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【お城】河村市長、名古屋城 「復元進まねば辞職も」 天守閣にエレベーターを設置しない方針を巡り★2

1 :ばーど ★:2018/05/29(火) 13:53:26.43 ID:CAP_USER9.net
木造復元後の名古屋城天守閣にエレベーターを設置しない方針を巡り、名古屋市の河村たかし市長は28日の定例記者会見で「(木造化が)できないなら、一戦交えます。市長を辞めるくらいの気持ちでいる」と述べ、今後エレベーター問題の影響で木造復元事業が進まなかった場合、出直し市長選に打って出る可能性を示唆した。

河村市長は、エレベーターを設置するため柱やはりの構造を変えた場合、文化庁から復元工事の許可が出ない可能性があると言及。その上で「歴史的建造物の復元は大変価値がある。(昨年4月の)市長選の公約でもあり、復元は市長の社会的義務だ」と強調した。

記者会見後、河村市長と障害者団体の関係者による懇談会が開かれた。エレベーターを設置しない方針を市が示して以後、初めての直接対話で、河村市長は「究極の木造建築を復元することが社会的責任だ。(復元して)良かったと思うように精いっぱいやるので、信じて」と改めて理解を求めた。

これに対し、障害者団体側からは「国連の権利条約や障害者差別解消法を守ることが社会的責任ではないか。根本が完全にずれている」「(障害者が天守閣を上れるよう)新技術を開発すると言うが、何も提示しておらず納得できない」と反発の声が相次ぎ、議論は平行線をたどった。

終了後、取材に応じた「愛知県重度障害者の生活をよくする会」の会長代行、佐々木克己さん(53)は「新技術について聞いても明確な答えがなく、市長は自分の価値観を言うだけ。溝は全然埋まっていない。誰もが上れるようにすべきだ」と語った。【三上剛輝、道永竜命】

2018年5月28日 21時58分(最終更新 5月28日 22時13分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180529/k00/00m/040/143000c

★1が立った時間 2018/05/29(火) 08:34:35.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527550475/

364 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:03:31.45 ID:OKXYRaUm0.net
>>358
復元という言葉が建築基準法に定められてるなんて一言も言ってないよ
勝手に勘違いするな

適用除外になるので新築という扱いではないと言ってるんだよ

365 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:03:47.47 ID:J1fiPfTM0.net
>>344
いや、全然そうはならないんだけど
そんなヘンテコな話はどこで仕入れてきたんだ?

366 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:03:49.43 ID:PJZgOyFO0.net
オレノカイシャクにボクノカイシャクでは、議論なんてできない話

367 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:04:03.49 ID:rHbnNxK80.net
河村による徳川の権威の復活を断固阻止しないといけない

名古屋は民の土地、徳川の権威など不要

368 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:04:08.25 ID:OKXYRaUm0.net
>>363
新築ではないというだけの事だ
再建でも問題ない

369 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:04:13.00 ID:dHBTmF6V0.net
>>352
そうか
でもバリアフリーの例外もあるでしょ

バリアフリー(英語: Barrier free)とは、対象者である障害者を含む高齢者等の社会的弱者が、
社会生活に参加する上で生活の支障となる物理的な障害や、
精神的な障壁を取り除くための施策、若しくは具体的に障害を取り除いた事物および状態を指す用語である。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC

「社会生活に参加する上」
名古屋城は必要ないね

370 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:04:39.04 ID:+y4dIhkD0.net
一般人は天守上れないようにすればいい
一階だけ一般公開
そして数年して特別公開で天守閣に上れるようにする

371 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:05:19.84 ID:V8KbtICt0.net
2016年3月30日の日経新聞の「名古屋城天守閣の木造復元、竹中工務店案を採用」には、

>竹中工務店の技術提案書によると、木材調達では原則国産で、一部外国産を使用する。
>車いす利用者向けに4人乗りの小型エレベーターを設置。取り外しが可能な形とし、
>史実に忠実な復元との折り合いを付けた。

>市の有識者検討会では、応募があった竹中工務店と安藤ハザマの2社の事業提案を審査。
>「バリアフリー対策」や「工程計画」などで竹中工務店が高得点を得たという。

とあるんで、当初はエレベーターを設置する予定はあったんだな。
なんで設置しないことにしたのか、そのあたりが知りたい。

復元といっても実際には新築で、昔と同じ構造ということはないだろうから、
別にエレベーターが付いててもいいと思うけど。

372 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:05:26.01 ID:OKXYRaUm0.net
>>365
何の裁判だよ>>250から>>254の流れのどこに裁判が入るんだ?

すでに2度書いたよ

373 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:05:53.88 ID:RK48R8r20.net
白鳥庭園、障害者が上れないところもあるけどね。
庭園にもエレベータつけろ!と言わないのが不思議。
http://www.shirotori-garden.jp/map/wheelchair-map/index.html

374 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:06:00.74 ID:/pUxaau00.net
一般の観光客にも障害者にも忠実に復元した階段を上る権利がある
差別せず誰にも止めさせないから頑張って上れ

375 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:06:09.12 ID:zUSRyEga0.net
>>364
適用除外はさ
「この法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定は」
とあるわけ。だから、規制がなくなるだけ。

言葉の定義である法2条が無効になることは無いよ。

376 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:06:28.92 ID:OKXYRaUm0.net
>>371
構造は昔と同じにしないとダメなんだよ

377 :(。・_・。)ノ :2018/05/29(火) 16:06:32.85 ID:k4Ky2/Oy0.net
河村たかしが市のお金を使わずに再建するしか道は無いと思うんです
税金を使うからこんなこと言われちゃうよね
(´・ω・`)

378 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:06:34.74 ID:J1fiPfTM0.net
>>372
なんだ、結局何もわかっていないのか

379 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:07:21.41 ID:JcGZbIV70.net
障害者も登りたい!エレベーターを付けないのは差別ニダ、差別じゃねーよ、城を建築した当時、
エレベーターはない。
名古屋市、補助金が欲しいニダ、川村は票が欲しいニダ、歴史建造物の復元には補助金は出るが、
建築当時、無かった物を付け加えると補助金は出さない。猫でも当然ニャーと答える、
日本は法治国家だ、自分達の生命や財産を法律が守ってくれると信頼しているから法律を守る。

韓国で、デモ隊の主張が通るのは、韓国は法律を守らない無法国家だから、彼らは大衆主義こそ
民主主義ニダと言うが、自分達が法律を破り大衆で襲い掛かる犯罪者である事を認識しない獣だ。
川村君が選挙で市民に判断を仰ぐと言うが、それも大衆主義だ、悪法だと証明し改正するのが
政治家の務めだ、選挙で当選したから、俺様が法律だ!と言うアホを独裁者=犯罪者と言う。

380 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:07:30.21 ID:0Yn+Mv+k0.net
>>373
もとから無い所につけろって要求じゃないでしょ

今、障害者は利用出来てるのに
利用出来ないようにするってのが味噌

381 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:08:23.38 ID:r8XGb35b0.net
河村の邪魔をするために難題ふっかけてるだけの
政治的動機で動いてる連中だろこいつら

382 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:08:36.93 ID:OKXYRaUm0.net
>>378
要は
新築ではなく復元だという事を否定できなくて裁判では云々という話に逃げてるだけじゃん

383 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:08:43.95 ID:Ad6KwToj0.net
>>311
すまん305で適当なこと言った。
今調べてきた。
現存しない建物は建築基準法の適用除外に指定できないので、
復元といえども、これから建てる建物に適用除外は無理です。
建設基準法第三条みれ。

要するに、やっぱり、本件は新築でしたw

384 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:08:53.36 ID:UfJtsp+50.net
>>369
歴史的建造物や史跡や自然遺産などはできるだけ従来の形であるべきだよね

385 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:09:14.80 ID:X/Ng5tBr0.net
>>371
設置が一応出来るだけで制限が多く竹中が設置したくないとも言っている

386 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:09:27.84 ID:KP1aJY/20.net
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったらそれはもう致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ?孫正義のやっている行為は反日テロと一緒

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、
去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論

安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない!(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない

戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html

↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク。この薄汚い反日企業を絶対に倒産に追い込みましょう
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

なんなのこいつ?そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


387 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:09:38.67 ID:jIgnJ46V0.net
めんどいから木造でエレベーターっぽいのを作ってエレベーターっぽいのを展示すれば?

388 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:10:51.04 ID:OKXYRaUm0.net
>>383
俺が復元工事した某城郭建築は適用除外になったよ

君の法律の読み方が間違ってるんだろう

389 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:11:03.18 ID:dHBTmF6V0.net
>>380
建て替えたら別物だし

390 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:11:09.19 ID:KP1aJY/20.net
安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判

https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった!裏取りもしないで騒いだ特定野党&マスゴミは安倍に土下座確定へw
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にwwwwww
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。

https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者(加計)に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


391 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:11:52.00 ID:J1fiPfTM0.net
>>382
だから新築だっつうの、頭悪いヤツだな
>>375が答えているだろ

392 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:12:02.49 ID:aZ/ieQLk0.net
復元と誰でも上れるは両立するだろ
背負ってくれる人がいればいいだけ、雇用の創出だよ
エレベーターという提案がそもそも間違ってる

393 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:12:15.24 ID:KP1aJY/20.net
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


394 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:12:25.64 ID:xLYf5WA30.net
たぶん辞めたいくらいに圧力かけられて身動きとれなくなってるんだろ
クレーン使うとか無茶苦茶すぎて察するよ
日大タックルくらい無茶苦茶

395 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:12:43.33 ID:ArzEr0UU0.net
>>361
ふむ、エレベーターがあっても国宝指定は受けられると
益々エレベーターを設置しない理由がなくなっていくな

396 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:13:21.66 ID:zUSRyEga0.net
>>364
だんまりか。
条文も読めないなら、法的云々で騒ぐなよ。

397 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:13:21.73 ID:KP1aJY/20.net
障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


398 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:13:38.85 ID:TUt4KVLI0.net
>>380
今の名古屋城も最上階までエレベーターで行けない
エレベーターで行ける階に置いてあるモノは、復元された天守閣には置かず、別の建物に置く

問題ないと思う

399 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:13:55.98 ID:1fblbupM0.net
こんなしょうもないことで選挙やんのかw
アホだな名古屋

400 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:13:58.40 ID:OKXYRaUm0.net
>>383
四 第一号若しくは第二号に掲げる建築物又は保存建築物であつたものの原形を再現する建築物で、特定行政庁が建築審査会の同意を得てその原形の再現がやむを得ないと認めたもの

3条にこう書かれてるので適用除外は可能だよ

401 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:14:29.58 ID:OKXYRaUm0.net
>>391
復元だし、裁判になるようなことでもない

402 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:14:42.51 ID:/pUxaau00.net
>>392
確かに。
自力で上がれない小さいお子さまやお年寄り障害者は別料金で背負子要員をご用意いたしております、でいいわ

403 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:15:11.37 ID:X/Ng5tBr0.net
名古屋城天守は戦災で全てが燃えた訳では無く燃えていない部分もある
それらも使って造られるので復元な訳だが

404 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:15:16.79 ID:mzVkT35Q0.net
こんなので出直し市長選ってカードを使うのはやめろよ
どうせ目立った対抗馬もいないし
市長がしっかり説明して通せば良いだけのこと

405 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:15:25.45 ID:OKXYRaUm0.net
>>395
順序が逆だからね
そういう事も理解できるようにならないとね

406 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:16:02.78 ID:4x3Fz28M0.net
エレベータは不要だ。
弱者を利用したポリコレ人権難癖だ。
弱者への行き過ぎた配慮は逆差別。

407 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:16:09.87 ID:4vu3Fmqm0.net
そもそも、エレベータがついてるのは偽物じゃん。
なんで障碍者連合は偽物に上りたがるの?〇〇だから、高いところが好きなの?
高いところが好きならエレベータがついてるテレビ塔とか、大名古屋ビルヂングとかに登ればいいじゃん。

408 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:16:45.05 ID:WoXs6huA0.net
こんぴらさん方式でいいだろ

409 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:17:48.89 ID:69js3QDW0.net
忠実に再現された名古屋を見たいという人のほうが多いんでね?

410 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:17:59.15 ID:rHbnNxK80.net
壊して、跡地は市民の為に有効利用したらいいんじゃないかな

テレビ塔や学校、わんわんパークとか

411 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:18:00.58 ID:zUSRyEga0.net
>>401
法的解釈を垂れ流したのはお前だぞ
いまさら「裁判関係ない」とかわけわからん。

裁判があろうとなかろうと法令は存在し、運用される。

412 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:18:05.49 ID:lw5uFj170.net
>>333
裁判にはならない

だって、ゴネているだけだしw

予算的には議会承認があるだろうから、
裁判所が民主主義の横っ面ひっぱたくことはないな。

413 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:18:09.68 ID:XTgYcx6a0.net
だいたいどこの城行ってもエレベーター付いてるの当たり前だしな
名古屋人はほんと頭おかしいわ

414 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:18:15.87 ID:OKXYRaUm0.net
>>396
第三条 この法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定は、次の各号のいずれかに該当する建築物については、適用しない。

「この法律」の「規定」は「適用しない」

こうなるので用語の定義も適用されないんだよ

415 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:18:19.27 ID:FCMGUELP0.net
もうしゃあないから、当時を再現で天守に行きたい障害者は
舶来のアームストロング砲で、撃ち込むべぇ

416 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:19:01.44 ID:OKXYRaUm0.net
>>411
あー
やっぱり馬鹿だ
>>414読んどけカス

417 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:19:03.80 ID:QJRroCJV0.net
>>413
それだと偽物だから観光客が来ないけどなw

418 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:19:30.14 ID:Ad6KwToj0.net
>>388
法律見てみろや。
(第二条の建築物の定義と、第三条の適用除外の規定。)
存在しないものは指定できない条文なので。

おまいの関わった復元は、存在した時代にすでに除外指定されてたはず。
そうでなかったら、超法規的な除外だわ。市民は裁判起こすべき。
まあ、建設関係、法律なんて有って無い様なものだからな。

419 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:19:33.02 ID:y9h4gGABO.net
逆バンジーで天守閣に飛んで行けば良いじゃんww


アトラクション付きの城は人気になるよww

420 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:19:52.86 ID:9Ipqbgek0.net
>>403
それは知らんかった
石垣以外で残ってる部分、部材てどこ?
どっかの倉庫に保管してあったの?

421 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:19:58.78 ID:+wRewj+V0.net
兵庫県障害者のブログ
http://hkeison.net/?p=2245

「天守閣は車椅子で入ることが出来る設備が整っていないため、残念ですがこの本丸広場が車椅子で行ける最終地点となります。

ただ、国宝であり世界文化遺産であるため、現状維持の改修と耐震化改修しかできず、エレベーターはありませんが、やはり国宝であり世界文化遺産に登録されているだけあって素晴らしい建築物です。
それは言うまでもなく、行く価値は十分すぎるほどあります。是非、一度は訪れてみてください。」



兵庫県の障害者はエレベーターなしでもブツクサ文句言わず、見るだけでも価値があると言ってるのに、なんで愛知県の障害者はこうも五月蠅いんだろうね

422 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:20:05.90 ID:QJRroCJV0.net
>>409
それな
お金払って偽物のエレベーター付の名古屋城とか観光に行きますか?って話

423 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:20:21.38 ID:zUSRyEga0.net
>>416
この法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定は

不都合な部分をカットするなよ。

424 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:20:46.84 ID:Q11ld5sj0.net
取り壊しだけだと、名古屋城が空襲で失われた、
という状態に戻ることになる
そういう展示にしてもいいのでは?

425 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:21:04.88 ID:QJRroCJV0.net
>>419
障害者とか無視で良いのにさ
こいつら文句ばっかアホちゃうか

426 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:22:15.65 ID:/wEJP1D20.net
比べられるのは掛川、静岡、上田城とか。?記憶の限り行ったことある限りでは。ここだけの話、映画のセットみたいでつまらんぞ。100年経ったらどうなるかわからんが、我等が生きているうちは。(;´д`)

427 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:22:16.85 ID:zUSRyEga0.net
>>416
ちなみにお前がカスと言ってる相手は一級建築士なんだけどな。
アホに限って、専門的な言葉にすがりつく。

428 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:22:27.12 ID:O8xMJ9VQ0.net
もう建ててから1つだけ階段だけ外して昇降リフトにしろよ
めんどくせー
確か階段2つあるんだろ?


小荷物専用昇降機(ダムウェーター)

https://i.imgur.com/4qud2dd.jpg

429 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:22:41.35 ID:MT28ek260.net
河村は自分の3000万の報酬も800万にし市の職員の給与も下げ市民税を下げた有言実行の人
だからか市の職員は河村をよく思ってない人が多い
頑張れ河村

430 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:22:54.52 ID:XTgYcx6a0.net
>>417
逆だって
海外の城結構まわったけどエレベーターなしのとこは1つもなかった
日本だけおかしい

431 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:23:11.07 ID:/pUxaau00.net
大体こういうのが好きな城マニアの障害者だってエレベーター付きの城型ビルなんぞ求めてないだろたぶん

432 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:23:15.39 ID:zUSRyEga0.net
>>428
人がのれない・・・

433 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:23:30.21 ID:QJRroCJV0.net
>>421
姫路城めっちゃ人多いぞ
ぶっちゃけ今一番観光客が多い城じゃね?
エレベーター無いけどさ
エレベーター無くて当時の物を残してるから価値があるんだよな

434 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:23:36.60 ID:ZkXv/7kB0.net
もう一般非公開でいいんじゃね

435 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:23:41.38 ID:OKXYRaUm0.net
>>418
>>418
四 第一号若しくは第二号に掲げる建築物又は保存建築物であつたものの原形を再現する建築物で、特定行政庁が建築審査会の同意を得てその原形の再現がやむを得ないと認めたもの

かつて文化財保護法指定を受けていたものの再現なら適用除外できるという事だよ

436 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:23:48.12 ID:lw5uFj170.net
>>421
「バリアフリー!」と叫びつつ、一般人との間にバリアーを張っているのが「愛知県重度障害者の生活をよくする会」だと感じる

437 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:24:02.76 ID:PJZgOyFO0.net
将来的にどうするか後々考えるとしても

>>424
今のスケジュールだと組み込まれていない石垣の調査に痛んでいる場合には復旧やこれから何百年も石垣が持つような対策にと
いろんなことができるね

438 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:24:03.92 ID:FWUlfyPr0.net
復元工事費で国から出る金を障害者団体が肩代わりすれば良いじゃないか

439 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:24:28.60 ID:cwoUWtF+0.net
>>426
上田城なんか何も無いじゃん

440 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:24:31.14 ID:zUSRyEga0.net
>>417
もう復元というだけでさ、そこまで価値は無いの。
レプリカなの。

441 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:24:37.58 ID:QJRroCJV0.net
>>430
海外?
日本の話してるのに関係あるの?
姫路城めっちゃ外国人も多いけど
エレベーター無いぞ

442 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:24:46.29 ID:X/Ng5tBr0.net
>>420
内装品とか取り外し可能なものは戦災を避けるため別に保管されていた

443 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:25:17.18 ID:wkRsapgL0.net
そういうのが住んでると言えばそれまでだが障害者屋さんがいるのだろうね

444 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:25:32.92 ID:Ad6KwToj0.net
>>430
で、名古屋は、海外から顰蹙を買って誰も来なくなるとw
さすが田舎もんやなw

445 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:25:51.48 ID:OKXYRaUm0.net
>>423
お前が日本語読めないだけだぞ

この法律
この法律に基づく命令
この法律の基く条例の規定

この3つを適用しないだという事だよ

446 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:26:12.85 ID:O8xMJ9VQ0.net
>>432
特注で人乗れる仕様にすればいいだけ
階段の天井穴利用するだけだから
床も穴あけずに仮設で置けばいいだろ
1つは木造階段残せばいい

447 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:26:33.35 ID:OKXYRaUm0.net
>>427
なんだ一緒じゃんw
一級建築士を自慢するなんてやっぱりカスだな

448 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:26:52.79 ID:LmRCb1Bt0.net
もう障害者専用の城作れよ
それでいいだろ

449 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:27:12.07 ID:QJRroCJV0.net
>>440
レプリカならいいじゃん
当時の名古屋城を忠実に再現するんだろ
1回は行ってみようかと思うけど
クソ障害者の圧力で偽物の城を作りましたって聞いて
お前名古屋まで新幹線費用払って行きたいか?
元々名古屋行こうと思わんけどさ
台湾ラーメン、すがきやラーメン、世界の山ちゃんぐらいしか興味ねーし

450 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:27:29.21 ID:PJZgOyFO0.net
>>448
クレーンで、お願いします

451 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:27:38.31 ID:I9oljD1D0.net
駅の階段を荷物上げ下げするやつあるじゃん。あんな感じのつくれないんかな

452 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:28:08.50 ID:OKXYRaUm0.net
>>451
角度が急すぎるんじゃね?

453 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:28:25.11 ID:SRHCNJWR0.net
クレーンとか言い出した段階で、大丈夫かな?と思っていた
辞職・出直し選挙か・・・
なるほど・・・
わっちは、凡人だもんで・・・
仕事行ってくるわぁー

454 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:28:26.68 ID:X/Ng5tBr0.net
>>440
レプリカというのは本物が存在する又は存在していたことに価値がある
エレベーター付の模造品とは格が違うのだよ

455 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:28:30.48 ID:vqfxX0tB0.net
姫路城は日本人も外国人も来て満足な"お城"
名古屋城は来てガッカリな"お城風な偽物"
日本人が中国の三国志の遺跡遺構に行ったみたいに本当にガッカリするわ外国人観光客

456 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:28:32.25 ID:zUSRyEga0.net
>>445
あほか

建築基準法
建築基準法施行令
建築基準法施行規則
建築基準法に基づくの自治体の条例

の「規定」が適用されないと書いてあるのに。
もう、国交省にでも電話して確認してみろよ。

457 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:28:47.42 ID:XTgYcx6a0.net
ま、国連でまた人権問題に発展するだろ
そうなってから慌ててエレベーター設置するんだろうけどほんと時間の無駄

458 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:28:48.27 ID:QJRroCJV0.net
>>439
上田城行った事あるけど俺は雰囲気好きだったけどな
川中島も一緒に観光で行ったわ

459 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:29:35.43 ID:OKXYRaUm0.net
>>456
規定って何だと思ってる?

法2条の用語の定義もその「規定」なんだよ

460 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:29:36.38 ID:RK48R8r20.net
名古屋市が検討する案の一つとして示した4人乗りエレベーターは手押し車いすを検討してた。
しかし、障害者団体が要求するエレベーターはハンドル形電動車いす。
ハンドル形電動車いす用は大型エレベーターになるので構造上、無理。
仕方なく、電動車いすは利用できないことから名古屋市は断念した。

現在、それでも障害者団体は、ハンドル形電動車いすを利用できるようにしろと要求中。
名古屋市は手押し車いすに乗り換えてくれるなら、エレベーター設置するのに。

461 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:29:53.25 ID:S4zxfJXt0.net
つか健常者もエレベーター欲しくね?

462 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:30:22.27 ID:bPLYueWk0.net
平等なんてないから、EVが必要とは思わない。

463 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:30:26.66 ID:uF62YoCLO.net
>>426
駿府城は石垣以外消失していて
文献たよりに復元しただけ
もとより歴史的価値はないしセットそのものだよ
それを文化遺産と比べるなどナンセンスの極み

464 :名無しさん@1周年:2018/05/29(火) 16:30:35.90 ID:gPNxVjYY0.net
>>455
名古屋で外国人観光客が喜ぶのは江戸の町並みな有松だしな

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