【鉄道】ベビーカー注意喚起に波紋　「配慮すべきは周囲の乗客」「横柄な親いる」　東武鉄道、文言変更も検討★2

1 ：ばーど ★：2018/05/16(水) 16:27:02.24 ID:CAP_USER9.net

東武鉄道が電車内で表示する注意喚起＝3月25日（乗客提供）
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180514-00010003-chibatopi-000-view.jpg

「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」−。東武鉄道が千葉県北西部を走行する東武野田線などの電車内で表示するこんな注意喚起が3月末以降、ツイッター上で波紋を広げた。「配慮すべきは周囲の乗客だ」「横柄な親がいるのは事実」などと議論は白熱。同社は、文言が一方的だったとして変更を検討しているという。

　東武鉄道によると、注意喚起は東武野田線と東武東上線の一部車両内で、ドアの上にあるディスプレーに表示。東武野田線では2013年から、18編成で導入している。担当者は、呼び掛け方が偏っていたと認め「駅や車内での配慮は、双方にお願いしてきたつもり」と釈明する。利用者からは賛否、さまざまな意見が寄せられており「改善のため、活用していく」としている。

　議論の発端になった投稿をしたのは埼玉県鶴ケ島市の男性（56）。今年3月末、ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。

　男性は、障害者の車いすを押して電車に乗ることがあるといい、取材に「弱い立場の人が萎縮してしまうような状況は良くない」と訴える。

　男性のツイートは4月下旬までに1万5千回以上転載された。「日頃から神経をすり減らしている親が、ますます乗車しづらくなる」などと賛同する意見の一方、「ベビーカーにぶつかられて謝罪もなかった」「席を譲られて当然という態度が悪い」といった反論もあった。

　国土交通省などは14年3月、ベビーカーの優先マークを作るなど安全利用や理解促進のためのルールを策定。交通各社も、優先スペースを車内に設けるなどハード面の整備を進め、車内放送や駅のポスターで相互協力を求めている。東武野田線の対象車両でもベビーカーや車いす利用者のフリースペースが設置されている。

　東武鉄道によると、現行の注意喚起を始めたのは11年ごろからという。宇都宮大の大森宣暁教授（都市交通計画）は「日本では公共交通機関で優先対象者に席を譲ったり、手助けをしたりする意識が低いが、近年それが変わってきて文言が注目されたのではないか。公共の場所では、全員が周囲に思いやりを持つことが大切だ」としている。

5/14(月) 18:56
千葉日報オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180514-00010003-chibatopi-l12

★1が立った時間　2018/05/15(火) 19:35:01.44
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526380501/

336 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:10:16.70 ID:8v/44r8P0.net

>>334
このスレ読んだだけでも「そういう奴」がいるんだけど
都合の悪いものは見えない聞こえないマンが
自分に都合の良い正義をふりかざしても意味ないと思うで。

337 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:12:06.96 ID:8v/44r8P0.net

>>335
抱っこ紐で小児科いったら、医師に注意されたわ
夏場の抱っこ紐は危険性と
ベビーカーも大人より地面に近い分体感温度も上がるからと
どちらもそれなりに配慮が必要
どっちもメリットもあればデメリットもあると小児科医ですら認めているのに

ちなみに2才じゃ意思表示無理だろ
本当に子育てしたことあるんか？

338 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:13:46.32 ID:p0Ge8sVl0.net

>>324
睨むって妄想だろ

339 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:19:24.50 ID:O86UsGEY0.net

>>337
おまえんちの子は2歳で意思表示しなかったの？
好きなこと嫌いなこと言葉に出さない？
まあ「暑いから嫌」とロジカルに発言することは無かったかもしれないけど、分かるでしょ？

340 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:19:30.85 ID:UhKxg2e60.net

優先席なら譲れよな。

341 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:19:47.79 ID:Xh+RDx6a0.net

>>323
とは言うが、果たしてその人は本当に健常者だったと言えるのかな？
中年なら隠し持ってる病気の一つ二つあるからなぁ。

私のエピソードを語ると、
切腹する手術で退院すぐの頃に優先席に座ってたら
ヤンキー上がりのイクメンに絡まれたわ(´・ω・`)
事情を説明しづらい箇所の手術だったし、ひたすら耐えた

342 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:20:59.13 ID:O5epNcun0.net

体調悪い人も座れるんだよなぁ
足腰の悪い人も座れるんだよなぁ

343 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:25:04.71 ID:8v/44r8P0.net

>>339
子供の意思表示だけで判断するな、ってこと
子供は熱中症も理解できてないし、自分の体温が高すぎるなんて自覚も持たない年齢なんだから
そういうのは全部親がやってしかるべきことなのに
子供が嫌がってないからＯＫなんて、親失格だろ
夏場の抱っこ紐の危険性だって把握してなかったみたいだし
育児書に書いてある当たり前のことくらい、理解しろよ
んで「自分が何をやりたいか」じゃなく「どうすれば子供が快適に過ごせるのか」を考えてやれよ
お前が抱っこ紐信者なのはわかったけど、そのせいで子供に迷惑かけんなよ

344 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:27:13.45 ID:Xh+RDx6a0.net

>>337
2歳で意思表示できないって、本気で言ってるの？
そりゃ「かれこれこういう事情がありますので私は断固拒否します。」と丁寧な断り口調は言わないけど、
全身を使って「い"や"ぁ"ー！」って抵抗してくるぞよ。

345 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:30:12.95 ID:wTxmMpNV0.net

そもそも子守を雇えない状況がダメだ。
子守さえいれば子供を連れ歩く必要がない。

346 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:31:33.37 ID:O86UsGEY0.net

>>343
いやだから、子どもの調子とか見ててわからないの？
具合悪そうとか、ほてってるとか、バテてるとか、分かるでしょ？
お前こそ本当に子育てしたことあるの？

347 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:32:40.22 ID:8v/44r8P0.net

>>344
二才児が「ママ、私体温があがってきたから、そろそろ水分補給したいわ」なんて言わんだろ
遊びに夢中になったり、寝てしまったら、のどか湧いたり体温があがっても自分で何もできないし、何も言わない
乳幼児期に子供から要請があるまで親が水分補給しないとか、普通に考えてないわな
2才の子供の判断力なんてそんなもんだろ

348 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:33:51.38 ID:Xh+RDx6a0.net

>>347
まー、ちゃんと親が見ないとねぇ。
おんぶ紐でも、休み休みなら行けるよね

349 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:35:32.00 ID:8v/44r8P0.net

>>346
＞2歳くらいまでは抱っこ紐に入ることもあったが、暑いから嫌なんて意思表示されたこともないぞ。

「子どもの意思表示」について語りだしたのは、お前だろ。
なんでいきなり「親が子供の調子を見ていてわかるかどうか」って話しに摩り替えてんだよ。
親が子供の調子を見なきゃいけないし、それに応じた対応をしろって話をしてるのに
「ベビーカーはダメ」「抱っこ紐にしろ」って言ってるから、そりゃ違うだろって話だろうに。
ベビーカーの方が熱が発散されるし、日よけがついてるものも普通に売ってるし
「子どものことを考えるなら」選択肢からはずすほうがおかしいだろ
「自分が抱っこ紐信者だから」選択しからはずしてるお前がおかしいってだけの指摘。

350 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:36:53.48 ID:8v/44r8P0.net

>>348
おんぶ紐で休み休みいっても良いし
ベビーカーでサクッといっても良いやん？
って話が理解できるんなら、絡まないでほしいんだが

351 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:37:45.50 ID:Xh+RDx6a0.net

>>350
ベビーカーで迷惑かかってるから
こういう話になってるんだよw

352 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:39:00.75 ID:O86UsGEY0.net

>>349
子供が嫌がってるかどうかだけじゃ判断できないと言ったことに対して、調子を見てもわかるでしょと返したんだが、どっかに矛盾でもあるのか？
そして調子を見て判断してることは >>335 でも言ってるよな？
そしてもっと遡ると、おれはベビーカーダメなんて言ってないぞ？

353 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:39:22.92 ID:Xh+RDx6a0.net

本当、電鉄会社も「ベビーカー乗車は操縦者の 自 己 責 任 で 」って所を強調しておかないと
とんでもない請求がなされてしまうぞ

354 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:42:57.87 ID:7iZmNzUv0.net

>>353
ていうか
脱線事故が起きたら、
ベビーカーさえなければ負うこともなかった怪我を負いかねないよね。
ベビーカーごり押し組にだけ被害が行くなら何も文句はないけど

355 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:47:36.00 ID:pcg+psfE0.net

おんぶ紐の話が出てるが今は抱っこ紐が主流だろ

356 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:56:49.51 ID:nqnXxxZg0.net

おんぶでも抱っこでもいいがベビーカーはおんぶ抱っこと併用でTPOを守れということで
混雑時はベビーカーで乗るな
ベビーカーが迷惑にならん場所ではベビーカー使えでいいやん
ちょい前までは担げる軽いB型があったし抱っこ紐も色々あった
電車でベビーカーOKにしたからこれらの需要が無くなって
今は巨大で重いA型とエルゴだけ
電車はベビーカー畳めにしておいたほうが子育てには色々便利だったのかもね

357 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 11:12:55.55 ID:Hxv0AptK0.net

今のベビーカーがデカすぎるのが問題
昔は畳んで指で運べるぐらいのが公共交通機関に乗るとき使う定番だった

358 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 11:27:15.98 ID:r0eJv43x0.net

>>336
いるならいるで、そいつを攻撃すればいい
なのでお前が攻撃的に噛み付く相手はそいつだけだ
何で何でもかんでも噛み付いてんだ？

359 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:05:29.32 ID:L1RGI6vU0.net

>>330
＞本気で子供のためを思うなら、ベビーカーのメリットにだって目を向けるはずだから。

ごめん、じゃあベビーカーの「子供にとって」のメリットって何？

360 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:35:36.10 ID:EzSAoAJU0.net

>>1
また低学力が「少子化ガー」などと見当違いな事を言って発狂しているのかw

361 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:39:11.41 ID:tmypZrz80.net

>>313
後ろだと背負ってる奴が、見えないから
配慮できないでしょ

362 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:41:05.57 ID:tmypZrz80.net

>>112
まさにそれ
自分の境遇が変わっても
今まで通りの生活がしたいとかも

363 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:50:07.92 ID:rS+Pj1Cn0.net

>>324
優先席にマタニティマークが貼ってるだろキチガイ

364 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:57:14.59 ID:pcg+psfE0.net

>>363
自分は優先席には最初から座らないが
妊婦に譲らない人間が健常者である判断はどこでするのか
友人は難病持ちの障害者認定で長くは立てないから優先席対象だが見た目では分からない

365 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:05:44.92 ID:rS+Pj1Cn0.net

>>364
ヘルプマークを付ければいいんじゃねえの？
お前は家から出たことないから知らないだろうけど

366 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:10:47.98 ID:CowvkR+y0.net

ベビーカーに追突されたことは何度もあるな
車内でロックかけずに放置していて、ブレーキをかけたときに前に進んでいくのも何度も見ている
子供がズリ落ちた状態なのに気が付かずに歩いているのもいたな

367 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:17:15.25 ID:vbIw8h3g0.net

>>307
正確には
「自分以外が楽するのが悪」
と、ベビーカーユーザーも周囲も思ってるのが問題なんだよ。

ベビーカーユーザーは、子育てをしてない奴らが楽してるように思えて、
周囲はベビーカーで場所を専有してる奴が楽してると思ってる。

そもそも、車の運転をみるとだいたい女って生き物は運転が下手だ。
だから、人にぶつけても分からん奴が多くて問題になってるんだろ。

368 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:20:17.14 ID:pcg+psfE0.net

>>365
障害者全員にマークを付けろと？
そんなの知られたくない人もいるんだよ

369 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:24:46.34 ID:m3Tt5jNB0.net

公共の場で見た目でわかんないなら難しいんでない。
ヘルプマークもつけないとかならなお無理でしょ。それに基準つけて判断しろとか、解決できないね。

370 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:27:44.44 ID:pcg+psfE0.net

>>369
だからそういう人が優先席に座ってる場合妊婦に席を譲る必要があるのかって話だよ
妊婦にいちいち説明しないといけないのかね

371 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:29:46.23 ID:O5epNcun0.net

妊婦は何事にも優先されるべきって考え止めなよ

372 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:30:54.49 ID:m3Tt5jNB0.net

しなくていんでない。
すわってりゃいい。
譲りたいけど..、

そういう気持ちだけでも充分だよ。
なんでも白黒つけりゃいってもんでもないだろ。

373 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:54:10.26 ID:hmvdIIB80.net

若い若いと思っていても35歳を過ぎたあたりから
みんなヒザが痛くなってくるもんよ。

374 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:03:15.14 ID:jPvYm6700.net

>>117
？
なんで洗濯機が他人の犠牲の元になるんだよ？アホちゃうw

375 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:04:09.91 ID:N3ARZQrW0.net

そもそも優先することを配慮してくださいってだけなんで
優先される権利があるわけでなし

376 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:10:02.65 ID:hnGzzuJ30.net

>>374
洗濯機は電気使ってる
電気は電源地域の皆さんの犠牲のもと生み出されている
原発なんかはその典型だな
なので、お前は電気使うな

377 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:10:23.12 ID:k6jqUNaM0.net

>>31
まー、そうだよね。
快適さを求めるなら、タクシー利用すればいいと思う

378 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:14:41.63 ID:Xh+RDx6a0.net

>>376
一応発電所は近隣住民の許可はもらってるし住民の恩恵もそれなりにあるね。福島のあれはさておきだが…。
さて、ベビーカーは？
ベビーカースペースはすわれないという理由で完全スルーして
座席にズドン

379 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:24:07.63 ID:PyAqZJJn0.net

>>343
まあ赤ちゃんは超絶頭悪いから、
これはそろそろ抱っこから降ろして欲しいですとか
わからずなんかだるい気がするわーで、
そのまま暑さで気絶してそうだな

380 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 15:47:18.56 ID:rS+Pj1Cn0.net

>>368
障害者であることがバレたくないからヘルプマークは付けません！
でも皆は障害者であることを察して優先席を譲れ！

お前の頭に障害があることはわかった

381 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 16:28:25.20 ID:4z0GEkOr0.net

>>376
その犠牲分に値する見返りはもらってるよね電気の場合は
さてベビーカーは？

382 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 16:41:31.21 ID:nxQrrowU0.net

そもそも犠牲という考え方が筋違い

383 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 16:52:51.82 ID:hJgn33K+0.net

あのドア横の狛犬の台座に陣取ってドア開いてもどきもしないクソベビーカー親しんどけよ

384 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 17:09:35.80 ID:gjapEhbf0.net

ベビーカー擁護派が、「ベビーカーは空いたスペースに乗せる」と宣言したにも関わらず、その舌の根も乾かぬうちに

「空いたスペースには、出入り口を塞ぐような場所も含まれる。除外すると明文で書かれていないから、当たり前」
などと後出しの屁理屈を捏ねて暴れまくっているスレは↓

ベビーカーって正直邪魔だな　26台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50

385 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 17:20:19.06 ID:iuwZ2coS0.net

昭和の頃にこんな話てなかったよな？
ゆとり世代が成長してからおかしなことばかり起きてるんじゃねえか