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【発電】原発20〜22%「確実な実現へ」 エネルギー計画原案

871 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:19:40.96 ID:v9QYiMTP0.net
寝ぼけて書き間違えたので訂正
>>878
再生可能エネルギーは天候に左右されるが
原発も選挙に左右される電源なんだよ。

不安定さで言えば同じ。
それなら危険性の低い再生可能エネルギーで不安定さを水素貯蔵にするなどで対応したほうがいい。

872 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:20:15.68 ID:/lQ2KnYK0.net
>>869
パヨク老人はどんどん死ぬから、再稼動も新設も行われるよ
反原発デモみたらわかるだろ
老人と偏差値28しかいない

873 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:22:33.20 ID:2sxMUafd0.net
今ある原発動かすのはきついって
再稼動した玄海原発で蒸気漏れおこして停止しただろ。
福島の事故以来あれだけ原発事故にピリピリして
原子力規制委員会()なんてのも作って
やっと再稼動したのに事故って停止してるんだよ。
2次配管だから放射能漏れはないとか
長期間動かしてなかった機械を動かしたから不具合が出るのは当然とか
そんな言い訳が通じるわけがない。

874 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:27:02.65 ID:sHezHrPn0.net
>>821
違う。
原発は安くないし、発電量も総量ベースで置き換えできるレベルでしかない。
それと昼間のことで言えば原発はピークに合わせて発電量を増やすことが
事実上できないので昼間(ピーク)対応という意味では再生エネより不向き。

原発を主体とするフランスが再生エネが増えたドイツから昼間電力を輸入して
いることでも判ると思うがな。

875 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:27:39.93 ID:qv7r65V20.net
原発は事故と、敵国からのミサイル攻撃が怖い。

その一発で日本列島に人が住めなくなる。

住めなくなったらどうすんの。
海外移住するとしても、そんな理由で海外に移住したら、日本人は阻害され、いじめられ、時には殺害されるぞ。
原発なんて無くても生活は出来るんだから、いつまでも継続するのはバカのやる事。

やるなら、トンネルを掘って、万一でも放射能が漏れないよう、ミサイル攻撃でも耐えられるよう、穴の中で発電すべき。

876 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:29:55.32 ID:v9QYiMTP0.net
>>871
お前みたいな奴が言うならともかく、少なくとも安倍がお前みたいな事を言っちゃいかんよ

安倍は原発については何も知らなくても
政治家として30年位やって来て
選挙についてはよく理解してる立場なんだから
選挙結果に左右されるようなエネルギーに頼ろうという姿勢は無責任極まりないと言わざるを得ない。

877 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:32:00.30 ID:7U8vLcqV0.net
>>874
> 昼間(ピーク)対応
いや、やりすぎですw
九電は迷惑してますよ?w
> https://pbs.twimg.com/media/DcMm36bVMAE85em.jpg

天気より電力需要のほうが変化は穏やかで、
原発プラス揚水発電のほうが安定してますw

878 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:32:49.07 ID:XJWU5wMf0.net
>>3
山口・・・。

ブワッ(T_T)

879 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:34:18.07 ID:EeIGECuj0.net
>>867
原発の電気も
不安定な再エネの電気も
おなじ一本の電線で、混ざって送電されてくるのだから

我々消費者にとっては

買取り期間が終了した太陽光発電の電気は、1キロワット時当たり10円以下

原発の電気は1キロワット時当たり10.1円

と、価格が違うだけ・・で、どっちと契約しようが品質はおんなじです(笑)

880 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:35:43.03 ID:XJWU5wMf0.net
>>1
とうとう太陽光などの自然エネルギーコストが
原子力のコストを下回りそうになってきた。

安い海外から海底送電線で電力を融通すれば
原子力は完全にコスト的にも安定供給的にもデメリットしかなくなる。

日本の夜間は海外からの送電。
海外の夜間は日本から送電で全地球的に太陽光発電だけで電気が溢れ捲る。

881 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:39:13.60 ID:EeIGECuj0.net
>>867
原発の電気も
不安定な再エネの電気も
おなじ一本の電線で、混ざって送電されてくるのだから

我々消費者にとっては、どっちと契約しようが
送られてくる電気の品質はおんなじです


どっちと契約しようが、送られてくる電気の品質はおなじなら

1キロワット時当たり10.1円の、原発の電気と契約するより
1キロワット時当たり10円以下の、買取り期間が終了した太陽光発電の電気と契約した方が

お得です(笑)

882 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:39:24.25 ID:sHezHrPn0.net
>>873
2次配管だから放射能漏れが無いというのは正しいが、2次配管がもれる
ようでは運転継続は出来なくなる(&点検修繕費用が嵩む)ことで発電コスト
が高騰する。

老朽化した原発で採算が取れなくなって運転中止に追い込まれるのはどこ
の国でもある話で、新規建設が進まない先進国ではこれからの10〜30年
で脱原発が一気に進むことは絶対に避けられない。


今使える原発を使いきろうという意見があるのはまだ理解できるが、これから
の10年で原発シェアの維持を前提とする経産省は馬鹿としか思えん。早急に
原発が無くなっていく前提でのエネルギー政策の立案が必須だよ。フランス
ですら原発の新規建設を断念して発電シェアを抑制していくことを決めている
というのにね。頭の中身が10〜20年は遅れている。>経産省

883 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:39:41.13 ID:L9OWbgxA0.net
>>1
東間原子力発電所建設完成が必要やな

884 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:40:44.59 ID:sHezHrPn0.net
>>877
揚水発電を使う前提なら原子力は相当馬鹿高い発電方法になるぞ。
馬鹿馬鹿しい意見だな。

885 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:40:54.26 ID:7U8vLcqV0.net
>>879
晴れた昼間しか発電できず、曇りや雨では役に立たず、
梅雨とか台風とかある日本で、再エネと原発の

品 質 が 同 じ

とか言い張るあなたをキチガイ認定して、いいですよねw そろそろw

886 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:42:36.31 ID:sHezHrPn0.net
>>885
昼間電力の供給という意味ではどちらも大差ないですよ。
どっちもピークにあわせて発電量を意図的に増やすことは出来ませんから。

887 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:42:58.05 ID:v9QYiMTP0.net
>>883
東北なんて政治的に反原発派が強い地域だろ
そんな所に原発作っても知事が許可しなければ不良債権になるだけだ

原発推進派は政治的なリスクを過小評価し過ぎてるんだ
つまり人間の心を理解してない訳だ

888 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:44:17.79 ID:41NNsGG10.net
>>882
じゃ、フランスやスペインなみに
風力やれる土地が必要だな(^ω^)

あちこちに出来てたけど、維持費が嵩んで
台風とか大風で破損すると、そのまんま放置されてる。

889 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:44:47.29 ID:v9QYiMTP0.net
政治家なら政治的なリスクを正しく評価出来るはず

経済産業省は政治的なリスクを理解出来ないから
到底実現できない無茶苦茶な計画を出すが
政治家ならそれが政治的に実現できるか政治的リスクをきちんと判断しないといけない

890 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:46:24.26 ID:BLZZeWjM0.net
>>23
原発に賛成させるためにわざと値上げしてる

891 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:46:47.75 ID:7U8vLcqV0.net
>>884
揚水発電の規模が小さいのに、
でもこれまで使ってきたのに、

> 揚水発電を使う前提なら

の意図が理解できませんが。

> 相当馬鹿高い発電方法になるぞ

これもわかりません。
これまで使ってきたのに。

892 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:46:53.34 ID:EeIGECuj0.net
>>867
原発の電気も
不安定な再エネの電気も
おなじ一本の電線で、混ざって送電されてくるのだから

我々消費者にとっては、どっちと契約しようが
送られてくる電気の品質はおんなじです


どっちと契約しようが、送られてくる電気の品質はおなじなら

1キロワット時当たり10.1円の、原発の電気と契約するより
1キロワット時当たり10円以下の、買取り期間が終了した太陽光発電の電気と契約した方が

お得です(笑)

買取り期間が終了になってムリゲーになるのは
太陽光発電ではなく原発でした(^_^;

893 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:46:54.35 ID:sHezHrPn0.net
>>888
維持費や修繕費だけで言えば原子力のほうが遥かに馬鹿高いんだけど?

894 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:46:58.48 ID:41NNsGG10.net
>>889
二酸化炭素排出量、大幅削減の公約もあるから
実現のためには、総生産を大きく減らして
国内産業を廃止するしかねぇな(^ω^)

895 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:48:07.11 ID:sHezHrPn0.net
>>891
これまで日本では揚水発電のコストは度外視して原発の発電コストを
計算していたことも知らないんですか?

わからないのではなく、あなたが無知なだけですね。

896 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:49:25.28 ID:41NNsGG10.net
>>893
風力も騒音問題が大きいし、発電で動かせる条件が狭いんだわ。
発電出来る時間が、あんまり無いような電源って意味無いよな。

897 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:51:26.51 ID:v9QYiMTP0.net
>>894
出来る限り再生可能エネルギーを普及させ
それでも駄目なら国際公約から脱退するしかないだろ

別に国際公約を絶対死守しないといけないと言う訳でもないんだから

898 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:51:34.48 ID:L1147BwW0.net
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
                     
実家の三村興業社が
六ケ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^

六ケ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^

http://56285.blog.jp/archives/51946570.html


国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢グループや、前原グループにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^

つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^

三村知事も、その仲間である田名部センセーも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で            
大島理森と対立しています。^^

899 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:52:05.19 ID:L1147BwW0.net
日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/

日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映アニメやサンライズについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png

東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。

「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」

(増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁)。
-------------------

つまり、↓

[東急グループ] [日立グループ]
  |      |
[五島慶太]  [久原房之助]
  |      |
[五島昇]−+−[久原久美子]
     |
   【五島浩】 ← 創価学会員★


乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf

取締役 小宮悦子

http://www.ullet.com/9716.html#official

監査役 中村卓夫 鞄立製作所入社 https://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1

東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 (50音順)
小宮 悦子 (こみや えつこ) フリ−・キャスター
http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224    

900 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:52:18.32 ID:L1147BwW0.net
「聖教新聞」創刊55周年パーティ

『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。

私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』

(九州電力 松尾新吾 代表取締役社長)

http://www.forum21.jp/2006/04/post_23.htm
―――――――――
「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」

松尾新吾 著
潮 (624), 95-98, 2011-02 潮出版社

http://ci.nii.ac.jp/naid/40017413362
―――――――――
九州電力やらせメール事件

九州電力の松尾新吾会長は
6月末に同社を退職した原子力発電担当トップである副社長から
部下の部長への指示が発端であったとし、
自身と社長真部利応の進退については判断を先送りした。

https://ja.wikipedia.org/wiki/九州電力やらせメール事件
―――――――――
日本人の約0.6%が信じているとされる「牧口価値論」。^^

「利・善・美」

これだけきくと、何だかいいことずくめのようにも思えますが、
この言葉の元ネタである偉大な哲学者カントの言葉はこちら。^^ ↓

「真・善・美」

牧口は功利主義者で、カントは非功利主義者とされています。^^
---------------------------------
東京電力、九州電力、東急など、ニュースを騒がせた企業の共通点。w
               
「新しい価値の創造への挑戦」

901 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:52:39.57 ID:OM4zZQur0.net
一応世論は原発アレルギーがあるみたいだからなー

経産省の思惑通りにいくものか見てみよう

902 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:53:24.56 ID:7U8vLcqV0.net
>>886
> 昼間電力の供給
だから、これは天気で決まるよね? 特に太陽光はw
でも、電力需要は天気よりはるかにゆるい。 それはさっきの画像のとおりw

どっちがピークにあわせて発電量を増やすのが楽か、明らかですよね?w

すでに九電は、自分らの需要に合わせて発電量を調整する
パワーコンディショナーを設置しない業者との契約を解除するとアナウンスしてるし。

903 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:55:34.91 ID:EeIGECuj0.net
>>885
原発の電気と

晴れた昼間しか発電できず、曇りや雨では役に立たず、
梅雨とか台風とかある再エネの電気が

混ぜられることがなく、全く別の電線で、家まで別々に送電されていれば

品質に差ができただろうけど

混ぜられて、同じ電線で送られてきちゃえば
原発の電気と契約していようが
再エネの電気と契約していようが

みーーーんな、おんなじ品質で、フリッカーがチッカチカ(笑)

家の照明ちらつく怪現象? 九州で多発、その正体は…
https://www.asahi.com/articles/ASK5242SGK52TIPE010.html

原発の電気と契約していようが
再エネの電気と契約していようが
みーーーんな、フリッカーがチッカチカ

なら

1キロワット時当たり10.1円の、原発の電気と契約するより
1キロワット時当たり10円以下の、買取り期間が終了した太陽光発電の電気と契約した方が

お得です(笑)

買取り期間が終了になってムリゲーになるのは
太陽光発電ではなく原発でした(^_^;

904 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:56:42.72 ID:Q25XmxXK0.net
安倍政権のバラマキとうそつき体質は、安倍とべったりの経産省の体質によるものかもね
経産省は原発関連でバラマキと嘘八百並べてきた歴史があり、
「国益のためなら嘘も方便」という強権体質がしみついてるんだろうね

905 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:58:17.60 ID:V9m+tnk50.net
>>894
温暖化詐欺に引っ掛かりやがって

906 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:58:17.81 ID:7U8vLcqV0.net
>>895
> コストは度外視して
そーすきぼんw
原発のコストは、じつはこんなにすごいんだぁあああああ
とか主張するには足りないとおもうけどw

907 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 03:58:39.74 ID:v9QYiMTP0.net
原発をただの機械で論じるんじゃなく
政治的なリスクも加味して発電コストや安定性を考えてみ

到底、原発に依存するのは難しいと理解できるから。
それが理解できないのは政治家として失格と言っていい

国民の感情すら理解出来てない証拠だから。

908 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:00:31.62 ID:EeIGECuj0.net
>>906
中国が建設する
EPR(欧州加圧水型原子炉)2基(総出力320万kW)の
ヒンクリーポイント原発ですら

イギリス政府が運転開始から35年間、
8.95ペンス(約14.1円)/kWhで電気を買い取らないと
採算がとれない

ってさ

909 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:00:34.05 ID:7U8vLcqV0.net
>>903
混ぜてもだめですw

910 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:00:47.91 ID:v8/iyoDe0.net
>>1
原爆を製造しないなら0%でいいじゃない
メインは火力で間に合うでしょ

911 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:03:57.66 ID:EeIGECuj0.net
>>909
原発の電気と契約しているから、ウチはフリッカーが起きなかった

なんてねーから(笑)

912 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:04:38.16 ID:RUN9FdNT0.net
>>7
日光の価格が爆上げするときに備えないとな
風の価格、地熱の価格、潮流の価格、川流の価格、
全部いつ爆上げするかわからないもんな〜〜

>>13
電力を使っているから、その電力から原子力を追い出したいに決まってるだろ
日本の国土を核廃棄物で潰したいお前って、なに人なの?

913 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:08:00.66 ID:EeIGECuj0.net
>>910
使用済み核燃料がこれだけあれば、もう原発はいらない
使用済み核燃料だから、プルトニウムと違って、アメリカにとられちゃう心配も無い

914 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:08:06.28 ID:RUN9FdNT0.net
原発賛成派が返答できない質問

@核廃棄物はどうするつもりですか?
Aタービンを回すための蒸気を出すために、湯を沸騰せるために原子力を使う必要って何ですか?
B日米原子力協定で、なぜ日本の原発で取ったデータを
 す べ て ア メ リ カ に 渡 す 契 約 になっているんですか?

915 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:20:21.96 ID:uYXR3Scv0.net
偽善者と偽装社会とパナマ文書

サーロー節子

916 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:21:51.67 ID:uYXR3Scv0.net
偽善者と偽装社会 とパナマ文書

■涙の告発「子どもが生贄に…」

動画:http://youtu.be/39YQbv6vEFA 元ベルナルド

http://www.youtube.com/watch?v=byCLsdh3J-s フェレー司祭より諸国民へ ぽいうytれwq

917 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:29:36.19 ID:OXUNdnWr0.net
原爆なんかすぐ作れるよというハッタリをかましていたいだけなんだろうな

918 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:34:14.83 ID:EuUGiwbb0.net
はやく泊動かして電気代安くして

919 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:34:23.06 ID:omkn/kgi0.net
>>914
原発賛成派ではないけど
1以外は答えられるな
2原子力を使えばコストダウンして安定供給できるから
3日本だけじゃなく原子力技術と資金提供など交渉段階でデータ譲渡は決まってる
核不拡散条約と原子力技術のていきょうだったか

原発がなぜ無くならないか理由は簡単、他で電気作らないお前らが悪いから
原発使うしかない
再エネとか火力とか言ってるがさっさと原発使わなくていいほど10年、20年先まで安定供給できる施設と燃料用意しろ
無能なお前らが悪い
理論だけじゃエネルギーは発生しないそれだけ

920 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:38:09.25 ID:/lQ2KnYK0.net
核廃棄物は処理方法は決まってる
再処理して、地下で数百年300~500年保管だよ
再処理すると10万年保管の必要はなくなる
処分場を何処にするかは現在査定中
10万年保管は再燃料化だよ

921 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:40:44.09 ID:/lQ2KnYK0.net
でも、核廃棄物のガラス固化体は、何年も数百度で発熱するからな
1つ欲しいくらい
お湯も電気も使い放題になる
死の灰の塊だから個人では難しいが

922 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:44:00.56 ID:jhCEzeQ50.net
>>1
後々の国民の負担が増えるだろうね。

原発は時に経るほどに費用が高額化しているのでね。

923 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:44:11.05 ID:EuUGiwbb0.net
核廃棄物はプラズマ分解で解決さ

924 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:49:38.40 ID:jhCEzeQ50.net
>>919
2原子力を使えばコストダウンして安定供給できるから
>
これは間違っているよね。

原発は日を追うごとに費用が高くなっているので。

以前は原発の総費用の予想は25兆円以上だったが、
最近66兆円という予想も出て来ているよね。

925 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:53:15.78 ID:vQs+cMLR0.net
減らしていくって言ってたのに、確実に増やしていくって言う

キチガイなの

926 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:54:33.90 ID:omkn/kgi0.net
>>924
そんな机上の試算はどうでもいんだよ
だったら他でエネルギー作って提供すれば大金持ちになれるぞ
自由化してるんだから、実際誰もやらなければ根拠にならん
燃料費も今後一定じゃないからな
しっかりとした試算ができてるならなぜやらない?

927 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:56:08.89 ID:itXkTpjV0.net
使わずやってけてるんだし、もういい加減やめたらいいのに
維持してるだけでも相当金使ってるだろうに

928 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 04:56:48.67 ID:jhCEzeQ50.net
>>875
東電の福島第一原発事故が起きた当初、
東京を含めて東日本の広範囲に住む数千万人の避難が検討されたからね。

そして、元の土地には数十年は戻れないからね。

日本国内で生きて行けなくて、難民や移民として海外移住を余儀なくされる国民も大量に出るだろうね。

929 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:00:54.11 ID:jhCEzeQ50.net
>>926
だから、原発を推進するほど、時を経るほどその費用は高くなっているんだけどね。

世界的に風力が火力や原発など他の発電よりも安価になって来てて、
その風力より太陽光は安価になって来ていて、今後価格はさらに下落すると見られているんだよね。

930 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:04:08.59 ID:mhaToWd+0.net
原発やめて別の計画したらいいのに
いまの技術ならできそうだけどな

一回大惨事になったんだからもう信用はないよ

931 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:07:37.42 ID:omkn/kgi0.net
>>929
エネルギーはそういう理論だけじゃ解決しないから
そういう流れになってきてるとか
そういう試算もある
そんなんじゃ解決しない
実際作って、燃料も10年20年先分確保できなきゃ採用されないに決まってる
そんな話があるのは専門家が知らないわけない

932 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:07:52.11 ID:jhCEzeQ50.net
>>926
電力に新しい企業が参入出来るようになって来ているけど、
まだまだ参入障壁があって、例えば、東電や関電など送電線網を保有している
既存の大手電力会社が、
新しい企業や人たちに対して、
『その送電線網に繋げる費用をボッタクみたいな高額な価格で請求したりしている』んだよね。

そうやって新しい企業や人たちが、電力に参入出来ないようにしているよね。

東電や関電など送電線網を保有する既存の大手電力会社はね。

933 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:10:18.37 ID:jhCEzeQ50.net
>>931
原発が時を経るごとに費用が高くなって来たいるのは、理論じゃなくて現実なんだよね。

934 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:12:07.22 ID:jhCEzeQ50.net
ちなみに「これからの日本のエネルギーの中核は、『省エネルギー』になる」
という意見もあるよね。

935 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:12:31.41 ID:XJo2oJBh0.net
>>897
まだ普及すると信じてるバカの子が居るのか
太陽光発電のコストはどんだけ下がったの?
あれ、コストの大半が人件費らしいけど、その人件費が上がってんだよなぁ(失笑
どうやったら普及すんの?
パヨクの大嫌いな補助金ジャブジャブか?w

936 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:14:20.06 ID:jhCEzeQ50.net
>>935
この間、九州では電力使用料の80%以上が太陽光になっていたよね。

937 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:14:30.22 ID:ecK8yH5h0.net
原発辞めたら、東芝も日立も潰れちゃうじゃないか

938 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:15:21.92 ID:omkn/kgi0.net
>>933
現実なら逆に他の発電の方が有利だな
その差額で何兆円も儲かるのに
なぜやらん?

いい訳ばっかしてないで答えてみ
反対だけして無責任なこと言って
実際電気は使うけど作りませんなんて都合のいい理論は通らない

939 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:17:04.05 ID:XJo2oJBh0.net
>>936
各電力会社は無理やり買わされたからなw


「環境後進国ニッポン」?日本の太陽光発電の発電コストは1kWhあたり16.2円に
https://www.solar-partners.jp/pv-eco-informations-66815.html


ひっでぇなぁこのコストwww
こんなんで普及するわけねーだろう
お前らの大嫌いな補助金ジャブジャブ以外に道はない
やるの?やっちゃうの?www財政悪化とかダメなんじゃないの?www

940 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:20:53.94 ID:v9QYiMTP0.net
>>938
作ろうとしてるけど経済産業省が邪魔してたんだよ
ついこの前まで送電線の50%までしか使わせず
再生エネを普及させない政策してたの忘れたのか?
最近になってようやくコネクトマージを取り入れて送電網を開放するようになったけどな

941 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:22:29.40 ID:v9QYiMTP0.net
>>935
実際に送電網がパンパンになって再生エネを接続させないまで普及してるだろ。

経済産業省も4月からコネクトマージを取り入れたから今後も普及するだろうね

942 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:24:48.36 ID:7jq9e1Rd0.net
>>937
エネルギー部門での売り上げは東芝は2割日立は1割もない

943 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:25:02.13 ID:XJo2oJBh0.net
>>941
なに寝ぼけたこと言ってんだよ、ボケwww

このままだと2021年にも電力不足か?
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/031400070/042300053/


火力発電所がどんどん休止しててヤバイ事になってんぞ

944 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:26:43.77 ID:/LQ/wzO30.net
>>907
原発の政治的リスクの実例w

945 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:30:32.09 ID:Q0/QPWAu0.net
土建屋が儲かるためなら何でもやるのが自民党

946 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:31:27.28 ID:omkn/kgi0.net
>>940
言っとくけど100%自社供給してる電力会社なんて
自由化前の電力会社しかないぞ
都合のいい事ばっか言って電力なんて大して作ってないのが現状
送電線の50%の許容量なんて超えないから安心しろ

エネルギー電力産業において24時間100%の安定供給できる企業は限られてる
それができないから妥協するしかない
20〜30%程度提供してピーク時も対応できません、とか10年後も続けられるか解りませんとか
電力産業じゃ通用しない
参入した内に入らないけどな

947 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:31:38.20 ID:1A/Dg71J0.net
>>943
そんな事を言っても仕方ないだろ。
国民が原発アレルギー抱えて、脱原発派の知事が選挙に勝ち、知事が原発稼動許可しないんだから
原発依存政策は計画自体が破綻してる

俺に文句言っても仕方ない

948 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:33:30.25 ID:jhCEzeQ50.net
>>938
東電や関電や九電など既存の大手電力企業が、
『新規参入させないために』、
新規参入者や企業に対して、送電線網に接続する費用をボッタクリなほど請求してたりしているんだよね。

しかし、そういう既得権益を持つ既存の大手電力会社からの妨害があっても、
最近九州では電力の使用量のうち、太陽光が80%を超えていたんだよね。

だから、送電線網に繋げるさせない東電や関電など既存の大手電力会社の妨害があっても、
九州などだんだんと新しいエネルギーに取り組む地域は増えて来ているんだよね。

949 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:33:46.94 ID:1A/Dg71J0.net
>>946
お前は何も知らないから、再生エネを作らないのが悪いと言ってるのだろうが
実際は再生エネに送電網を使わせなかった経済産業省と電力会社が悪いんだよ。

再生エネはいくらでも普及できる事は送電網がいっぱいになるまで
接続申請があった事実が証明してる。

950 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:35:44.74 ID:XJo2oJBh0.net
大飯原発4号機が再稼働 関西電力、4年8カ月ぶり
https://www.asahi.com/articles/ASL584V21L58PLFA00H.html
>大飯4号機は6月上旬に営業運転に入る見込み。これを受け、7月にも電気料金を値下げする見通し
>高浜原発1、2号機(福井県高浜町)と美浜原発3号機(同県美浜町)も安全対策工事が終わる2019年秋以降に順次、再稼働させる計画


どんどん再稼働させて電気代を下げろ
パヨクが言うにはアベノミクスで庶民の生活が困窮()してるらしいしw
原発再稼働して電気代を下げないとパヨクの大好きな庶民が死んじゃうぞ()

951 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:35:49.06 ID:3F/ML44l0.net
いまどき原発など時代遅れだ、全廃しろ
その方が安くなる

952 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:36:51.53 ID:1A/Dg71J0.net
原発推進派はガキの寝言言ってるのと変わらん

国民が原発反対して選挙で反原発派の知事選んでるんだから
原発依存計画は難しいと諦めろ

ガキみたいに駄々こねても国民の民意は変わらないんだ。

953 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:37:32.86 ID:XJo2oJBh0.net
>>951
ではなぜ原発を再稼働すると電気代が下がるのか?

大飯原発4号機が再稼働 関西電力、4年8カ月ぶり
https://www.asahi.com/articles/ASL584V21L58PLFA00H.html
>これを受け、7月にも電気料金を値下げする見通し

954 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:39:09.53 ID:wDj896LB0.net
日本の原発を潰す事で日本のエネルギー自給率を下げて海外からのエネルギー輸入依存を爆上げさせる
更には電力不足による日本の産業を潰すのを促進し
更には原発技術者を食えなくする事により日本の原発技術を海外(主に特亜)に流出させる

パヨクどもの反原発運動は日本を潰すに辺り正に一石二鳥どころか一石三鳥なんだよなぁ

955 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:39:51.09 ID:1A/Dg71J0.net
国民が原発に反対してる以上は長期的に原発に頼る事は難しい

いくら原発作っても選挙で反原発派の知事勝って稼動に反対したら動かせないんじゃ
投資リスクが高すぎるから誰もやらない。

その現実を踏まえて経済産業省はきちんとした計画をもう一度省内で作り直せ

956 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:40:11.43 ID:XJo2oJBh0.net
>>952
放射脳はガキの寝言言ってるのと変わらん

原発推進の安倍が選挙で圧勝しまくりでどんどん再稼働してんのに、
安倍政権は維持されてんだから、原発全廃は難しいと諦めろ

ガキみたいに駄々こねても国民の民意は変わらないんだ

957 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:42:13.93 ID:7jq9e1Rd0.net
>>945
だったら公共事業減らして社会保障費にばっかりカネ使わんって

958 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:42:22.22 ID:1A/Dg71J0.net
>>956
原発推進派が常に選挙に勝つと思うか?

長期的なエネルギー政策だ
よく考えろ

原発を作っても動かせない期間があれば
発電コストが高くなるし不安定なエネルギーに依存する事は避けられないだろ

そんな計画で国家のエネルギー政策として採用する事は出来ない

959 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:43:14.31 ID:wDj896LB0.net
>>952
安全基準やらを満たしてるにも関わらず感情論で嫌だと喚く反原発カルトの方が遥かにガキくさいんだか

そんなに放射能が怖いなら中国と半島を日本の支配下に置いて奴等の原発止めなくちゃね
日本より更にガバガバな運営の上に事故ったら偏西風で日本全土が汚染されるんだからよ

960 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:43:40.87 ID:/lQ2KnYK0.net
反原発って老人と太鼓叩いて裸踊りしかいないからな
ようつべで反原発デモみりゃ原発どうなるかわかるだろ
子供には放射線教育してるし

961 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:43:47.07 ID:52T7pSlD0.net
原発反対派の主張に賛同したことが無い。説得力が皆無過ぎる。

962 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:44:43.32 ID:1A/Dg71J0.net
>>959
安全対策を満たしてると言っても事故のリスクはあるだろ
自動車だって安全対策の基準は満たしてるが事故は起こるし死人も出る

どっちみち国民がアレルギー抱えてる以上
原発依存は厳しいと理解しなさい。

963 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:45:33.93 ID:7jq9e1Rd0.net
恐怖心は判断力を鈍らせる
恐怖から来る感情的な反原発じゃなくて冷静でオカルトじみていない真面目な批判を聞いてみたい

964 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:46:21.59 ID:XJo2oJBh0.net
>>958
超長期なら俺も原発削減には賛成だよ、超長期ならなw
だが今後10年やそこいらで原発+火力発電を代替できるわけがない
そして火力一辺倒は安全保障上も問題があるし、何より燃料代がやばい
産業界も崩壊寸前の所もあるんだぜ

鋳造業は存亡の危機に【2014年電力危機】
http://www.gepr.org/ja/contents/20140722-03/


電気代が高止まりしたままなら、産業が崩壊しちまうわ
それ自体が日本にとって危機なんだよ

965 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:47:48.02 ID:1A/Dg71J0.net
>>963
それなら君に事実に基づいて原発の経済性を説いてやろう
原発事故のリスクを40年に1度70兆円の損失が出ると仮定すると
年間2兆円弱の事故対策保険料が必要となる。

原発を稼動しない事で年1兆円程度の天然ガス損失が出てるが
それを差し引いても原発を稼動しないほうが得になる。

966 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:48:27.86 ID:omkn/kgi0.net
>>948
>>949
無知はお前らだよw
で送電網を使わせないとか言ってるが
どれだけ発電して24時間どれだけ提供できるか言ってみろよ
それを何十年単位で供給できるんだ?
どうせ知らないだろうけどw

967 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:48:59.93 ID:1A/Dg71J0.net
>>964
いずれにせよ経済産業省の出した原発依存計画は
選挙などを踏まえると現実にそぐわない。

現実に即した計画を作る必要性がある。

968 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:49:07.91 ID:/lQ2KnYK0.net
>>965
70兆ってどうやって計算したん?
そういう言説してるから、胡散臭いって叩かれる

969 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:49:45.64 ID:7jq9e1Rd0.net
>>965
その40年に一度というのはどういう計算に基づいてるの?

970 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:50:12.64 ID:1A/Dg71J0.net
>>966
昼間は太陽光
夜は化石燃料でいいだろ

余った電力で水素を作って水素自動車を普及させれば原油が高くなっても安心だ。
そうやって出きる限りエネルギーの海外依存度を減らす政策を考えるべきだ

971 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:50:44.98 ID:XJo2oJBh0.net
>>965
その仮定自体が成り立たないんだよなぁ
だって事故を起こしたのはGEが欠陥原発と認めた福島だけなんだからw
そしてそういう欠陥原発はもうない
↓反原発は受け入れない事実だろうけど、設計者が欠陥品と認めた原発以外は事故を起こしてない

原発元設計者が告白「原子炉構造に欠陥あり」
https://dot.asahi.com/wa/2012092600493.html

972 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:51:30.19 ID:1A/Dg71J0.net
>>968
>>969
40年に1度と言うのは事実に即した事故確率だ。
原発導入して40年後に事故が起こった訳だからな

70兆円と言うのは民間のシンクタンクが計算した事故処理費用だ。

973 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:52:28.51 ID:omkn/kgi0.net
>>970
でどれだけ供給できるんだよ
さっさと言えよw
どこでどれだけ発電してるのかな?
日照時間なんて日によって違うのに安定供給できるわけないだろ
曇ったら電気使わないの?wwwwww

974 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:52:30.52 ID:/lQ2KnYK0.net
>>970
余った電力で水素は無理だわ
水素プラントの稼働率上がらなくて、経営が成り立たない
梅雨時は水素生産ゼロで売上もゼロ
水素生産にも安定したエネルギーがいるんだよ

975 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:52:36.05 ID:1A/Dg71J0.net
>>971
安全対策を施したと言っても事故は起こる

飛行機だって自動車だって車両や道路、運転手の運転技術向上など
安全対策を施してるが事故はなくならないのと同じだ。

976 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:52:43.79 ID:7U8vLcqV0.net
>>930
> 別の計画
それがグダグダなのさw
おまえだって計画とやらを思いつかないくせにw
原発やめるのが前提のようじゃねw

> いまの技術ならできそうだけどな
それが再エネなんだってさw
できてから言えってのw

977 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:52:55.74 ID:/lQ2KnYK0.net
>>972
そのレポートはってみなよ
何処のシンクタンク?

978 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:53:14.62 ID:f6D0m/2s0.net
>>947
本来原発の建設・稼働に地元の合意は必要ない
原発推進は選挙で国民から圧倒的な支持を受けた自民党が決めたことなのだから
反対する者は売国奴

979 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:53:16.57 ID:j0Y3GTX80.net
可能性として極めてスレスレだった福島1F2号炉の格納容器の破壊
もし、これが現実のものとなっていたら、今も関東近県は人が住めない無人の荒野となっていた

その避難民の数は少なく見積もっても5000万人
その時点で日本経済、財政は破綻してました

このような極めてありえたリスクと、今では再エネより発電コストの高い原発を
比較した時に、原発再稼働などという選択肢は常識的にはありえないのですw

980 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:53:22.18 ID:7jq9e1Rd0.net
>>972
それ世界での話だよね
必ず日本で40年に一度起きる話じゃないよね
飛行機事故は世界中で起きてるけどそれが全部日本で起きてるわけじゃないよね

981 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:53:25.18 ID:wDj896LB0.net
>>962
だからそんなに放射能が怖いなら特亜を日本の支配下において奴等の原発止めろよ
向こうで原発事故起きたら偏西風でやられるんだから

何で日本の原発だけ停めなきゃならないの?

982 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:54:28.46 ID:1A/Dg71J0.net
>>973
雨の日は火力でいい
なんなら余った電力で水素を作って発電すれば良い

983 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:54:54.47 ID:XJo2oJBh0.net
>>975
そりゃ事故の可能性はあるでしょ
でも設計者が欠陥品と認めた原発と、それ以外の原発とでは事故率は違うよね
なら40年に一度の割合で事故るという仮定は成り立たない

設計者が欠陥品と認めてない福島以外の安全な原発なら、
1000年に一度の割合の可能性もあるだろう

984 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:55:04.02 ID:omkn/kgi0.net
反原発のバカ共
発電してから文句言えwwwww
散々電気使っといて無責任な奴らだ

985 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:55:11.33 ID:jhCEzeQ50.net
>>939

太陽光などの買い取り価格は、時を経るごとに価格が下落しているよね。

『太陽光など買い取り制度は、日本の国民による投資』なんだよね。

なぜなら、昔は太陽光の技術は未熟で価格もバカみたいに高かったんだよね。
なおかつ、価格がバカみたいに高いこともあり、市場も小さかったんだよね。

それで企業は太陽光などになかなか参入出来なかったんだよね。

だから、太陽光などの買い取り制度を作ることによって、
太陽光に企業が参入しやすくなるんだよね。

(買い取り制度を導入した当初は、どうしても買い取り価格は高額化し、
国民の負担は大きくなることなるよね。

「なぜなら、導入当初は太陽光の価格はバカみたいに高額で、技術も未熟で、市場も小さい」のでね。)

そうなると、技術は進み価格は下落していき、普及して市場は拡大していくんだよね。

そのため、買い取り制度の価格は、確かに当初は高額だったから
国民の負担(投資)は大きかったけど、
時を経るごとに下がって来ているんだよね。

時を経るごとに、買い取り価格は次第に下落して行き、
やがで買い取り制度を止める。

そうなってくると、安価なエネルギーの恩恵を国民が享受出来るようになって行くんだよね。

だから、太陽光などの買い取り制度は、国民の投資なんだよね。

*原発は時を経るごとに、その費用が高額化して来ているんだよね。

986 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:55:32.12 ID:1A/Dg71J0.net
>>977
原発事故処理、総額70兆円 民間シンクタンク試算、政府の3倍 - SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/170404/mca1704040500005-n1.htm

987 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:55:51.22 ID:j0Y3GTX80.net
>>981
偏西風でどの程度、どの地域がやられる?のか詳細に説明してみたまえwww
しっかりとしたデータに基づいた予測を期待するよw

988 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:56:07.29 ID:omkn/kgi0.net
>>982
でどこにそんな施設と燃料確保してんだ?
バカだろお前
現実の話してるから

989 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:56:54.34 ID:7jq9e1Rd0.net
世界中で原発何基あると思ってるんだろうね
それで40年に一度なら80年で二基
なんで毎回日本で原発事故が起きる前提なんだか意味不明だね

990 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:57:48.87 ID:j0Y3GTX80.net
>>953
このところ火力発電にしようするLNGがやすくなってるからだよw
お前んちの電気料金領収証にそう書いてあるだろ?見てねぇのかよ、バカだなwww

991 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:57:57.73 ID:XJo2oJBh0.net
>>985
>太陽光などの買い取り価格は、時を経るごとに価格が下落しているよね。


買取価格は20年間固定だけどなw
過去に契約したソフトバンクとか、くっそ高い価格で20年も買い取らせることが可能w

992 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:58:36.97 ID:1A/Dg71J0.net
>>977
>>983

原発事故処理、総額70兆円 民間シンクタンク試算、政府の3倍 - SankeiBiz
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/170404/mca1704040500005-n1.htm


経済産業省の原発の安全神話を信用せず
きちんとしたリスク判断を保険会社に任せてはどうか?

993 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:59:04.86 ID:imLoBV9Z0.net
原発のさらなるメルトダウンで日本列島無人列島になる。

http://atmc.jp

994 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:59:11.18 ID:jhCEzeQ50.net
>>980
特に2011年に起きた東電の福島第一原発事故を契機に、
原発の負担や費用がさらに高額化して来ているんだよね。

福島の事故のような事故を起こさないための費用が、
余計にかかるようになって来ているのでね。

995 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:59:38.05 ID:1A/Dg71J0.net
原発推進派に言いたいんだが
原発が安全と言うなら経済産業省の原発の安全神話を信用せず
きちんとしたリスク判断を保険会社に任せてはどうか?

それで保険会社がリスク引き受けるなら俺たちも反対はしない

996 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 05:59:57.36 ID:XJo2oJBh0.net
>>990
寝言は寝ていえよwwwww


6月も電気ガス値上げ、大手全社 4カ月連続
https://www.jomo-news.co.jp/news/domestic/economy/48489
>大手電力10社は26日、6月の家庭向け電気料金を発表した。燃料の液化天然ガス(LNG)と原油の価格上昇を受け、全社が5月より引き上げる。LNGを原料とする主要都市ガス4社も料金が上がる。

997 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 06:00:58.66 ID:7jq9e1Rd0.net
>>994
話が逸れてるやんw

998 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 06:00:59.34 ID:1A/Dg71J0.net
日本の原発は安全安全と言ってる原発推進派に言いたいんだが
原発が安全と言うなら経済産業省の原発の安全神話を信用せず
きちんとしたリスク判断を保険会社に任せてはどうか?

それで保険会社がリスク引き受けるなら俺たちも反対はしない

999 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 06:01:38.54 ID:omkn/kgi0.net
>>995
反対なんかしても意味ないって事
施設と燃料確保して安定供給しろって事だ
反対とか賛成とか意味ない事いつまでやってんだw

1000 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 06:01:39.73 ID:7jq9e1Rd0.net
>>998
保険会社はガードマンじゃないんですよボク

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