 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:56:51.68 ID:zUSRyEga0.net: >>757
別にそこまでかわらんよ。
基本鉛直過剰だけだし。
764 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:57:10.09 ID:GxNuf7ii0.net: >>720
大村も加担してるみたいだから全力で潰しにかかってるんだろ
765 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:58:07.44 ID:zUSRyEga0.net: >>762
逃げた。

おまえが耐火の要件をしっているというから
基礎中の基礎の引掛け問題を出してやったのに。
766 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:58:19.62 ID:goRwsO3I0.net: まさに社会の障害者
767 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:58:31.19 ID:zUSRyEga0.net: >>763
誤字荷重
768 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:58:48.07 ID:zZM6pr/UO.net: >>761
教会は１層なんだよ
まあ裏方さんように登れる場所はあるかもしれないが
一般人は１階部分だけだろう
769 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:59:11.49 ID:dHBTmF6V0.net: 鉄筋のビルが崩壊してもエレベーターシャフトがそのまま残るというのはよくある
それだけエレベーターは丈夫に作られているの
そんな物を埋め込むのか？
770 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:59:14.07 ID:QEuofBkU0.net: くだらない。
障害者団体は、そのうち富士山にエレベーターで昇れないのはおかしいと
言い出しそうだな。
771 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 17:59:33.67 ID:PJZgOyFO0.net: >>764
名古屋市の予算でやる予定だったのに、県も出して欲しいと頭下げたのは河村だったりと

くんずほぐれつ
772 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:00:34.55 ID:PDqys4/+0.net: >>765
逃げてるのはお前だよ。
この件に関して、建築基準法除外特例がポイントになってるという
基本的な話題すら把握してなかったんだろ。
こっちは専門家気取ってるわけじゃないしね。

で、耐火要件の何が重要なの？　
773 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:00:35.83 ID:zUSRyEga0.net: >>769
まじで？例えば？
写真とかある？
774 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:01:07.70 ID:dHBTmF6V0.net: >>760
障害者自身ではなく周囲が騒いでいるの
つまり障害者は利用されているだけ
775 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:01:07.72 ID:9Ipqbgek0.net: >>770
>>118
776 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:01:33.75 ID:zUSRyEga0.net: >>772
いやいや。ドレンチャーとか放水設備とか耐火の要件から離れた話をしゃべってるから違うと言ったまで。
777 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:01:35.11 ID:HQLAlIU30.net: もう生涯の方には、VRで堪能してもらえばいいと思うの。
もしくはドローンを飛ばしてその画像を楽しめたり。
ドローンを上げて下げるだけで1000円取れば稼げるじゃん。
778 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:01:59.61 ID:tLJUVWKJ0.net: 辞職するなんて言ってないだろ
心構えをすり替えるな
779 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:02:34.25 ID:TUt4KVLI0.net: >>756
だから、適当なこと言ってないで、
河村の会見を全部見てこいよ
記者の質問に答えているからさ
780 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:02:56.07 ID:dHBTmF6V0.net: >>763
建物は全体のバランスで揺れとかに耐えるんだよ
エレベーターつけたら下手したら周りが弱くなるわ
781 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:03:14.36 ID:BP/GYqqK0.net: もうメンドイからエレベーター接着で進めりゃ良いんじゃね？勿論健常者も乗れる様にしてな
そして申請が通らなかったら誰のせいだっ？ってなるが河村市長のせいでは無いよなw
782 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:03:48.61 ID:WFXkp2BZ0.net: 忠実に復原することで1,000年後、評価される事は目に見えてる

名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復原してほしい
もちろんエレベーター抜きで
783 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:04:05.72 ID:zUSRyEga0.net: >>780
まじで？これからは
エレベーターは建物の中央につけないとダメという法律が必要だな
784 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:04:16.76 ID:tmCXCa0e0.net: ＶＲ装置設置して見られるようにしたら
どうせ綺麗なもの見て感動したって
誰にも伝えられないし誰とも共有できないんだからさ
785 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:04:32.35 ID:OKXYRaUm0.net: >>772
耐火建築物、防火構造
そそれらの区別は意外と重要だけど、彼の場合は
ただの揚げ足取りだよ
あまり気にしなくていい
786 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:05:07.43 ID:zUSRyEga0.net: >>785
お前も無知を晒して恥をかいた一人だもんな
787 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:05:41.86 ID:X/Ng5tBr0.net: 工法に対する疑問の大半は本丸御殿を見れば解決する
788 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:06:03.05 ID:R5jWB0ni0.net: 愛知県なのに名古屋は愛情がないな!!
789 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:06:04.12 ID:7fWrAkSl0.net: １００％当時と同じでないと復元にならないと
極論に走るバカ左翼は無視でいいよ
790 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:06:22.87 ID:OKXYRaUm0.net: >>786
法律は1条から順番に適用するとかアホなこと言ってたのはお前だったよな
791 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:06:23.81 ID:9Fk+ne920.net: ゆすりたかりに屈さず
筋通す政治家

実にナイス
792 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:07:17.65 ID:s/l93Q900.net: ここは、乙武に意見を聞いてみるべき

「エレベーターを設置すべきか」と
793 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:07:40.42 ID:dHBTmF6V0.net: >>773
ごめん　すぐに出てこないけどいくつか見たことはある
検索ワードがわからない
あまり注目されない部分だからね
794 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:08:17.40 ID:zUSRyEga0.net: >>793
おれも見たことないんだよ
建築の仕事してるんだけどさ。

それってもしかして思い込みじゃね？
795 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:09:14.99 ID:s/l93Q900.net: >>63
西村慎吾

バリバリの極右だけど
民主党の国会議員だった
796 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:09:15.34 ID:zUSRyEga0.net: >>792
電動車いすごと担ぐ人がいれば問題ないと答えるに決まってるだろ。
797 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:09:22.21 ID:dHBTmF6V0.net: >>783
いやいや全体のバランスを考えて作ればいいよ
どんなビルでも揺れる（歪む）ことを前提に作られるから
798 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:09:22.45 ID:PJZgOyFO0.net: >>792
ハイハイ木島プロにも
799 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:10:34.39 ID:dHBTmF6V0.net: >>794
建てる人は見ないでしょ
それに日本ではなかなか崩壊しないし
800 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:12:24.36 ID:zUSRyEga0.net: >>799
普通に近代建築史勉強してりゃ、EVのある建築物の現況とかも知ってるわけなんですが。
801 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:13:46.70 ID:Ad6KwToj0.net: >>782
上見ろｗ
802 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:13:56.25 ID:OKXYRaUm0.net: >>800
いつも気になりながら黒板に書いてるんだが
なんで現状じゃなくて現況なんだろうな
803 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:14:31.05 ID:dHBTmF6V0.net: >>800
歴史に出てくるんですか？
エレベーターが残るのはそれほど重要なことでもないでしょ
ただ丈夫という話だけ
エレベーターだけ残ってもしょうがないし
804 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:15:49.16 ID:zUSRyEga0.net: >>803
御託はいいから、ＥＶシャフトが残る怪現象の事例はよ
805 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:17:18.27 ID:TUt4KVLI0.net: >>794
エレベーターシャフト崩壊
で検索すると出てくるCTVビルの話は違うの？
806 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:17:22.80 ID:dHBTmF6V0.net: >>800
ちょっと言い換えよう
エレベーターは丈夫なところに作られる　のほうがいいかな
建築やっているならわかるでしょ
807 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:17:29.95 ID:X/Ng5tBr0.net: ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201802/09/01/d0011701_22203237.jpg
808 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:18:27.32 ID:WfBZsIa+0.net: 忠実に再現っても各階にトイレついてウオシュレットで
火災報知器もあって消火器もあって非常口の緑があって
電気はLEDなんだろ？

構造が図面通りなら忠実という定義ならアリだが
809 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:18:28.29 ID:JaMZa3NT0.net: 盛り上がってるとこ悪いけど、木造EV無しは確定よ
810 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:19:49.29 ID:s/l93Q900.net: >>757
＞エレベーター設置のためにはエレベーターシャフトを「強固な鉄骨」で作らないといけない

木造エレベーターって無理なの？

木と縄でさ
811 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ：2018/05/29(火) 18:20:13.49 ID:C2GSC6mt0.net: (　´ⅴ｀)ノ＜カタワがうるせえよ。
　　　　　　　そんなに登りたきゃリハビリしろこのクズども
812 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:20:44.16 ID:o29dLqOA0.net: アホか？　政治生命掛ける案件かよ。　こんなもの
813 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:20:55.11 ID:dHBTmF6V0.net: >>808
そのぐらいなら構造は変わらないしあとから撤去もできる
814 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:21:31.19 ID:zUSRyEga0.net: >>806
ならば、エレベーターで建物のバランスが崩れるといういい方には
かなりのミスリードがあることを自覚すべきだよね。
815 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:22:13.39 ID:zUSRyEga0.net: >>813
でもＣＬＴなんでしょ？
816 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:22:50.63 ID:dHBTmF6V0.net: >>810
不可能ではないでしょうがそれこそ許可は出ないでしょうね
エレベーターとしての基準があるから
それに木造でもかなり「構造」はかわるよ
木で作ったということでしかない
817 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:23:06.69 ID:zUSRyEga0.net: >>812
同感

どっちでもいいけど、変な方向にこだわりすぎ。
818 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:23:35.54 ID:a18l2vBW0.net: 欧米では、障害者が楽しめない観光施設を建築するなんて考えられない。外国人観光客に対し、日本が野蛮な国と宣伝しているようなもの。ここにまで安倍化の影響がでてくるとは。日本の行く末はいかに。
819 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:24:36.89 ID:dHBTmF6V0.net: >>815
それは詳しい他の人と話して
何度も言うがだれも完璧な再現とは言ってません
820 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:24:50.61 ID:s/l93Q900.net: >>818
ケルン大聖堂は、第二次大戦で空爆されて焼失したけど
戦後に建て直したものらしいけど、エレベーターとかあるの？
821 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:25:12.91 ID:dHBTmF6V0.net: >>818
その根拠を出してね
822 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:25:25.46 ID:RxxrJTLz0.net: サグラダファミリアには車イスお断りのエレベーターがついています
823 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:25:49.54 ID:eG5gIpcN0.net: 復元なんだから、
文句を言う先は徳川家康だよね。
824 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:26:34.01 ID:zUSRyEga0.net: >>819
でもさぁ、CLTなんて伝統的工法から対極にあるものだよ。
そんな木材を使う建築で「伝統的な日本の誇る木造建築の復元」とか言えるの？
おかしくね？
825 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:26:37.49 ID:SOJWP2gv0.net: >>818
数年前に大規模補修を終えた自由の女神でも
エレベーターは台座部分にしかありませんが何か？
826 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:26:54.14 ID:zZM6pr/UO.net: >>822
なるほど
ワロタ
827 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:27:02.11 ID:VTzNQjJK0.net: >>626
歴史あるバッタもんだよｗ
熊本民は重々わかってて眺めてる

現代の価値に換算すると5億円くらいポーンと出した松崎さんの話をする
たまたまバスで横に座ってた全然知らん婆さんとか

ドヤ顔で熊本城はワシが寄付して作ったとほざいてた
身内の爺さんとか思い出しながらな（´・ω・｀）
828 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:28:01.92 ID:ktyq/zIn0.net: 観光施設である前に、歴史的建造物の復元という文化事業なんだよ。
それを忘れずにやって欲しい。
エレベーターは要らない。
829 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:28:51.41 ID:5Lw7wvg/0.net: 河村市長みたいな反日に媚びらない人はなかなか市長にならないからやめないでほしいわ
830 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:29:11.45 ID:kIjJaAZc0.net: >>820
1階建てだろ
831 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:29:15.42 ID:VA50dmKVO.net: 昔の行商人や人足が用いた行李を背負う職員を用立てたらいいんじゃない?
観光都市には車夫がいて観光資源になってるし、
シートベルトやチャイルドシートのメーカーとタイアップして安全性をアピールしてもいい
832 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:30:03.11 ID:HdU+qpCF0.net: 国宝犬山城にもエレベーターつけろと主張しかねないなこいつら
河村がんばれ
嫌いだが今回は応援する
833 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:31:04.34 ID:PawS4J450.net: >>827
熊本は本当に惜しい
天守に至るまでは日本一と言える素晴らしさなのに、コンクリート天守でガッカリ
834 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:31:25.78 ID:sENa3wdx0.net: 城なんて外から眺めるだけでも楽しいやん
でも中にエレベータあるんやと想像したとたん風情だいなしやん
835 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:31:39.93 ID:SOJWP2gv0.net: 名古屋城には設計図が残っていると言われてるけど
先週やってた金とくの名古屋城特集の内容だと
階を貫く通し柱の位置とか解らず調査、研究中みたいなことを言ってたが？
836 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:32:56.75 ID:9Ipqbgek0.net: >>832
>>118
837 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:33:06.90 ID:kIjJaAZc0.net: 昔のまんまの松本城でも天守の急な階段にはスベラーズが張られてて有難かった
昔は無かったものだが、あんまり危ないからだろう
あれは20世紀の偉大な発明だ
838 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:33:07.90 ID:VTzNQjJK0.net: >>833
なー（´・ω・｀）
839 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:33:55.33 ID:cmi01jUV0.net: もう辞めたいんだな
840 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:35:44.70 ID:OSYsLZXt0.net: いつやめてもええで
841 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:36:04.87 ID:KUWHgq6l0.net: 全ての福祉関係者が同じ意見とは思わないで欲しい。
これはあくまでこの団体が主張しているだけだし。
なんでも全て差別と捉える事は正しいとは思わない。
現実的な所で落とし所見つけてくれ。今のやり方では無関係な施設もまとめて世間からのヘイトが集まりそう。
842 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:37:34.58 ID:7fWrAkSl0.net: 住民投票したら左翼障害者が惨敗するのは目に見えている
843 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:37:36.53 ID:HdU+qpCF0.net: ほんとわがままの駄々っ子
駄々こねれば何でもかんでも思い通りになると思うな
どうしようもないことはあるんだ、世の中には
844 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:37:53.27 ID:s/l93Q900.net: >>836
どうして、この件と
姫路城を混同すると、
「中卒」の学力ってみなされるの？

同じだと思えるんだが。。。
845 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:38:02.64 ID:pejfuiNc0.net: だだをこねる子供みたいだな
木造再建ならエレベーター突っ込む構造的余裕なんてないだろう
846 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:39:28.48 ID:xmOEm/+80.net: 変なじいさんがイミフな意見でワロタ
847 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:39:56.51 ID:ktyq/zIn0.net: たとえ一万歩譲ってエレベーターが付いたとしても、障害者団体は絶対に
感謝なんかしない。「当然の結果」と吐き捨てるだけだろう。
それが分かってるからこそ、この件で河村市長は負けないで欲しい。
実は正直言って、彼は好きなキャラではないんだけどなｗ
848 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:40:04.21 ID:xmOEm/+80.net: >>118
頭弱そう
849 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:40:28.11 ID:xmOEm/+80.net: >>836
頭弱そう
850 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:42:13.92 ID:KUWHgq6l0.net: そもそも無理矢理に木造化しなくていいんだけどねw
市長と議会が折り合いついちゃって始まったが、一定の集客あると思うけど市の試算はガバガバすぎたし、火事とか大丈夫よね？

大戦時に空襲で燃えちゃったから、二度と燃えないように
今の作りで再建したらしいじゃん
また燃えたらしゃれならんぜよ
851 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:42:19.90 ID:4DdnKtd70.net: 障害者といっても要望を出すのは足の障害者だけでしょ
新技術開発で階段昇降サポートを出すのが現実的だと思うけど
852 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:42:42.73 ID:izN00LCN0.net: 河村は、南京大虐殺で30万人というのは嘘だと公人として言い切った。しかも辞任に追い込まれていないレアケース。
だから凡ゆる手段で河村に難題を浴びせようとするのだろう。障害者団体なんてのも、バックにはあの国がついてる。
853 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:44:33.15 ID:2QESHk130.net: 全員登れなきゃいいじゃん！
854 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:46:20.88 ID:pejfuiNc0.net: 額面通り受け取ると駄々をこねる子供だが、
再建するしないが選挙の争点になったので、選挙の延長戦を狙っての難癖と考えることもできる
反対派の悪足掻きとでも言うべきか
855 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:46:24.87 ID:2tQKUnGI0.net: 　　　　　　　　　　　Ｂ　
　　　　ｒ彡三彡三ミ、∥ ┌～～～～～∞
　　　彡彡三ミ彡三ミミ.∥│　─┼─　　　|
　　　彡テ　　　　　　　"ミミ . │ 　／|＼　　　|
　　ミテ.　'=z_　　_,.z='　ミミ │／　┼　＼　|
　　 l'|. >'ー・ュ> <t・ー'<レ │ 　　　　　　　|
　　　''! 　　-'/　　'-　,　 :|｝　│　　　　　　　　| 　障害者の方は　クレーンで上がってくれーんか？
　　　〈ヽ__,..<::,____,::>、　〉　│　　　 /　　　 |　
　　　丶ヽ't'rェェ-ｒｒy7　/ 　│　　　/＼　　　|
　　　　.＼ヽ　￣￣　／/∥　│　／　　＼_　 | 　
　　　　　ト= z____y=イ　∥　│　　　　　　　 |　　
　　　　　　／＼／　ヽ　∥　└～～～～～∝　　
　　　　　　○―○.... 丿 ∥　ワシの党なんか　完全に忘れられとるでねー
　　　　　　..../ー／／=. ∥　
　　　　　γ /＼＼＼ γヽ橋下さんに嫌われたら　いかんがねー　　政策なんか2の次だわね　あんたー
　　　　　|| /|　=＼l　l|ニ)l|　　　
　　　　　ゝノ　　　 ` ' ゝノ　　どこも仲間に入れてくれんのなら　もう嫌われ者同士で小沢さんとくっつくしかないわね

気さくで無策な　河村たかし市長
856 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:48:08.45 ID:TOAVdUNK0.net: 市長の代わりはいくらでもいる
交代だな
857 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:48:22.20 ID:7fWrAkSl0.net: ＞大戦時に空襲で燃えちゃったから、二度と燃えないように今の作りで再建した

あの戦争を体験した人が、こんな愚かな発想をするだろうか
大空襲の前にはコンクリだろうが関係なく燃えるだろ
858 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:49:50.62 ID:9yUw6VUs0.net: >>49
あれ
859 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:50:53.70 ID:O8xMJ9VQ0.net: 避難計画もあるだろうから

エレベーターは最高でも地層から
二層までにしてくれる？
860 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:53:29.14 ID:X/Ng5tBr0.net: もうエレベーター無し確定だから
861 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:56:32.31 ID:zKb+6c+W0.net: >>824
CLTってググったけどこりゃ材木のベニヤみたいな感じかな
復元復元言うから天然木使っての復元かと思ったら、全然
違うんだ
862 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 18:59:04.92 ID:/0sLzIRB0.net: もうひっくり返せないのに足掻きまくりの共産党
863 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:01:34.52 ID:1jJBBEOv0.net: >>1
エレベーターのついた城とか別のものじゃん？
そもそもそれ復元とは言わないだろう
864 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:02:19.68 ID:QERzNMRw0.net: 利権のために復元派は必死ですね
865 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:03:23.19 ID:3DGv8fZr0.net: 名護屋城跡にエレベーター付き天守閣を作ろう
866 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:03:46.68 ID:rwCidPPU0.net: 利権も何も市民の支持自体多数なのに木造復元
867 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:06:32.55 ID:zKb+6c+W0.net: >>866
【平成２５年度第１１回ネット・モニターアンケート（平成26年2月21日～3月3日）の調査結果（抜粋）】
※ネット・モニターアンケートとは、500人の市民モニターを公募し、インターネットを活用して調査
https://goo.gl/rudzor.info.info

●現在の天守閣を今後どうしていくとよいと思いますか？

■現在の天守閣を存続させて、耐震補強や改修などを行う：71％
■現在の天守閣を解体して、木造で復元する：15％
■現在の天守閣を解体して、現状と同じく鉄骨鉄筋コンクリートで再建する：3％
■わからない：9％
■その他：2％
868 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:07:11.38 ID:TJx9cY0N0.net: さっさと作りきればエレベーターないと登れないやつは下から見上げるだけなんだから
さっさと完成させればいいんだよ
なんでもかんでも文句言えば言うこと聞くと思ってる勘違いなんだから
869 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:07:15.66 ID:OSYsLZXt0.net: こいつらは、いい計画を壊すことか目的だからな。
870 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:07:29.14 ID:2tjJq3N50.net: 南海地震が起こった場合、木造で大丈夫なの？
というか、津波対策にでも予算を回すほうがいいと思うけど。
871 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:07:35.05 ID:Et5uRu6+0.net: >>866
頑張る方向を間違えて益々支持されないのが共産党のお得意芸
872 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:08:07.49 ID:7wjKyA0r0.net: 俺車椅子の愛知県民だが、お城にベーターって「は？」なんですが。そんなに高いとこが好きな共産党は栄のテレビ塔に行ってろ！

つか河村市長がんばれ。
873 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:08:23.48 ID:UwkeQucq0.net: おもてなし武将隊にマッチョを入れて、おんぶして上まで行く
入場料がタダなんだから、おんぶ料金は3000円ほどで…
タダじゃなかったら、身障者はお城なんて見ないよw
874 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:08:51.68 ID:7fWrAkSl0.net: 万年野党の共産党
エレベーター付けたいなら
市長選に勝ち、議会でも多数派になってみろよｗ
永久に無理だけど
875 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:09:39.94 ID:2h/R5rgf0.net: 大村が県からおんぶ隊出向させりゃいいだろ
876 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:10:07.13 ID:7biujUrT0.net: 木造天守の復元を公約にして当選した所で状況は変わらないと思う
10回再選挙しても同じ
877 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:11:55.27 ID:fBGRqgqG0.net: >誰もが上れるようにすべきだ

なんで？アルプスにも？
878 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:11:56.94 ID:924q7K7+0.net: ＞＞600 文化財にエレベーターを付けてはいけないという根拠は？
879 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:12:46.87 ID:gpKg8l+d0.net: >>867
市民アンケート結果
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/17_topics/260208_b/03/index.html

公募で500人のネットモニターよりは信用できると思う
880 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:13:34.68 ID:7wjKyA0r0.net: >>878
は？
881 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:15:57.41 ID:vgoxhGg70.net: >>879
アホかおまえそれは金シャチ横丁
http://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/page/0000083689.html
復元のはこれだよpdf
882 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:18:03.95 ID:yu/1XYkK0.net: 河村市長って名古屋お国自慢主義の象徴的な人だよな
883 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:19:08.96 ID:Tmusl9960.net: 出直し市長選で河村市長が再選したら、無駄に掛かった選挙費用はカタワどもに負担させろ
と言っても、元々奴らは健常者様たちの税金で生かして貰ってる立場だから、
単純にカタワどもに流れてる血税を選挙費用分減らすというのが筋だけどな
カタワどもに無駄に流れてる血税を減らされたくなかったら、お前らがこのクレーマーどもを潰せよ
腐れクレーマーどもを散々野放しにしておいて、「あいつらは自分たちと無関係」では通らんぞ
884 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:19:24.11 ID:dau26/KwO.net: このところ、名古屋城建築に当って不満を申すものが増えているが、不満があれば遠慮なく帰国し、兵を整え、堀を深くし、たわしが攻め込むのを待ちなさい
885 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:19:44.41 ID:O8xMJ9VQ0.net: 鉄筋コンクリート模倣天守を作ってエレベーターなんかつけたから
こうなった

二度と同じ事を繰り返してはならぬ
886 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:20:17.35 ID:BUfwh/fj0.net: >>879
名古屋城に来てるやつは名古屋城に興味を持ってるんだからまったくあてにならない
一般的な市民ではない
887 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:20:22.98 ID:v3hcH/fs0.net: つか日本の文化財をわざと価値ないものに作り替えようとしてないか？
例えば、マチュピチュに歩くエスカレーターつけろ！て言ってるようなもんだろ
モンサンミッシェルにエレベーターつけろ！とか
888 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:23:41.12 ID:qPphe6uo0.net: 代々木の共産党本部は車椅子どころか健常者の警察官も入れてくれませんけどね
889 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:23:49.89 ID:1JeDSICe0.net: >>887
それは世界遺産
この名古屋城はレプリカ
ニセモノのしお城
890 ：名古屋市の河村市長名古屋城天守閣にエレベーターを設置しない方針：2018/05/29(火) 19:24:13.10 ID:x1okWVFs0.net: .
【名古屋城問題】河村市長「クレーンで障害者を天守閣に･･･なるべく上まで上がれる挑戦をする」
名古屋城木造新天守にエレベーターを設置しないという名古屋市の方針に反対する障害者らが21日、
市役所前で抗議集会を開いた。
視覚や聴覚に障害がある人を含む約150人が参加し、代表者が抗議文を河村たかし市長に提出した。

-■　イメージ的にはこういう事か　↓
.
http://o.8ch.net/15wu2.png
891 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:24:43.53 ID:HdU+qpCF0.net: エレベーターつけるなら今のハリボテの城で十分
木造にするならエレベーターは不可
最悪なのは木造でエレベーターつけるという玉虫色の案
892 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:26:46.68 ID:GNx/kUJC0.net: 次は富士山にも登りたいので、頂上までケープルカーを設置してください。
893 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:27:51.20 ID:W6p2j+L20.net: もう今の名古屋城のままでいいじゃん。(土建屋は納得しないと思うけど)

復元名古屋城はVRゴーグルで体験出来るようにして、希望者から金取ればいい
894 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:28:08.66 ID:+WyJA4kG0.net: 障害者側もこれ以上文句言うの逆効果だろ
こんなもんほとんど行かねえんだから
895 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:31:05.55 ID:xQZlSGhs0.net: >>4
引退するわけじゃなく辞職した上で名古屋城を争点に選挙やるぞ
有権者の99%以上は何らかの手段で上まで登れるならエレベーターなど存在しないほうが良いわけで
辞職を持ち出された時点でこの人権団体の負け
896 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:33:30.89 ID:izN00LCN0.net: >>867
下衆い奴からアンケート取っても無意味
897 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:34:00.58 ID:y6te/d3z0.net: 障害者って頭もおかしいよな
898 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:34:01.10 ID:X4v0FAcv0.net: 選挙すりゃまた勝つわな河村
やっちゃえ河村
共産党を黙らせろ
899 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:34:06.94 ID:iKBOJtpa0.net: ニュースで障害者達見たけど、
今までどんだけ名古屋城に足運んだの？どんだけお城が好きなの？って聞きたかった。

家の足の悪い母ちゃんは「エレベーターなんて付けたら再建する意味はない」って激怒してる。
900 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:37:29.52 ID:crtAoZ9x0.net: >>850
どうせ複製なのか。
じゃあ全然木造じゃなくたっていいよね。
なんでこだわってるのか、わけわからん。
901 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:39:05.28 ID:p3JbdYba0.net: プラスチックの金閣寺置いておけばいいじゃん
みたいな馬鹿発言
902 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:40:28.95 ID:VR1xYVvA0.net: >>888
機動隊、車いすを盾に突入きぼんｗ
903 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:40:34.47 ID:Lq82BS0K0.net: 車椅子にゴムつけて逆バンジーで打ち上げろ
904 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:42:33.45 ID:S/F7l/bH0.net: >>1
だから階段リフトでいいだろうと何度言えば・・
簡単に言えば階段の手すりを使って昇降する椅子だよ

いくら完全再現とはいえ安全面から会談に手すりぐらい付けるだろ？
905 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:42:45.92 ID:G3DyBE880.net: さては、国政ですか
906 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:46:13.33 ID:hTKv1au10.net: >>170
クレイマー農民に対して地獄で謝罪受けてくれと叩っ斬った話かw
907 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:47:18.58 ID:hTKv1au10.net: >>904
そんな事言われましても相手方が反対して絶対エレベーターにしろとゴネてるんだから手の打ちようがない
908 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:52:45.23 ID:rfEbqqEh0.net: `滋賀.すげぇえええええ　　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小他多数）
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.
909 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:56:07.91 ID:OSYsLZXt0.net: >>908
三成に過ぎたるものとして島の左近と並び賞された、佐和山の城も入るようになってほしい。
910 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:56:23.52 ID:gbBkBPRx0.net: 隣にエレベーター付きの作るか
911 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:56:40.65 ID:9jJ6iWlP0.net: 障碍者はこんなもんに拘るより、駅とか図書館のほうで頑張れよ。
バカなんじゃないの。
912 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:56:52.32 ID:OSYsLZXt0.net: >>908
そういえば、マイマミビーチがないな
913 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:58:31.70 ID:O8xMJ9VQ0.net: 昔の東急みたいにする？w

https://i.imgur.com/CwT1Lfe.jpg
914 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:58:31.90 ID:T0MleNrD0.net: 後で後悔するより、可能なものは付けておいた方がいいよ
新築なんだから
915 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 19:59:44.00 ID:OSYsLZXt0.net: 凧飛ばせ
916 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:00:13.36 ID:gbBkBPRx0.net: どこまでも要求してくるな。
これ障害者の総意なのか。
ゴネるといい事あるのか。
917 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:02:13.92 ID:QERzNMRw0.net: これで維持費がかかると誰が作ったんだとか
言い出すんだよな
918 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:02:48.56 ID:T0MleNrD0.net: たとえば河村氏の親族が上階で倒れたりした場合
エレベーター設置してて良かったになる
919 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:02:50.83 ID:wswz5PYD0.net: 不法移民にまかせろおお
920 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:04:29.76 ID:zUSRyEga0.net: >>917
維持費はそれなりにかかるよ。
竹中は維持管理費で儲ける会社。

イニシャルは安い。アフターケアが高い。
しかも他の会社には任せられない特殊工法。
逃げたくても竹中から逃げられない。
921 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:05:59.88 ID:5zOoifgB0.net: ２１世紀の最高の技術で建てなよ。
アブダビの建物みたいに
922 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:07:14.47 ID:s55RS0lN0.net: 歴史的な古い城にエレベーター

壊すつもりかな？
923 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:10:59.88 ID:hTKv1au10.net: >>918
そもそも木造建築で再現したらエレベーターを設置するスペースが無い

エレベーターを設置するなら新しい名古屋城を設計するしかない
924 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:13:50.46 ID:yFUHWSDU0.net: 建て直しだろ、エレベーター作ればいいだろ、真ん中に四機入れれば良い柱になるだろ。
925 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:13:51.51 ID:JFBs5m4s0.net: 一般人は誰も登れないようにすればいい　登れるのは設備業者だけ　そしたら諦めるだろ
926 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:14:06.52 ID:zUSRyEga0.net: >>923
元の案にはエレベーターがあったみたいだけど？
927 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:15:42.55 ID:T0MleNrD0.net: >>923
だったら、吹き抜けじゃなくて各階ごとに昇降機を置けばいいじゃないかい
928 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:25:27.80 ID:zZM6pr/UO.net: >>857
いい意見
歴史でいちばん大切なのは現代史だよな
なんで昭和の名古屋城を解体するんだろね
929 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:26:12.62 ID:U7Hwu/350.net: 木造復元にエレベーターとは、すごい嫌がらせだ
930 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:30:03.28 ID:zhPlcPiM0.net: >>928
耐震基準が満たせてないからだろ
931 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:33:04.85 ID:zZM6pr/UO.net: 現代史をかるく扱う人間が歴史の重さがわかるわけがにい
しろうとすぎる
932 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:36:44.40 ID:br98JUtQ0.net: 昔話にこだわるなら当然照明も禁止、城内の模型も禁止、
消防関連も禁止にしないと意味ないからな
エレベータ禁止するまで当時の再現にこだわる原理主義者ならこういうのも徹底しないと
整合性とれねえから
933 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:39:18.96 ID:+kGWuBLTO.net: >>1
だからさ、エレベーター付いた城を作って「復元」も何もないだろ？
エレベーターなぞ無い、ちゃんとした復元を進めつつ、エレベーター付きの新しい「現代風、幻想名古屋城」とかを別に作ればいい
もちろん補助なんて出ないだろうがｗ
934 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:40:41.45 ID:2R811f7v0.net: 差別ビジネス全開だなww

裏に創価と総連が居るからなw
935 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:43:08.95 ID:7wjKyA0r0.net: >>934
共産党市議とパヨクマスゴミだろ
936 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:45:28.23 ID:4u5Yy6c/0.net: これは河村が正しいだろ。何がエレベーターだアホか。
937 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:47:03.98 ID:4u5Yy6c/0.net: >>934
創価は体鍛えた障害者アスリートが腕だけで上るのを感動ポルノに仕立てて儲ける方だよ。
政治問題化して叩くのはいつもパヨク。
938 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:48:37.20 ID:dau26/KwO.net: ただ、昨秋衆議院選挙に立候補をほのめかし辞職を匂わせていた
あまり辞職騒ぎを起こすと自らレイムダックに陥りますよ
939 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:51:13.87 ID:PJZgOyFO0.net: 金閣寺と違って

>>933
エレベーターが無くても

　えせ復元

というのが、工務店の出したプロポーザルでも明らかで
そのプロポーザル以外で作るとも言ってなかったりと

その工務店のプロポーザルも
謎の完成？スケジュールが、前提だったりと
940 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:52:17.35 ID:9hneqQij0.net: やっぱり障害者団体ってものすごいバカの集まりなんやな"
941 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:53:53.83 ID:9hneqQij0.net: 多分、もう一度市長選やっても河村が選ばれるよ。
エレベーター無しは障害者ですらも支持してんだから。
942 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:54:45.19 ID:PJZgOyFO0.net: >>941
クレーンが

確定されて、みんな大喜び
943 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:55:57.61 ID:zGKOusB+0.net: 権利を主張する団体ってろくなのないな
944 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:55:59.32 ID:zZM6pr/UO.net: >>941
そうだね城が再建できなくても当選は確実だろうな
945 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:56:03.86 ID:zhPlcPiM0.net: >>941
選挙で勝っても、おかまいなしに反対運動し続けると思うぞｗ
946 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:58:10.37 ID:PJZgOyFO0.net: エレベーターは無い
合板で作る
クレーンも付ける

これが河村案
947 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:58:32.20 ID:LS/9W/BG0.net: 辞める気ないくせにwwwwww
948 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 20:59:15.12 ID:PJZgOyFO0.net: >>947
また、出直し選挙

だと思われ
949 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:01:02.30 ID:SFKjwOvP0.net: >>1
障害者団体側「根本が完全にずれている」
ズレてるのはお前の存在だろ
950 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:03:32.36 ID:1jKCoGQb0.net: 誰も入れなくて本物を作るか、バリアフリーでつくるかどちらか選べ
951 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:05:12.90 ID:7wjKyA0r0.net: こないだ共産党は、河村氏の名護屋城木造建築計画に賛成して、議会で多数になった。

これが目的だったろうな。
952 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:05:19.13 ID:dZ6IiSVb0.net: 名古屋市はこの前も船とかで車椅子乗れないの作ったりしてるからワザとだろ
良いじゃん選挙やろうぜw河村にベタつきで障害者がネガティブキャンペーンやれば選挙に勝てても政治的には志望確実だし外国からもメディア呼ぼうよ
953 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:06:50.55 ID:h4DSf1Og0.net: せっかく精密な図面が残っていて忠実な復元が可能
こんな城もう存在しない。それをやろうとしている河村市長と
名古屋市にはぜひ頑張ってもらいたい
954 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:07:29.06 ID:PJZgOyFO0.net: >>952
クレーンを用意してなかったのが、失敗だった
955 ：名古屋市の河村市長名古屋城天守閣にエレベーターを設置しない方針：2018/05/29(火) 21:08:31.03 ID:x1okWVFs0.net: .
【名古屋城問題】河村市長「クレーンで障害者を天守閣に･･･なるべく上まで上がれる挑戦をする」
名古屋城木造新天守にエレベーターを設置しないという名古屋市の方針に反対する障害者らが21日、
市役所前で抗議集会を開いた。
視覚や聴覚に障害がある人を含む約150人が参加し、代表者が抗議文を河村たかし市長に提出した。

_■　イメージ的にはこういう事か　↓
.
http://o.8ch.net/15wu2.png
956 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:09:25.97 ID:GwEDsvh50.net: エレベーターのない公共施設なんて山ほどあるだろ。
957 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:10:18.12 ID:mcbtyq+s0.net: こんなつまらないことで辞職すると言い出すような市長は
進捗に関わらず辞職した方がいいんじゃないかな
958 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:10:39.18 ID:fo0otuxyO.net: この件に関しては河村を支持する。集りガイジ共不要！
959 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:10:41.35 ID:BV/kvu3o0.net: トヨタが飛ぶ車を寄付してくださるからちょっとまちなー
960 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:11:38.37 ID:HnAA7jph0.net: 障害者団体って怖いな
権利権利で
義務はちゃんと果たしてるのか？
961 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:12:35.44 ID:c/7HeG3l0.net: 何にしたって石垣の調査がきちんとしない限り
現状変更許可おりんやろ
962 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:17:34.77 ID:dZ6IiSVb0.net: >>958
5ちゃんにタカってるハエよりは生産性あると思うよ
963 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:17:43.52 ID:PJZgOyFO0.net: >>961
プロポーザルの工務店が、大丈夫だと言ってる

とのこと
964 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:18:40.64 ID:rQ0Q08RY0.net: 障害者のイメージを下げるためにやってるよな？
不快でしかない
965 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:20:41.58 ID:zZM6pr/UO.net: >>963
文化庁が許可だすかなあ
解体工事でさえかなり大がかりになるし
966 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:20:49.94 ID:c/7HeG3l0.net: >>963
石垣部会の議事録読んだら
そうは思えんけどな
967 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:22:20.34 ID:9KsGgDQZ0.net: 河村さん支持します。
木造再建でよし。
968 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:23:30.91 ID:9Ipqbgek0.net: >>210
文化財
969 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:23:36.87 ID:Je/DkAO70.net: 市民の声は、
封建制度の象徴、徳川の天守閣の復元は不要という意見が大多数
970 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:24:34.95 ID:x0q2bqbX0.net: 味噌県にも名古屋都構想が必要なのが明らかになったな
971 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:28:33.35 ID:9hneqQij0.net: >>969
勝手に市民を騙らんでくれんか？
972 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:29:56.50 ID:dZ6IiSVb0.net: 去年の12月は車椅子乗れん水上バス
今年の1月は給付金カット
今月は名古屋城だろ
完全に障害者だけ狙ってきてんだろ
973 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:31:55.26 ID:kGogCmIz0.net: バリアフリー化の優先度が高い施設は
他にいくらでもあるだろ
974 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:32:56.04 ID:9hneqQij0.net: >>972
エレベーターは障害者だけじゃないだろ。
975 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:33:24.29 ID:7wjKyA0r0.net: >>969
は？
976 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:33:31.11 ID:bV9u3A1x0.net: 復元目的の再建なのに障害者差別とか言ってる時点で市民の共感なんて得られんだろ
河村がいうように、理不尽な要求してくる障害者に屈しないためなら出直し市長選挙でもいいわ
反対してるような議員は次の市議会議員選挙で落としてやろう
誰なのか明らかにしてほしいわ
河村のように職をかけて主張すりゃいいのに
977 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:36:29.62 ID:9hneqQij0.net: そもそも努力しない障害者なんて障害者じゃないし、ただの病人だわ。
978 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:36:48.10 ID:KD8j1j9U0.net: 選挙すれば勝てるし、キチガイどもを黙らせられるし、いっそ選挙に打って出れば？
979 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:38:11.01 ID:7wjKyA0r0.net: 共産党はこんなことしてないで、お堀にもう一匹いるアリゲーターガーを処理しろよ
980 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:38:36.43 ID:+wRewj+V0.net: >>976
この市議だよ
http://www.saitomakoto.com/
981 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:39:48.32 ID:Je/DkAO70.net: 河村の狙いは徳川の権威の復活
982 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:41:55.61 ID:cmxKzzYi0.net: 富士山にもエスカレーターが必要だな
至急設置しろ
983 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:44:01.50 ID:7wjKyA0r0.net: つか金シャチ横丁儲かってるな、ありゃ定着するわ。
984 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:45:14.18 ID:bV9u3A1x0.net: >>980
サンキュ
共産じゃなくて民主かよ
覚えとくわ
985 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:47:32.34 ID:466KVZNV0.net: この地方だと岐阜・大垣城も国宝に指定されていたんだよな。
986 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:49:45.25 ID:f2BkkTrp0.net: 男やなあ河村は
987 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:50:46.65 ID:vlFsk8Li0.net: >>976
実際に選挙やってからのたまえよ
去年の12月は車椅子乗れん水上バス
今年の1月は給付金カット
今月は名古屋城だろ
完全に障害者だけ狙ってきてんだろ
女子供や高齢者の団体だとボコられるからな
988 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:51:49.26 ID:PmNN00NN0.net: 障害者は頭がおかしい
あいつら処分した方がいい
989 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:53:18.88 ID:v/04ZXJJ0.net: 地下につくって天守閣の先だけ地上に出せばいいじゃない
990 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:53:55.75 ID:WzU6RSaM0.net: 障害者団体は障害者の代表ではない。
991 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:55:17.88 ID:WzU6RSaM0.net: 障害者を利用するイカレた思想団体が障害者団体。
992 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:55:35.34 ID:bV9u3A1x0.net: >>987
名古屋城の木造復元に際して大型エレベーターを付けないことのどこが差別なんだよ
目的を逸脱させてまで自分たちの利益追求する輩との共生など考えられんわ
何が狙い撃ちだよ
差別でないものを差別だと決めつけ健常者との共生など考えないのはどこの誰や？
障害者側の利権確保以外の何物でもない
ホントに糞な輩だと言わせてもらいますよ
993 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:55:59.92 ID:WzU6RSaM0.net: 障害者団体は障害者の敵。
994 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:57:45.61 ID:BV/kvu3o0.net: 市長の草履をあたためないと
995 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:57:54.15 ID:F3P1K01O0.net: 入場の時に体力検査して不合格なら入城させない　　ぐらいにする
入れない場合は外郎一本もらえてお茶を飲んでもらう
996 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:58:25.68 ID:WzU6RSaM0.net: 障害者団体なんて別に障害者が選挙で代表を選んだわけじゃないから。
障害者団体を名乗ってること自体が詐欺。
997 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:58:41.05 ID:7wjKyA0r0.net: >>991
わかる。
998 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 21:58:43.14 ID:X/Ng5tBr0.net: この画像の左が平等だか障害者は右が平等と言う
https://www.cs-confort.co.jp/blog/3.png
999 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 22:01:48.29 ID:eNv9YK6V0.net: 車椅子の障害者たちがエレベータ
要求している交渉場面をテレビ
報道で観たが、
無理難題を言っているだけの
嫌がらせとしか思えなかった。

ちなみに自分は身体障害者１級
を認定されているが、こんな
奴らが障害者の代表づらして
権利の濫用をしていることが、
腹立たしい。
お金もかかるのだから
主張するなら生活に必要不可欠な
ことを優先にしてもらいたい。
1000 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 22:11:03.88 ID:oeRGKWzl0.net: ＞出直し市長選

税金の無駄遣い。
1001 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 22:14:07.99 ID:bV9u3A1x0.net: 出直し市長選挙やってこの文句言ってる議員も出馬して白黒つければいいわ
それぐらいの覚悟でやれと言うこと
ネチネチしすぎでキモすぎ
1002 ：名無しさん＠１周年：2018/05/29(火) 22:16:20.68 ID:7wjKyA0r0.net: >>1001
共産党はこんなもんだ。河村氏の木造系策に賛成多数やったり、これやったり、ブレブレw
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