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【鉄道】新幹線の上野〜大宮間が130km/hにスピードアップ 所要時間を1分短縮へ…JR東日本

1 :かばほ〜るφ ★ :2018/05/16(水) 19:47:07.20 ID:CAP_USER9.net
東北新幹線の上野〜大宮間が130km/hにスピードアップ 所要時間を1分短縮へ
5/16(水) 15:43配信

■大宮以南は在来線並みのスピード

JR東日本は2018年5月16日(水)、東北新幹線の上野〜大宮間で最高速度の向上に取り組むと発表しました。
5月下旬から埼玉県内の区間で速度向上に対応した地上設備の工事を始めます。

東北新幹線は、東京〜新青森間の713.7km(営業キロ)を結んでいる新幹線です。
新幹線といえば、列車が200km/h以上の速度で走る高速鉄道で、東北新幹線の最高速度も大宮〜新青森間は
260〜320km/hとなっています。しかし、東京〜大宮間は在来線並みの110km/に抑えられていて、
所要時間短縮のネックになっています。なぜ、この区間だけ速度が遅いのでしょうか。

1971年(昭和46)年に着工した東北新幹線の東京〜盛岡間のうち、東京〜大宮間の埼玉県内区間は
全長約11kmの地下トンネル(南埼玉トンネル)を建設する計画でした。しかし1973(昭和48)年、
国鉄は地盤沈下が進んでいて南埼玉トンネルを建設することが難しいと判断。
地下トンネル方式から高架橋方式に計画を変更しました。

しかし、高架橋に変更することで騒音や振動がひどくなると考えた沿線の自治体や住民が強く反対。
用地の買収も進まず工事は大幅に遅れました。1982(昭和57)年には大宮〜盛岡間のみ開業。
東京都心と大宮駅は在来線を走るアクセス列車「新幹線リレー号」で結ばれました。

■騒音対策を施して最高速度向上

大宮以南の区間はその後、新幹線に並行して通勤電車が走る新線(現在の埼京線)を建設することや、
騒音を低く抑えること、そして最高速度を110km/hに抑えるということで国鉄と沿線自治体が合意しています。
ただし、当時の国鉄は「線形上の理由」、つまりカーブや勾配が急で速度を出せないため、
最高速度を110km/hに抑えるとしていました。

結局、工事の遅れから1982(昭和57)年に大宮〜盛岡間のみ開業。
上野〜大宮間はそれから3年後の1985(昭和60)年にようやく開業し、東京〜上野間はさらに遅れて
1991(平成3)年に開業しています。大宮以北では最高速度が開業当時の210km/hから、
現在は最大320km/hに引き上げられていますが、大宮以南はいまも開業当時の110km/hのままです。

JR東日本の今回の発表によると、東京都と埼玉県の都県境にある荒川橋りょうから
大宮駅の少し手前までの約12kmで、最高速度が引き上げられます。
大半は20km/hアップの130km/hになりますが、埼京線の与野本町駅付近は115km/h、
北与野駅付近は125km/hになります。

これに伴い、JR東日本は騒音対策のための工事を行います。
工事は合計約3kmで行われ、吸音板を約2km(戸田公園〜戸田間、戸田〜北戸田間、南与野〜与野本町間の一部区)に設置。
残りの約1km(戸田〜北戸田間、南与野〜与野本町間、与野本町〜北与野間の一部区間)は防音壁をかさ上げします。

工事期間は5月下旬からおおむね2年程度の予定。
工事が完了すれば、所要時間は最大で1分程度短くなるといいます。
JR東日本は実際に運転速度を引き上げる時期などについて「決まり次第お知らせします」としています。

5/16(水) 15:43配信 乗りものニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00010007-norimono-bus_all

720 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 02:32:53.63 ID:ECCTm/zF0.net
>>609
東北新幹線の宇都宮−盛岡ではすでに320営業で360を計画中
北海道新幹線でも360を計画している
これにより東京−札幌間では楽勝で4時間台となり
飛行機より早くなる

721 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 02:36:39.21 ID:ECCTm/zF0.net
新幹線の騒音て、

・車体の風切り音
・パンタグラフ音
・線路摩擦音

開業時より遥かに軽減されてるはず
しかし東京−大宮はカーブだらけなので騒音ゼロでも速度限界が

722 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 02:41:54.55 ID:PmnXV9pQ0.net
武蔵浦和とかで
埼京線のホームのすぐとなりを新幹線はしってるけど
200キロもだされたらうるせ〜だろうな

723 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 03:01:45.26 ID:6MyvIwKO0.net
  
うまくいったら「内田監督の功績ニダ!」 
 しくじったら「選手が勝手にやったニダ!」
  偉大な日大マンセー\<*`∀´>/
 
ほめられたら「ウリは在日韓国人ニダ!」
 つかまったら「ウリは生粋の日本人ニダ!」
  偉大な在日マンセー\<*`∀´>/
  

724 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 03:45:19.43 ID:+4FcSo2HO.net
>>426
新横浜ー東京間(品川)の専用券売機が複数台設置されているくらい需要があるのに?

725 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 03:48:56.68 ID:GQ097ld90.net
>>309
豊橋が黙ってない

726 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 04:01:16.86 ID:85WxfGy30.net
狭い日本そんなに急いでどこへゆく

727 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 04:20:31.37 ID:A+SpLgWe0.net
建設当時の反対住民はもう死に絶えたやろ
騒音気にせず全開で走って大丈夫や

728 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 04:33:58.23 ID:c5P+uKcE0.net
>>627
始発で自由席確保したいっていう知り合いしかいないんじゃないの?
埼京線快速や湘南新宿ラインと大宮までの時間ほぼ変わらないんだから
指定席確保してる新宿池袋出発組がわざわざチンタラ上野や東京まで向かう必要がない

まして池袋から上野とか都内に住んでるとは思えない理解不能な行動
丸の内線で東京向かった方が早いわ
自由席狙いなら尚更

729 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 04:37:23.99 ID:v7w8fWXq0.net
乗り換え間の時間を短縮するほうが先では?

730 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 04:38:02.39 ID:c5P+uKcE0.net
>>671
湘南新宿ラインのグリーンも使えるしな
上野東京じゃロングシートの通勤電車しかない

731 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 04:48:11.42 ID:ojeTHcaE0.net
上野〜大宮間の営業距離30.3Kmで1分の努力でも
東京〜新青森間の713.7km全線にそれぞれ適用できたとしたら
それだけで23分の短縮が可能なわけだ

そうやって新幹線の営業速度向上していくと思えば
コスト的に馬鹿らしいと思われる1分もオザナリにしてはいけない

732 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 04:55:06.24 ID:GBRc81Ep0.net
むしろ住宅街の中を320キロで走ってほしい

733 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 04:59:42.60 ID:2/uYHjqP0.net
>>1
もうこんな前時代的な和解案は破棄しろよ。

734 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:01:18.67 ID:2/uYHjqP0.net
>>722
むしろ現状、埼京線の方がよっぽど五月蝿いと評判

735 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:01:38.47 ID:aKySZ+PU0.net
費用対効果がまったくわからん

736 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:02:34.60 ID:488Pc7Kl0.net
>>69
上野止としてから東京始発
東京行を折り返して上野始発
とすればずいぶん解決するよ

737 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:05:38.01 ID:Rx4eebnA0.net
ついでに、埼京線も130km/hにならないの?

738 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:08:22.90 ID:av0zWZCE0.net
>>734
開通当初は103系の爆音だったからなw

739 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:08:25.68 ID:DW08/SOH0.net
品川ー橋本間は地下にできて、東京ー大宮間が地下にできなかったというのは
単純に技術の進歩か?プロ市民と左翼はあいかわらず新幹線やリニア嫌いだしな

740 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:08:37.28 ID:8tZv49jN0.net
>>16
新宿より西に住んでいる多摩民は、東京や上野より、新宿から大宮に行った方が速いらしい

741 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:09:01.49 ID:nHMM2/Gv0.net
>>1

JR東日本の新幹線は最高速度320km。
中国新幹線は時速350km。

742 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:13:07.33 ID:7EHpoi5Z0.net
>>4

上野は東京駅の混雑を分散する役目がある

大宮は埼玉県民だけでなく都民の利用者も大勢いる

743 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:14:32.36 ID:7EHpoi5Z0.net
>>740

速いし安上がり

744 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:14:51.98 ID:488Pc7Kl0.net
>>145
高卒?
118のような表現があるんだよ

745 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:27:36.14 ID:5dj3yR3u0.net
ヒント
関西の新快速時速130km/h

746 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:28:32.57 ID:3TGVIB9V0.net
地形から言えば本来は上野あたりに東京(中央)駅を作るべきだったんだろうがね
無理に皇居前に作ったばっかりに、中央線も総武線もねじ曲がってしまった

747 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:28:43.35 ID:5dj3yR3u0.net
>>720
ヒント
目標であり多分無理

748 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:33:40.90 ID:TyWpu/r90.net
200出せよ

749 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:33:43.27 ID:+4FcSo2HO.net
>>348
痴漢電車って、たしかスゲー地下んホームだよな
アソコから痴情に出て更に上へ上り詰めないと新幹線ホームに出られないんじゃ

あれが「直ぐ」なのか

痴漢民の感覚ってやっぱスゲー

750 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:35:19.42 ID:TyWpu/r90.net
東海道は都内ゆっくりなの分かるが上野から先なんてスピード出せるじゃん

751 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:39:46.68 ID:+4FcSo2HO.net
>>407
待ち時間考慮したら快速アーバンで小山以南はローカル線一択だな
途中駅をやたらと跳ばして行くから早い早い

752 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:41:52.32 ID:+4FcSo2HO.net
>>501
新宿新幹線がやっと動きそうなのか?

753 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:44:16.27 ID:A+SpLgWe0.net
埼京線廃止していいから300キロで走れよ

754 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:44:47.55 ID:bd6GOZ5J0.net
戦力の逐次投入大好きだからな
持ってる道具の力を出せない

755 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:46:42.78 ID:qldy2o/c0.net
>>608
文京区民なら真っ先に丸ノ内線が思い浮かはず。

756 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:49:02.08 ID:DxABRzaP0.net
文京区は花見に招待される家族が勝ち組
それ以外はここ最近来た田舎の人

757 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:49:26.04 ID:+4FcSo2HO.net
>>463
逆に東京ー大宮間をドームで囲って、沿線痴漢民の嫌がらせから防いでほしいくらい
外に音が漏れないなら200キロ超えも可能かと

758 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:55:08.03 ID:ojzHzBB/O.net
>>740
武蔵野線経由で大宮に出るという方法もある

759 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:55:14.02 ID:zzxb+AUR0.net
>>3
本気で走ると 地元の人達がりんごとか投げてくる

760 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:57:19.68 ID:57cRjxCu0.net
スピーダッ!

761 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 05:58:00.72 ID:WcgOM8oO0.net
>>740
乗換えしてたら大して変わらないんじゃ?

762 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:01:29.62 ID:JtSa8bhq0.net
>>307
関西だって近鉄くらいじゃないか?

763 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:02:10.19 ID:qldy2o/c0.net
>>662
そこなんだよな。
西国分寺駅に特別快速を止めて、
北朝霞駅と大宮駅の間に、
シャトル形式のむさしの号を
増便してくれれば便利だけど、
JRはそんなことはしないだろう。

764 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:08:03.13 ID:3rXANr8O0.net
品川ってなんで止めんの?

765 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:09:17.63 ID:mGSreSmO0.net
品川〜新横浜間も130km/hになったら
どのぐらい所要時間増えるのだろうか

766 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:09:26.58 ID:3rXANr8O0.net
>>630
座れないじゃん

767 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:11:43.35 ID:qldy2o/c0.net
>>670
東武東上線はその名前から、
東京と上州を結ぶ路線だしな。

768 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:13:11.62 ID:p1cL3iyJ0.net
当時の与野市、浦和市、戸田市の住民のせい

769 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:14:33.58 ID:4qhCoVec0.net
大宮は南北で最高速度が違いすぎるから一旦停止させたほうがいいだろ。地方民はわからんかも知れんが池袋、新宿、渋谷なら大宮乗り換えのほうが安いし早い。でも本当は埼玉との約束があるんだっけ?

770 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:15:45.25 ID:wzsaWn3K0.net
1分ねぇ
その程度だったらスピードアップしなくて良いんじゃ無いの?
安全性、消費電力、部品の消耗とか考えて

771 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:16:16.51 ID:stIFntUqO.net
一分短縮するより安全な運行をお願いします

772 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:25:15.14 ID:7EHpoi5Z0.net
>>720

青函トンネル区間はそこまで出せないから

773 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:33:29.99 ID:WcgOM8oO0.net
>>764
お洒落だから

774 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:36:02.07 ID:6BCQk4Ra0.net
>>275
武州鉄道の跡地を東北自動車道でなく新幹線に転用できれば良かったんだけどね

775 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:37:38.04 ID:enQz6Wva0.net
>>765
その区間は170km/hだろ

776 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:38:10.74 ID:73PZXxd/0.net
1分って
もっと費用対効果がよくなる工事があるだろうに

777 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:49:33.00 ID:6+UQbH3l0.net
>>528
バカドーミン乙
何が間違ってるのか指摘すらできない知的障害か精神障害、あるいらその併発。

778 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:50:24.71 ID:6+UQbH3l0.net
>>541
そりゃ必要ってことにしておかないと、北海道新幹線の全通がなくなるもんな。

779 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:51:08.21 ID:6+UQbH3l0.net
>>553
青函トンネルの貨物共用問題は、いつ解決するの?ぷーくすくす

780 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:51:50.35 ID:4qhCoVec0.net
防音壁の設置だけで、あの区間が1分短縮できるならコスパ高くね?10本で10分空くわけで。

781 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:54:01.56 ID:cLN96atC0.net
110km/hで特急料金取ってたのか…

782 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:55:19.97 ID:SBtN0WPn0.net
西川口あたりの高崎線110キロあたりなんですが

783 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:56:44.76 ID:6+UQbH3l0.net
>>541
ID:beMMFe6b0

784 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:58:39.93 ID:A+SpLgWe0.net
>>762
北神急行
山陽電鉄
近江鉄道

785 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 06:58:42.16 ID:oBEKWx/T0.net
特急(急行)って速度じゃなくて、駅飛ばすかどうかじゃないの?
正確な定義は知らないけれども

786 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:00:40.45 ID:njBxsJxj0.net
>>15
というか、一部の列車は大宮止まりでいい。
通勤時間帯以外、上りの3〜4割くらいは大宮で降りちゃうし。

787 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:00:53.30 ID:mXnwoHDx0.net
東京に行ったときになんで埼玉に行く電車が平行して2本走っているのか意味がわからなかったが、そういう経緯があったのか。
東京から栃木や群馬に移動する人にはかなり困惑させられるだろ

788 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:01:11.89 ID:3rXANr8O0.net
今って上野始発じゃ無いの?
東京駅?

789 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:03:31.50 ID:aJUtXwpY0.net
130km/hって発表してるけど
カーブがキツイから騒音対策しても限界があるけど最高何キロまで出せるんだろうな
車両も昔のに比べて静かになってるから騒音対策いらないんじゃないの

790 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:04:29.71 ID:Fv8flkG10.net
1分は僅かだけど、東京で折り返して往復2分短縮だろ
大宮-東京の線路容量がパンパンなんで、たった2分でもさらに詰込み可能だろ
早く上越新幹線を完成させて、新宿乗入れしなきゃ根本解決にならん

791 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:05:59.89 ID:vxX/dDny0.net
新幹線、高くね?
lccかバスのが安くね?

792 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:08:18.55 ID:rZh25IOv0.net
>>791
自転車の方が安くね?

793 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:11:39.79 ID:qXp+SPsn0.net
常磐新幹線でいいだろ

794 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:12:21.09 ID:okx0ucuV0.net
>>790
そんなにパンパンに詰め込んだら
ちょっとしたトラブルで大混乱招く
人工物に経年劣化はつきものだし
十分な安全率とる発想ないの

795 :名無しさん@13周年:2018/05/17(木) 07:15:17.35 ID:906HI7vrn
>>745 昔は神戸〜姫路は蒸気機関車で1時間以上かかっていたが今は30分以下になったのはそのせいか。

796 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:13:24.87 ID:6+UQbH3l0.net
>>794
そういうやつは例外なく韓国に勝たなきゃ気がすまない克韓バカ

797 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:15:34.17 ID:Fv8flkG10.net
>>794
山手線や京王に較べればスカスカだよw

798 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:17:38.47 ID:oBEKWx/T0.net
ダイヤグラムに空白があると気持ち悪くて、埋めなきゃ気がすまない強迫性障害

799 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:17:44.02 ID:okx0ucuV0.net
セコセコしてて貧しい感じw

800 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:27:31.63 ID:Yv1aIMKa0.net
改めて現在の技術で大宮東京間全線地下化とかしてもいいかもな
どうせ東海道とはレールつなげないんだし

そのまま品川まで行ってリニアに接続してもいい

801 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:28:08.23 ID:gBnHwt0W0.net
上野も品川も東京駅の列車待機駅。無かったら東京駅のホームがすぐ溢れて遅延拡大。

802 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:29:13.40 ID:riOiq8u00.net
案外埼玉はプロ市民が多いからな。

803 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:39:52.29 ID:HcES1VMc0.net
>>797
列車が電車ほど間隔つめられるわけないだろ
銀座線なみの短編成なら二分おきに出来るけどさ

804 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:40:18.89 ID:HcES1VMc0.net
つか自演かよw

805 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:46:03.81 ID:Fv8flkG10.net
>>803
D-ATCとDS-ATCだから基本的違いは無いよ

806 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:51:18.23 ID:S/BG9pP00.net
埼京線に痴漢が多いのとはなにか関係あるの?

807 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:55:22.38 ID:2t4XjD9N0.net
上越新幹線もはやく320km/hにして!

808 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 07:58:59.59 ID:xOPX8Hbl0.net
これで東京函館間5時間切りか
明らかに航空業界への配慮で「5時間01分」とされてきたが
どーすんだろ国交省
まぁ想定より利用が悪いから5時間切りを許しても良かろう、ということかもしれないが

809 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:00:27.45 ID:gg9C3ND80.net
>>776
1時間あたりの運転本数を1〜2本増やせすのが主目的なんじゃね?

810 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:02:46.99 ID:Gkl04OQL0.net
>>770
東京駅の発着に影響する。

811 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:02:55.98 ID:UChuZ6Hb0.net
>>803
列車が200m長いこと自体では
20秒くらいしか変わらないんじゃないかなあ。

それより東京駅が4線しかないのが
間隔を短縮できない要因かと。
東京駅が6線ある東海道新幹線は
最短3分20秒間隔くらいで発着できてる。

812 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:05:13.27 ID:JQ4Gd4pv0.net
>>16
東京じゃなく新宿で良いんじゃ

813 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:05:51.86 ID:av0zWZCE0.net
>>811
上野東京ラインをホーム1つにして、完全に棒線化すれば用地確保できる(暴論)

814 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:06:38.67 ID:JR4JYkgz0.net
ついでに埼京線の快速やめて本数増やしてくれ

815 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:07:49.73 ID:UChuZ6Hb0.net
>>809
東京駅の折り返しを短縮できないと難しい。
今は降車3分、清掃7分、乗車2分で回してる。
1時間に1本増やすなら45秒縮める必要がある。

816 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:10:04.71 ID:bXCb4Hj70.net
ザマーっぽいのが沸いてるな

817 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:11:10.30 ID:pJSs8Swt0.net
>>806
何もなかった畑地域に、都内直結の高速鉄道ができて、
高層住宅が沿線に乱立し、キャパがすぐパンクし超過密路線になったから。
加えて言えば、快速の一駅当たりの区間が長くて駅間の乗車時間が長いので、
痴漢にとって都合が良い。

818 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:11:35.76 ID:I0+dRYG10.net
てか、上野東京で乗り換えるくらいなら大宮から湘南新宿ラインや上野東京ラインでもいいと思う。
どうせ新幹線遅いし。


まあ、常磐線と総武線方面はどうにもならんけど。

819 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:13:51.72 ID:oxAaYksZ0.net
大宮がどれだけ大切な駅なのかがよく分かるスレ

820 :名無しさん@1周年:2018/05/17(木) 08:14:09.60 ID:pJSs8Swt0.net
>>813
とりあえず北朝鮮と開戦して、
ドサクサで上野〜御徒町の朝鮮人利権を接収すれば、
大概の事はできる。

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