【戦艦】大和ミュージアムで戦艦長門展 来年１月２０日まで 広島呉市

1 ：みつを ★：2018/05/15(火) 01:47:40.94 ID:CAP_USER9.net

http://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180514/0000761.html

05月14日　09時47分
世界で当時、初となる４１センチ砲を搭載した旧日本海軍の主力戦艦「長門」を紹介する企画展が呉市の大和ミュージアムで行われています。

呉海軍工廠で建造され、大正９年に就航した戦艦「長門」は、建造当時、世界で初めて４１センチ砲を搭載してそれまでより砲弾の飛行距離が格段にのび、攻撃力も増したため、世界から注目を集めました。

この企画展では「長門」の歴史について知ってもらおうと、呉市の大和ミュージアムが行ったもので、資料や写真などおよそ６０点が展示されています。
このうち資料を紹介するコーナーでは、長門の乗組員の日記や艦内で発行された新聞が並べられ、当時の生活の様子を知ることができます。

また海軍の幹部が会議のためなどに使った「長官公室」を再現したコーナーでは、訪れた人たちが格調高いテーブルやいすを興味深そうに眺めていました。
大和ミュージアムの濱名翔平学芸員は、「長門の生涯を追ってもらうことで、旧日本海軍とそれに関わった人たちの歴史を知ってほしい」と話しています。
この企画展は来年１月２０日まで行われています。

2 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:48:22.04 ID:btDI8D4u0.net

2なら婚約破棄しない
彼はやさしい

3 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:50:19.71 ID:cYTSjnZA0.net

3ならおやつ

4 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:51:17.16 ID:UUh9VlQt0.net

>>2
なぜ今ここでそういうことするかな
俺の41センチ砲の方がとか言うやつにいじられるに決まってんじゃん

5 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:53:11.18 ID:9i3377460.net

くだらねーハコモノ作んなよ

6 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:55:43.44 ID:508tmicL0.net

長門、またハルヒが何かしでかしたのか？

7 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:57:49.40 ID:iryHP26n0.net

大和も長門も、お飾り戦艦が後生大事にされてるんやな。

8 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:59:32.87 ID:gefVuI7i0.net

俺が行った時は石坂浩二が寄贈した日章旗しかなかった気がするんだけどどっからかき集めて来たんだ
どっかの納屋にあった長門の中で使われてた看板？だかを大和ミュージアムに寄贈するとか言ってんのはテレビで見たけど

9 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 01:59:35.56 ID:iryHP26n0.net

＞長門の生涯を追ってもらうことで、
＞旧日本海軍とそれに関わった人たちの歴史を知ってほしい

旧海軍のアホを晒すだけな気がするんだけど。
まぁそれも伝え方次第ってやつかな

10 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:03:51.06 ID:cYTSjnZA0.net

裕之

11 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:06:25.35 ID:TLg+LChH0.net

そろそろ海軍工廠復活した方が良いんじゃないの
戦後レジュームとか言ってるうちに

12 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:07:38.61 ID:uSc56u8V0.net

脱衣ゲームの司令官が数センチ砲を装備して大集合
なお、試射はするも実戦の機会は無くいずれ自沈処分されるもよう

13 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:08:20.39 ID:FAqIY7t+0.net

原爆実験に使わず
三笠みたいに残して欲しかったわ

14 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:09:57.47 ID:tP7DMuZA0.net

ちょ・・・長門

15 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:14:59.57 ID:X9CjX+aX0.net

う…宇宙戦艦扶桑

>>6
益徳なら長坂橋で仁王立ちしてたよ

16 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:29:45.69 ID:waONhfYb0.net

長門発進！

17 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:34:39.62 ID:X9CjX+aX0.net

>>16
「敵の潜水艦を発見！」

18 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:35:37.78 ID:OKOv0qxz0.net

そういや、新潮文庫？から出てた
阿川弘之氏の「軍艦長門の生涯」（全３冊？）って
今も発行しているのだろうか？
昔買ったのは文字が小さくて
読みづらくなってきてるから、
この際買い換えたいのだが…。

19 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 02:40:35.96 ID:7BanD6GA0.net

>>10
ちょっと笑ったｗ

大和ミュージアム一度は行きたい
でも遠くてなー
お金より時間が融通できない…

20 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 03:01:28.98 ID:3E+PZwBk0.net

>>17
軽巡洋艦矢矧
ノーチラスを爆雷攻撃
命中！

潜水艦ノーチラス
大破！装甲0
ノーチラスを撃沈しました
旗艦撃沈

第8艦隊は全滅しました

21 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 03:28:54.96 ID:X9CjX+aX0.net

>>20
そんな…
守っては基地が爆撃を完全回避する（ついでに何機か勝手に墜ちる）、
攻めては撃つ砲魚雷が全て弾薬庫に吸い込まれるという、あの田須提督だとでもいうのか…

22 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 04:51:35.77 ID:iiCodeQ10.net

何回か大和ミュージアム行ったけど、展示内容が硬すぎるわ。
瑞雲祭りやってる艦これみたいなエンタメ方面からのアプローチも考えてみていいと思う。
もしくはこの世界の片隅みたいな軍港呉の市民生活にスポットあてるとかね。

今のままではリピーターつかないわ

23 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 06:23:49.76 ID:vczjPWfx0.net

>>22
イベント有る度に行ってます
すいません

24 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 07:54:06.59 ID:J/nLRiLu0.net

お茶美味しい？

25 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 08:10:55.02 ID:H7l2nfZQ0.net

>>5
おお、ハコモノって言葉覚えたんだね

26 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 08:42:25.25 ID:GX+idvw40.net

>>22
松山からスーパージェットで何度も通うリピーターです。

27 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 09:19:34.14 ID:PojI8xN60.net

大和館は宣伝の割にショボいよ、行くなら鉄クジラ館のほうが上やね、
1/10大和が一番クズや、アレは縮小模型でなくて大和に似せた船なんよ、だから水線下とか全く別物なんや、模型やったら尾道の大和のほうが何倍もマシやったな、
一番の見所は　復元された栄エンジン、、マツダのエンジニアがレストアしてくれたんや、当時にあれ程のものを作れたんやな、

28 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 10:30:15.36 ID:EnPYwiiH0.net

戦艦大和は硬直したあほ軍人の象徴
進歩しないものは滅びるの象徴
あほ戦艦
40Kmの先には狙って撃っても当たりません　弾が届くとき敵は逃げています
敵の弾が届かいところから打つ
その発想が戦いに負けている　本当に戦うことを忘れている
公務員軍人
主砲は大きすぎて肝心なとき故障
25mm機関砲はグラマン二あたっても落ちない
日露開戦の勝因はイギリスから購入した軍艦のスピード
昭和の軍人は腰抜けのあほばっかし

29 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 10:50:48.28 ID:7rC8GV8A0.net

>>22

私的に呉工廠で使用していた工具類の展示なんか好きだったわ。
しかし特殊潜航艇や零戦、陸奥の部品はガキんちょの頃京都嵐山で見たやつなんだなぁ…と思うと、歴史遺産の保存や展示って難しいもんだと思う。

30 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 10:59:41.83 ID:ZNSUf4hJ0.net

>>28
戦艦大和はアウトレンジを狙った設計じゃないよ
適切な距離で火力と防御力で圧倒する設計
敗因は完成直前に帝国海軍自らが
航空機で戦艦を撃沈できることを証明してしまったこと
なおアメリカイギリスフランスは大和以降にも戦艦を作り続けた

31 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:27:26.88 ID:cWvzSTQz0.net

>>28
25mmが直撃して操舵に影響しないほど無傷はあり得ない
P-47ですら直撃受ければ20mmで操舵に影響出て、直線飛行しか出来なくなる
アメリカの被撃墜判定は明確にやられたのが分かった場合のみ
帰還中に俺はここまでのようだって落ちたのは大半事故で処理されてる
日本の高射砲や対空機銃が全く効果がないような話になるのはこの為
当然操舵に影響が出てるので、着陸、着艦で事故るがこれも事故処理
そうでなくても帰還後廃棄処分とかも出てくるのだが、米軍は後半戦局が良くなるまで
何故かこの手の資料とかが紛失()されてる事も多いw
比率が日本は戦闘損失4割に対して米軍は3割、事故は日本は3割、米軍は4割
双方喪失が日本は大戦全てで5万に対して、米軍は太平洋の喪失が2万7千

工業力がしっかりしてて整備も行き届くはずの米軍の事故率が多いんだよね

32 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:35:43.46 ID:gkgUQar30.net

撃墜されると不名誉なことなので、事故と言い張ったんだろうな

33 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:41:11.26 ID:R2vq7Hzm0.net

大和ミュージアムと言えばチビッコ船長カズｗ

34 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:42:37.39 ID:1pwJTGon0.net

ところで
陸奥はどこに

35 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:43:16.30 ID:sQb4c8im0.net

宇宙戦艦ヤマトゴキブリ


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36 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:45:55.10 ID:tttyy7Ji0.net

>>22
長く、普遍的な価値観で、記念館博物館として戦争の記憶を残すなら現行が正しい。

37 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:49:55.34 ID:NdnokjBO0.net

元館長だったか、阿川弘之が軍艦長門の生涯書いてた。すごく良かった。

38 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:50:17.50 ID:WShLtVpS0.net

>>22
お前みたいなのが
ターゲットじゃない

39 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:51:01.67 ID:86sKbkOO0.net

呉市って、アニメ監督のヤマカンがイタズラ電話やって警察に捕まった町やん

40 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:54:10.28 ID:NdnokjBO0.net

>>18
再販してない。して欲しいね

41 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 11:55:06.86 ID:gaTMT++k0.net

第二次世界大戦で日本で一番活躍した戦艦は全部金剛級という悲劇。
旧式とはいえ高速戦艦として便利使い。

最初から高速戦艦作りゃよかったのに。

42 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:00:17.81 ID:ejmG3qFv0.net

長門も同型の戦艦？

43 ：subo：2018/05/15(火) 12:05:39.85 ID:HmAPkZ0p0.net

三国志時代の呉は滅亡の際２万の大軍は船とともに一夜にして行方不明となる、、、

畿内大和の起こりである。

44 ：subo：2018/05/15(火) 12:07:05.34 ID:HmAPkZ0p0.net

なんで呉服というかといえば呉からきた服だから呉服なのである

45 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:22:03.56 ID:R2vq7Hzm0.net

>>33
山下さん

46 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:24:14.35 ID:qQkTa9860.net

アズレンの長門未実装なんだよね。戦艦少女の方は実装されてるけど

47 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:26:06.34 ID:gxGgVvLI0.net

>>41
一次大戦の戦訓で、足早いけど装甲薄いはダメだよ即やられる
装甲厚いけど足遅いのダメだよ、敵に追い付けないから、数の少ない日本が一対多数する為考えたのが大和
ただ、艦隊決戦の切り札だから簡単に使えない
金剛型は改修してるが旧式も旧式なんで、使い潰しても惜しくない
もし、新金剛型とか造ってたら同じように温存されてるw

48 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:27:10.02 ID:4m0oOPiv0.net

艦これのイベント？

49 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:27:38.04 ID:0/NpJ0Ma0.net

ながもんってのは割とよく聞くな
人気があるんだな

50 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:34:30.85 ID:585gU1700.net

>>21
どこのTASさんだよ

51 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:34:55.42 ID:+y7UqN8M0.net

映画トラトラトラで砂浜の上に実物大で造ったのが長門だったかな。昔の映画は凄いわ

52 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:35:59.47 ID:K8/6PTvD0.net

南の海でおねんね中

53 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:36:45.83 ID:hb49Vhe/0.net

>>41
改装で高速化できたのは金剛型のみ
結局、技術力不足で軽量で頑丈な船体を作れなかったんだろ
大和完成当時の最高速27ノットは、戦艦としては遅すぎる

54 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:42:13.59 ID:K8/6PTvD0.net

大和は中速戦艦だよ27ノットが遅すぎはいい過ぎ
アイオワの33ノットと比べれば確かに遅いがWW2のアメリカ最優秀戦艦サウスダコタも27〜28ノット

55 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:43:29.70 ID:weLxW5DM0.net

ちっとも活躍してないフネ。

56 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:49:03.36 ID:Rdxq2gzk0.net

大和が糞の役にも立たなかったことも
同時に教えてね

57 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:49:59.64 ID:cWvzSTQz0.net

>>53
装甲ぺらいから装甲強化したのが一次改修
それで速度が落ちたので機関入れ換えたのが二次改修

58 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:50:48.24 ID:Iaas3Idw0.net

長渕剛の顔が浮かんで行く気にならん

59 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:52:02.43 ID:kTxQKtst0.net

お前ら宇宙戦艦ヤマト知らんやろ

60 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:53:17.94 ID:FhxbKNC60.net

>>49
それはおもしろいと思って言ってるのか？

61 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:54:19.21 ID:R2vq7Hzm0.net

大和ミュージアムでコスプレして秘密の職業だと言い張るイタいおじさんがいるんです

62 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 12:54:25.68 ID:cWvzSTQz0.net

>>54
アイオワは金剛型対策
アメリカのそれまでの戦艦は金剛型に追い付けない
もし、空母と巡洋艦の艦隊が金剛型に切り込まれ、追い回されたら手も足も出ないと考えてアイオワを造った
当時飛行機がそこまで進歩して使えるようになるとは思ってなかったからね

63 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:04:57.70 ID:+5wnjkzr0.net

長門はビキニの浅瀬に沈んでるんだから引き上げればいい。
原発再稼動派のネトウヨさん的には放射能も大したことないんだろ？

64 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:08:08.65 ID:8lLr0iJt0.net

>>30
思いっきり大和はアウトレンジを狙った戦法の艦だよ
現実はスラバヤ沖海戦で遠距離射撃は意味がないと分かって
短距離射撃に切り替えたが（例：ソロモンの海戦、レイテ沖海戦）

日本人って思い込みは激しいがその思い込みが間違ってると
はっきり分かった時の切り替えは割と早い方なんだよね

65 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:10:45.07 ID:M+RlySwK0.net

>>63
戦時ろくな仕事もしなかった無駄飯喰らいの穀潰しはネトウヨ的にもノーセンキューですわ
大和型以上に無駄以外の何物でもなかったからな
よく「戦艦の役割は核兵器同様のハッタリ」と言われるが
そんなもん長門型以外に10隻もあるからな日本は
長門型ほど役に立たなかった戦艦はない

66 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:18:12.48 ID:8lLr0iJt0.net

>>65
結局、戦艦を作りまくるより重巡を作ってソロモンの海戦に積極投入してれば良かったって話なんだよな

67 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:19:01.47 ID:PojI8xN60.net

>>34
陸奥は入口でお迎えしてるよ　舵と砲身だけだけど、
土産に46cm砲弾型のビニール人形？が有ったんだけど…好評で品切れやった　再入荷したかなぁ、

68 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 13:53:46.99 ID:m6hXzeHO0.net

>>65
造った時は航空機も空母もへったくれもない時代だからな

69 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:11:37.14 ID:QJUsCku/0.net

なんでこの手のスレは先人の仕事をdisって自分が偉くなったと錯覚する馬鹿ばかりが来るのかな。

70 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:12:30.71 ID:3N2M+NsP0.net

>>33
FBのあいつか？
5ちゃんを目の敵にしてる奴？

71 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:21:26.87 ID:R2vq7Hzm0.net

>>33
５ちゃんにブロックされてるという伝説のカズヒロ

72 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:24:40.08 ID:W7Ra4Hia0.net

>>70
そうそう
5チャンネルはSNSだという持論を振りかざす論戦の覇者
かならず写真に手作りの海自スマホケースを映り込ませる、コスプレ好きの158センチ通称ちびっこ船長・山◯ー浩工作員（54）
面白いからお触り禁止よ！
ブロックされるぞ〜
注意しろ〜

73 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:31:29.31 ID:qB3lKiP10.net

>>1
戦後横須賀にいた長門を米軍が接収したので
写真が豊富に残っている

74 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:34:37.11 ID:k4WGKl0e0.net

>>22
提督だけどてつのくじら館と合わせて十二分に楽しめたし今回の企画展も見たいぞ…

75 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:39:29.97 ID:yN/6spLN0.net

長門が二つおる。
いっこは陸奥じゃ。

76 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:54:28.56 ID:ZNSUf4hJ0.net

>>64
アウトレンジ狙うなら欧米の戦艦のように砲身長を長くするよ
45口径なんてあの時期の戦艦の主砲としてはかなり短いよ

77 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 14:59:34.46 ID:erwEzXJM0.net

どうせなら、ビキニ諸島海中ツアーとかやればいいのに。
小型潜水艦から海中の長門や酒匂、サラトガなどを見学するという。

78 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:00:36.20 ID:FfzDNenO0.net

>>1
お越しの際は隣県山口県周防大島にある「陸奥記念館」にも是非お立ち寄り下さい

79 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:02:20.85 ID:YC3Fbm1J0.net

>>22
艦これは表に出すには性的過ぎてちょっと
そういう意味でガルパンは本当に上手い線引ができた

80 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:08:03.07 ID:vAL9tnU30.net

>>22
お前みたいなのを苦々しく見てる人間は
まだまだ多いんだよ

日の当たる場所に出てこないで

81 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:10:38.17 ID:vAL9tnU30.net

>>76
45口径が標準
50口径はアメリカでも散布界が大きく
問題になった

82 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:13:07.93 ID:n57v8Xie0.net

筑波海軍航空隊記念館にも是非。
常磐道友部SAのETC出口を使ってすぐです。

83 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:14:07.12 ID:MtUNxq+/0.net

まるゆのコーナー作ってくれんかな？
陸軍(！)の高性能とは言いがたい潜水艇に
対する大和の対応がかっこよすぎる

84 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:14:19.61 ID:/HQ8SA/p0.net

>>77
確か放射能が残っていて
スキューバダイビング禁止されてたような。

85 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:19:11.21 ID:wKLVYAsO0.net

>>76
基本はアウトレンジってむかーし子供の頃に本で読んだけどなぁ
ま、アウトレンジは絵に描いた餅

86 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:27:34.83 ID:AyvrSodQ0.net

大和ミュージックってストリップ場があるぞ

87 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:30:01.37 ID:ZNSUf4hJ0.net

>>81
4連装砲塔と中古の使いまわしを除くと50口径程度が各国の最終スペック
射程距離は大和よりヴィットリオ・ヴェネトが長かったし

88 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:35:26.39 ID:tt08R1ZO0.net

>>79
それでも何か方法はあったと思うんだがなあ
人気作品だっただけにもったいない
現状では子供向けの巨大プラモ展示館でしかない
>>27が書くように鉄クジラ館のほうが充実していて面白い

89 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:36:44.80 ID:ZNSUf4hJ0.net

>>85
想定戦闘距離が20〜30kmで防御施していて最大射程が42km
ちなみに30km超えると大落角の弾道コースになるので
大和の甲板装甲でも15インチ主砲でも抜かれる危険性があった
ユトランド沖海戦までは舷側装甲だけを考えていたけど
戦闘距離が伸びて甲板装甲も必要となった
アウトレンジ戦法とるならもっと甲板装甲の強化が必要だけど物理的に無理

90 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 15:51:37.33 ID:0ncbkEMP0.net

>>61
キャハハ(^○^)

91 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 16:10:52.23 ID:9qPsz9RR0.net

大和ミュージアムより鉄のくじらのほうが楽しめた

92 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 16:12:18.05 ID:1VMxE+H/0.net

>>19
飛行機で行け。
広島空港から直通バス出てる。

93 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 16:18:07.66 ID:1VMxE+H/0.net

千葉市で海防艦志賀を維持できなくなって解体するって話になった時に大和ミュージアムで引き取るって話もあったのだけど実現しなかったんだよな。
志賀は大和が沖縄に行く時に、豊後水道で前路掃討して潜水艦を追い払った船だったのに。

そもそも、50年前に海上保安庁が退役した志賀の引き取り手を募集した時に、千葉市と呉市が名乗り出てて千葉が引き取った経緯がある。
その時に呉市の方が勝っていたら、解体されることなく大切に保存されていただろうに。
唯一現存してた海防艦だっただけに残念だ。

94 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 16:20:59.27 ID:vAL9tnU30.net

>>87
スペック厨かよ
各国実績のある砲を長身化しただけだ

95 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 16:22:20.85 ID:1VMxE+H/0.net

>>91
潜水艦より掃海関連の展示がやたらに多かったような気がする。
あと、潜水艦の中で見られるスペースが意外に少なかったな。

もっちろん、それでも本物の中に入れるってのはすごいと思うけど。

96 ：○：2018/05/15(火) 16:25:05.15 ID:W4IClHTw0.net

　長門の主砲の砲身がミュージアムに飾ってなかったっけ。
　すげー長かった。

97 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 16:41:06.20 ID:R2vq7Hzm0.net

>>90
フェイスブックのSNSの底辺の掃き溜め『誤チャンネル』もっと更新して！

98 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 16:42:29.41 ID:wJhEJeSO0.net

長門の巨大模型も展示すれば

99 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 16:50:36.36 ID:iDUWJH580.net

>>51
デタラメ

100 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 17:09:30.74 ID:ZNSUf4hJ0.net

>>94
アウトレンジ戦法自体スペック比較で考えたものだからね
机上の空論さ

101 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 17:10:10.19 ID:X9CjX+aX0.net

>>99
日米双方で対となる主役級艦船（日米の俳優が多く動き撮影を受ける）長門と赤城、ネヴァダ（米国空母は実在艦で撮影）
に関して実物大のセット（外観・必要部分の内装）を制作したそうな
最も、CGが使用できない当時としては、逆に当たり前の発想だったんじゃないかな（特に日本側はセットとして代用できそうな艦船ないし）
日本側は福岡県芦屋町の砂浜に作ったようだね。
製作費、日米含めて当時のお値段で驚異の$25,000,000…なんぞこれ

102 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 18:35:03.97 ID:M+RlySwK0.net

>>101
主役級が長門と赤城って日本ディスる気満々のチョイスだな
かたや速度から運用しづらくろくに仕事を与えられなかった長門と
欠陥品を改装に継ぐ改装でどうにか使えるようにしたが初戦で惨敗した赤城て・・・
まぁ米にとったら南雲機動部隊の撃滅がハイライトではあるんだろうけど

103 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 19:18:01.63 ID:96pM9edy0.net

>>99
ほい
ttp://1.bp.blogspot.com/-hbXfswEONyM/VjDv_uWPLvI/AAAAAAAAFEk/5VlXh-EAe-Y/s280/11251171_10205258049714286_3334075763135780831_n.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/-GeQXstA1hHQ/VjDwCN6SxeI/AAAAAAAAFEs/M7jvOe-QKck/s280/12046642_10205258051634334_7682384257934310909_n.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-V9wNcqcIwaA/VjDwEAhLhAI/AAAAAAAAFE0/uDh_eJYAeEQ/s280/12188167_10205258050394303_4068131260323815434_o.jpg
ttp://4.bp.blogspot.com/-G-VOAhk4bdo/VjDw4Em8-eI/AAAAAAAAFFU/YoYOGuuV_u8/s280/Nagato%2526Akagi.jpg

104 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 19:25:45.38 ID:3OLObErs0.net

知らない人が騙されちゃうかもしれないので書くけど
長門と赤城は日本で一番有名な戦艦と空母だったんだからね
しかも旗艦。
赤城の初陣はシナ事変。真珠湾攻撃は奇跡の大成功。
惨敗なんかしてないからね

105 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 19:29:48.75 ID:LDbH7cTh0.net

>>104
そう言えば
ゲゲゲの女房で向井理が夢中になっていたのは長門の模型だったな

106 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 19:56:40.96 ID:X9CjX+aX0.net

>>104
日本人から見ると大和が有名だけど秘密兵器に近い扱いだったから
世界でも七大戦艦として注目されていた長門の方が自然だし

何より真珠湾攻撃の無電命令「ニイタカヤマノボレ」を出したのは長門からだし、劇中で外せないだけですな
赤城も同様に旗艦として「トラトラトラ」を受けるなどドラマとしては外せないわな
真珠湾攻撃に至るまでを主眼にアメリア軍と日本軍の記録ベースで作られた割と公平な映画やね
（なので、米艦船と基地が終始圧倒されるし、日本公開用の完全版があったりする）
パールハーバーだと日本軍がえらい悪魔になってるらしいのと対象的

107 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:01:05.41 ID:iwkO4bMl0.net

大帝国だと旗艦長門だったな。

108 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:12:49.77 ID:orSK1hgE0.net

50口径で造っても砲身が長すぎて発射時にたわんで命中率低下
大和の45口径は妥当だった

109 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:18:37.89 ID:M+RlySwK0.net

>>104
有名なだけでポンコツ負け犬＆無駄飯喰らいと言う不名誉艦だぞ？
シナとか言う予選雑魚狩りとかカウントするのもおこがましいし
真珠湾攻撃とか赤城だけでやったワケでもない
そもそも活動期間短すぎる上に失点が致命的にデカすぎる、ある意味敗戦の象徴だからな
長門に関してはあまりにも語ることがなさすぎて逆に清々しいくらいの空気

110 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:22:33.64 ID:k4WGKl0e0.net

>>84
普通に人気ダイビングスポットじゃなかったっけ？

111 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:24:17.28 ID:9vl1j88Z0.net

>>96
あれ、陸奥のやろ
まぁ姉妹艦だから同じといえば同じか

112 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:32:34.69 ID:MlgL0apU0.net

田布施システム（明治タルムード維新百五十年）

113 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:32:42.95 ID:d0eSGdtR0.net

>>109
真珠湾に至るまでの映画を作る側から考えれば
妥当なキャスティングではあるよ
司令部抜きに作れるわけでなし
（長門に関しては健在であったことが
国民志気の維持や戦後交渉まで最大の貢献だったとも思うよ）

114 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:33:29.59 ID:vAL9tnU30.net

>>109
祖国に帰って猫車の歴史でも研究してろ

115 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:41:03.90 ID:j9O/6xiO0.net

空母、重巡のデザインは日本が最高だと思う。

116 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:45:07.24 ID:SXh7ZU8/0.net

長門展か、胸が熱いな

117 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:45:47.14 ID:/Ho/DEq50.net

>>93
志賀は周りを埋め立てられたので最寄りの川まで水路を繋げる工事+海に出るまでの間に10数ヶ所の橋を壊すか退かさないといけなかった
これにかかる費用が数十億円を超えるので却下されたとか聞いた

現地で解体して呉に運ぶにしても膨大な金が掛かるのでこちらもボツになって解体されてしまった

118 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:45:57.41 ID:3OLObErs0.net

ライバル艦の赤城とレキシントンを見比べるとレキシントンのデザインの方が良いように思える
近代的でカチッとした感じ。でかい煙突はどうかと思うけど

119 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 20:51:46.20 ID:yprLwABD0.net

>>115
龍驤と利根型は最強

120 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:04:04.96 ID:dZVjAZYy0.net

GWに大和ミュージアム行った。面白かった。
コンピュータも、碌にモノもない時代によくぞあんな巨大な鉄の塊を設計して作りあげたものだと感嘆したわ。

121 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:05:11.61 ID:4FqhieDm0.net

>>119
利根はともかく、龍驤は巡洋艦の船体に無理やり重箱積んだみたいでカッコわるくね？

122 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:06:25.24 ID:3E+PZwBk0.net

>>109
まさかセイロン沖のロイヤルネイビーを雑魚扱いとは凄いな

123 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:09:13.93 ID:M9ZHUiJ60.net

広島に旅行したときに大和ミュージアムに行ったら休館日だった悲しい思いで

124 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:09:23.61 ID:7ZZTV9EM0.net

>>22
ところでこのセカ関連で、7月に原作の原画展があるよ
https://kanaensaiyume.en-jine.com/projects/kure-bi

125 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:10:46.34 ID:wJhEJeSO0.net

>>115
まあ愛着はあるけど赤城とかの船体と飛行甲板の間のつぎはぎ感がある造形は古臭い印象を受ける

126 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:12:02.45 ID:WGbPC6ep0.net

>>112　
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ

田布施システムはフルベッキ写真を使って説明する。しかし、フルベッキ写真は佐賀藩の学生だと判明している　→　長州藩の山口県は関係なし
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/1c/5e6696322e6db7265657843400822a7a.jpg
明治元年10月27日から同年11月19日の間に長崎で撮影と判明している　→　坂本龍馬は1年前に死亡、明治天皇は即位済みで東京にいたので関係なし
https://www.youtube.com/watch?v=W2sFCF-OVW0

127 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:13:08.90 ID:YiM13fkR0.net

ビッグ・セブンじゃ

128 ：呉市民：2018/05/15(火) 21:16:57.46 ID:asBQQ5Rc0.net

>>123
火曜日が休みだからね
火曜日は鉄くじらやビーコン等周辺も休みになるから注意

129 ：(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼：2018/05/15(火) 21:18:58.31 ID:nTr87CVeO.net

.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

我々は、日本人なら誰もが、その余艦を以て替え難い個性極まりないルックスに心惹かれ、魂を強く揺さぶられること間違いなしの「戦艦扶桑」を、その一般的な知名度の低さに反し、これを全力で支持します

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman
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https://twitter.com/hayashilaw

130 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:21:16.76 ID:j9O/6xiO0.net

南雲ではなく山口だったら。
少しは歴史が違ったと思う。

131 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:26:58.57 ID:ICqlvCS50.net

見に行くかなあ

132 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:27:44.34 ID:EL1yl1/v0.net

おー見に行こう

133 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:27:49.17 ID:ICqlvCS50.net

>>22
来なくていい

134 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:39:33.29 ID:/Ho/DEq50.net

大正〜昭和一桁生まれの祖父母や親戚に長門のプラモを見せたらみんな「これ長門じゃろ」と即答してたなぁ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:41:03.51 ID:617w2rDR0.net

ミュージアムなどと英語を使ってる時点で長渕脳

136 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:44:04.12 ID:j9O/6xiO0.net

>>135
そこで筑波海軍航空記念館ですよ。
航空隊跡地の大部分は県立の精神科医病院になっていますが。

137 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:45:43.94 ID:AD/jrHFk0.net

10分の一ヤマトとかゴミだわ

138 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:48:15.11 ID:4Mb0EOvy0.net

どうやってもアメリカには勝てなかった。

139 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:48:51.98 ID:PojI8xN60.net

>>128
大和館が出来た時は　向いの夢タウンの本売り場は凄かったんだけど…大和だけで無くミリタリー物がたんまり、、
去年に行ったら、、フードコートになってたわ、

140 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:49:22.15 ID:dTsMHgOl0.net

これはネトウヨ嬉ション不可避ですわ

141 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:50:17.49 ID:BwdXVz/D0.net

どうせまたネトウヨのキモオタが
「おれの嫁」連呼してんでしょ。ＷＡＩＦＵｗｗｗ
ま、それはともかく「提督！」って呼ばれるゲームといえば提督の決断だよねｗｗｗ

ここらへんについてはネトウヨと趣味を一致できる要素はあるんだが
そうなんだよ、あいつらは艦娘がどうこういって
あくまで萌えの堂宇からでてこないからｗ　やっぱりネトウヨとは不倶戴天ですなｗｗｗ

あんな萌えキャラに提督と呼ばれるより南雲忠一やら井上成美やら黒島亀人（！）に
提督と呼ばれた方がいいじゃねえかｗｗｗ

142 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 21:53:14.84 ID:1ViUn7FH0.net

長門も陸奥も何ら貢献しなかったな
特に陸奥に至っては日本人お馴染みの民族病虐めで爆沈
世界でもイジメで沈んだ戦艦は日本の陸奥だけだろう

むろん真相は不明、そりゃ学校以上に隠蔽するだろうからねｗｗ

143 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 22:04:55.72 ID:X9CjX+aX0.net

>>130
間違いなく供される飯の量が違ったな

144 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 22:11:05.69 ID:M9ZHUiJ60.net

>>142
妄想と現実の区別が付かないの？

145 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 22:13:04.93 ID:M+RlySwK0.net

>>142
大和型を特効させてなお長門型だけはと温存してるのも意味不明だわな
まぁ大和型よりはるかに劣る旧式艦なんだから出すだけ無駄だったけど
それ言ったら扶桑型とか練習艦同然なのまで使い潰してるからな
そこまでして残した艦も最後は核実験の標的艦と言う無様
やっぱさっさと使い潰すべきだったな、そうすりゃ少なくとも穀潰しにはならずに済んだのに

146 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 22:14:42.03 ID:qJ9r9NwT0.net

>>115
鳥海、摩耶はいいね！
ついでに吹雪もいい、初期型の粗削りなところ

147 ：○：2018/05/15(火) 22:27:23.75 ID:W4IClHTw0.net

>>145

　あまりにも金と期待を掛けすぎた物だから、導入当初は勿体なくて前に出せず、最後は海軍頑張りましたという実績作りのために出された、という話を聞いた。
　完全に上層部の運用で失敗した例だ、と。

148 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 23:21:55.23 ID:X9CjX+aX0.net

>>147
もったいなくて、ではなくて燃料の問題が大きいよ
設計時点では燃料は輸入や占領地から確保できると思ったんだろうけど
鉱石や燃料採掘が可能な拠点、工場施設がある場所を十分に確保できなかったのと
恐慌と東南アジア浸出による欧米からの輸入停止・経済封鎖があったから
実戦開始後から目減りして実働部隊と輸送隊を動かすのでいっぱいいっぱいになっちゃった

それと一応、海軍頑張りました、ではなくて沖縄で苦闘する味方を救う姿勢を彼我に見せるためだね
それでも航空能力なしで突っ込むのは無謀すぎたし、もう少し効果的な方法はあったろうけどね
（一応、アメリカ側も大将自ら戦艦群（モンスターハウス状態）で応じた可能性があり、その場合は戦果がだせたかも）
まあそれまで海軍が無能と粉飾で輸送・航空能力から空母、潜水艦を浪費し過ぎて自ら手詰まりになったという点は酷いけどさ

149 ：名無しさん＠１周年：2018/05/15(火) 23:52:56.73 ID:QX11pk1Q0.net

大和はバルバスバウの効果で大きさの割には燃費は良かった

150 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 00:18:48.43 ID:7j/b3i/Y0.net

>>5
全国にある資料の館で一番儲かっているハコモノだぜ

151 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 00:22:31.67 ID:7j/b3i/Y0.net

>>139
駐車場利用と飯の場所が少ないからな

152 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 00:53:10.42 ID:qivkCbDY0.net

>>117
せめて艦橋だけとか、海防艦時代の原型をとどめている艦首部分だけでも残して欲しかった。

153 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 00:56:03.84 ID:qivkCbDY0.net

ゆめタウンの創始者って伊４００に乗ってたんだよな。
戦争終わったら広島に帰って干し柿を売るって話をしていたら、あんな大きな会社を興してた。
と、いうことで、くじら館とゆめタウンとコラボ企画で伊400展もやって欲しいね。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 01:26:10.58 ID:wjoHQGzy0.net

>>115
翔鶴型と高雄型かな

155 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 02:36:30.03 ID:Q7LOMDQV0.net

>>152
艦首は保存されてると聞いたが

156 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 03:41:53.91 ID:H3ZCxHu/0.net

>>153
大和館の2階にある双眼鏡が伊400に積まれてた耐圧双眼鏡だとか、海が見られるよ、

157 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 15:59:02.69 ID:jE3kgO/j0.net

>>134
戦艦見せりゃともかく長門と言ったりして

158 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 16:20:16.58 ID:H3ZCxHu/0.net

>>157
だよな　飲み屋にデカイラジコン機が有ったんだ、デホルメされてるから隼か疾風か…と見てたら　予科練崩れの爺さんが「ゼロ戦や！」
ケツの形が違うやろ　アンタ予科練やろ、、、

159 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:01:20.22 ID:v9A/MKjA0.net

せめて
雪風だけでも引き取って記念艦にすべきだったんよ

160 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 17:50:25.96 ID:ZpEFdDNN0.net

宗谷で良いよ。

161 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:42:22.95 ID:drZpgmiP0.net

アニメ版の艦これだけど
自分は長門陸奥が身長200cmって感じで見てた
大和は210cmぐらい

162 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:49:23.22 ID:EfEcmA2I0.net

>>22
大和ミュージアムは宇宙戦艦ヤマトを全く無視してるのがいいね！
硬派な歴史ファンには是非お薦めしたい。

163 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:57:20.39 ID:WIRF7Qvk0.net

>>136
あの施設
上空から見て旧軍施設ではって直ぐ感じたな
香取基地跡はもっと分かりやすいけど

164 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 21:59:36.11 ID:WIRF7Qvk0.net

>>161
巣に帰ってくれ

165 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:06:48.36 ID:nE1k6fko0.net

まーたお前らの日本の戦艦ダメダメ論かよ
聞き飽きた
アメリカの戦艦もドイツの戦艦もイギり
スの戦艦も第二次大戦でかいせんしの残る活躍なんかしてねーだろ
飛行機に瞬殺されたのはプリンスオブウェールズもテイルピッツも同じだろ
お前らrのジャップ論理は飽きたはwww

166 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:29:18.69 ID:RJsv25UH0.net

小田急江ノ島線、相模鉄道本線の大和駅から歩いて３分
駐車場は無いが近くに有料駐車場がある
看板が小さくて入口は少し判りにくい

167 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 22:50:09.01 ID:FM1ypUeE0.net

>>134
>>157
当時の日本海軍は大和、武蔵を秘密兵器扱いにして公にしなかったからな
（特に大和が完成したのは日米開戦数か月前）
長門が完成した頃は大正時代、その頃ワシントン軍縮会議というのが行われ
当時世界最大と自慢してた長門はこの会議の格好の標的にされた
当然、日本の世論は大反発
だから年配の人にとって大和や武蔵より長門の方が馴染みがあるのさ

168 ：名無しさん＠１周年：2018/05/16(水) 23:08:07.68 ID:+dyYcsjW0.net

標的にされたのは「陸奥」のほうじゃね？
未成艦だから廃棄しろと強硬に主張され、無理やり完成していることにして保有認めさせたけど、
バーターでアメリカにも未成艦2艦の完成を認めさせられて、イギリスにも2隻の追加建造認めさせられて返って不利になった。

169 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:44:47.44 ID:1ORMdufa0.net

>>165
日本のはダメだったけど他国の戦艦は活躍してるぞ？
ウォースパイトとかビスマルクを知らんのか？

>>168
標的艦にされたのは長門だよ、陸奥は謎の爆沈を遂げてる

170 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 02:55:01.16 ID:RGvQMiq50.net

広島県民はバカなの？

原爆が、あーだのこうだの言ってるかと思えば…
平和、平和なんて口だけだったんだね。

171 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 03:03:29.82 ID:Y9QLKlc00.net

大和ミュージックなら行ったことある

172 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:33:45.09 ID:UpU86cAM0.net

>>169
「標的艦」なんて書いてないだろ。軍縮会議で未成艦であることを理由に廃棄しろと主張された、ってのがなんで標的艦に読めるんだ。

173 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 07:53:55.61 ID:KR/Fx4Ht0.net

>>22
博物館に何を期待している
常設展はともかく、特別展はこうのゆきよをつかったことがるぞ（まあ硬いけど）

174 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:02:56.50 ID:3L9eqE2p0.net

>>148
　海軍は上がやる気なかったからねぇ。
山本五十六元帥なんて、昭和維新実行のためにアメリカを巻き込んだぐらいだし。
あと、プライドが無駄に高いのと、戦略より戦術志向だったのがダメダメな理由。

　逆に陸軍は欲が深すぎで、戦場で部下が上官を後ろから打つなんてのが当たり前だった。
大陸での暴走も明治維新や日露戦争での爵位の大盤振る舞いに乗り遅れたのが、爵位を欲して政府の意向を無視したのが原因。
戦後は戦後で自己弁護が過ぎて、成功寸前までいってたインパール作戦を失敗に導いた当人が牟田口将軍を叩いて、軍ヲタはそれを信じ切ってるぐらいの害悪を残してる。

175 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:05:50.35 ID:KR/Fx4Ht0.net

アウトレンジが絵に描いた餅と批判するのは後知恵
戦車でも戦艦でも進化の流れは主砲の大型化

176 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:09:57.10 ID:BNMga8paO.net

煙突まがってりゃ長門じゃね

177 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:16:26.18 ID:AGeAl+UJ0.net

陸奥にしようよぉ

178 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:23:46.54 ID:r4TipIYP0.net

>>173
入館無料の博物館ならともかく、観覧料を取っている以上は、
様々なアイデアを出して常に客を楽しませ、客の知識を増やし、客の要求に応えるのは当然のことだよ
公務員だから何もしなくてよいなんて傲慢な考えでしかないし、諦められている時点でもはや役目は終わっている

179 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:40:59.07 ID:czUawmB00.net

>>174
インパール作戦に関しては擁護の仕様がないほど無謀で杜撰で
せめて追加の食料弾薬を運んでやれば多少は違ったろうが
餓死病死者であれだけ損耗を出して成功直前ってのは正気とは思えん
例え制圧しても補給がなければ守備なんてできないんですが
牟田口に関しても司令部を移して指揮は取るわけでなし、兵站も引かん、かといって援護もせん、支援を要請するでもない
敵国に通じていた、と解釈するほうがまだ正当な評価だろう

180 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 08:56:14.46 ID:czUawmB00.net

>>174
とはいえ、インパールや海軍の失敗のツケでやらされた無謀な島嶼防衛や奪取作戦以外では
概ね陸軍側は戦果と結果は出してるのよね　現場の高級将校が独断で動くケースが多いのがなんだが
海軍は米国の艦船・航空機のチート生産を考慮してもいろいろ酷いな

181 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:22:24.95 ID:b/o9q8AN0.net

>>155
那須の戦争博物館な。
艦首って言っても、旗竿立ててる所の１ｍ四方くらいだよ。
しかも保存状態が最悪。元々ついていたなかった菊花紋章を勝手につけてあるし。

182 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:25:42.20 ID:b/o9q8AN0.net

>>180
陸軍は貧弱な兵器と補給でよくやった。
にもかかわらず、インパールが全てを台無しにした。

183 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 10:54:12.28 ID:ldqbyPBz0.net

元長門や旧海軍の艦船乗り組み員たちは
21世紀になれば艦これなんていう意味不明な漫画で
自分たちの艦が気持の悪い擬人化されている事をどう思うんだろうな
特に若くして戦死した乗り組み員たちに聞いてみたい

184 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 11:49:51.77 ID:wR9Y/Fan0.net

>>168
イギリスはその貴重な新造枠を英国面全開で埋めてしまった

185 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 11:55:25.98 ID:wR9Y/Fan0.net

>>175
戦車は徹甲弾の貫通力の強化だよ
単に大きいだけならKV-2のほうが今のMBTよりでかい
ゲルリッヒ砲とかHEATとかAPCRとかAPDSとかAPFSDSとかで強化してきた

186 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:17:30.05 ID:RyaRmYgLO.net

この手の催し物の観客はキチガイ率高くて嫌い。
陸海空全て。

187 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:21:10.03 ID:m98BgjsV0.net

>>162
行った事ないのがバレバレですぞ

188 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:29:20.97 ID:1LD6UOdN0.net

この世界の片隅に、孤狼の血、艦これ

189 ：名無しさん＠１周年：2018/05/17(木) 12:31:59.04 ID:vp4JWb0X0.net

観艦式はいかんわ。
あれ見たら、勝てると言うか、
戦ってみたいと思うわ。

中身は弱っちいけど。