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【医療】医療用ホチキスを使い回し 北海道・小樽市立病院

1 :仙人掌 ★:2018/05/23(水) 16:04:51.22 ID:CAP_USER9.net
http://www.sankei.com/affairs/news/180523/afr1805230019-n1.html

北海道の小樽市立病院は23日、平成28年8月〜今年4月に実施した脳神経外科の手術で、患者48人に対し、使い捨ての医療用ホチキスを使い回していたと明らかにした。
アルコール消毒した上で再使用しており、患者らに感染症などの健康被害は確認されていないという。

 病院によると、48人は脳腫瘍や脳動脈瘤(りゅう)などの手術を受けた40〜90代の男女。別の医療器具を頭皮に固定する際など、傷口の縫合ではないケースで再使用した。

 厚生労働省は原則として再使用しないよう求めていたが、複数の医師や検査技師が「頭皮に器具を固定するだけなので問題ない」などと誤解していたという。看護師が今年4月に使い回しに気付き、発覚した。

 病院は今後、使い捨てを徹底するとしている。

2 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:06:15.76 ID:raZ63tx30.net
こんなものを再利用するなんて考えられないんだが。

3 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:06:19.18 ID:88BAaJsE0.net
どっかーん

4 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:06:27.50 ID:kiF+hRpg0.net
>>厚生労働省は原則として再使用しないよう求めていた


これは再使用していいということだろ!

5 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:06:32.59 ID:4/Sbv58E0.net
そのくらいええやん

6 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:06:42.27 ID:djBdAShe0.net
患部に触れる先端だけ取り替え式出来ればコストダウン出来そうなのにな

7 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:06:57.03 ID:fVCpkrg70.net
弾じゃなくて本体? あれ使い捨てだったのか

8 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:07:22.69 ID:nL92k4Oz0.net
ホッチキスは商標
医療用ステープラーでしょ?

9 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:08:53.10 ID:s35++/c60.net
小樽市といえば、支持していた共産党が匙を投げるほど市長がアレ

10 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:09:00.18 ID:aZZF8UlX0.net
オートクレーブすら使ってないとか馬鹿だな

11 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:10:52.25 ID:XNpaR/0e0.net
節約しないとな

12 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:11:08.79 ID:44IlEBjx0.net
>>8
あんた詳しいね
脳外科の先生ですか?

13 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:11:49.60 ID:zNjyw8yb0.net
それでお幾ら万円儲かったの?賠償の方が高く付くやろ、アホやな。

14 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:12:32.78 ID:WEPYSn8p0.net
>>7
滅菌で再利用できるタイプと使い捨てタイプがある
使い捨て製品を誤解したんだろうけどアルコール消毒……?

15 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:13:26.71 ID:SEcM5oQV0.net
いったい学校で何を学んできたのだろうか。

16 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:16:02.15 ID:Ymo857vA0.net
>>13
1本3000円、数cmの傷なら5発ぐらいで留まる
24発とか32発とか撃てるからケチりたくなる気持ちもわかるがドレーンやらサクションやらポイポイ使い捨ててるの考えれば・・
先端が傷口に触れるから血液が中のステープルに付着して細菌感染とか起こす可能性はゼロじゃない

17 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:16:41.29 ID:0oCzfLal0.net
医療関係者がアルコール消毒で滅菌出来ると思ってる事が、一番ビックリ

18 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:18:29.08 ID:Ymo857vA0.net
>>17
EOGとかホルマリン使って再滅菌かけりゃいいのかって、別の患者のタンパク混入する可能性考えたら滅菌でもダメなんだがな

19 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:19:37.24 ID:LoQHFLeE0.net
大規模災害で患者大量発生、補給が追い付かないケースでは特例として認められるべき?

20 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:20:39.37 ID:6DTi6YBe0.net
>>17
医療関係者の血液体液の慣れは怖いよなw

21 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:21:17.17 ID:T2sbcNaX0.net
横領してないか調べ上げろよ

22 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:23:57.40 ID:Ymo857vA0.net
>>19
採血針使い回していいの?と議論のレベルが変わらん
答えはNG

23 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:24:24.48 ID:LcKAMMy40.net
こういうのって、コストは患者と健保が負担する訳だから、コストダウン努力じゃなくて一種の詐欺だよな

24 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:24:47.98 ID:ROLvzDNi0.net
大概、新品を購入したことになっているけどな
保険料の不正請求は実に多い

25 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:25:42.54 ID:n+7iiG9s0.net
>>1
>看護師が今年4月に使い回しに気付き、発覚した。

他所のまともな病院から転職してきた看護師なんだろうな
今後この病院で嫌がらせされそう

26 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:25:50.80 ID:T2sbcNaX0.net
>>19
そういう時は傷口塞いで出血止めるのが先だろうから感染症は後回しかもなぁ

27 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:26:16.47 ID:aDQ0xPsJ0.net
怖すぎ。
日本の土人国家化ハンパねえええ

28 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:27:45.85 ID:kPQovDOZ0.net
アスクルに注文するの忘れたんだろう

29 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:29:25.81 ID:Nmpi/aC30.net
自分たちで気づいて申告したのはいいね。
隠蔽より。

30 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:29:51.69 ID:Oi1lgbJL0.net
手術の後でホチキス抜く時激痛だったぞ
傷そのものより痛かった

31 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:30:35.61 ID:Ymo857vA0.net
>>23
http://www.izai.net/2008/11/post-641.html
小樽市立病院自体が赤字経営続きで借金の借り換えでなんとか首の皮一枚つながってる状態だから
貧すれば鈍するって感じか・・

32 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:32:26.93 ID:kiF+hRpg0.net
>>厚生労働省は原則として再使用しないよう求めていた

”原則として”ということは当然原則以外の使い方を容認しているということだろう
なにが問題なのか
バカジャネーノ

33 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:33:46.01 ID:kiF+hRpg0.net
注射針の使い回しは”絶対”禁止

ホチキスの使い回しは”原則”禁止

ここには天地の差がある

34 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:34:48.49 ID:r2iAsKgo0.net
エイズ患者が一言


35 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:34:56.73 ID:g6uFLLoa0.net
医者の衛生観念がいい加減すぎる

36 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:35:43.27 ID:xbiRjhDn0.net
内視鏡下手術に使うポートはどこでも再滅菌再使用していたなぁ。
再使用すると壊れるように作るのが技術らしい。

37 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:35:45.57 ID:aaPqfE110.net
医療用機器ってオシャレだからインテリアに良さげと価格見るとあほみたいに高いのな

38 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:37:00.33 ID:Ymo857vA0.net
>>32
ステープル本体にSingle Useとはっきり書かれている
看護師の指摘を受けて病院側が使い捨てるように方針を変えてる
やむを得ない場合はきちんと水洗いして風乾した上でEOGやらホルマリン滅菌する

アルコール清拭程度で済ませてたのが問題の本質じゃね?

39 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:37:06.93 ID:DWaWxndB0.net
入院時、指先に嵌める指サックみたいな検査機器で毎日何かを測られてたんだけど、

退院してから指先に痒い水疱みたいなのがしばらく出来て困った事あったなぁ。ああいうのもちゃんと消毒しないから誰かの皮膚病もらっちゃうのかな。

40 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:37:09.47 ID:4ITNkU300.net
脳出血で血を抜いた時に浸かった

41 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:39:08.44 ID:zPFamu1h0.net
>>35
所詮、他人事だし
医療ミスしても、相当連続で
同じような事例でもない限り
発覚せずに、闇から闇へ葬られるからな
群馬大学医学部の附属病院みたいに
ミスが発覚するのは例外と言える

手術室に録画装置の設置を義務化して
カルテと同じように映像記録も保管させないと
医療ミスは減らないと思うよ

42 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:39:23.15 ID:f2TMUpxS0.net
ガキの頃予防接種で注射器を何人も使ってたなw

43 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:40:21.68 ID:kiF+hRpg0.net
>>38
製造者はどんどん買ってほしいからsingle useって書く

厚生省は原則(なるべく)再使用しないでとしか言ってない

医者が責任もってやったことだからお前らがとやかくいうのは間違っている

44 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:40:58.42 ID:3aXSQDI20.net
歯医者に比べたら(ry

45 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:41:56.59 ID:1vOvs+oG0.net
>>31溶ける糸にしないからぁ
溶けるナプキンこれで作れる

46 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:42:04.04 ID:kiF+hRpg0.net
>>41
バカバカしい
超多忙ストレス過剰で外科医のなり手がいなくなってるのに
誰がやるかね

47 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:42:20.31 ID:Ymo857vA0.net
>>43
だからSingle useのものを他の患者にどうしても使わなきゃいけない場合は、オートクレーブ、EOG、ホルマリン滅菌かけてから使用するって書いてんじゃん
原則単回使用のものを使い回す場合の滅菌ガイドラインなんて医療従事者なら当たり前に知ってることなのにアルコール清拭で済ませてたのが問題の本質だと書いてるだろ

48 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:43:03.92 ID:tKbuNle/0.net
なるほど、そういう認識なら、注射針も平気で使い回してたんだろうな。

49 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:45:28.17 ID:1vOvs+oG0.net
手袋してあちこち触れた手でまたあちこち触りまくるんだろう
大判除菌シートで拭きまくれ

50 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:46:34.43 ID:1vOvs+oG0.net
>>42気持ち悪かったね

51 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:46:45.18 ID:Y2FbE+6c0.net
内視鏡とかヤバそう
検査する方が感染して
リスク高いとかありそうで

52 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:46:55.98 ID:JruNybCk0.net
>>4
役所の「原則」は無視していいよな
書類廃棄するぐらいだし

53 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:48:09.04 ID:LcKAMMy40.net
>>47
ここまでやるなら、通常は新品使ったほうが安い気がする
緊急回避的な状況を想定してるんだろうね>再利用の条件

54 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:48:13.65 ID:1vOvs+oG0.net
ホッツキュスちゃんと洗えよ
滅菌かけろ

55 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:49:12.21 ID:1vOvs+oG0.net
>>51適当に拭いてあるよね
適当

56 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:49:24.57 ID:FCljL01R0.net
ステープラーだよな?
100均のもホッチキスとは書いてない

57 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:50:18.76 ID:1vOvs+oG0.net
唾液粘液着いたまま液に軽く浸けるだけだよね

58 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:50:50.81 ID:vBVNI7Yf0.net
ガッチャンコじゃなかったのかよ…

59 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:51:42.42 ID:Ymo857vA0.net
>>53
モノによるかなぁ・・
電気メスも原則単回使用だけど毎回使い捨てにできるようなお金ある病院限られてるだろーし、超音波凝固装置のプローブも単回使用だけど毎回使い捨てしてたら+20万患者に請求することになるし
裁量が使用者に委ねられとるからね

60 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:53:12.19 ID:0oCzfLal0.net
>>51
何か問題になってたな

61 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:54:12.19 ID:vjdHhFk00.net
専門家じゃないとリスクの程度がわからん
確かに使い捨てした方が安全に決まっとる

62 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:54:23.59 ID:LcKAMMy40.net
>>59
一本3000円と聞いたので
何十万円もするものなら話しは別

63 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:54:30.21 ID:0oCzfLal0.net
>>53
製品コスト以外に、滅菌して管理とかする人的コストが馬鹿にならないしな
この人的コストを忘れてコストを考える人は多い

64 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:54:35.94 ID:SdUlNuNs0.net
エイズ感染するぞ

65 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:54:48.66 ID:kPQovDOZ0.net
楽天で調べたら35針で1万5千円くらいだった
べらぼうに高価というわけでもないのにな

66 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:56:09.56 ID:5BbaBCaa0.net
精製福一水でどんな菌もイチコロリン

67 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:57:30.90 ID:Ymo857vA0.net
>>65
一般人に渡るときの値段は全くあてにならんぞ
持針器も2500円のが7500円とかになるから
プロの流通経路持ってない素人さん向け価格だと思ったらいい

68 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:58:56.01 ID:mV0f8nZD0.net
また小樽市立病院かよ

69 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 16:59:22.55 ID:mAUlK58R0.net
インプラントを使いまわしていた歯科医いたな。

70 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:00:52.25 ID:1vOvs+oG0.net
ポリープ感染

71 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:01:44.74 ID:1vOvs+oG0.net
>>66粘液は幕張る

72 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:03:07.41 ID:1vOvs+oG0.net
>>67廃業のとこから貰いなよ

73 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:03:28.36 ID:owcipqHi0.net
禁止されてないなら発表する程の事じゃない

74 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:05:10.61 ID:1vOvs+oG0.net
>>69居た居た

75 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:05:54.85 ID:Ymo857vA0.net
>>72
揃っとるっつーにw

76 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:06:14.75 ID:U/JOeXzK0.net
細菌感染しないように滅菌処理するほうが面倒臭そう

77 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:06:23.73 ID:LcKAMMy40.net
>>73
禁止はされていないが、再利用するには条件がある
その条件を守っていなかった

78 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:06:35.58 ID:1vOvs+oG0.net
血wwwwwwwwwwww
液wwwwwwwwwwww

79 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:07:17.97 ID:1vOvs+oG0.net
>>75ふ〜〜ん

80 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:07:49.97 ID:1vOvs+oG0.net
>>75じゃぁ商売だ

81 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:10:36.84 ID:q9ogoG2A0.net
アルコール消毒でプリオン病は防げないだろ。

82 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:10:54.22 ID:+NKQP8Pz0.net
ホチキスは機関銃のメカニズムを流用した文房具

83 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:11:15.41 ID:kiF+hRpg0.net
>>47
物によるだろ
ドラッグデリバリーの関係で
感染しても薬が効かせられない部位
薬が効かせられる部分がある

上皮だったら効かせられる
それが医者の判断だったんだろ

84 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:11:40.71 ID:cyZP6H6n0.net
看護師GJ

85 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:12:37.68 ID:SxTJd9o00.net
>>8
ガチャンコは何になるの?

86 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:12:53.82 ID:kiF+hRpg0.net
>>77
どういう条件なんだよ
シングルユースって書いてる以上メーカーは指定してない
医者の判断になる

87 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:13:48.72 ID:1vOvs+oG0.net
>>1使い捨て
一袋づつ梱包パックしてある

88 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:14:35.04 ID:DO8IaWNa0.net
せめてガス滅菌かけろよ

89 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:14:39.87 ID:mxUuWhcw0.net
滅菌と麻酔が医療を飛躍的に進歩させたというのがおれのイメージ
そこを疎かにしちゃいかん!

90 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:15:05.60 ID:1vOvs+oG0.net
>>83薬で効かない症例になるとお手上げだね

91 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:16:50.09 ID:Ymo857vA0.net
>>83
術後感染は外科医にとって最大の恥辱である

っていう、外科の最初の最初に学ぶ言葉があるんだわ
それを忘れた外科医のやったこと、大いに反省すべきな案件
まぁ幸い感染はしてねーんだけど、自分から感染リスクあげるようなことしたらいかん

92 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:19:02.36 ID:1vOvs+oG0.net
>>91肝移植はそれ多いよね

93 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:21:33.95 ID:Ymo857vA0.net
>>92
門脈路から細菌入ってくるのと、肝移植後に免疫抑制剤使わなならんから、ちょっと議論のレベルが数段高い
そこはあんまり攻めんでやってほしい

94 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:21:52.25 ID:kiF+hRpg0.net
>>91
opeに関係ない部分の上皮感染は別でしょ

95 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:21:56.48 ID:IYE5PvtN0.net
保険診療だと、あのホッチキスは全部病院の自腹なんだよ(=算定できない)
なんで、使えば使うほど病院は赤字。必要なコストを認めない健保のせいだぞ、この問題。

96 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:25:09.92 ID:mWTFKMKl0.net
>>1
ステープラーと書かないとアウトレイジだよ

97 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:25:45.79 ID:Qs+SjWOR0.net
日本で、予防接種の注射針使い回しが禁止されたのは1988年

98 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:27:12.14 ID:mWTFKMKl0.net
>>97
あ、ちょびっと打って、え?そのまんますか?と
なんだかやな感じだったな

99 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:27:18.32 ID:Ymo857vA0.net
>>94
切皮部とズラした所の頭蓋冠からトレフィン使って開けるんだろーけど、皮下膿包なんか作ろうもんなら目も当てられんからな
アルコール清拭はお粗末

100 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:28:11.17 ID:mWTFKMKl0.net
>>99

101 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:28:59.91 ID:96rEwbj30.net
ジジイがやってるようなとこに行くと鍋でグツグツ煮てたり「だいじょぶかよ」ってとこあるよな

102 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:31:49.75 ID:1vOvs+oG0.net
>>98が使った箸使い回し
吉兆みたいだな

103 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:31:56.38 ID:Ymo857vA0.net
>>101
シンメルブッシュの次がオートクレーブ、EOG、ホルマリンガス滅菌だから理屈の上でそう間違ったことじゃない
シンメルブッシュ使うのはアルコール清拭よりは数段マシ

104 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:32:00.34 ID:mWTFKMKl0.net
>>101
笑 ほのぼのニュースかと

105 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:32:44.50 ID:1vOvs+oG0.net
グラスも使い回し

106 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:33:00.25 ID:mWTFKMKl0.net
>>102
あたしゃ構いませんが、吉兆ワロタw

107 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:33:00.94 ID:fODrpqZr0.net
アルコール消毒って、術前に患者に口移ししただけだろ。
+3万円で看護学生からのサービスがつけられます。

108 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:33:56.99 ID:mWTFKMKl0.net
>>105
ばあちゃんのウィスパーボイスwww

109 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:34:50.13 ID:RD+x44VT0.net
ギデオンならまだしもホッチまで・・・もう見ない

110 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:34:56.22 ID:1vOvs+oG0.net
>>101ミルポンもレンジもあるのにな

111 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:36:24.89 ID:mWTFKMKl0.net
>>110
あー、うちの上はテキトーにミルポンで育ち、172センチまで背が伸びたw

112 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:37:54.13 ID:mWTFKMKl0.net
嗚呼、女系家族ー

113 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:38:57.61 ID:mWTFKMKl0.net
>>109
お!ギデオン再放送きたね!

114 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:40:37.66 ID:1vOvs+oG0.net
>>112女しか居ない

115 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:43:14.56 ID:lBsY6oQh0.net
ステープルな?

116 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:44:26.42 ID:VebchW2o0.net
患者にステープラー代を請求できず
病院の御奉仕になるので
使い回しは仕方ないし違法でもない

117 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:49:28.15 ID:f29j03Go0.net
>>95
国は「100円で仕入れたものを10円で売れ」ぐらいの感覚で医療費を設定しているので。

材料費はもちろん赤字、設備投資や光熱費や人件費、何も考慮してくれない。

118 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:49:51.82 ID:mWTFKMKl0.net
>>114
あらホントだね 月末は普通()は男性が忙しいからねー

119 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:54:49.48 ID:25XA8hen0.net
一般的にステープラーは35針が多いんだけど1人の患者に10針も使ったら縫合出来るから残り廃棄するのはもったいないわな
スキンステープラーが発売になった頃はメーカーがいくら単回使用推奨しても再使用する病院がほとんどだった
今は脳外科のオペするような病院にはICNが居るはずだけど機能してなかったんかな居たとしたら恥ずかしすぎるレベル

120 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:56:35.07 ID:y1SyfUqC0.net
>>81
異常プリオンはもちろん、すべての菌やウイルスがアルコールで死ぬ訳ではない
今時こんなずさんな医療機関があるとはね

使い捨てにしても手術費用に含まれてるんだからそんなセコイ事をするなよ

121 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:58:27.43 ID:+O5HPRfs0.net
医療用ホチキスってなんなのか画像検索したら、フランケンのアレなのね

122 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 17:58:55.54 ID:fODrpqZr0.net
コンドームの再使用と思ってもらえば、理解しやすいだろ。

123 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:02:33.45 ID:gHEQMonl0.net
>>25
転職すりゃあ良いよ

124 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:02:55.98 ID:kiF+hRpg0.net
プリオンが上皮から入ったらプリオン病になると思ってる人がいるの?
信じらんない

125 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:04:06.82 ID:O/Nq3B8ZO.net
高橋先生がいなくなってからダメダメになった脳外

126 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:05:35.10 ID:expPfOuG0.net
>>12
脳外のドクターじゃなくても分かるだろ
ホッチキスはホッチキス社の商品名で、一般名はステープラーだよ

127 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:06:50.92 ID:34v9qxrG0.net
何を使いまわすのか分からなかったので調べてみたら、芯を使いまわすんじゃなくて、ホチキスそのものを患者複数で使ったんじゃないかと思う
ある医療用ホチキスは芯が35芯。全部使えればいいけど、縫合部分が小さいなら35以下になりますわな。
それじゃ芯が余るので芯が余ったホチキスをまた誰かに使うんだろと思う。

128 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:07:35.75 ID:uiAIJQeI0.net
>>122
コンドームは一袋毎に包装されてるだろ

129 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:08:36.79 ID:V0lqZ/Kp0.net
>>77
禁止されてるよ

ロイコサン スキンステープラーの添付文書を見ると再使用禁止になってる

公立病院の癖に判断力甘いと言うか
北海道の保健所の医療監視能力が大甘なんだよ
数年前に厚労省が各保健所に「通達」をだして
医療機器の再利用禁止を取り締まれと通達をだしてる

130 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:09:04.97 .net
これは酷いw

医療知識無いのか?

131 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:10:40.70 ID:4hlNKs8k0.net
北海道はろくでもない奴多すぎるわ

132 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:12:53.98 ID:uiAIJQeI0.net
>>127
芯だけ再利用は判るが、本体が直接患部に接触してるんだよね。
患部に接触しない本体を作製するとなると「一部のみ接触機体」恐らく今の値段の10倍くらいになるんでは?
医療メーカーの儲を考えると。

133 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:13:48.50 ID:eUE8WebQ0.net
1発終わる毎にコンドームを裏がして再利用している国あったよな

134 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:15:52.36 ID:4VroXLou0.net
医療用のホチキス機関銃

135 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:17:55.23 ID:25XA8hen0.net
ディスポのステープラーは本体がプラスチックだからオートクレーブかけると溶けて使えなくなる
再使用してるところはガス滅菌がほとんどだろうなあ針のみアルコール消毒して再使用なんて聞いたことないな

136 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:26:44.89 ID:AYNPi7xh0.net
医療用ユンボみたいなもんか

137 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:26:58.30 ID:fd3+s4XE0.net
そうまでしてケチりたくなるのには、理由がある。
カネがかかるんだから、本人負担を増やせよ。

特養に一ヶ月入所するより、病院に一ヵ月入院して治療を受ける方が、本人負担額は安い。
狂ってる。

138 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:28:36.28 ID:kiF+hRpg0.net
>>129
バカ野郎
世の中の事なにも知らんのよな

医療は机の上のつじつま合わせでできるもんじゃない
お前文系だろ

139 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:29:13.47 ID:GW7/4cvT0.net
うちの病院はまだケッテルにガーゼ入ってるよ

140 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:36:14.88 ID:25XA8hen0.net
再使用も全面的に悪い訳じゃない現にアメリカではガイドライン作って高額な医療器の再使用再販売をやってるはず

141 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:41:50.72 ID:iOLk+AUb0.net
>>133
俺か

142 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 19:01:49.58 ID:ToLBDOM50.net
普通のホッチキスを
手術ごっことか言って
体にバチバチ打ち込むイジメ

143 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 19:12:18.01 ID:1vOvs+oG0.net
>>117もう全部LEDにしなよ
材料は業務スーパー
道具は滅菌使い回し

144 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 19:14:31.46 ID:1vOvs+oG0.net
>>139普通

145 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 19:15:21.86 ID:1vOvs+oG0.net
滅菌済みガーゼぐらいあるだろう

146 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 19:17:15.12 ID:kPQovDOZ0.net
ソーブレードなら普通に使いまわすよな

147 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 19:18:14.10 ID:e0Sgkj5n0.net
>>8
ホチキス言わんと、一般人が分からんからね

148 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 19:34:57.28 ID:Q5KyNJ2j0.net
これ閉創のステイプラーじゃなくて頭皮固定用のクリップのことだろ?
ステイプラーの針なんて抜コウ器掛けたら変形して使い物にならんだろ

149 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 19:35:46.34 ID:1sphK8hg0.net
>>8
100均だと全部ホチキス表記なんだよな。あれ使用料とか発生するのかね

150 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 19:56:55.39 ID:SxTJd9o00.net
これって 一回使った針を回収して使いまわしてたのか
それとも使い捨ての本体を使いまわしていたのか
のどっちの話なの?

151 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:22:01.79 ID:ZROULNS+0.net
>>39
血液中の酸素濃度を測定するやつだけど、手の指でうまく測定できない時は足の指で測定する事もある。
おそらく水虫持ちのジーさんの足で測定してそのままだったんだろねー

152 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:27:31.23 ID:kZdJmWLp0.net
2014年現在、文房具分野での「ホッチキス」「ホチキス」という商標は取得されておらず、マックスが医療器具分野のみ「ホッチキス」を登録している(登録第4766203号)。

153 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:29:12.19 ID:wXQ7SAgQ0.net
性格の良い藪

154 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:30:06.36 ID:t0d/RvA50.net
頭皮が5cm×5cmほどカギ型にめくれる怪我した時、麻酔無しで洗浄消毒そしてステープラで8針止められた時は痛いなんてもんじゃなかったわぁ〜抜くときも痛かった

155 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:33:36.31 ID:1yyiknVn0.net
医者なんてあと10年でAIだ

156 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:36:59.22 ID:+RmdwbtF0.net
自動縫合器って保険では2発くらいしか請求できない

157 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:37:02.16 ID:qm6yyFWH0.net
ちょうちょ結びはやらんのかw

158 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:38:50.94 ID:432cyxs/0.net
>>62
何十万かかるものであっても、使い捨ては使い捨て。
どうせDPCだし、患者には請求はかからず病院が潰れればいいだけ。

159 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:39:54.74 ID:Pkghky/W0.net
ステープラーの再利用なんて
どの病院もやっとるよ

160 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:44:52.30 ID:V0lqZ/Kp0.net
>>138
平成 26年度の医療法第25条第 1項の 規定に基づく立入検査の実施について
https://www.hospital.or.jp/pdf/15_20140908_03.pdf
これの6ページめ三行目に
「単回使用医療機器(医療用具)の取り扱い等の再周知について」 (平成 26 年6月19 日医政発0619 第 2号医政局長通知)
とある
今回の事件前から国は指導している
この通知は保健所が毎年、医療監視で使用しているものだ

161 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:53:45.70 ID:GpaUFo5t0.net
>>2
アフリカやネパールの医療施設なら普通に使い回しだ。

162 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 20:55:29.58 ID:DWaWxndB0.net
>>151
げえっ

163 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:05:26.00 ID:PIwcCaEM0.net
入院中だけど医療費って安すぎてよくわからん
老健みたいに個室にして個室代で赤字分の医療費の穴埋めとかうまくできないもんかね

164 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:19:23.81 ID:tyAaO5lh0.net
この使い方でも駄目なのか。シラミが付いたりするから?

165 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:26:53.53 ID:kiF+hRpg0.net
>>160
そういうのは無意味だって言ってるんだ
建前を一行書いとけばそれで済むとか
文系バカはだまってろ

166 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:28:26.97 ID:kiF+hRpg0.net
現場の医者は役人の一億倍の知識と経験を持っとるわ

167 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:30:31.86 ID:kiF+hRpg0.net
上っ面の文書を回してるだけの役人に現場の医者が従うわけないだろ
従ったらうまく回ると思ってるのか?
バカも極まれり

168 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:31:46.53 ID:l9SQDkAR0.net
>>1
消毒してるなら良いじゃん
リサイクルにご協力下さい

169 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:33:30.75 ID:Vco/NgeJ0.net
>>2
結構最近まで包帯を煮沸して再利用していたぞ

170 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:36:58.38 ID:AnM+2KPy0.net
事故って頭に三発打ち込まれたけど非常に痛い

171 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:48:51.32 .net
>>39
汗泡だろうね

172 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:49:31.34 ID:9LSvli9r0.net
ステープラって麻酔無しでやられるみたいで痛そうやね

173 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:49:34.49 ID:V0lqZ/Kp0.net
>>168
アルコールじゃウィルスに対しては無効
多分、アルコール綿で拭いてただけだろ。
意味ない機械の奥部までは拭けないしね

174 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:52:51.70 ID:V0lqZ/Kp0.net
再利用の理由は金だよ
最近は安い新興国製品が出回って、無理な再利用するとこが減った
確かに保健所指導の結果じゃないな。

小樽市立病院?病床は多いけど、地域医療支援も受けてないし
診療報酬的にはどうかね?
指定受けるのは、院内安全や感染対策とか委員会の稼働や研修の実施が求められるけど
この病院、あやしいね

175 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:58:09.00 ID:uitK6e050.net
私、ちっぱいなので。

176 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 01:11:26.34 ID:njnCeJWw0.net
医者の喫煙率、高いんだよね

177 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 02:05:08.61 ID:qOGSqlEJ0.net
>>149
今は「ホッチキス」は一般名称化してて、商標登録されていないから自由に使える
https://wis.max-ltd.co.jp/op/h_story/about01.html

178 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 10:15:52.60 ID:eE2gWEib0.net
アルコール消毒は、対象物体をアルコールで浸し、その蒸発過程で酸素を奪い死に至る
が原理と言われてる
テーブルなんかの消毒でもアルコール面で拭くだけでは不十分
アルコールで面を満たさなければならないと言われてる

この病院の看護師や医者の知識がしれる。
指摘した看護師って中途採用じゃないか?

179 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 10:18:37.88 ID:/tfQaeCe0.net
ジェネリック薬でさえ確認するんだから、ステープラ再利用なら確認しろよ。

180 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 15:30:33.06 ID:piSftp0P0.net
北海土人

181 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 19:52:58.61 ID:6pS8i1++0.net
小樽って無駄に頑固で正義感強い奴が多いからこういうの隠蔽できなさそう

182 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 19:55:35.60 ID:RjQ2mtZq0.net
ホッチキス
バンドエイド

183 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 20:13:31.50 ID:6pS8i1++0.net
>>40
後遺症は?大丈夫か?

184 :名無しさん@1周年:2018/05/25(金) 17:18:04.79 ID:Z0kA2co+0.net
>>38
single useを鵜呑みにするなら、栄養剤を加圧する道具も毎回使い捨てないといけなくなるんですが。

185 :名無しさん@1周年:2018/05/25(金) 18:17:33.83 ID:tVqRjniA0.net
ナマポも国保も、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒

ミンス政権時代に小宮山厚労相が、外国人が国民健康保険を在留期間三ヶ月で利用可能、
と改悪したのを止めるべき。
五年〜十年に伸ばすか、廃止にすれば財源節約できる。

国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間(外国人)の保険証を使って国保使い放題

負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み。

186 :名無しさん@1周年:2018/05/26(土) 03:29:16.95 ID:0zNqIHU40.net
わたしの恋はホッチキス

187 :名無しさん@1周年:2018/05/26(土) 08:35:10.17 ID:qiNjIrIJ0.net
抜糸するときいたいから体を縫合する素材は
半年くらいで全部溶けるものにしてくれ

188 :名無しさん@1周年:2018/05/26(土) 10:10:04.23 ID:NhOZ6nRI0.net
スキンステープラーは使わなくなったなあ

総レス数 188
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