2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★8

887 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:48:21.72 ID:ODvt8mT70.net
>>839
横須賀線に乗るのが大変というなら南武線で川崎経由または下丸子まで歩いて蒲田経由で品川方面に行けばいいし
湘南新宿ラインに乗るのが大変なら東横線で渋谷方面に行けばいい

888 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:48:22.14 ID:pM+r1fXd0.net
>>852
たまに利用するのでよく知ってる。

東急線から湘南新宿ラインへの乗り換えだと、南武線ホーム経由で湘南新宿ラインホーム
へ移動するので、タワマン連中みたいなルートは使わないなあって思った。
(※ 700mあるんだよね、こっちのルートだとwwwww)

889 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:48:28.48 ID:CzZK/7sL0.net
>>868
そんな土地がどこにあるんだ
タワーマンションだ高層ビルだなんてのは、元工場とか国鉄用地とか、
「たまたま」まとまった広い土地があるところ以外は無理だろ

890 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:48:31.66 ID:S50Wdu8r0.net
引っ越せばいいじゃん

つか国は本当に東京一極集中是正したいのなら、23区内にに戦略特区作るの止めろや
一極集中進む一方だろ

891 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:48:40.60 ID:ihQFp0nY0.net
>>842
時代遅れに説明してやるなんて優しい人だね、君は

892 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:48:50.28 ID:heny0yMc0.net
原チャリより原付二種が、
都内では最速だぞ。

893 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:48:52.67 ID:OZXHbxvr0.net
JRには罪はねぇけど、一応、川崎市とJRは包括協定結んでるからw
市や議会に文句言っても、JRに言ってくださいとかしらばっくれるからね〜

アカンで、知事&市議会議員ども

894 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:49:21.41 ID:F9EHG/Or0.net
>>1
混雑解消したいなら駅を廃止か全車両通過駅にすればいいのに

895 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:49:28.88 ID:iYGhXf4w0.net
>>877
そうだね
横浜支店に異動願いだね

896 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:49:29.54 ID:SE5NUogI0.net
失敗したんじゃない?この街…

897 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:49:32.78 ID:4AdNs5gD0.net
>>879
すまんね。酔ってる

898 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:49:40.31 ID:GTzOPN9f0.net
電車遅れが酷いと横須賀線のホームに人が溢れて線路に落とすおしくらまんじゅうが始まる。
弱肉強食。
弱い奴は覚悟を決めて来るがいい。

899 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:49:45.80 ID:qPz5WDOP0.net
ムサコいいとこwwwwとか偉そうに言ってる奴が通勤地獄とかざまー

900 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:49:49.84 ID:QCOA7P8a0.net
>>887
>>1を読んだ方がいい

901 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:49:54.63 ID:Sqq5/Akn0.net
>>883
むかしあそこの2階にあったビアンて喫茶店でよく本読んでたよ
古き良き喫茶店なくなってしまった(´・ω・`)

902 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:49:56.80 ID:OZXHbxvr0.net
どっかのお笑いタレントが、川崎市と教育関係で毎月結構な金額もらってるけど
なんにもしてねぇことは内緒にしといてやるよw

903 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:04.10 ID:s/uWO11K0.net
二階建てにするかホームを延長しないと無理

904 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:05.11 ID:axcC1WI10.net
>>799
ヒキコモリ情弱のくせに偉そうなレス垂れてるんじゃねぇよ

905 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:14.14 ID:bDm4nFV00.net
武蔵小杉のタワマンはリーズナブル。
所詮、川崎市。
東京には敵わない。

906 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:23.51 ID:pM+r1fXd0.net
>>872
レスあんがと。
Googleマップで改めて見たけど、確かにタワマン連中はわざわざ南武線ホーム経由で
横須賀線ホームにいく必然性は全くないもんな。遠回りだし。

907 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:25.63 ID:w1g6dbHV0.net
2030年頃に8両編成にします

908 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:28.58 ID:F9EHG/Or0.net
>>882
朝のエレベーターの混雑も大変らしいね

909 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:32.17 ID:mrtCYlZD0.net
>>894
駅潰して欲しいね
他の乗客にも迷惑

910 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:44.80 ID:D8siZqpn0.net
>>860
うん、あんたの言うとおり不便な地区だよ。
でも川崎市は…

911 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:55.61 ID:DuYZCAL90.net
>>1
そこまでして大トンキン圏に住まなきゃいけない自分が悪いんでないのかいw

912 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:50:57.83 ID:9VGElrUT0.net
>>896
企業が横浜に戻ってる問題あるから、どうなるんだろうね。

913 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:51:18.28 ID:ODvt8mT70.net
>>900
いや南武線は苦でないという>>839に対してのレスだ
お前こそよく読め

914 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:51:21.66 ID:CyOmtFMW0.net
>>1
田舎者は田舎に帰れよー
東京に戻ってくるなよー

915 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:51:23.34 ID:w1/vYCES0.net
スカ線数十年ユーザーとしては、ほんとにうんざりしている
マジでスカ線か湘南新宿どっちか通過にしろ!春からまた混み出して1本早く乗ってるわ
武蔵小杉出来るまで平和だったのに!

916 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:51:25.73 ID:Ky8dPNaf0.net
>>901
レズ御用達の店?

917 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:51:29.09 ID:mrtCYlZD0.net
>>890
国からしてアホ
国民もアホ

918 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:51:32.91 ID:QCOA7P8a0.net
>>888
渋谷駅みたいなもんだよな
湘南新宿ライン側が「新渋谷」と呼ばれてた

919 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:51:40.84 ID:s/uWO11K0.net
田舎の人って就職で出てきても満員電車が嫌で田舎に帰る人いるらしいな。

920 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:51:50.48 ID:Tj7EhzMa0.net
人間に対する尊厳を感じないというか、冒涜的な何かだと思う
まあ、自分を人間と思わず、働くマシーンであるとか、ブロイラーだとか思っている人でも、
人間扱いされなければ、歪むよ

921 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:51:55.97 ID:U8nFChql0.net
>>759
中華汚染に土壌汚染
おまけにタバコで大気汚染
鹿島田駅ローソンからのヤニ煙とか歩きタバコ推奨地区かよってぐらい臭いまち
ペディストリアンデッキから降りたら下品民街
タワマンはバルコニーで中華が歌いまくり
中華に支配されてる

922 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:52:02.59 ID:IfigPgea0.net
まあ、川崎国だからなあ。
インドみたいに列車の上に乗っかって死んだら自己責任で。

神奈川県警が自殺扱い、事件性無しで処理してくれる。

923 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:52:06.61 ID:uLG29FA60.net
>>915
武蔵小杉できるまでは東海道線より楽だったのにね

924 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:52:09.23 ID:ZZxebEAC0.net
>>763
以前は3店舗あったマクドナルドがなくなって久しいけど、急に食べたくなったらどうしてんの?
新丸子にあったっけ?

925 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:52:23.25 ID:JTEIvcTJ0.net
武蔵小杉は人気だね

こんな一駅の話でここまでレスがつくとは

それだけ気になってしょうがないやつが
世間にはごまんといるってこと

そりゃ、混雑もするわ

926 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:52:29.48 ID:i4Yieob80.net
新武蔵小杉駅でも作ったら?

927 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:52:43.55 ID:4AdNs5gD0.net
>>901
>>924
新丸子もなくなったよ。元住吉に行ってる

928 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:52:54.81 ID:EeC01MbM0.net
今後は、都市計画の失敗事例として多くの論文に載りそうだ。

929 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:52:57.01 ID:sCzk9ZZ00.net
丸仙が好き

930 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:14.63 ID:axcC1WI10.net
>>877
自宅が品川なんだけど、2年前の異動で関内への逆通勤になったわ
ちょっと早めに出れば京浜東北で座れるからすごく楽になった

931 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:15.82 ID:5I86PwBV0.net
下を通ってる武蔵野貨物線を旅客化したところでこの問題の解決にはならないだろうしな

932 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:33.57 ID:Ky8dPNaf0.net
>>763
川崎駅までチャリで行ける距離?

933 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:35.57 ID:MPzeJYIK0.net
>>816
こんなん新川崎駅前の陸橋が大渋滞で死亡確定やんw

934 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:36.07 ID:CyOmtFMW0.net
>>919
田舎者だからね

935 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:36.08 ID:iYGhXf4w0.net
>>928
無計画例だろ

936 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:37.89 ID:TECuoaCa0.net
将来の社会科の教科書にも載るんじゃないか。

937 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:39.79 ID:WOs8t8Qq0.net
>>926
場所がない

938 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:42.87 ID:C5GPBN280.net
通常時でこれとか
被災してインフラ止まったらどうなるんだろうねえ

939 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:53:47.80 ID:JvGbMcPL0.net
>>929
あそこ昔学割やってたけどまだあるんだろうか?

940 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:54:12.20 ID:s69zmnlw0.net
でも女専用車両は空いてるんでしょう?

941 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:54:14.72 ID:9VGElrUT0.net
>>915
来年から相鉄も加わるぞ。
分散されるか、小田急民来てカオスになるか。

942 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:54:17.59 ID:pM+r1fXd0.net
>>910
10年位前に、新川崎駅直結のマンションを物色したことがあって、当時の状況(近くに店舗がほぼ皆無)
および道路事情の悪さ、使い勝手悪そうな横須賀線ダイヤなどなどあり〜の、そのくせ、6000マンとか
吹っ掛けてきてたから、ホロカスいって止めたんだわ、あすこ。

943 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:54:29.76 ID:Z5pnCbH+0.net
おそらく、ここより混んでるとこなんていっぱいあると思う。

944 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:54:30.96 ID:D8siZqpn0.net
>>891
職場で聞いても意外に知らない奴は多いぞ。

945 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:54:33.38 ID:9NeukZAt0.net
>>929
イケメンにいちゃんも今はおじさんかなw

946 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:54:48.81 ID:97sTk3KV0.net
>>806
多摩川氾濫地域だから戸建は危険だぞ

947 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:54:54.33 ID:uZvCwSsg0.net
南武線て空いてる路線だったはずなのにな

混んでるのって田園都市線じゃなかったのか

948 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:03.67 ID:ZjdEPhDi0.net
>>930
品川は通勤拠点最強だね
東海道も品川過ぎれば空くし

949 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:08.77 ID:BAjfVBZ20.net
>>926
武蔵濃過ぎ駅とか

950 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:10.12 ID:KFXnFNTh0.net
デベロッパーのイメージに騙されて川崎ごときにローン組んだ負け組

951 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:18.87 ID:GTzOPN9f0.net
まあ壮大な社会実験
結果大失敗
あとは焼け石に水
ただ別エリアの川崎市民としてはそれにあまり公金を投入しないで貰いたいところ
ダメなものはダメ

952 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:20.52 ID:xfjpHm7g0.net
>>887
横須賀改札の行列に並ぶのが嫌なら賢明な選択

953 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:22.77 ID:b+lC0+Wy0.net
武蔵小杉駅前にデカイ精神病院と宗教施設を建設して、ホームレス用のドヤ街作ればいいんじゃね?
出て行く余裕ある人は出ていき、駅も空くだろ。

954 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:23.33 ID:jLLpsjV40.net
>>30
年寄りには無理だよ。若かったらやって見たいが多分法律的に無理だろね。
私が通ってた神奈川の海沿いの高校に3年生の一つ上の人がジェットスキーで逗子から通ってた。

955 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:32.84 ID:oaIMPMFU0.net
今だに武蔵小山と迷う、てか正直違いがあんまし分からない

956 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:33.43 ID:GRPGvAZK0.net
なにも、そんなところにわざわざ住む意味がわからんわ。
仕事なんか地方の中堅都市でも今なら溢れるくらい選べるし、子育ても楽だし物価も落ち着いてるし。他の生き方考えられないアホなの?バカなの?

957 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:35.68 ID:X4vz48l60.net
ブラタモリ観てると、
昔の大名の方がよっぽど
都市計画を考えてると思う。

958 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:55:45.13 ID:/fzL2UQ90.net
ギュウギュウ詰めの電車通勤してる人ってド底辺の人生送ってるって思って死にたくならないの?

959 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:56:02.64 ID:WOs8t8Qq0.net
>>948
最近品川過ぎても混んでるだよ

960 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:56:26.08 ID:BAjfVBZ20.net
>>932
行けそうだけど川崎でチャリがイタズラされたり盗まれたりしそうw

961 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:56:40.91 ID:zXSclLJg0.net
>>30
こち亀で十数年くらい前には既に描かれていたな。預言者秋本治…

962 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:56:51.81 ID:1UGwhilK0.net
正に陸の孤島ですなwww

963 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:56:56.90 ID:iKa3f8vy0.net
>>957
個人の所有権が強くなかったからできたんだと思う
ある程度強権的にやらないと都市開発は難しい

964 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:02.00 ID:Mb8C9fOr0.net
>>938
家まで登れない
ウンコを流せないタワマン地獄に加えて
インフラが終わって多摩川を渡れない地獄か…

965 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:04.80 ID:D8siZqpn0.net
これって武蔵小杉から西馬込経由して五反田まで、路線バス走らせたらよくないか?

966 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:14.01 ID:gXQU67gC0.net
あばら折れちゃう!
何度見ても笑う

967 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:14.21 ID:MPzeJYIK0.net
>>827
俺も10年前に元住吉に戸建を買った
ブレーメン抜けた辺り
通勤は小杉で大量に人が乗って来る前にポジション取りして何とかアバラは折れずに住んでる
職場が三田線だから空いてる方だしな

968 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:21.91 ID:mCaQGuIQ0.net
さすがに新川崎はねえわ
南加瀬とかマジで部落だぞ

969 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:38.41 ID:ODvt8mT70.net
>>965
道路も大渋滞

970 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:46.41 ID:6w3f5+bl0.net
これだけ人口増えても中原区民の民度が上がった気がしないって…

結局越してきて人間のレベルがアレなんだろうな。
小杉は一流企業の社宅がたくさんあった頃が良かった。

971 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:51.32 ID:Ky8dPNaf0.net
>>960
なるほど。グーグルmapで距離測ったら直線で6kmちょいだった。ちょっとしんどいかなw

972 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:51.54 ID:aIGLv3G70.net
たまにいくけどいくたんびにやな思いするとこだよね。

973 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:55.42 ID:DuYZCAL90.net
そういえば20年くらい前にフロンターレの試合見に行ったけど最寄りがこの駅だったな。
当時は全然混雑してなかったようだけど。ただの糞田舎だった。

974 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:58.97 ID:OZXHbxvr0.net
>>957
それは痛感するわ
パナマ運河よりも多い浚渫をした、とかもう語られることはないだろうねぇ

975 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:57:59.32 ID:aWuNzVZO0.net
混んでるのに何で行くんだよ、自己責任の極致だぞ馬鹿どもが

976 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:58:06.78 ID:D8siZqpn0.net
>>30
帰りどうすんの?どこから飛ぶの?

977 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:58:11.24 ID:WOs8t8Qq0.net
>>964
タワマンって震災起きるとトイレ流す制限掛かるんだよな
ガスの復帰も2ヶ月掛かるし

978 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:58:15.44 ID:pM+r1fXd0.net
>>887
武蔵小杉→大崎で10分
武蔵小杉→渋谷(JR乗り換え)→大崎で40分

この差は実はデカイんよね。

979 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:58:17.64 ID:Sqq5/Akn0.net
>>947
武蔵小杉に横須賀線湘南新宿ラインが乗り入れて便利になってから南武線沿線も人が増えたと思う(´・ω・`)

980 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:58:27.80 ID:BtqBU0ag0.net
>>964
トイレ流せネーゼ地帯になるか?

981 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:58:32.85 ID:BAjfVBZ20.net
>>957
昔の大名は権力あるから無理矢理家族移動がさほど難しくはなかった
今は土地の所有権から何やらで本当面倒だろうね

982 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:58:45.17 ID:qDwqYDqP0.net
こんなご時世に住める場所じゃないなw

983 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:58:47.20 ID:7CoormXg0.net
>>957
ほんとそれ

984 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:59:02.71 ID:WOs8t8Qq0.net
>>971
電車でも15分掛かるぞ

985 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:59:04.40 ID:4AdNs5gD0.net
>>967
須賀線できるまでは目黒線使ってたけど当時は混んでたよ。今はそれほどでもないのかな?

986 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:59:06.78 ID:ZZxebEAC0.net
うちは昔からある社宅だから、旧住民ヅラで文句言ってもいいよね

987 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:59:27.39 ID:uZvCwSsg0.net
>>979
そっか
知識が古くてすまん
いろいろかわってるなー

988 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:59:27.95 ID:qNtbSfSQ0.net
対策で全列車通過でいいんじゃねwww

989 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:59:29.14 ID:oaz3o4hq0.net
平日午後6時の武蔵小杉南武線なんて空いてるよ
大して混んでない
田園都市の通勤ラッシュの時間帯の方がよっぽどヤバイと思う

990 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:59:41.36 ID:6w3f5+bl0.net
>>986
色々がっかりするよね

991 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:59:48.31 ID:b+lC0+Wy0.net
金もない考える頭もないバカは武蔵小杉に住んであばら折っとけや!

992 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 22:59:53.53 ID:iB0MjZha0.net
>>837
TBSは北朝鮮系だから
テレ朝(および業務提携してる米CNN)が中国系

993 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 23:00:01.66 ID:ODvt8mT70.net
>>978
大崎が勤務先な人に限ってはそうだけど
大半は渋谷や新宿方面じゃね

994 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 23:00:17.36 ID:iYGhXf4w0.net
解決策教えてやろうか?
湘南新宿ラインの廃止だよ
あれによって色々なものが歪んだ

995 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 23:00:22.40 ID:BAjfVBZ20.net
>>971
チャリなら20km内は普通だぞ
川沿いで急勾配は殆ど無いから行くのは苦じゃないだろうね、雨風問題以外はw

996 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 23:00:36.07 ID:ZZxebEAC0.net
>>971
でも平らだからいけないこともないよ

997 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 23:00:42.91 ID:OZXHbxvr0.net
>>992
おまえみたいなのが日本をダメにしてる
気付け

998 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 23:00:43.06 ID:a8LzqUZt0.net
タワマン買って、あばら折る
なんか笑うw

999 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 23:00:55.90 ID:Tm6F/m9c0.net
文句は建築許可を出す所に言え!

1000 :名無しさん@1周年:2018/05/20(日) 23:01:01.82 ID:pM+r1fXd0.net
>>932
おまいさんのチャリでの移動能力がどの程度か知らんが、10キロ走って平気かつ
怖いくらいの車の往来を気にしない性格なら余裕ですわ。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
235 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200