【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！　愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★2

1 ：ばーど ★：2018/05/17(木) 11:25:26.69 ID:CAP_USER9.net

“エレベーター無しは人権侵害”

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、１６日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。

名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。

これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、１６日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。

その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。

一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。

05/16 19:11

★1が立った時間　2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526516357/

218 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:02:42.15 ID:wm8fp4Ko0.net

>>202
熊本城もエレベーター付ける話が出てるんだっけ？

219 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:02:45.22 ID:b7YS4SVe0.net

>>204
名古屋城は現在のものでも国宝どころか文化財指定すらされていない
それを新築して文化財になるわけがない

文化財ではないなら条例の特例に当たらず、エレベーターの設置は義務

220 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:02:59.30 ID:kUJBIbJI0.net

ヘリポートもつくろう

221 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:08.62 ID:8fTpbng70.net

自分達で新名古屋城作れば？

222 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:13.69 ID:ZLZ4Mnia0.net

やりくちがめんどいなぁ、
本人達じゃなくて勝手な代弁者だしな

妥協点は必要だろ

223 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:18.87 ID:iDbIZ0TM0.net

実際のところ　エレベーター付ける付けないの問題はどうでもええんや
こうやってゴネルと　金を受け取ることが出来るクズが居るんや

224 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:20.87 ID:N0RNCaet0.net

>>213
つまり立地が重要であって
完全復元かどうかはあまり関係ないって事だろ？
じゃあ来場者数増えるようにエレベーター付けるべきだよね。

225 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:31.42 ID:SH+PM4vN0.net

>>1
富士山にエレベーターをつけないと差別なので登山禁止にすべき

226 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:40.24 ID:neuDox2l0.net

俺、糖尿で足やられて歩くのがキツイからエレベーターつけてほしいなぁ

227 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:43.27 ID:Il40z3qK0.net

大阪城はもうすぐ飛ぶんじゃないかと思うぐらい近代化している

228 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:43.68 ID:ICilvSDo0.net

>>218
あれはすでに鉄筋コンクリートだ
好きにしろもう手遅れ

229 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:53.07 ID:E5OHDoKl0.net

いっそ
こいつらを首だけで生かす医療技術の開発を目指したらどうか
そうすりゃ名古屋城も登りやすいだろ

230 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:53.98 ID:sq8pjOWm0.net

>>216
天守閣って住まいというより戦争の時に使う砦みたいなもんだろ(´・ω・｀)？
わざと入り込むのに苦労するような作りにしてるんじゃね

231 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:03:59.81 ID:+XZBTf210.net

>>216
それはお前が勉強不足なだけだぞ
そもそも住むために作ってない
お殿様が天守閣で過ごしたりしてるとおもうのか？

応接や居住区はおまえがイメージしてる建物じゃないとこにある

232 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:04:05.40 ID:weuYaLo40.net

てめーらごく少数の都合の為に雰囲気や景観を損ねて他の圧倒的多数が不利益被っても構わないってか
どんだけ厚顔無恥なんだこいつらは、自分が生かして貰ってるだけでどんだけ他人に負担掛けてると思ってんだか

233 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:04:05.33 ID:b7YS4SVe0.net

>>221
むしろ公共のスペースに公にオープンにする施設（公共物）を立てるならエレベーターつけることが義務なんだよな

別の場所に私的に立てるならエレベーターなしでもいいんじゃない？

234 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:04:28.05 ID:6BZJU9W40.net

>>180

個人的には弱者を食い物にする人たちと
弱者を盾にする人たちと

遊んでもらってる

235 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:04:30.11 ID:UDYEmv6j0.net

えーと…今ある文化財も新築ピカピカ出来たてホヤホヤの時期はあったわけで
ある日突然築ウン百年の文化財が爆誕とかないです

236 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:04:30.14 ID:PpFliufb0.net

鼻つまみ者になっていく 障がい者団体。
まともな人もいるのだろうが発言できない （しない）。
左派一色の弁護士会と同じ感じやね。

237 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:04:30.48 ID:zbW1YAeE0.net

>>167
おそらく本人が設置を反対する
復元された歴史的木造建築物の
天守閣に行きたいのであって
エレベーターに乗りたいわけじゃない

238 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:04:36.00 ID:q3BXTYGY0.net

障害者個々に対処すりゃいいだけだ設計歪めて"常設"させる必要はない
人権と差別を道具に使う奴の声を聞く耳は不要

239 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:04:38.39 ID:Ipc61LOD0.net

軽々しく差別って言葉使うやつ大嫌い

240 ：( ^ω^ )：2018/05/17(木) 12:04:44.38 ID:82b3hcbq0.net

>>1マジかい日大 最低やo(｀・ω・´)o

241 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:05:25.20 ID:3GohxI/F0.net

>>196
賛成
コンクリ天守改修でいいや
それがダメなら更地ということで

242 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:05:25.29 ID:mMkMqJIT0.net

>>210
その分保守点検の費用は掛かる第一その層が来るかどうかなんて確約できないでしょ

243 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:05:33.60 ID:6BZJU9W40.net

>>183

あれ？団体の人のマッチポンプかな？

244 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:05:49.15 ID:1xEkVIgF0.net

>>161
ただ復元して観光名所にするならそうだろうね
でもこれは当時の図面を元に正確に復元するという大前提での復元だよ
エレベーターなんて設置したら当時の図面では復元できないから大前提から外れるよね
それじゃ当時のままをって言う売りもなくなるよね

245 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:05:51.06 ID:oeMrDnOs0.net

>>213
そもそも

天守は
この名古屋城城郭エリアの、保存・利活用計画の極一部な話で

天守以外の遺稿は、保存し未来へ残す
が、主目的な計画だったのよね

246 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:05:56.36 ID:ewtVnEmD0.net

エレベーター付けたら鉄筋模造天守と変わらんやん

247 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:06:19.46 ID:b7YS4SVe0.net

>>244
外付けエレベーターにすればいいやん

248 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:06:20.77 ID:ht3Jl2/00.net

うるせーシャチホコぶつけんぞ

249 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:06:23.17 ID:hfsbgB5F0.net

木造天守閣は観光収益の目的ではなくて空襲で焼失してしまったが
資料がたくさんあったので1600年の建物をそのまま復元できる歴史としての復元。
これにエレベーターをつけるなんて発想は悲しすぎる。
それに名古屋城本丸御殿のほうは清水寺のようなすべてバリアフリーを
盛り込んであるので観覧もできる、障害者や年寄に配慮は十分している。

250 ： ：2018/05/17(木) 12:06:30.13 ID:2VsL/1MmO.net

>>1
障害者団体とやらに、
「お前ら中心に世の中回ってるんじゃない」
と言ってやりたいねぇ、、、

251 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:06:41.79 ID:+FRModry0.net

マジかよサヨク必死だな

252 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:06:54.66 ID:joxL/HpF0.net

見えないところにうまくレール仕込んでチェアリフトを設置しとけばいい
木の椅子でいいよw

253 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:06:59.45 ID:/Atf9oRg0.net

クライミングジムの壁も車いすの人は昇れなくて差別だから
エレベーターつけよう

254 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:29.16 ID:LCyhvvle0.net

別に障害者が天守閣に登れればエレベーターでなくてもいいんだろ？こういう団体に有りがちだけど、手段と目的を見誤ってないか？

255 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:29.50 ID:UDYEmv6j0.net

熊本城はいろいろ頑張ってたのに地震にあったり
それでもめげずにまた再建とか本当に頑張ってるんだけど
あの天守はコンクリート製で図面もなかなか厳しいので名古屋城とはまた立場が違う

256 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:31.98 ID:oeMrDnOs0.net

紆余曲折を経て

>>246
そもそも

全くのオリジナルを再現する話でも無かったりと

257 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:33.15 ID:SH+PM4vN0.net

>>241
木造で作ろうが耐震がどうのこうので偽物になるんだから ホログラムでいいよ

258 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:40.53 ID:PCVXOdsl0.net

共産党もやり方汚いね
手下の障害者団体に金払ってるだろうしｗ
完全に支那共産党の嫌がらせと一緒ｗ

259 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:41.47 ID:zGvavvNp0.net

>>3
逆だ、エレベーターつけたいなら寄付しろ。
俺はしねぇけどな。

260 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:49.22 ID:uA40nvIg0.net

これって富士山登山したいから富士山にエレベーターつけろと言ってることと同じだよね。

261 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:50.34 ID:6BZJU9W40.net

>>191

まず、団体に口撃してみなよ
もしかして、団体の人

しかし、本当の意味で寄り添ってる団体もあるんだろうな

262 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:51.13 ID:gVWgj6mW0.net

>>210
エレベーターなんかつけたら逆に行かんわ

263 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:07:56.33 ID:36j32hJr0.net

エレベーター付けないなら作るな！ってすげーなおい

264 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:03.92 ID:8kQc3SfA0.net

木造復元して他の城（姫路城：無、大阪城：有）との
差別化を計ろうとしたら．．．
差別だ！差別だ！！
と言われちゃったとｗ

265 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:06.03 ID:er84CedA0.net

目の見えない人のために周りがどうなってるのか分かるようにしてな

266 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:06.18 ID:b7YS4SVe0.net

>>254
未来の技術に期待するとかいってまだ具体的な代替案がないからな

267 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:09.85 ID:ikSlxbGB0.net

平等にってんなら国民の義務である納税の額も健常者並みに納めてから物言え。権利ばかり主張する出来損ないどもが

268 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:13.26 ID:ksf/ZUaX0.net

コンクリートより木造の方が持つんだよね

269 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:13.50 ID:SxuUTxaj0.net

登りたい車椅子の人がいれば職員が助けてやればいいじゃない
傷むから車椅子侵入禁止とか言い出したらさすがにどうかと思うけど

270 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:27.05 ID:pqZQy4dt0.net

こういう連中は遺伝子的に火が大好きだから放火に注意だな

271 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:27.10 ID:Bf0IiZ480.net

設置するんなら世界中に障害者に最高に優しい国とアピールしてくれ
じゃないと割に合わないだろ

272 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:34.74 ID:sq8pjOWm0.net

天守閣の横に高い鉄柱を立てて、そこに1人乗りのエレベーターを作って
それに乗せてやるといいと思った

273 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:38.50 ID:nZymVbYG0.net

障害者団体でつくる愛知障害フォーラムって、復元の意味をわかってないよね
自分らの意見ばっかり押し付けて都合のいいように史実までゆがめようとする
まるでどこぞの亜人みたいだ

274 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:46.05 ID:b7YS4SVe0.net

>>262
お前が来なくても老人がたくさんくる
日本の観光客平均年齢60超えてるの知らんか？

275 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:08:50.78 ID:OPICvWKA0.net

>>231
狭くて階段急で、住みにくい城を拠点に、日々の生活を営んで　
殿様は大変だと思ってたが、住んでないの？　　

276 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:11.65 ID:ul2xmPAI0.net

>>20

金さえ払えばヘリでひとっ飛びw

277 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:11.73 ID:3ZYWfm380.net

>>149
興味あるんだがソースを教えてくれ

278 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:15.10 ID:WE4Ty2XfO.net

恐ろしいのはもしもこのワガママを通した場合日本全国の他の城に同じこと言い出すのが目に見えていること
当たり前だが昔の城はエレベーターなんざ考慮していないから全国各地で大迷惑を被るはめになる…

そうなった場合愛知だか名古屋だかは責任とれんのか？

279 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:16.55 ID:kL9//KHU0.net

弱者ビジネスの周りにパヨクがいそうやね

280 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:18.13 ID:8gmABhCL0.net

アスレチックは障害者差別
車椅子でも遊べるようにバリアフリー化すべき

281 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:27.45 ID:DfehHlZ40.net

風雲たけし城か
懐かしいな

282 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:28.57 ID:LxubLpYU0.net

穴掘って穴の中に城を作ろうそうしたら上から車イスで降りられる

283 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:30.98 ID:UDYEmv6j0.net

えーと…名古屋城は広くてそんな急な階段でもないです
デカイんで

284 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:35.32 ID:b7YS4SVe0.net

>>275
御殿「」

285 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:37.11 ID:3GohxI/F0.net

>>257
それ格好いい！

286 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:41.35 ID:QVpklM0Q0.net

基地外

287 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:43.14 ID:SH+PM4vN0.net

>>272
友人と一緒に 団体で行けないと不便とかごねる

288 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:09:59.25 ID:N0RNCaet0.net

>>242
それでも当時の復元に必要な500億は掛からんよｗ

>>244
> エレベーターなんかつけたら逆に行かんわ
それが少数意見な事に気づかないと・・・

289 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:05.21 ID:av0zWZCE0.net

>>249
実際に住んでた場所は本丸御殿とかなんだから
そっちの方が見る価値が高いのにね

290 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:07.40 ID:wT9QajMT0.net

>>206
高い場所の空気を吸いたいだけなら名古屋城である必要無し

291 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:10.01 ID:g+cuqGOI0.net

弱者の意見が取り入れられないのは当たり前

292 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:23.14 ID:1xEkVIgF0.net

>>247
そしたら外観が大きく変わって完全復元にならないよね

293 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:24.11 ID:6BZJU9W40.net

たぶん、対策すれば、不備を探して

じゃ、管理は我々が・・・
こうやって、乗っ取られていくんですよ

294 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:30.41 ID:jJj97tX00.net

名古屋城は一度焼失しんたんだろ
姫路城みたいに創建当初からあるわけではなあ
いくら復元したってそれは偽物
再建するなら現代の基準に合わせて
エレベーターつけるべき
それが出来ないなら再建をやめるべき

295 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:37.18 ID:HUyFPku00.net

>>219
名古屋城はアメリカ軍が空爆で破壊した

アメはタリバン以下

296 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:37.46 ID:yKL08XaP0.net

名古屋城が完成する4年後には新たなエレベーターに
替わるテクノロジーが開発されてエレベーターは不用の
モノとなる可能性があります。
ただ、この技術は現段階では公開されておらず今後の
見通しが立った時点で改めて記者会見させて頂きます。

297 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:42.82 ID:xe/fzyFOO.net

城に行けない事でどんな不利益や人権侵害が発生するのでしょう

298 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:47.75 ID:BOImzUpm0.net

城ってのはバリア(障壁、障害)そのものなんだよ
そこをバリアフリー化しろとか、城の存在意義自体の否定じゃねーか
ほんま頭おかしいにも程が有るわ

299 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:52.43 ID:b7YS4SVe0.net

>>292
建物は復元できるだろ
外観なんて無理があるわ、そこまで言うならあの騒がしいなんたら横丁もおかしいだろ

300 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:54.49 ID:VafyteFs0.net

な、カスだろ？

301 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:54.81 ID:U+0mJmsG0.net

>>275
普段は御殿で生活してるのが普通

302 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:10:57.92 ID:zGvavvNp0.net

>>266
基本的に足腰が弱いだけなら今開発してるものでも何とかなる。
電気車椅子の人は未来でもどうあがいても無理だから諦めるしかないな。

303 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:03.00 ID:AAJbDJsx0.net

>>161
大阪城は詳細な資料がないから戦後のオリジナルだからな。鉄筋コンクリートでもしゃーないって感覚じゃね。
名古屋城は戦前に撮りまくってた写真や資料をもとにした復元に価値をおいてるんだろう。

304 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:05.09 ID:N0rRenKg0.net

>>25
土産物屋がないぞw

305 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:19.25 ID:c/p3BDDU0.net

富士山登山出来ないのも、障害者差別とか言い出しそうだよなｗ

306 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:21.28 ID:T2lsn6Uo0.net

>>275
住んでないよ。あれはいざというときに立てこもるちょっとした要塞
上から見れ指示が出せるように高いし、下の方は倉庫だし、できれば井戸もつける

307 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:21.64 ID:sq8pjOWm0.net

障害者が健常者と同じように使えないとダメなのなら
普通に登山道とか全滅だよな(´・ω・｀)
そっちは訴えないの？

308 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:28.93 ID:+XZBTf210.net

>>275
あくまで平城のなかの、モニュメント的立場と、戦艦で言う艦橋だよ。
戦艦だって艦橋は居住区ではない

309 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:34.29 ID:1Ql/ErIt0.net

身の程知らずの障害者

310 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:36.83 ID:b7YS4SVe0.net

>>298
本来のお城の意義守るなら平民に公開したらだめだろ
お前なんかずれてるな

311 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:37.88 ID:65AoIyW90.net

60階建てでショッピングモールと映画館と水族館とホテルと住居の複合商業施設にしたいのかな？

312 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:47.43 ID:XXcnCX5u0.net

こういう主張が露呈すると
障害者に対する寛大な心が逆に失われていく
「ああ、自分たちだけの主張ばかりする身勝手な連中」ってｗ

313 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:56.28 ID:oeMrDnOs0.net

>>285
金閣寺を見に行ったら

実際には何も無くて、スマートフォン見てね
だったら、観光客ももっと減ってるだろうし

314 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:56.80 ID:AhFxcGll0.net

鉄筋だけども鉄筋とは分らないように作れば良いのでは？　完全復元する意味って何？
入場者数を増やしたいならエレベーターを付けるべきだろ。　そうすれば団体客が来ても
スムーズに観光できるだろうし。　復元して階段だけだと降りる人と登る人で大変だろ。
老人や体力の無い人なんか登る気も起きないだろしｗ

315 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:12:01.93 ID:b7YS4SVe0.net

>>302
名古屋市がはやく代替案しめせばいいのにな

316 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:12:14.45 ID:tMMzzb6z0.net

普段は糞役人ﾀﾋねだが、ここは文化庁に頑張ってほしい。
キチガイらに負けるな。

317 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:12:22.10 ID:olKirPsN0.net

弱者という権力