【東京】裁量労働制適用の、IT企業男性社員（20代） くも膜下出血で死亡 過労死認定

1 ：ばーど ★：2018/05/16(水) 16:15:33.80 ID:CAP_USER9.net

東京都のIT企業で、裁量労働制を適用されて働いていた20代の男性社員が昨年、くも膜下出血で死亡し、池袋労働基準監督署が今年4月に過労死として労災認定していたことが16日、分かった。遺族代理人の川人博弁護士が明らかにした。

2018/5/16 15:23
共同通信
https://this.kiji.is/369370011443381345

関連スレ
【厚労省】「裁量制は長時間」別調査あった　厚労省、諮問機関に示さず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526439215/

2 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:16:27.48 ID:Se1vdS2Y0.net

これは反日の仕業

3 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:16:44.95 ID:sLS4Yc8Z0.net

アベどーするのこれwwwら

4 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:17:31.01 ID:nk1rlsVe0.net

過重労働やりたくなきゃIT業界行かなきゃ良いのに
芸能界入って水着のグラビアやりたくないとかいうぐらい変
ITはアニメと一緒で、好きだから労働環境悪くても我慢できる人が行くとこだろ

5 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:19:10.21 ID:eW7r8wQo0.net

さすが安倍ちゃん天才だな(´・ω・｀)

6 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:19:13.37 ID:oqdlQ0oL0.net

IT土方なんて言われる世界なんだから
人並み以上の体力がない人は死ぬだろうな

7 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:19:22.47 ID:SRvonIIP0.net

バストラック業界の低賃金、長時間拘束を見ろ

8 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:19:27.29 ID:hVOilYhu0.net

地上の楽園

9 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:19:52.66 ID:Yh67nt/P0.net

◆
安倍政権がドサクサ紛れ 「高プロ法案」5.23に強行採決か
------------------------------------------------------------------
2018年05月16日
安倍政権がドサクサ紛れ 「高プロ法案」5.23に強行採決か

サイテーの加藤厚労相

モリカケ、セクハラのドサクサに紛れて、安倍政権はまた強行採決するつもりだ。ささやかれているのは、
残業代踏み倒し法案といわれる「高度プロフェッショナル制度」（高プロ）の導入だ。　


高プロは、データ捏造で提出が見送られた裁量労働制よりタチが悪い。
しかも、安倍政権が強調する「成果主義」や「高年収要件」には巧妙なワナが仕掛けられている

　労働問題に詳しい塩見卓也弁護士が言う。

「今回、提出されている法案では、沿い

★★成果に応じて賃金を支払う規定は書かれていません。
★★裁量労働制のように、業務の遂行が労働者の裁量に委ねられているわけでもない。

　　　　　　　　　　　　　　しかも、労働時間規制から全面的に外れるため、

★★法文上は無制限に所定労働時間を設定することも可能と解釈できます。

★★休憩、残業代、深夜割増賃金も必要ありません」

10 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:20:13.67 ID:+iQBkSEY0.net

まあこれは定着しねえだろ
日本人の気質に合わない
いや合いすぎて過労死する

11 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:20:45.02 ID:YIkYYBDg0.net

日本を破滅に導く安倍

12 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:20:48.24 ID:gElY6W7t0.net

安倍の働き方改革でIT業界のブラックぶりが当たり前になる

13 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:23:01.76 ID:i0Z3dMwW0.net

裁量労働制って会社がやることだろ。社員が決められるわけねぇ。

14 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:24:10.56 ID:DWZblPVw0.net

裁量労働でも残業代の請求はできる

15 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:24:38.06 ID:DVRBx1yy0.net

日本人ってどんどん家電に拘束されるね

16 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:24:38.05 ID:OYYo/xFi0.net

野党が対案持ってこないのが悪いらしいよｗ

17 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:25:19.05 ID:0IsblnqL0.net

一向に職場環境なんてよくならず過労死者いてるのに
ここまで経団連におもねってまで政権維持して
憲法改正なんてしたい意義ほんまにあんの

18 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:25:26.38 ID:sXAgb18O0.net

ゲリノミクス最強

19 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:25:58.90 ID:b5EHKeOX0.net

美しい国が加速していく

20 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:27:24.33 ID:4BK3Enx70.net

がんばらなくてええねんで

21 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:27:30.45 ID:RlDBUsqG0.net

本当に裁量権があったのか疑わしいな
単に残業代支払わないための裁量労働制だろ？

22 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:28:57.35 ID:PuhnFTtx0.net

自民党が殺したようなもんやな

23 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:31:53.04 ID:C9IlK6gr0.net

もともと爆弾抱えてて爆発したのかね

24 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:33:02.85 ID:I1JpQxfK0.net

過労死が多いのに
裁量労働制とか
また派遣法の再来だな

25 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:33:52.72 ID:mZs2dUNG0.net

懲罰的損害賠償を上司や経営陣にダイレクトアタックで支払わせるようにすれば即解決

26 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:34:19.10 ID:Hl8bBQ0C0.net

ドイツは販売業は夜８時までしかできない
人口は８千万ほど
そんであのＧＤＰ。すげえな

27 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:35:57.72 ID:gElY6W7t0.net

>>21

個人が裁量を下す余地が無いほど多くの仕事を詰め込む
仕事の進捗をチェックしながら逃げないように監視する
完全固定給だから思う存分こき使える

28 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:36:45.11 ID:lNt8iKNF0.net

労働契約の順守ができない日本で、
裁量労働など過労死が蔓延するだけ。
民主ももりかけなんてやってないで、こちらの批判を強めて
格差改善を訴えていけば、支持上がるだろうに。

29 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:37:24.23 ID:RlDBUsqG0.net

サラリーマンに適用されている裁量労働制の８割以上は
違法適用で労基に訴えれば残業代請求できるし、会社を悪質な
ブラック企業として世に知らしめることも出来る。

30 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:37:54.95 ID:9S6qQYjO0.net

>>25
そんな法改正に賛成する自民党の議員は一人も居ないと断言
自分で自分の、もしくは自分の有力な支援者の首を絞めるような法律作るわけがねーだろ

31 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:38:57.70 ID:r+qBazUF0.net

経団連ソンタクの実に下らない法改正

32 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:39:33.36 ID:RlDBUsqG0.net

自民は財界からの政治献金をちらつかせた強い要請を受けているので
意地でも改正労働法通そうとしてるのな。また下野させて反省させるしかないぞ

33 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:41:58.69 ID:LjUvQ7cy0.net

>>1
産経新聞だと，不動産関連会社になっているが？

＞裁量労働の２８歳男性社員、過労死認定
＞
＞　東京都の不動産関連会社で、裁量労働制を適用されて働いていた男性社員＝当時（２８）＝
＞が昨年、くも膜下出血で死亡し、池袋労働基準監督署（東京）が今年４月に過労死として労災
＞認定していたことが１６日、分かった。遺族代理人が明らかにした。
＞　認定によると、死亡前２カ月の残業時間は平均８７時間だったが、３カ月前は１８４時間だった。
http://www.sankei.com/life/news/180516/lif1805160027-n1.html

34 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:42:23.78 ID:1iAlpths0.net

社員を過労死させても経営者が逮捕されない
これが美しい国のスタンダード

35 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:43:56.23 ID:Ot0qQ/HT0.net

裁量労働と労働時間に対する管理責任。
能力無いのに仕事を受け過ぎな人、
能力と仕事がマッチして居ない人との
調整をどうするかが全てでしょ。

36 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:47:08.72 ID:RVbUDNzC0.net

IT企業ってそもそも時間外労働してナンボの世界じゃないの

37 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:48:35.20 ID:ooklTzhM0.net

請負で裁量なら最低でも年収1200万以上でやらないと
ボーナス退職金なし保険年金自腹とかもあるからな
何もしない経営と営業が半分以上もってくんだぞアホだろ

38 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:48:47.19 ID:SnNH7e7u0.net

>>29
現状の問題を正そうとせず、企業に都合のよい法律を上塗りする安倍自民

39 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:50:53.52 ID:jyhOP+Fq0.net

くも膜下とか家族性の疾患だったりするから、採用差別待ったなしだな。家族でくも膜下やったのいたら不採用、リスキーだからね

40 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:52:11.96 ID:PP/rK4yG0.net

安倍「高度プロフェッショナル制度が無いから、こんな悲劇が起こるのです！！

行政が歪められいる象徴的な出来事だ！！」

41 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:52:37.23 ID:G0fyBqMH0.net

不眠不休で働かされたんだろ

疲れが溜まると血圧急上昇で脳血管がやられてしまうからな

42 ：名無しさん＠１３周年：2018/05/16(水) 16:56:25.34 ID:d/iGd6dvv

過労死は甘え　安倍談

43 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:56:33.66 ID:ZpEFdDNN0.net

20代でクモ膜下出血なんて超レアケースだぞ。
モヤモヤ病でもあったのだろう。

44 ：名無しさん＠１３周年：2018/05/16(水) 17:03:03.99 ID:d/iGd6dvv

立派な日本人として過労死を選ぶか
犯罪者として横領を選ぶか
選択したまえ(´･ω･`)

45 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:09:33.20 ID:BmrJ+shOO.net

だから働いたら負けなんだって

46 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:14:58.17 ID:jj34J2TH0.net

俺は認めてくれなかったのに！

47 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:16:06.01 ID:uxM6marK0.net

裁量労働制なんて結局は死んでも働け！だね

48 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:17:18.20 ID:zu0KEiMj0.net

>>33
不動産関係のシステム屋なんじゃないかな

49 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:18:13.87 ID:MxNxb6tn0.net

死神代行：安倍晋三（無能）

50 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:19:44.09 ID:A2p9K46Y0.net

たまにいる若年層のクモ膜下出血
脳動脈奇形

51 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:28:33.70 ID:zzRgLSrT0.net

>>14
高プロは無理。

52 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:29:14.14 ID:uRF6hhH20.net

過労死出した企業は裁量労働禁止しろ。

53 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:29:23.55 ID:ZpEFdDNN0.net

>>50
世界的にも我らが艮陵鈴木二郎先生の
Moyamoya diseaseが一般的だったのに、
つい最近まで慶応工藤の、
ウイリス動脈輪閉塞症推しだった厚生(労働)省。

54 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:29:44.00 ID:zzRgLSrT0.net

>>14
アホ。こういうのは潰すんだよ。

対案なんて必要ない。

余分に働かせたら残業代を払え。
ある一定以上は働かせるな。

それだけだ。

55 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:30:41.46 ID:e9j9qxNY0.net

人殺し安倍

56 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:30:57.76 ID:5Z7Ge7cD0.net

>>26
インフレさせればいい

57 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:31:04.10 ID:zzRgLSrT0.net

>>24
決めてる奴を支持する奴が多いからな。

屠殺ラブな豚は殺される運命にある。

58 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:32:06.49 ID:nFwAi6MJ0.net

まあ世間体では悪くない尽き方だな
でおまえらはどんな尽き方するの？

59 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:32:37.46 ID:zzRgLSrT0.net

>>28
そっち専門でやれば粛々と審議が進んで成立して終わりだ。

馬鹿は戦略的思考ができない。

60 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:34:02.48 ID:zzRgLSrT0.net

>>33
だから何？
少しはその首の上についてる物体の中にあるものを動かせやボケ。

61 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:34:58.87 ID:GOcpMmt50.net

アホのでんでん総理はまた笑うんか

62 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:35:16.36 ID:zzRgLSrT0.net

>>52
それだと法人格を切り替え続ければ殺し放題だな。

馬鹿本当に馬鹿。

63 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:36:47.00 ID:OKZSzpWk0.net

こんな業界だし過労死を否定する気は全くないが
20代でくも膜下って先天的な問題も多少はないんか？

64 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:37:16.20 ID:uRF6hhH20.net

>>62
過労死した時点での幹部が働いている会社全てでの裁量労働を禁止すればいい。

65 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:37:42.64 ID:nP93WwQj0.net

IT企業じゃ分からんな。
ITゼネコンから下請けのIT土方でピンキリだしな。

66 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:39:12.55 ID:ZQt0Pq5O0.net

20代でクモ膜下か
まぁ過労死だろな

67 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:39:43.18 ID:s7u/tCPa0.net

>>16
出してるのにね

68 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:42:47.36 ID:4g5Jtw3v0.net

文系・理系でも就職人気３位のシステム開発の現実

69 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:44:57.65 ID:G0fyBqMH0.net

>>63
両方の因子が重なったんだろ

過重労働がなければ長生きできた可能性は高い

70 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:47:54.77 ID:ANLHb5Wy0.net

ITってやっぱり駄目なんだな
楽しそうだけど

71 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:49:56.90 ID:1IKY/XIt0.net

もうはじまったんだっけ？

72 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:50:29.71 ID:4+KkKe+h0.net

仕事の進め方だけでなく仕事量に裁量を持たせないと意味がないわ。
仕事を断ったり部下を自由に使えることが重要。

73 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:52:04.94 ID:SSMsmAgE0.net

労働組合出番だぞ
会社を取り囲め

74 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:53:17.43 ID:1IKY/XIt0.net

で、どのくらい働いてたん？

75 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:54:29.94 ID:GLs0x5yc0.net

>>70
プログラムが好き&適正ないと死ぬよ
片方だけでもダメ

76 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:56:23.00 ID:GLs0x5yc0.net

>>72
まじでIT業界はプログラマーのプライバシーより様々なデータから能力を判定して納期保険みたいなのを作った方がいい

77 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:59:45.82 ID:IZ7AKlPVO.net

裁量労働制適用してない会社の社員がくも膜下出血で死亡したら誰のせいなん？

78 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:02:06.88 ID:KrVqf8JO0.net

年収700の時は残業代出なかったけど
文句いったら残業0で年収800かつ、通常残業1hにつき4500円出るようになった

79 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:03:45.42 ID:bublK10p0.net

自分で、スケジュールを組めなかったんだろ

80 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:05:03.11 ID:fgMsokge0.net

給料あげてくれ

81 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:05:27.87 ID:IZ7AKlPVO.net

えび中のアイドルの子も突然死したけど裁量労働制やったんやろか…電通の自殺した子も裁量労働制やったんやろか…

82 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:06:27.36 ID:1if7Nwqw0.net

過労死って最悪の死に方じゃね？せめて給料貰ってパーっと散財して死にたいわ。

83 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:08:25.89 ID:q9qW98MJ0.net

>>1
裁量労働制は日本だとサビ残前提の無茶な仕事の振り方を合法化するための
それ以上の意味はない

84 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:11:18.29 ID:uxM6marK0.net

労働実績の証拠がないと会社の中で倒れても労災にならないよ
カードで管理されてるから明確な会社も多いし
目安の総労働時間はある

85 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 18:39:02.52 ID:mVzj7kM50.net

>>10
リアル月月火水木金金制度だからな

86 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 19:14:16.59 ID:rLWwJ3vC0.net

裁量労働制はいいんだけど
得てして裁量が与えられないからなぁ
労働契約をきっちりしないから労働内容幅広いし
上が無能だとアホなタイミングでアホなほど仕事を増やすし
取引先がアホだと勤務時間外に仕事を頼むが常識だとされるし
周りが無能だと仕事に無駄な時間をかけるのが誠意であり皆で負担するのが仲間だというアホな意見を常識にするし

87 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 19:24:47.50 ID:oAMgk2ZA0.net

すべて代理屋のせい

88 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 19:44:25.20 ID:c8y5NoD00.net

>>77
過重労働が原因なら事業者責任に決まってるだろアホタレ
社会常識ゼロかよ小学校からやり直せ

89 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 19:51:58.69 ID:ewJS5dK40.net

>>70
IT企業の事務だけどさっぱりだよw
お客からも専門用語過ぎるから簡単に説明出来るように要望が来てる

90 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 20:53:33.92 ID:IZ7AKlPVO.net

>>88
なら裁量労働制関係ないやん

91 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 20:54:54.38 ID:IZ7AKlPVO.net

>>88
なら裁量労働制でも事業者の責任やろバーカ

92 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:02:16.08 ID:q7BEmwEP0.net

>>4
つか過重労働そのものがダメなんだよ。覚悟なく入った奴が悪いとかじゃなくて過重労働させてる方が悪いの。

93 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:21:57.44 ID:z1TKKTzg0.net

社長は逃げる気マンマンだな
殺人罪で数十年ムショにブチ込めよこんな経営者はそれ位せんと反省しないだろう

94 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:23:59.84 ID:cvhP4dbr0.net

安倍ちゃんの狙いがバッチリ判明したねw

95 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:27:25.48 ID:xH4IZfHg0.net

飲み会という残業を取り締まって欲しい

96 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:33:07.16 ID:C7/QnELA0.net

こういう事実は政府の責任大なので遺族はツイッター、YOUTUBE、フェイスブックで発信し
国際的に認知してもらったほうが良い。

97 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:57:26.26 ID:VSSWv9aI0.net

zzRgLSrT0
↑
何、コイツ必死になっているのwww
底辺IT土方が必死になって、このスレに張り付いてレスしているのかよw

98 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:59:13.38 ID:wjEui7q40.net

会社の名前だせばいいのに

99 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:03:07.13 ID:JPUKFkvH0.net

会社名の発表が無いのは電通だから？
パヨクみたいに忖度デモしているの

100 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:04:25.12 ID:OnqzLbYt0.net

会社はどこだ？
電通みたいに晒してやれよ
中小企業だろうと遠慮するな

101 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:05:57.25 ID:kCdBgJE40.net

今に始まったことじゃない。けっこう亡くなる人いるのに法的には放置の上、裁量性と高プロを進めようとしてる。決めちまったら拡大すればいいだけだろうからな。

102 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:17:04.90 ID:AMCqWErR0.net

酷い話だ。

そして働き方改革だのなんだのいって
こういう悲劇を止めるどころか日本中に広げようとしているんだから
その一事をもって安倍自民は1ミリも支持をする気にならない。
ホワイトカラーなんちゃらとか言って安倍は
その首相在任の初手から長時間労働を国民にさせたがってるが
こういうニュースを前にしてなおそういうことをよくいえるもんだね

本当に痛ましい話だ。
そしてこういう悲劇は日本中で当たり前のようにおきているってわけだよな
今は夜の11時だがまさに現在進行形でね。

103 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:20:56.37 ID:Ml3Rxknb0.net

過労死被害者遺族の会とかねーの？
こういう団体が政治圧力かけていくべき

104 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:35:38.09 ID:JsRUAfWj0.net

>>1
いつでも辞められたのに、死ぬまで辞めなかった方がどうかしてる

105 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:01:09.62 ID:Da6R4YRP0.net

テレ朝のドラマ担当プロデューサーが過労死認定受けたそうだが

106 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:34:58.80 ID:omZSFopWO.net

働き方改革って話のすり替えの典型だわ

107 ：名無しさん＠１３周年：2018/05/17(木) 00:32:02.91 ID:asvxfQg/f

たぶんこれ、名前だけの裁量労働制。
実際は出勤時間も終業時間も決められていると思う。

108 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:12:05.99 ID:Myuhza/Q0.net

大概は裁量労働というのは金を払わなくて済む様にする為の都合の良い言い訳で
実際の労働環境は一次請負社員等の指示者がいて、その指示に強制的に従わされ
（と言うか、曲がった事や違法な行為でも口挟みさせない超絶ブラックな環境）
デスマーチ状態で労働している状況
今は無関係だが、自分もこれで精神的にやられて人生を狂わされた
お上の仕事を汚い金と力でもぎ取って下請けに超絶安い賃金で丸投げしている
NTT系とか富士通系とか、とことん掘り下げて是正しろ
こんなのがまかり通っている様では死人が増えるばかりだぞ

109 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:48:01.82 ID:dvX3hGjg0.net

ITっていまだにブラックだったんだな
行かなくてよかったわ

110 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:50:36.80 ID:P1jvmLHs0.net

しょうじき過労死に医学的根拠はない
若い世代のくも膜下出血なんて大半が遺伝性

111 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:52:26.03 ID:P1jvmLHs0.net

現に外国で過労死がないのは医学的根拠がないから

112 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:52:45.68 ID:IvyEjTS60.net

電通直下の制作会社なんて月200時間残業してるよ。

113 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:53:52.69 ID:xza4GIiV0.net

過労死で訴えて慰謝料もらえないと報われない奴隷法が成立しようとしてるというのに

114 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:55:15.02 ID:GO7Ie6Zu0.net

>>9
クソの極み

安倍晋三自民党

115 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:56:52.85 ID:GO7Ie6Zu0.net

>>1　安倍晋三　改悪しかしてねえ　アホノミクス　改悪の連続　民主党時代より1人年間20万円以上負担増やした安倍自民党ｗ
増税しまくり、社会保険負担大幅増したのに借金200兆円増やし、公務員の給料を8%増やしたｗこれが現実　低所得者の天引き額は倍増　会社員の手取り(所得税・住民税・社会保障費等を引いた残り)

年収　　　　　　　 2011年 　　　　　 2017年　　　民主党時代よりこんだけ負担増

300万円　　　　　　281万円　　　　　 261万円　　　-20万円
500万円　　　　　　434万円　　　　 　408万円　　　-26万円
1000万円　　　　　 767万円　　　　　 719万円　　　-48万円
(テレビ東京調べ)
http://imgur.com/./2kalODh.jpg
自公の審議→法案可決でこれｗ　これで、どーやって消費伸ばすん？ｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:57:22.04 ID:GFMZFI/R0.net

日本でIT企業に勤務するなんてのは命を粗末にすること

117 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:58:31.32 ID:GO7Ie6Zu0.net

■民主政権の方が庶民の生活はずっとマシだったじゃん

会社員の手取り　https://i.imgur.com/IWwfwxi.jpg
G7各国の名目賃金　https://i.imgur.com/6fJJ6RZ.jpg
実質賃金の推移　https://i.imgur.com/nwIipv4.jpg
家計の実質消費・貯蓄ゼロ世帯の割合　https://i.imgur.com/e16FuZq.jpg
各国の貧困ラインの推移　https://i.imgur.com/WDwuoCN.jpg
名目GDP　https://i.imgur.com/t9vWHQ1.jpg
一人あたりのGDP　https://i.imgur.com/qmKJY6n.jpg
各国の成長率比較　https://i.imgur.com/GCC7whR.jpg

118 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 03:00:41.43 ID:iZ8QTYYY0.net

>>10
働きすぎで死んだらどうしようもないからな

辞めた方がマシ
転職

119 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 03:05:24.25 ID:Nt9p3k5g0.net

東京はすごいね
法が機能してるわ

120 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 03:25:45.42 ID:xj3M+ftj0.net

36時間だと

　システム開発会社で裁量労働制を適用されていた男性社員（当時２８）が昨年８月に死亡したのは長時間労働が原因だったとして、
池袋労働基準監督署（東京）が労災認定していたことが分かった。先月２７日付。遺族代理人の川人博弁護士が１６日に会見して公表した。
　川人弁護士によると、男性は「レックアイ」（東京都豊島区）で不動産業者向けのシステム開発や営業を担当。
昨年７月１日にチームリーダーに昇格し、実際に働いた時間に関わらず一定の時間働いたとみなして残業代込みの賃金を支払う裁量労働制が適用された。
　納期が迫る仕事を抱え、７月上旬は４日午後１時〜６日午前１時まで３６時間連続で働くなど長時間労働が続いた。
男性は６日未明、ツイッターに「うおー！　やっとしごとおわったぁー！！　社会人になってから３６時間ぶっ通しで働いたの初めてやがな」と書き込んでいた。
その後体調を崩し、８月１８日に都内の自宅で死亡しているのが見つかった。死因はくも膜下出血だった。
池袋労基署は、死亡前２カ月（６月１２日〜８月１４日）の時間外労働を月平均８７時間４５分と認定。このうち７月１１日までの１カ月は約１３６時間にのぼり、「業務による明らかな過重負荷」として労災認定した。
　川人弁護士は「裁量労働制の適用が徹夜勤務を招いた要因の一つ。過労死につながった可能性は高い」と話した。
　レックアイの担当者は取材に「労災認定の事実を把握しておらず、コメントは差し控える」とした。
　裁量労働制については、過労死遺族や労働弁護士などが「過労死を助長する」と強く批判している。
政府は今国会で審議されている働き方改革関連法案に裁量労働制の対象拡大を盛り込む予定だったが、法案の根拠の一つとなった厚生労働省の労働時間調査に不適切なデータが次々と見つかり、全面削除された。（千葉卓朗）

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL5J5HS2L5JULFA01X.html

121 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 03:34:19.15 ID:eUSTjXbK0.net

>>110
色々病気経験してるから分かるが
過労でくも膜下出血なんて？だな
多分ここにいる奴って
あまり分かってなくてギャーギャー騒いでるだけだと思うが

122 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 03:39:30.86 ID:Myuhza/Q0.net

>>110-111 >>121
この件の一番の問題点はそこじゃ無い

123 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 03:39:42.51 ID:IxlSIvJx0.net

>>110
過労ってのがどう影響するかは知らんが全てをそこに結びつけるのは良い傾向。

会社はとにかく過労をさせないように頑張るんだな。

124 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 03:41:40.21 ID:Myuhza/Q0.net

>>121
> あまり分かってなくてギャーギャー騒いでる
労災認定されているし、残業の違法性も指摘されているだろ

125 ：名無しさん＠１３周年：2018/05/17(木) 06:16:07.66 ID:LUXoNcCXD

安倍事案

126 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 06:41:15.91 ID:8HRHBqK80.net

何でそこまでして働くのか疑問
クビになるのが怖いから？
死んだら本末転倒じゃん

127 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 06:52:18.79 ID:s8v7r0fP0.net

アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も○進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井こうき議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧！#
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8

128 ：名無しさん＠１３周年：2018/05/17(木) 06:56:19.43 ID:ok/Q8pxcO

安倍事案

129 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 06:56:28.48 ID:qculrjJE0.net

最近やたら「GDP」が目に付くようになってきたね
そういやあリーマン前はLIBOR弄ってたっけ

130 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 06:57:32.17 ID:iQsZO1gQ0.net

辞めてしばらく休んで
履歴書に空白期間できたら
もう人生終わりだからね

いくら辛くても仕事にしがみつかなきゃダメ

131 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 06:59:14.15 ID:IT9HHfop0.net

そら、データねつ造するわ。
そもそも裁量労働で効率よく働きたいなら、１年の労働時間の上限決めればいい話。
１日も、１か月も、１年も上限決めない、てことは無限に働く機械として使うつもりなんだろ。
まそのうちコンビニバイトがどの仕事よりも時給換算で高くなるだろう。

132 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:11:41.62 ID:eWxVprKT0.net

稼働300超えが当たり前に出来ないならITには来ない方が良い

同僚なんて睡眠不足で通勤中の自動車道で三回転したけど翌日には出勤してたぞ

それが当たり前

133 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:15:08.44 ID:eWxVprKT0.net

36時間ぶっ通しで働いて死ぬとかITの素養無いわ

ぶっ通しなら72時間は普通だろ

それが出来ないひ弱はITに来るな迷惑

134 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:15:33.93 ID:vme6keu+0.net

>>1
なんで会社名出ないの？

135 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:19:53.39 ID:eWxVprKT0.net

最近は労働裁量制とかみなし残業増えたからな

ITの長時間労働は以前より悪化するからIT業界目指してる子は体力作りと徹夜耐性を鍛えておきな

まずは家で三徹してみて辛かったら1年続かないよ

136 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:20:14.28 ID:5sFIWIHt0.net

日本はIT技術者の給料が安すぎる

初任給で年収１０００万円出せ

同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。

137 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:21:06.19 ID:5aHczj/k0.net

自分もそうだったから分かるけどこれ病気なんだよ
働き過ぎるとうつ病になって辞めるという判断も出来なくなる
いい加減行政が何とかしろ

138 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:22:01.30 ID:+1VJPUYt0.net

自民は「好きでやってんだからいいだろ」ってヤジってるけどね
ところが好きでやってるワケじゃないんだよ、裁量でもね
そこが問題なんだが、与党は自己責任で労災なしにしたいんだよ
どうしてそうなるかは経団連などの意向に沿ってるからなんだ
大企業側の政策なんだよ、こんなのわさ

139 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:22:50.02 ID:ksf/ZUaX0.net

いまのITは8時間で仕掛けて
定時で上がって翌朝結果を検討する

時間労働してる奴がITを騙らないで欲しい。

140 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:24:38.38 ID:wClLvj2w0.net

野党は連休取らずにこれを追及してたほうが支持率上がったんじゃないの？

141 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:26:06.95 ID:PRdxrMiQ0.net

白人ならともかく、野蛮な日本人が労働時間を守るわけない
労働時間が青天井なら死ぬまで働かされるようになるだけ

日本人は日本人を信用してないよ
そう言う野蛮な社会だから

142 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:28:05.66 ID:elSuGY4I0.net

政治献金第一
労働者の生命はどうでもいい

143 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:29:00.33 ID:u+YMAlk+0.net

なにやらしても東京は駄目だななぁ

144 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:30:29.55 ID:CVojD7iS0.net

>>133
年末はぶっ通し2週間がデフォの市場に比べりゃw
肉体労働込みだからな
IT関係は注目されやすいだけまだマシ

145 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:31:10.65 ID:i917i0A20.net

大学受験生なんだがやっぱり情報系の学科には進まないほうがいいの？
自分は体力無いから間違いなく過労死する…

146 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:35:30.68 ID:KQ3nbVDF0.net

>>145
そんなに悲観するほどじゃない
今は人手不足だし若ければ他に逃げられる
他に逃げられる人は強い、体力的な強弱はあまり関係ない

俺たちの世代がITにこんなにしてしまって申し訳ない

147 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:36:56.74 ID:XTENheGd0.net

ひ弱だなあ、最近の若いもんわ
ヤバイと思ったら、上司に噛みつくこともさっさと辞めることもできんのか
それとも、病的な無能だったのか？
うちにもいるなあ、普通のやつなら半日でできる仕事を一日かかっても終わらせれらない精神病のやつ

148 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:50:02.29 ID:Qmx8ov9Y0.net

https://mainichi.jp/articles/20180517/ddm/041/040/160000c

社名でたな、レックアイ

149 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:50:31.02 ID:lEPj551Z0.net

>>135
うるせーよ無職w

150 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:51:58.32 ID:sCufM31Z0.net

>>148
IT業界に社名なんぞ無意味

ブラック高稼働は業界の体質だから

151 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:53:35.97 ID:lEPj551Z0.net

>>148
http://www.reci.co.jp/corp/greeting/
ここかw

152 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:54:57.88 ID:Qmx8ov9Y0.net

>>145
メーカー、他業種IT部門、中小ベンチャー、コンサルの四つのIT渡り歩いたけど、やっぱベンチャーがクソやばいのでそのへんはやめとけ

メーカーとコンサルも基本的には散々言われてるけど福利厚生とコンプライアンスで守る
でも中小ベンチャーは命ギリギリまで稼ぐことしか考えてないしコンプライアンスもギリギリクリアする課題としか思ってないよ
他業種IT部門はくっそヌルいけど年収上限低すぎて一生独身で割り切る男性むけ

153 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:59:35.58 ID:Qmx8ov9Y0.net

>>150
意味はあるよ
人ころす会社との取引やめて人殺しに加担せずにすむからな

154 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:59:37.32 ID:3L0Ay6BI0.net

>>26
制約されると、その範囲内でできることを考えて実行するからだろうかね。

日本だと軽自動車とかいい例だと思うのだが。
この国は「時間」についてはザルだよなあ。

155 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:04:13.11 ID:WR6e70q40.net

裁量労働制なんだから、溢れた仕事は全部拒否すれば良いのに
裁量権は労働者にあって、それを叱責するなら法的に会社側がパワハラで確実に負ける

156 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:12:00.73 ID:dAHJ9EmF0.net

池袋でどこの起業か分かってしまった

157 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:14:34.31 ID:ABMt0Sj60.net

労働者は立場が弱いのにねえ。裁量労働とか希望者だけにするべきだろう
裁量労働を企業が強制するなら労働基準局は必要ないだろう

158 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:32:20.43 ID:VG+WNr/v0.net

>>145
かといって、化学や薬学に進み、
運が悪いと研究室でＩＴ真っ青な奴隷労働となる
朝まで勤務で土日も休み無しで、夏休みなどもちろん無い
試験勉強する時間を下さいというと、その分取り返すための工程表を作らされ、
指導教官と教授それぞれの許可がいる
留年して卒業できず、神経病んで消える
情報なら楽に進級卒業できる

159 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:52:56.13 ID:av6E0zAc0.net

レックアイ　でググってもそんなに評判悪くなさそう
社内では死んでんじゃねーよ、雑魚がとか言われてるんだろうな、かわいそうに

160 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:11:23.44 ID:sCufM31Z0.net

>>145
36時間連続勤務で疲れるとかIT業界じゃ適性なし

関東大手だけど50歳超えた部長クラスでもそれ以上の時間連続で会議するぞ

まあ元請けは最近は残業減らす方向でやってるけど、そのしわ寄せは当然下請けが被る訳だから体感でエンジニアリングは過酷さが増してる

人売り丸投げとしてならITは良いかも知れんけどエンジニアは増々体力必要よ

161 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:12:42.65 ID:sCufM31Z0.net

>>159
300h超えてないのに過労死とか業界の面汚し

すげー迷惑

162 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:14:44.92 ID:awequdU30.net

SES契約と裁量労働制で昔以上の稼働になるのは当然

情報扱ってるなら理解出来てて当然だろうに

163 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:18:26.44 ID:awequdU30.net

普通は午前三時でも空気察して残るよな

当然8時出勤よ

それがITってもんよ

164 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:19:31.18 ID:3jSys/TN0.net

>>154
というか時間や予算の範囲内でできないことはやらないって割り切ってるわけだろ
ゲーム業界とか露骨にそこのところが表に出てる
大手でも欧米メーカー製のゲームソフトなんては日本メーカー製よりバグ目立つし
欧米は目立つバグでもプレイに支障がない限り人件費割いてまで直さないとかよくある

165 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:26:29.43 ID:aTrvWg810.net

>>145
技術者で楽したいなら化学がいいぞ
分析系ならゆるいし食いっぱぐれない

166 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:37:01.91 ID:Mmvi/pN50.net

>>145
学びたいことを学べ

167 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:47:00.78 ID:sCufM31Z0.net

>>145
IT業界はIT化が遅れてるから体力勝負
退場早そうな所に新卒カード使うのは日本じゃもったいない

168 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:48:45.27 ID:vzT+dEcL0.net

予想通りやんけ

169 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:49:29.86 ID:sCufM31Z0.net

IT業界のブラック度が周知され過ぎて今や過労死した方が叩かれるレベル

過労死なんぞ織り込んでおけよと

170 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:51:24.64 ID:sCufM31Z0.net

仕事拒否れば良いってそんな雰囲気じゃないし辞めれば良いってそんな転職できるわけない

そもそもIT業界選ぶなよって世界

171 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:55:59.89 ID:fDKNf5Ya0.net

>>164
もはやゴミカスのような日本のゲームメーカー（）を例に出されてもな…

172 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:57:56.50 ID:y24VWDtO0.net

早く帰れて21時
普通の日は23時
忙しい日は3時

某大手の製作所でやってるけどITと言ったらこの位でしょ普通

下請けさんはもうちょっと頑張ってるみたいだけど

173 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:59:55.03 ID:fDKNf5Ya0.net

日本のIT企業って世界レベルで見たら発展途上国よりも技術レベルは低いのに労働時間だけは長いのな

174 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 13:00:30.72 ID:7/0ph10O0.net

この程度で死ぬのはいくら何でも弱過ぎじゃないか？
高プロ制度も導入されるんだし、こんな雑魚みたいなのは淘汰されて然るべきだが

175 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:25:22.21 ID:hsKGFw0I0.net

なんでITが好きな事をやってるからって認識されるの？
芸能界やアニメ業界なんかと違って好きでその職に行ったから仕方ないっていうもんじゃないと思うけど
プログラムや開発なんて営業が「人と話すのが好きだから営業やってる」っていうのと同じレベルじゃん（実際理系で物相手より人相手の方がいいと接客や営業に行った人がいた）

日本は理系職の地位が低すぎるからどうしようもないよな

176 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:45:17.23 ID:fDKNf5Ya0.net

>>175
ITは昔のパソコンのイメージで「趣味」だと思ってるヤツが多い
未だにそういうレベルだから日本は絶賛IT後進国なんだよ
特に経営陣が勉強をしないのがら仕事の評価も投資もできない
だから衰退した

177 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 14:53:01.64 ID:Vf7QYELp0.net

誰か言ってたな。
定額制働かせ放題プランだって。
無能だからの残業なら仕方ないかもしれないが、何処の現場もスーパーSE基準の人月数と見積りやから仕事量が適正じゃないんや。要件固まりもしてないのに納期は変わらんから、下流工程請負人が死ぬ思いをする。

178 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 15:23:39.69 ID:Ey1deTx80.net

これは、自民・公明には嬉しいニュースですね

179 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 15:26:33.77 ID:UOnOEstQ0.net

itドカタよりドカタ方が上。

ほぼ定時に帰れるし。

180 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 15:28:58.92 ID:UOnOEstQ0.net

IT業界にいると残業少ないと叩かれる風潮あるよなあ。

売上あげてた俺も叩かれたからアホらしくて独立したわ。

181 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 15:30:47.62 ID:TR1B6FzE0.net

>>130
死んだら意味ないだろ

182 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 15:35:57.30 ID:UOnOEstQ0.net

スーパーマンが見積り基準なんだから金になるわけないやん。

プログラミングの奴隷教育なんかよりマネジメント教育した方がましだと思うんだが。

183 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 17:13:54.90 ID:wnVmRJbG0.net

>>182
マネジメントとか負け犬の仕事教えるな

外部に対していかに有利に請負契約締結させるか
これがエリートの仕事よ
このテクニックこそ重要

184 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 17:24:53.17 ID:wnVmRJbG0.net

こんなに技術者は消耗してるのにまともなスマホもサービスも作れないって日本人劣等過ぎだろ