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【歴史】「かくれキリシタン信仰」定説覆す本 信者変容や貧しい生活を否定 生月町の学芸員出版 長崎
- 1 ：みつを ★：2018/04/29(日) 03:13:55.72 ID:CAP_USER9.net
- https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/nagasaki/article/411516/
2018年04月26日 06時00分
平戸市生月町博物館「島の館」の学芸員中園成生さん（５５）が「かくれキリシタンの起源」を出版した。前著の内容を掘り下げ、構想から約５年をかけた４８６ページに及ぶ大著で、独自の視点を展開している。
かくれキリシタン信仰は捕鯨史と並び、中園さんの研究テーマ。かくれキリシタン信仰について、従来の研究者が「純粋なキリスト教信仰が禁教令で宣教師がいなくなったことで、信者が日本の土着信仰と結び付け、変容させたもの」などとしているのに対し、中園さんは変容ではなく、当初からのキリシタン信仰が続いたことを主張。神道や仏教とともに残り、オラショ＝祈祷（きとう）文＝のようにキリシタン信仰の要素をなるべくそのまま継続していたものと論じている。
また、信者は弾圧を逃れて離島や半島などに隠れ、貧しい暮らしに耐えながら信仰を守ったとする「定説」を覆し、「生月島では江戸時代に国内最大の産業だった捕鯨業があり、よそからも大勢の人が働きに来るなど、従来の見方は見当外れ」と記している。
「ここで学芸員として長く研究を続けてきたことで、広い視野に立った調査ができた。世界遺産登録への潮流に後押しされた面もある。かくれキリシタンの正しい理解に役立てばうれしい」と中園さん。学問から得た結論は「他者への寛容」と穏やかに笑った。
Ａ５判、４千円（税別）。書店や「島の館」で販売している。
＝2018/04/26付 西日本新聞朝刊＝
「かくれキリシタンの起源」を著した中園さん
https://www.nishinippon.co.jp/import/nagasaki/20180426/201804260003_000.jpg?1524690066
- 2 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:14:59.76 ID:f2WCh+ys0.net
- 2
- 3 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:16:13.95 ID:tJphD1ZO0.net
- 抑圧されてなきゃダメっていう変なストーリーが必要なんだろうね
- 4 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:17:09.56 ID:D76Caiv20.net
- 3
- 5 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:19:38.26 ID:ANuoTn3N0.net
- >>1
もうそろそろ宝船に乗せて８人目の神さんにしてもいい頃ちゃうかなぁ。
マストに貼り付けて縁起いいやろ。
- 6 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:26:20.62 ID:zcyAo7VU0.net
- ξ´･ω･｀ξ 手水場に六芒星が掘られている神社なんてのもフツーにあるし、
マトモな日本人だったらデマだって知ってるっしょ。
チョンの帰化家系のと百姓家系のは、今もしつこく「隠れキリシタン信仰は
あったニダー！」と喚き続け、天皇家まで貶める。
- 7 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:26:30.07 ID:n5RFvT1t0.net
- 宗教なんて胴元が儲ける為の集金システムだもの。全員が貧しい訳がないわな
- 8 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:27:51.03 ID:O5kO0FtD0.net
- あまり隠れてなかった説もあるよね
村の人がキリシタンだとか
隣村がキリシタンだとか
役人も知ってたとか
- 9 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:28:26.61 ID:U+bS7k400.net
- キリスト教は基本商売だから金持ちに布教するんだよ
もっとも入信しなくても魔女にして殺して財産盗っちゃうんだけどねｗ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:28:33.72 ID:OUQHoUOM0.net
- よそから働きに来た人を奴隷として外国に売り飛ばしてた
秀吉がキリシタン弾圧したのは奴隷貿易にキレたから
- 11 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:28:37.82 ID:AQf1zFB20.net
- ５年かけてクロ宗について言及なしとか、シロウトだなこいつ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:28:59.35 ID:w0q9DFHf0.net
- ちょっと高いけど読んでみるよ
これは生月のカクレキリシタンの話ってことでいいのかな？
定説通り隠れてて維新後に正式にカトリックの洗礼を受けた隠れキリシタンもいたわけだし
- 13 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:30:01.20 ID:H1OLyicI0.net
- 層化も隠れるべき
- 14 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:30:44.56 ID:7BPaVhz10.net
- >>8
植民地推進の宣教師さえいなきゃ
異端系仏教と大差ない気がする
- 15 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:31:04.75 ID:Yi2WT6es0.net
- >>5
そもそも宝船には６柱しか乗ってない
寿老人と福禄寿は同じ神様を指すから合わせて一柱
- 16 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:36:33.58 ID:HlYuRlfo0.net
- 普通に本性を隠して暮らしてる
在日みたいなもんだろな
- 17 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:37:13.72 ID:lEfBA1mO0.net
- 地域によって弾圧に温度差があってもおかしくはないわな。
必ずしも為政者に不利なことばかりじゃないし。
江戸時代には、土地に縛り付けられている小作人が、
よその土地まで積極的に布教しないなら、見て見ぬふりでも問題ないわけで。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:37:24.94 ID:O5kO0FtD0.net
- みんな
ぱらいそさいくだ!
- 19 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:37:47.78 ID:AQf1zFB20.net
- >>18
ざいにち つれてってけれ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:39:44.15 ID:UevlwZfa0.net
- 日本人を海外に奴隷として売り飛ばしてたキリシタン大名
- 21 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:40:25.24 ID:BViaKCO50.net
- なるほどなるほど、隠れキリシタンの生活は生月島を例にとってそれが全てと言いたい訳ですね
- 22 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:40:46.90 ID:LEY5aFRJ0.net
- キリスト教とかチョンかよ気持ち悪い
- 23 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:41:02.29 ID:O5kO0FtD0.net
- みんな
御詠歌を歌うだ!
敬い申し上げる
天におわす 御主
光り輝く御姿で 現れ給う
- 24 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:42:09.42 ID:hpfUWOUb0.net
- >変容ではなく、当初からのキリシタン信仰が続いたことを主張
でも開国後、本家キリスト教から異端認定されたのは事実だろ？
当初からってことは、日本に来た伝道師は最初から異端を教えていたってことか？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:48:22.87 ID:BViaKCO50.net
- キリスト教が生き残れたのは貿易の影響もあるだろう
この生月島にもっとも近い島＝平戸＝は一時期南蛮貿易で栄えていた
すぐにその役割は長崎にとって替わられたが…
その貿易の影響で、あろうことか排斥すべき異教を認めてしまった歴史が在る←平戸藩
当時のキリシタンは多腕を振って平戸周辺で生活出来た事だろう
そもそもその時期とその地域に居るキリシタンを隠れという事自体疑問だ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:48:39.73 ID:zcyAo7VU0.net
- >>8
ξ´･ω･｀ξ 柄の悪い地域の村人が中国かぶれになって
「カンラカラカラ！我こそは天皇から名を頂戴した百姓
(姓を持つ百人が一人の意味)、〇〇ぞ！我ら五人百姓なり！」
と喚き散らして武士階級の者を惨殺した半島香川土人等と一緒で、
中国かぶれだろうとキリシタンだろうと犯罪者が処罰されただけ………
…とは断言できない例は、百姓が「代官！一揆を起こすかお前等家族を全員殺すぞ！」
と脅しつつ、明治時代になってもキリシタンを流刑に追い込んだという、
長崎の浦上四番崩れみたいな世界中に知られているトンデモな事件もあるっ…。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:48:58.69 ID:ZJTIA8az0.net
- >>22
プロテスタントのウリストと一緒にするのは
失礼だと思うわ
- 28 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:50:24.45 ID:m0WQhHtw0.net
- 高い壺とか買わされて財産を吸い上げられた結果貧しくなったんだろ
- 29 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:50:51.91 ID:5tt5kdHV0.net
- 日本にキリスト教は根付かなかったな
お隣は多いらしいけど
- 30 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:53:33.60 ID:ViGx2t4T0.net
- >>8
地域によるでしょうね
たとえば、大阪北部の隠れキリシタンは
明治でも信用せず大正まで隠れ続けてた
まぁ、すべて高山右近が悪いんだけどな
大阪北部の神社仏閣を焼き討ちしたから
京都の神社やお寺が怒ってたからね
- 31 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:54:33.99 ID:gKUAgdqp0.net
- >>3
ソーカのことだね
- 32 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:55:43.66 ID:AQf1zFB20.net
- >>3
被害者史観で謝罪と賠償を要求するんだよな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:56:46.55 ID:/yu4XfuH0.net
- >>24
教えが異端ではなくても、結局広まるのは受け手の都合の良い理解
というパターンかもしれん。もともと信心の多様性のある土壌な上に、
初期の布教活動が、無自覚に仏教ベースになってたということもあったようだし。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:58:39.63 ID:8j3QUk+70.net
- >>29
そりゃ、戦前までは天皇陛下を現人神としてたのに戦後GHQから否定を強要されてんのに、オンリーワンの現人神キリストってもねぇ。
まぁ、現在の日本の宗教離れと同じく海外もキリスト離れらしいけど。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 03:59:15.86 ID:LlbqvlG+0.net
- >>5
諸星の短編で、不新鮮である宝船に拉致された女子高生が
ゲスト枠の仙台二郎と入れ替わりに七福神の一員にされちまうってオチのやつがあったな
- 36 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:01:50.90 ID:AQf1zFB20.net
- >>34
>まぁ、現在の日本の宗教離れと同じく海外もキリスト離れらしいけど。
最後のフロンティア開拓したくて、バチカンが共産支那にすり寄ってんだよな。
- 37 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:02:12.87 ID:sbjDnGkW0.net
- この町まで長崎から車でいってみたことあるけど、遠すぎワロタ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:03:26.17 ID:IaJdkXXr0.net
- >>1
当時のキリスト教徒は宗教弾圧されて差別・迫害されてた可哀想な人達でないと色々マズいんじゃないの
- 39 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:04:53.13 ID:/TMGJq4U0.net
- 弾圧って言い方おかしいだろ
法律で禁止なんだから「取締り」だ
なにが弾圧だしねよえせキリスト教
- 40 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:05:00.07 ID:BViaKCO50.net
- 特別な場所以外は実際に逃げ隠れしてたんだろう、キリシタンは
そんな生活で財が溜まるはずも無く貧困なケースも多かったんじゃないか
- 41 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:05:54.98 ID:ViGx2t4T0.net
- >>38
神社やお寺を焼き討ちし
奴隷貿易やってたことは内緒な
- 42 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:07:33.39 ID:3vmCnaIR0.net
- >>10
奴隷商人を神様に祀り上げるのがローマのやり方。神様にしてやるから稼げよ。なんだな
同胞が奴隷として売られて行くのを指を咥えて見てたバカも神様扱いだ
ナチスとヒトラーを崇めるネオナチみたいなもんだな
宗教にそんなおぞましい面が有る事を知ってるからこそ、普通の日本人は宗教と距離を取っているだけ
狂信こそが世界を歪めている元凶だよ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:08:49.14 ID:zcyAo7VU0.net
- >>29
ξ´･ω･｀ξ オニイサマの一族は、代々がバチカン直のローマカトリック信者で
「洗礼はお断り。気が向いたら死後に洗礼を受ける」という酷いスタンスだわん。
こんなだけど、不定期に向こうから書簡が届いてくる(引っ越しても。どうやって
調べているかは謎)し、オニイサマはミサに出席すらしたことナイっ。
世界各地の地域における思想と心情に最大限配慮してるバチカンだから気楽っ(笑
- 44 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:09:07.44 ID:GVElcwJy0.net
- 学芸員なる人種の給与と仕事ぶりを知りたい。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:10:36.57 ID:sBHZ8AWS0.net
- 創価はいつも不当な弾圧ばかりだった～大阪事件は無実だ～
- 46 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:10:45.29 ID:XvcWQ4qo0.net
- 本当に信仰してたなら殺されても信念かえない
なんちゃってキリスト教徒だよ こんなの
- 47 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:10:51.56 ID:BViaKCO50.net
- >>41
平戸最教寺の本堂について調べてみると良いよ
凄いぞ平戸は
三文小説なんか目じゃ無い歴史的事実が在る
- 48 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:11:19.82 ID:IzpRX3Hm0.net
- なんでキリスト教が広まったかというと
日本の既存宗教のほとんどが金持ちや権力者しか相手にしてなかったから
下民は魂の救済の対象外だった
なので下賤なビンボー人なんか相手してどうすんだと将軍や大名はかんたんに宣教師に布教許可だした
ただ日本には親鸞がいて
悪人こそ救われるべきと積極的に下民の救済掲げて民衆が宗教的に繫がった一向宗がいた
その後の浄土真宗が江戸期に全国の山賊村状態だった呑百姓教化してモノの善悪と社会性もたせることに成功したから
明治維新後に文明人に簡単に進化でき支那朝鮮人みたいな民度ならずにすんだ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:12:30.54 ID:nofZNPPe0.net
- 「復讐するは我にあり」は今見ても名作
- 50 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:12:35.55 ID:/yu4XfuH0.net
- おまえら生まれつき罪人だからな。
でも、ちゃんと信仰したら死後に報われるぞ。
こんなのなんで信じるんだろな。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:13:27.98 ID:XvcWQ4qo0.net
- 金持ちだけってないわ
先祖崇拝は根付いてたからえらい宗教の人が相手にしなくても
需要があるから
- 52 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:15:12.14 ID:XvcWQ4qo0.net
- 貧しいとなんでも信じちゃうんだよね
そんだけ苦しい時代だったんだろうけれど隠れてキリシタンやるのも
面白かったのかな
- 53 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:18:55.76 ID:z11Cxj+T0.net
- おれの母方の父親（つまり祖父、故人）は、熱心なキリスト教徒だった。
そういう理由のせいで、迫害なんてされていなかったけどね。
葬式は、その会派の教会の集会所でとり行った。賛美歌の楽譜・歌詞を
渡されたので、熱心に歌ってあげた。
「あんた、賛美歌をそんなにうまく歌えるのね」と、その孫にビックリされた。
いやね、「歌えるのなら歌わないと、故人に対して失礼だと思いました」。
そう答えておいた。
（おれ、楽譜を初見で歌う・演奏するのは、人一倍得意だと思う。まあ
賛美歌って、とても簡単な音楽の部類なんだし。）
- 54 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:25:01.74 ID:zcyAo7VU0.net
- >>46
ξ´･ω･｀ξ そんな言い草は、信仰を理由にして殺人や詐欺を平気でやらかした
中世時代で脳の進化が止まってる野蛮人の考え方っしょ。
十字軍遠征やナチスの虐殺を肯定する論理か、そうでなきゃオウムのポアの論理に
繋がるヤバイ発想だわよ。それって。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:25:21.23 ID:IzpRX3Hm0.net
- 宗教ってのは原始人に善悪の判断基準と社会性の重要さ教えて文明化させるもんだから
江戸期以前の日本とか土人ばっかだぞ
ごく一部の例外的権力層除けば（領民奴隷として南蛮人に売ってた大名ごろごろおる）
- 56 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:26:25.79 ID:/38tfvuX0.net
- 天草式十字凄教はローマ正教との繋がり無いよ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:26:53.29 ID:XvcWQ4qo0.net
- キリスト教ってそういう考え方じゃん
信仰してないって言えないなら棄教しろ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:27:52.31 ID:cxI8E6ZC0.net
- ジム・ジョーンズの人民寺院は清貧だったそうだね
この教団の教祖は本当に質素な生活を送っていたらしい
ただ、ジム・ジョーンズは白人だけの愛人を何人も囲っていたけどね・・・
- 59 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:28:56.91 ID:BViaKCO50.net
- 逃げる隠れると言う事は誰も近づかない未開の土地に行き一から開墾すると言う事
海岸沿いに集中していると言う事は、おそらく開墾より魚釣った方がより早く食いものにありつけるから
- 60 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:29:27.12 ID:XvcWQ4qo0.net
- 間違えた 信仰してるって公言できないなら棄教すべき
- 61 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:29:54.43 ID:IzpRX3Hm0.net
- 汝の隣人を愛せとか十戒とかシンプルだろ
資本主義は棍棒の代わりに札束で殴り合う原始時代の法則だから
多くの宗教でカネは否定的に扱われてる（宗教もどきの儒教ですら）
- 62 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:32:33.48 ID:xVLT/m6Y0.net
- 反乱とか起こさずに大人しくしてれば基本的にスルー
踏み絵とかいうガバガバ調査でシロ認定
弾圧とか疲れるからやりたくないのよね
- 63 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:33:32.21 ID:zcyAo7VU0.net
- >>49
ξ´･ω･｀ξ バチカン直のローマカトリック信者(洗礼お断り)な
オニイサマもMyマザー(故人)も緒形拳の大ファンで、
『復讐するは我にあり(邦画)』は不朽の名作だわ。
濡れ場でも、心は永遠の童貞だったせいか卑猥じゃなく、
何故か笑える緒形拳のピストン運動。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:33:59.63 ID:k92XpB/80.net
- 国学者が聖書を引用したり隠しキリシタンがいたくらいだもの。
明治維新の廃仏毀釈を考えれば本当に嫌われていたのは仏教だろう。
【大分】「隠し」キリシタンの里が竹田市に？ 「隠れた」のではなく、藩ぐるみで見ぬふり説を提唱[12/03]
「殿の１人は、神父の居所を知りながら目を閉じていた」と記す。・・・
サンチャゴの鐘が見つかったことを考えると、江戸初期に藩がキリシタンを黙認していた・・・
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1512306915/
四 近世における変化 四 神基習合 - 玖波 大歳神社
ザビエルは改宗者ヤジロウの意見に従いデウスを大日と日本語訳していた。大日如来は、あらゆる現象を生む宇宙の根元とされ、
伊勢神道などでは天照大神と同一視されていたが、ザビエルはデウスと類似した性質を感じていたと思われる。…
宣長の「本教外篇」はキリスト教の教義書の敷き写しないしは転合書きと言われ、天御中主神をデウスになぞらえ現報の様なことを説いている。
http://blog.goo.ne.jp/ootosi_001/e/5e14d087cef6e858bd52bc36d24c8a30
- 65 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:34:12.04 ID:YH9K0U/A0.net
-
＞48名無しさん＠１周年2018/04/29(日) 04:11:19.82ID:IzpRX3Hm0
＞なんでキリスト教が広まったかというと
＞
＞日本の既存宗教のほとんどが金持ちや権力者しか相手にしてなかったから
＞下民は魂の救済の対象外だった
＞なので下賤なビンボー人なんか相手してどうすんだと将軍や大名はかんたんに宣教師に布教許可だした
＞
＞ただ日本には親鸞がいて
＞悪人こそ救われるべきと積極的に下民の救済掲げて民衆が宗教的に繫がった一向宗がいた
＞その後の浄土真宗が江戸期に全国の山賊村状態だった呑百姓教化してモノの善悪と社会性もたせることに成功したから
＞明治維新後に文明人に簡単に進化でき支那朝鮮人みたいな民度ならずにすんだ
間違えないように、
その親鸞 自体が、 キリスト教だった
西欧の宣教師が伝えたキリスト教がキリシタン、
親鸞は、キリスト教の経典から キリスト教を伝えた
- 66 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:35:40.14 ID:wlt1Xj5N0.net
- ゴキブリ在日韓国人が支配している
日本の反日マスコミ（朝日毎日ＮＨＫなど）は
在日ジャニーズ事務所に忖度（そんたく）しまくりニダ！
<*｀∀´>
- 67 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:37:28.45 ID:rdVMrf3y0.net
- 隠れアウシタン
ローディスト
- 68 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:42:42.31 ID:7rO7Y0Yh0.net
- >>62
踏み絵がガバガバ調査なのはある出来事で最近実感したな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:49:37.60 ID:IzpRX3Hm0.net
- 家康「直訴は死罪！ これ徳川の世が続く限り不摩の御条法な」
吉宗「目安箱始めました、唐傘連判状は誰が発起人か分からないので死罪なしで」
- 70 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:49:40.21 ID:wUg5R/f70.net
- キリシタン迫害なんて嘘 長崎人は詐欺師
- 71 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:52:46.95 ID:k92XpB/80.net
- 今でもそうだけど生臭で嫌われているのは坊さんだしな。
廃仏毀釈について語りましょうよ。
廃仏毀釈が遂行された時、鹿児島は県内の寺をすぐに全廃した。
数年間、県内に一つの寺も無くなったし、僧侶も一人もいなかった。
元々、鹿児島人は仏教にまるで興味なかった事が原因だ。
170 ：日本＠名無史さん：2005/08/17(水) 21:28:17
奈良にあった内山永久寺は興福寺に匹敵する大寺で広大な土地に大伽藍があり
、大和の日光といわれたが廃仏毀釈で打ち壊され、今では池の一部しか残ってない。
そういう寺があったと知る人もほとんどいない。
https://academy6.5ch.net/test/read.cgi/history/1097339766/
寺請制度
檀家以外からも利益を得ようと，詞堂金（しどうきん）・名目金・開帳・富くじ・寄付・納骨・講・巡礼・卜占（ぼくせん）などで雑多の収入をはかり，
寄生地主・高利貸として寺院の貪婪（どんらん）さをきわめ，酒食遊興にふけり，女色におぼれる僧侶も多かった。
なかには庶民をキリスト教徒ではないかと脅迫して金をおどし取る寺もでてくるしまつで，・・・
また庶民は幕藩領主と寺院の二重収奪にあえぐことになったのである。
1640年代から1660年代にかけて，幕府の御用学者たる儒家たちが，このような寺請制度の弊害を強調しはじめ，これが排仏論として展開していくのである。
1665年（寛文5），幕府は寺請制度の弊害を公式に認め，これを否定する法令を施行した。
http://web.archive.org/web/20080706162711/http://www.tabiken.com/history/doc/M/M200C100.HTM
明治時代に参政権を剥奪された僧侶たち - しばやんの日々 2010/03/0500:53
「廃仏毀釈百年」という本の著者である佐伯恵達氏も宮崎県のお寺の息子で、
著書の中で「毎日のようにののしられ…、学校に行っても、一人の先生を除いて他の先生はすべて寺院を軽蔑し、
…学校へ行くのがつらく、中学時代は、自分が寺などにどうして生まれたのだろうと、自分の出生をのろったものです。」と子供の頃を振り返っておられる。・・・
少し長いがしばらく引用させて頂く。(同書p23-24)
「・・・しかも明治２２年６月以来被選挙権は奪われ、同２７年２月には選挙運動を禁止され、同３４年１１月以来、小学校訓導になることも禁止されてきたのです。」・・・
「寺院から菊の紋章を取り外し(明治２年)、寺領を没収し(同4年)、僧侶に肉食妻帯させて(同５年)、なまくさ坊主とはやし立て、
上古以来の僧官を廃し、仏教修行の根本たる托鉢を禁止し(同5年)、・・・僧侶の口を封じて落語や講談にまで僧侶の失態を演じさせ(同６年)、・・・
コジキ坊主、ナマクサ坊主とさげすまれて、百年の今にまで至っています。しかし、これはもう誰も知りません。教育とは恐ろしいものです。…」(引用終わり) ・・・
紹介した部分は、同書のサワリの部分で、本文にはもっと詳しく書かれている。
たとえば、
「明治２７年(1894)日清戦争開始の年。
＜僧侶の参政権剥奪＞
○二月、(神官)僧侶の議員選挙に関するを禁ず。(内務省訓令)・・・以来昭和２０年まで約５０年間それは続きました。(同書p311)」
- 72 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:55:48.90 ID:8QN0Qvjh0.net
- キリスト教が流行んなかったのはいろいろ言っても結局、浄土系の仏教あったからだよ
阿弥陀さまの西方浄土思想がなきゃ、コロッといってた筈w
- 73 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:57:34.43 ID:m191cOBY0.net
- そもそもなんで日本で中東の宗教やってんの？
中東のおっさんが全部罪を引き受けてくれたってそんな都合のいい話があるわけがない
客観的にヨーロッパ人が麻原を信仰してるみたいな感じだろう
- 74 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:58:00.21 ID:xVLT/m6Y0.net
- >>68
拒否する奴には役人が無理やり踏ませてくれる充実のサービス
- 75 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 04:59:33.57 ID:zcyAo7VU0.net
- >>70
ξ´･ω･｀ξ 世界をマジ切れさせた長崎の浦上四番崩れはガチだから、
そんなことを書いちゃダメよん。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:01:25.24 ID:AkV3RYlJ0.net
- まぁ、元はテロリストだもんな(笑)
南米なんか金目の物は根こそぎ奪われたんだろ(笑)
- 77 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:02:36.98 ID:O3er41kv0.net
- 日本語を話し、米を食べ、バテレン追放令が出ても
日本に残り、76歳で長崎で死んだオルガンティーノ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:09:21.67 ID:ypsBU5mZ0.net
- >>72
違うよｗ お前は朝鮮人か？ 日本の歴史は風土、せめて江戸時代の
政府の方針くらいはきちんと学んだほうがいい。馬鹿すぎるわｗ
徳川政権は一向宗との融和を行ってる。織田信長が苦しんだ宗教との
激しい対立、殺し合いが国を傾けるとの発想から各宗派のトップや
宗門を取り込む手法を選んだ。
だから寺には「人別帳」現在の戸籍謄本の原型を置いた。無宿者や
ごろつき、孤児を発見したら全てお役所に届け出するシステムにした。
宗派や宗門、「人別帳」の登録がないと食べ物も売ってもらえないし
何より「墓」に入れなかったんだ。
キリスト教が日本で広がらなかったのは。墓地を持てなかったからだ。
それはキリスト教の宗派、布教にやってきた宣教師や牧師共が本国に
送った手紙でも何度も愚痴ってる。
外国人の侵略者、宗教を利用した洗脳行為に対抗するために日本に
存在した宗派や宗門を活かした。代わりに寺銭（賭博の開催）を
許したり富くじを売ること、お賽銭は「非課税」として優遇する。
その宗派や宗門、寺社仏閣を利用した防衛システムが西欧諸国や
アメリカからの宗教侵略を阻んだんだ。ボケ。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:14:34.58 ID:8QN0Qvjh0.net
- >>78
それはお上の方策だろ?
民衆の受容については浄土思想があったからハライソは要らなかったんだよ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:17:46.03 ID:IzpRX3Hm0.net
- >>75
1300年続いた教皇領滅亡時の法王ピウス9世いろいろと精神参ってたからな
半ば狂信者化してるし
長崎での信徒発見で狂喜乱舞したり、思わず黄色い猿を列聖してるぐらいで
- 81 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:19:38.55 ID:AkV3RYlJ0.net
- 昔はかなりしっかりしたテロ対策で押さえ込んだんだね(笑)
- 82 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:19:38.57 ID:+pmmKO+v0.net
- ルターの言葉そのものだよね、進化系カトリックのイエズス会士が伝えたのは。
日本カトリックの源流はルター派やわ。
ルターを積極的に受け入れたニュルンベルクは職人と商売人の町で京都に似てる。
活版技術が発展していて、識字率も当時としては高かった。
グラフィックデザイナーやイラストレーターにも恵まれていた。
ルター派の拡大は、完全なるメディアプロパガンダの勝利。
身近な庶民に届く言葉と良質の画像というマテリアルあってこその。
ドイツ人の真面目さに裏打ちされた祭り好きの性格をバチカンは理解してない。
ローマ系のイエズス会もそれがわからずに京都を押さえなかったのが間違い。
メディアの発信地を味方にすれば、或いは天子或いは寺が協力したかもしれないのに。
真宗があるから、別にルターとそれ以前て説明でも日本人は受け入れたと思う。
数十年かかったかもしれないが。適当に話合わせればいいのに馬鹿だな。
当時のバチカンなんて神に興味ない政治家だったし、日本の寺の偉いさんも同じ。
- 83 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:27:36.38 ID:e+hdn/ZB0.net
- アメリカでも大コケしちゃったけど「沈黙サイレンス」はイッセー尾形のイノウエサマが正に怪演で良かったわー
- 84 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:32:33.65 ID:k92XpB/80.net
- キリスト教なんて仏教に比べたら大したことないからな。弾圧する意味がない。
■民族浄化によって広まった仏教
物部氏が聖徳太子・蘇我馬子らの崇仏派によって滅亡
http://teikoku-denmo.jp/history/honbun/taika.html
■朝廷の権威を落とした僧兵
「自分の思い通りにならないのは、賀茂川の流れとサイコロの目と比叡山の僧兵」この言葉を言ったとされるのは、第72代白河天皇
http://indoor-mama.cocolog-nifty.com/turedure/2009/12/post-1f07.html
■戦国武将を支援して戦乱を煽った禅僧
「戦国武将を育てた禅僧たち」（小和田 哲男/新潮社/2007）
http://blogs.yahoo.co.jp/oyosyoka803/38575363.html
■高利貸しで庶民の財産を巻き上げていた寺請制度
寺の供物を農民などに貸与し、債務不履行となった場合には質にとった田畑を没収しました。...祠堂銭とも利息は年利で５～６割と高利...
https://web.archive.org/web/20161108053312/http://homepage1.nifty.com/hankai/backnum13/mag774.htm
■日中戦争を煽って日本をドロ沼に突き落した仏教
宮澤賢治は日蓮主義者であったのか？ ① - 華やぐ日々よ …詠山史純の愚考拙文録
狂信的な日蓮主義者が跳梁跋扈した時代でもあった。
戦争を「正法流布の手段」と捉え、「世界最終戦論」を唱えた軍事思想家で、
昭和6年（1931年）関東軍作戦参謀として、満州事変の発端となる柳条湖の
鉄道爆破事件を起した石原莞爾は熱烈な日蓮主義者で、国柱会の会員であった。
昭和7年、テロに依る破壊が建設を生むとして、「順逆不二の法門」を唱え、
「一人一殺主義」で指導者層を暗殺することに依る国家改造を企図し、
濱口雄幸内閣で蔵相を務めた井上準之助、三井財閥の総帥・団琢磨を暗殺した
右翼テロリスト秘密結社「血盟団（けつめいだん）」の指導者井上日召も団員たちも激烈な日蓮主義者であり、
昭和７年、上海事変勃発の経緯の中で、日本人青年同志会に依る、
抗日組織の拠点であったタオル工場・三友実業公司襲撃を指導した重藤憲文憲兵大尉も、
五・一五事件の青年将校山岸宏海軍中尉も、立正安国論を愛誦し、
「順逆不二之法門」という小冊子を著した二・二六事件の西田税（みつぎ）元陸軍少尉もまた熱烈な日蓮主義者であった。
「日本改造法案大綱」を著した右翼の理論的最高指導者で、黒幕的な存在として、
昭和6年（1931年）の十月事件、昭和7年（1932年）の五・一五事件、昭和11年（1936年）の二・二六事件のクーデター未遂事件などに関与した
北一輝も日夜、法華経二十八品を読誦し、受け取る霊告を「神仏言集」として、
7年間に亘り、「南無妙法蓮華経」と大書したノートに書付ていたような、矯激極まる日蓮主義者であった。
日蓮門下の釈尊を中心とした信仰への統合や社会運動、政治運動など、日蓮主義伝道活動を広く展開した顕本法華宗の開祖、本多日生の影響下にあった
江川桜堂が創始した日蓮系新宗教「日蓮会」の青年部「日蓮会殉教衆青年党」（通称「死のう団」）は、
昭和8年（1933年）、集団で「死のう」と叫びながら行進して逮捕された事件、
昭和12年（1937年）、国会議事堂など5ヶ所で割腹を図る事件など、「死のう団事件」と呼ばれる一連の騒擾事件を起こしている。
■宗教テロは仏教カルトが元凶
麻原は何故インテリに支持されたのか？吉本隆明 栗本慎一郎 荒俣宏 島田裕巳 中沢新一 ビートたけし
麻原を原始仏教修行者として高く評価
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1427900764/
- 85 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:41:00.39 ID:+pmmKO+v0.net
- ルターを破門した法王も死に際に聖書を要求したらお前はルターかと言われ、
それまでは普通に家族持ちだった神父は否定されるようになり、
カトリック教会が長くやってきた聖書研究もルターっぽいからやめよう、になり、
バチカンがヤバいからちょっと未開の地域まで権威取り戻しに行こうぜ、とか、
そもそも神学的にもう説得力のない話。でも信仰で救われた日本人もいたわけだ。
農民戦争の主役の農民たちのように。1549年に上陸したのはルターで間違いない。
ザビエルたちは知らなかったんだろうが。
- 86 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:49:46.18 ID:U+bS7k400.net
- 神様は天にいるらしいが
逆に地中にいるとは考えなかったのだろうか
- 87 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:52:35.68 ID:XvcWQ4qo0.net
- 一神教なんか信じてる人ってばか
神なんかいない
- 88 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:54:47.24 ID:BUbqk7L80.net
- キリスト教は古代韓国が日本に伝えた
- 89 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:54:49.30 ID:pESKLdpy0.net
- 韓半島て盛んなキリスト教を信じていたのだから、彼らはそこらのジャップごときとはモノが違う、半島にルーツを持つ渡来人の末裔だったのだろう。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:55:06.34 ID:IzpRX3Hm0.net
- >>87
無神論で科学万能主義の唯物論なんですね
メーデー行きましたか？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:57:47.15 ID:XvcWQ4qo0.net
- 神を信じないとなんで科学万能主義になるの
神なんて普通に考えていないだろ なんでいるって思うの
- 92 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:59:48.03 ID:7Zakuv5b0.net
- 世界の敵
日本のキリシタンw
- 93 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 05:59:54.18 ID:8QN0Qvjh0.net
- それなりの信仰を経たわけでもない無神論は浅い。それを語っちゃうとか、もうね
- 94 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:00:25.63 ID:IzpRX3Hm0.net
- 共産主義者ですねと言ってる
無神論と唯物論は両輪
知識教養ない人には高度すぎたネタ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:02:49.61 ID:XvcWQ4qo0.net
- なんでキリスト教を信じないと共産主義になるの
頭おかしいの
- 96 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:05:03.07 ID:IzpRX3Hm0.net
- もともとアンチキリスト
- 97 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:07:08.88 ID:BmJwaDD30.net
- >>17
ネットも高速鉄道もない時代だから今より均質化されてなかったからね
- 98 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:12:30.00 ID:ySbfuIwp0.net
- >>10
朝鮮出兵で日本の武将も朝鮮人さらってきて
奴隷として売り飛ばしてたけどな
当時のイタリア人が日本にきて
そういう朝鮮人の奴隷をひとり買って（本人は救い出したと思ってる）帰ってる
- 99 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:21:09.09 ID:ySbfuIwp0.net
- 日本に来た宣教師がポルトガル商人の奴隷売買を黙認してた側面はあるが
もともと日本で奴隷売買が行われていて
それをポルトガル商人が購入していたということ
宣教師のなかにはこういう奴隷売買が不況の妨げになると
ポルトガルの王に進言し
セバスティアン1世は１５７１年に日本人の奴隷交易の禁止を命令している
- 100 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:21:18.46 ID:MAqGErWG0.net
- >>87
苦しいときの神頼み
- 101 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:22:13.71 ID:oRLDGONP0.net
- >>14
奴隷として海外に日本人売り払ったり、野蛮な事しなきゃね。
こういうのも歴史の教科書で、きちんと教えるべきじゃねーの？
- 102 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:24:06.10 ID:P0Wr9ieC0.net
- 学会員？ポクポク
- 103 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:27:04.05 ID:P0Wr9ieC0.net
- 創価学会教とかチョンかよ気持ち悪い
- 104 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:31:24.76 ID:EbhlW0De0.net
- 貧乏人の子供を虐待だと言いふらして親から引き離して
奴隷船で海外に売ってた宗教
- 105 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:31:35.22 ID:YHHa+zeV0.net
- マリア観音像を拝んでいたのかな、やっぱ本尊がないと
- 106 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:33:05.20 ID:Qpn8QJiS0.net
- >>98
島原の乱
殿様が全国から美女を集めてた
しかしあるキリシタンの女がそれを拒否した
「この天下人に立てつくとはキリシタンという宗教は恐ろしい」
と思ったというのが発端のひとつだったという話もある
- 107 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:36:49.12 ID:wmD3OTKN0.net
- スペインなんぞ武力制圧出来ないから
宗教で侵略する気満々だったしな
- 108 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:39:19.43 ID:qhkvjXzH0.net
- >>91
平均的日本人だとその考え方でいい
けれどもイスラムやキリスト教などの一神教では通用しない
その対極にあるのが共産主義で、
天地創造を否定する科学論として生じたのがソ連の科学者アレクサンドル・オパーリンが唱えた進化論
- 109 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:39:22.12 ID:IFh46CCx0.net
- 隠れキリシタンなんかどうでもいいから奴隷貿易について研究して本出してよ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:39:47.34 ID:cxc73M//0.net
- >>91
中卒おじさん向けにこれどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=o_NtGRqp6zA
- 111 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:40:07.79 ID:5Tx44p7J0.net
- >>98
元寇で日本に攻めてきた朝鮮人も
日本人を鎖で数珠繋ぎにして
かっさらって行ったけどな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:46:56.80 ID:PpIiFsAb0.net
- >>3
うまく隠せばいいだけの話だからな。
逆に辺鄙なところに集まっていた方が疑われそうだわ。
つるんで暴れたから禁教になったわけで、
逆らうことさえなければ、ばれねーだろ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 06:51:34.96 ID:PpIiFsAb0.net
- >>99
しかし、実体は日本人奴隷が世界中にいた。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 07:21:53.52 ID:vTYB8xWv0.net
- 説ってただの個人の妄想だから
- 115 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 07:22:06.66 ID:8n4mDx170.net
- 辛優子みたいなものか。隠れていると言っているのは身内と公式見解だけ。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 07:24:47.14 ID:MzJwVUQ60.net
- １６００年ぐらいか
宣教師が絡んだ奴隷貿易が露骨でカルト指定されたんだよな
隠れってか、普通に逮捕されてるし、愛知の犬山市とかも村の半分が捕まった
奴隷・武器兵器商人＝宣教師＝植民地調査員
こういう背景がヤバ過ぎたんだ
- 117 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 07:26:41.96 ID:Ds5L2XmY0.net
- ちなみにジャパネットたかたの高田社長は平戸市出身。あの喋り方は平戸訛り。豆な
- 118 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 07:37:25.59 ID:LReuAFy30.net
- >>29 お隣の国に多いのは、キリスト教じゃなくて十字架印の新興宗教。日本でいうなら創価学会の会館がたくさんあるのと同じ。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 07:41:11.76 ID:ykGabtTy0.net
- ある意味では間違ってはないかな
中間はほとんど仏教か仏教風味でいなくて富裕といっていい層と貧民で二極化
- 120 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 07:43:43.51 ID:uxm0gJ/e0.net
- >>87
神とはなんぞやってなってる
- 121 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 07:48:44.37 ID:+4DoCJIG0.net
- ザビエル「大日を拝みなさ～い」
その後
ザビエル「あ、ちがいました。デウスを拝みなさ～い」
- 122 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:03:34.15 ID:rLjzM1/O0.net
- 過去を否定し総括せよ
新しい世代こそ革命世代の申し子とせよ
共産党教義
日本の歴史を否定し恥ずかしいと思うように教育せよ
日教組主体思想への導き
- 123 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:06:53.12 ID:hDY2f3pE0.net
- 長崎の諏訪神社はキリシタンが焼き討ちしたんだよな。
テロ対策ですべて説明する気もないけど、逆に無辜の被害者ってのもおかしい。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:15:52.53 ID:AK3ob66r0.net
- >>116
戦国時代で奴隷売買は日本国内で普通に行われていた。
キリシタン大名が奴隷という商品を海外に輸出したってだけ。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:16:26.11 ID:4vPHnh6F0.net
- なんか色々眉唾っぽいな
というか一つの事例で全てを語ろうとしている感じ
特に鯨の話は嘘っぽい
- 126 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:17:28.32 ID:56zeGk6H0.net
- 日本でなぜ小麦や肉が流行らなったか
米を食い魚を食うか
環境の違いに過ぎない
日本でキリスト教が流行らないのも同じ。
ありゃコミュニティを外敵から守るための宗教だが
日本に必要だったのはコミュニティ内の規律
- 127 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:20:18.68 ID:or2BlGaA0.net
- あまりに教義に忠実な原理主義的な人を排除したかっただけで
日本社会と折り合いの付けられる人には寛容だったんじゃないの？
自分の家だけでどんな神様や仏様を拝むのは自由だけど、
世の中について「これは神様の意に反する」とか訴えだしたら、迷惑でしょ？
- 128 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:23:22.79 ID:7rO7Y0Yh0.net
- >>124
日本じゃ奴隷とは言わないけどね
- 129 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:26:39.73 ID:Ob0UeCpN0.net
- 記録としては、改宗したと言えば、おとがめなしだったしな
欧州人がやったような虐殺とかはやらなかった
- 130 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:27:25.98 ID:28YfvL9S0.net
- 浄土真宗とカトリックって教えがそっくりなんだよね
- 131 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:32:21.79 ID:Ob0UeCpN0.net
- >>130
法事で真宗の寺にいったら讃美歌みたいなの歌わされてワロタｗ
音符と歌詞渡されたぞｗ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:33:22.47 ID:B5LI2u+I0.net
- >>130
https://ameblo.jp/kisa-rino/entry-10806323541.html
- 133 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:35:55.32 ID:Y61yPQ/e0.net
- 宣教師が大砲売ってたんでしょ。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:36:22.72 ID:j9Tu/4aS0.net
- かくれコリアン
- 135 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:40:06.16 ID:QadEYapU0.net
- 地域差もあるだろうしね。
いわば秘教で記録が残っていないから言ったもの勝ちになってしまうところはあるのかも。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:40:40.32 ID:8QN0Qvjh0.net
- 浄土思想はそれなりに体系化されたキリスト教よりもっと前のミトラ信仰くらいまで遡るんじゃなかったっけ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:45:56.79 ID:gESoRWgX0.net
- 南蛮都市
平戸 長崎 豊後 薩摩
- 138 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:52:58.33 ID:aQ3uPNL/0.net
- 本売る為に穿ってみた
- 139 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:53:06.61 ID:28YfvL9S0.net
- 実家が隠れ血筋カトリック（親戚にシスター、神父いる）いわゆる敬虔なクリスチャン
結婚相手実家が浄土真宗でそっくりw
特にいい加減な信仰具合がw
あのプロテスタント的な厳しいのってカトリックにないんだよね
そういう人もいるね～って大抵のことは流すw
一般的なイメージと逆だからカトリック的にはお得な面もある
- 140 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:56:45.90 ID:OzWeYWVk0.net
- 宣教師が日本人を奴隷にして輸出していたんだよ。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 08:57:41.95 ID:ckWzd4fv0.net
- >>140
売ってたのは日本人（支配層）だけどね
- 142 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:01:01.18 ID:Ob0UeCpN0.net
- >>141
たとえば誰？
- 143 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:01:16.55 ID:v3WZpsOv0.net
- キリスト教らしい信仰を保っていた信者は明治維新のときにさっさとカトリックに合流しちゃったから、
カクレのままで残った信者が余計に目立ったんだろうなあ。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:04:04.13 ID:6v0Til5U0.net
- >>3
原爆がなければ
長崎のカトリックは
異文化並に信仰が強いままだった
- 145 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:04:29.16 ID:8QN0Qvjh0.net
- 乱捕り、乱妨、人売り人買いは戦国の習いだからなぁ
謙信が昔ほど神格化されてないのも関東出兵の度に人攫ってったってのが広く知られたからだろ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:10:09.39 ID:Oce35sXN0.net
- 話題が思想とか宗教だと、ゆとりが炸裂して面白い。ここまで無教養かと驚かされるｗ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:11:02.73 ID:a4E5iTu20.net
- >>144
異端の罪は異教の罪より重いか・・・。
つまりそういうのを原爆で一掃したい
と思ってたのがアメリカ人にいたからだ。広島と違って何故西洋文明に長い事触れた長崎に落としたか疑問だった。
- 148 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:15:02.39 ID:zHNbl+qm0.net
- テレビで隠れキリシタンの儀式やってるの見たが
特に司祭が祝福したわけでもない岩から出てくる水を聖水とか言ってて、
どう見てもただの土着神道だったが
- 149 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:19:06.61 ID:I5ircj+U0.net
- >>3
そうそう
過酷な隠れキリシタン弾圧って
案外そんなに多く無かったらしい
そりゃ少しはあっただろうけど
多くの下っ端役人が隠れキリシタンを見つけても
今更って事で見て見ぬ振り
見逃したり
上の役所に届けても面倒なだけってんで
- 150 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:19:49.77 ID:I5ircj+U0.net
- >>147
アメ公はプロテスタントの国
ちゃんとカトリックと区別ついてる？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:19:51.33 ID:Oce35sXN0.net
- >>147
第二次世界大戦時には、宗教などもはや問題になっていない。
二発目の原爆が長崎に落とされたのも、その日たまたま
長崎の空だけが晴れていたから。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:20:11.90 ID:xnvUy7II0.net
- 踏み絵でちゃんと調べてたぞ
踏めたらシロ認定で、拒否したら無理やり踏ませてた
- 153 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:20:51.72 ID:Oce35sXN0.net
- >>150
アメリカでもっとも信者数の多い宗教団体がカトリック教会だってことは知ってるかい？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:21:28.26 ID:KwKXbnRu0.net
- >>151
アメリカは日本の詳細な地図持ってたから、
都市爆撃でもアメリカ人のいるところや教会は避けてたもんね
- 155 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:22:50.03 ID:8QN0Qvjh0.net
- そりゃ、プロテスタントはそれぞれ分派がいっぱいあるからじゃん
- 156 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:24:21.86 ID:739L4MOf0.net
- >>25
「多腕」を振ってって何だろう？もしかして大手を振ってと間違えたのかな？
- 157 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:27:16.60 ID:itwfJDCj0.net
- 16世紀に日本に来た宣教師が本国に送った文書では 日本は金銀が取れるので南米のように植民地にするにはもってこいだが 日本には武士がいて武力占領は難しいので
キリスト教を広めて民衆から洗脳するのがいい と言うのが残っている 当時のキリスト教は支配するための道具だったのだ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:30:09.83 ID:I5ircj+U0.net
- >>153
アメリカでは
貧乏
底辺
がカトリックに所属
- 159 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:30:10.84 ID:APFsIxbO0.net
- 戦ついでに人取って売買してたの意外と知られてないのね
上杉とか島津とか結構やってた
踏み絵は禁教された直後なら効果あるだろうけど一巡したら全く意味ないよな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:32:09.64 ID:xnvUy7II0.net
- >>159
上杉は実質人質交換みたいな側面も強い
西日本が奴隷売買が盛んで、南蛮にバンバン売ってたから秀吉がキレた
- 161 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:34:49.95 ID:NuJNfL0G0.net
- おまえら、口先では日本人が好きだだとか、ついていけないような麗しい
話を気まぐれに口走ることもあるが
ここは「表面おたふく裏側般若」の国だからなあ。
切支丹化して内側の心から磨かないと。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:35:18.44 ID:Oce35sXN0.net
- >>158
不正確。フランス系のカトリックは昔からアメリカの上流階級に属していた。
- 163 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:36:28.43 ID:xnvUy7II0.net
- >>161
キリシタン化して十字軍でもしろって？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:38:50.31 ID:Oce35sXN0.net
- >>130
カトリックよりもプロテスタントに近いと思うが。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:39:11.11 ID:qTgblgeJ0.net
- >>163
十字軍に魔女狩り、最後は免罪符だな
- 166 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:39:47.24 ID:gQMlSdt80.net
- >>154
戦争っていつでも起きるんだから、外国にはなるべく情報与えないことだよ
この情報化社会では無理かもしれんが、米国だって国防上の理由で上空地上とも立ち入り禁止場所がある
- 167 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:40:29.91 ID:denKFCW90.net
- オラッショ！ セイッ！
- 168 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:43:30.13 ID:n0+besyp0.net
- 記事だけみた限りだと論理が一貫しないように見えるね。
土着のものと融合したのを否定してるのに、隠れておらず豊かだったとするのは変だ。
言い換えると隠れていないなら土着のものと融合が進むほうが自然な流れだし、
純粋にある意味原理主義的に頑なにキリスト教を守ってたなら隠れていないとおかしい。
実際にはなんとなくぼんやり日本古来の文化に融合したってとこなんじゃないか？
- 169 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:46:43.03 ID:zSJ94q1D0.net
- キリシタン大名は日本人を奴隷として海外に売りさばいていた。
このことは戦前の教科書には堂々と載っているが、
GHQの検閲により内容が改ざんされて今に至る。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:47:48.77 ID:PG2X9xN20.net
- >>168
読んでみないとよくわかんねーな
何にせよ隠れキリシタン信仰はカトリックとは別モンになってる事実があるからなぁ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:48:03.66 ID:MzJwVUQ60.net
- ウリスタン必死やな
奴隷を打ったのは日本人の大名ﾆﾀﾞ！宣教師は買っただけﾆﾀﾞ！
そんなだからカルト扱いなんだよ人権無視原住民虐殺弾圧のキリスト狂は
- 172 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:48:34.24 ID:zSJ94q1D0.net
- >>154
＞教会は避けてたもんね
長崎の原爆が何処めがけて落とされたか知ってるか？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:48:36.68 ID:Oce35sXN0.net
- >>165
免罪符が気に喰わないなら、戒名をつけ法事を行うことで死者の冥途での待遇が
違ってくるとか嘘つき続けてる仏教界をまず糾弾しろよｗ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:50:00.95 ID:Oce35sXN0.net
- >>171
イアンフを売ったのは朝鮮人の親ニダ、帝国軍人は買っただけニダ、
と必死なネトウヨどもにクリソツだなｗ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 09:53:19.97 ID:MzJwVUQ60.net
- >>174
やっぱチョンかと
思われチャイナ
- 176 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:01:09.75 ID:6v0Til5U0.net
- >>98
朝鮮出兵だけじゃないよ
国内で 、国が群雄割拠してる時から
敵国に攻め込んだら
敵国に女子供さらって
売り飛ばして、戦利品にしてた
マスコミは美談しか言わないから
知らないが
- 177 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:02:11.13 ID:P0Wr9ieC0.net
- 核れ！フクシマンさん↓
- 178 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:05:04.04 ID:Oce35sXN0.net
- 中高年男性に隠れ伴天連が増えていることは、頭頂部の頭髪から明らか
- 179 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:06:30.25 ID:JXli2k8P0.net
- キリシタンにとって、あの当時のキリスト教の「神」って、唯一絶対神的だったの？
八百万の神様方とは別の存在という認識だったの？
- 180 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:07:30.12 ID:jtwKq8XY0.net
- >>3
明治維新って要するに簒奪だから、徳川幕府が悪辣だったって虚構がなきゃ都合が悪い
- 181 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:09:05.07 ID:7rO7Y0Yh0.net
- >>176
ゼロとは言わんが
日本の国盗りは領民ごとの取り合いだから
それやったらせっかく取った領地から稼ぐことが出来なくなるんだがな
攻め入った敵国の領民から略奪するのは西欧や大陸のやり方
日本じゃ盗賊とかの発想だよ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:15:31.77 ID:Oce35sXN0.net
- >>180
キリスト教を抑圧した徳川幕府は悪辣だと、明治政府が糾弾するのか？
どーゆー歴史教育を受けるとこーゆー発想が出てくるんだ？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:17:48.01 ID:bKxAzTYv0.net
- >>38
ユネスコの記憶遺産にして
日本は宗教弾圧も行なっていたとやりたいんだよ
反日の材料ですわ
日本へ純粋に布教に来たんじゃない癖にな
資料に人身売買の事とか書いたないから
かなりマズイよこの動きは
- 184 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:17:57.66 ID:MzJwVUQ60.net
- >>176
人身売買がー！とかそういう道徳的なスレじゃないんだよ
「国益」に反したかどうか？そういう視点でキリシタンは裁かれたんだよ
日本人を売って武器を調達した
そういうグレーゾーンを切ったのが秀吉だ
耳を切って道中引き廻しの刑とか、残酷だがね
- 185 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:20:29.20 ID:xnvUy7II0.net
- >>179
その辺は宣教師が特に頑張ったところだから、まあたぶんな
初期は大日如来だと思われてたぞ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:21:14.74 ID:KJ+Y/tGQ0.net
- いや、実際はキリスト教って暗黙の了解で容認されてたらしいよ。
踏み絵とかの形だけのテストをクリアすればOKだったらしい。
踏み絵を踏んだら駄目とか教えてる宣教師はカルトなテロ野郎
- 187 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:23:18.98 ID:Oce35sXN0.net
- 日本のカトリック迫害にプロテスタントのオランダ人どもがどう絡んでいるのか、
そのあたりをもっと明らかにしろ。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:23:20.37 ID:AQf1zFB20.net
- >>179
八百万の中にも首領はいるはずで、それがデウスだと説いた
- 189 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:24:43.54 ID:Oce35sXN0.net
- >>188
「お前らが八百万の神と拝んでいたのは実は八百万の悪魔だ！」って説かなかったの？
- 190 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:24:54.51 ID:AQf1zFB20.net
- >>186
つか外人宣教師を迫害したら6カ国協議で滅ぼされとるわ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:26:01.93 ID:AQf1zFB20.net
- >>189
そう言われて改宗するのは朝鮮人ぐらいだ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:26:28.13 ID:YYu2Szgu0.net
- パライソへ行くだ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:26:33.89 ID:KJ+Y/tGQ0.net
- 宣教師とかだいたい密航者だよ。
見つかったら打ち首だよ。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:26:56.35 ID:Oce35sXN0.net
- >>191
北欧人とかはそれで改宗したが
- 195 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:29:35.00 ID:AQf1zFB20.net
- >>194
古代と近世を比べるバカ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:32:57.84 ID:Oce35sXN0.net
- >>195
アニミズムの信者を自称する阿呆が多い日本は、まだ古代だろ？
- 197 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:33:22.79 ID:v3WZpsOv0.net
- >>160
「イスラム国」の奴隷売買もそうだけど奴隷狩りって身代金目的の誘拐と地続きってことが少なくないのな
- 198 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:35:43.43 ID:P2w3txo10.net
- >>149
明治政府がやったのが、浦上四番崩れだからねぇ。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:36:52.73 ID:Oce35sXN0.net
- >>197
イスラム国の場合も戦国大名の場合も、奴隷売買は武器購入資金の調達のためだろ。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:40:29.96 ID:v3WZpsOv0.net
- >>168
隠れて少数の無学な者同士だけで信仰を受け継いでいると謎の土俗宗教に変質してしまうというのはよくある話。
浄土真宗が禁止されていた薩摩のカヤカベ教もそうだしシリアのアラウィー派やドルーズ派もそう。
取り締まりの緩かった地域では本来のカトリックに近い姿で残っていたというのは十分あり得ること。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:43:44.01 ID:v3WZpsOv0.net
- >>172
狙ったのは三菱の長崎造船所だろ。落としてみたら浦上天主堂のそばに落ちただけで。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:43:50.74 ID:Wc64GLuX0.net
- >>8
あんまり隠れてないし逆にあんまり熱心でもなかった
普通にお寺に通って十字架をアクセサリーにしてるレベル
- 203 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:45:15.94 ID:OTgihTiiO.net
- 遠藤しゅうさくは嘘つき？
- 204 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:45:46.66 ID:Oce35sXN0.net
- >>200
カトリック教自体も、16世紀といまじゃだいぶ違うだろ。
いまの教皇庁が認めたくない昔の教義が隠れキリシタンに受け継がれて
たりしたら、それもまた面白い。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:46:55.04 ID:KJ+Y/tGQ0.net
- だいたい農民の生活がそんな悲惨でもないからね。
今の庶民と同じくらい楽しんで生活してたようだよ。
- 206 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:47:21.77 ID:NgxwmNj10.net
- 良いスレだな、こういう真実から現代の状況につなげていけば
日本で何が起こっているのか理解できるようになる
一つ一つ丁寧につなげて行け
ヨーロッパからキリスト教と言うカルトがやってきて
人身売買武器売買、その資金によるクーデター、各国の売国奴による傀儡政権樹立
今でも同じことが行われていることに気づければ、殺されずに済む
今の政治家で誰がバテレンなのか考えれ、それが売国奴だ
フラットに考えろ、なんで神道の天皇家ですら学校があれなのか
- 207 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:47:51.25 ID:1Rd54LBA0.net
- 世尊布施論に代表される景教書物。
ザビエルがキリスト教を広めたってのは
明らかに狭義の概念。
浄土真宗なんてのは、キリスト教系の
新興仏教であり、それが広がる下地に多神教的な日本教がある。左翼はその日本教の脆弱な部分を突いてきているが、日本会議がそれに対抗しているのが面白いね。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:48:08.77 ID:Oce35sXN0.net
- >>205
そりゃーねーわ。糞右翼のデマに騙されすぎｗ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:49:09.02 ID:KJ+Y/tGQ0.net
- 農民の税金は米だけだからよ、他の作物は無税だから、案外裕福だったんだぞ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:49:37.19 ID:4zfv4dRr0.net
- >>1
キリスト教カルトが金を持ってしまい、その為に国家転覆にまで至ったんだな
オウム真理教や創価学会と同じ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:49:38.67 ID:R5qU/xj/0.net
- >>10
当時は日本人も奴隷を売り飛ばしてた
- 212 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:50:04.59 ID:v3WZpsOv0.net
- >>204
対抗宗教改革でカトリックのアイデンティティが固まった時代のことだから今とそんなに変わらないと思う
- 213 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:50:36.59 ID:4zfv4dRr0.net
- >>208
庶民が貧困でないと困る糞左翼
差別が無いと困る糞左翼
- 214 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:51:52.21 ID:K9kJjSK70.net
- 長崎観光史観には貧しく虐げられたキリシタン哀話と原爆が必須
会津観光史観に白虎隊の悲劇と鬼畜薩長が必須なのと同じ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:51:56.87 ID:4zfv4dRr0.net
- >>211
キリスト教に被れて神父伝で奴隷を売っていた事にされているね
- 216 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:52:35.93 ID:Oce35sXN0.net
- >>212
異端審問とか典礼問題とか奴隷制の可否に関する討論とか・・・ｗ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:52:56.44 ID:Ibtece820.net
- >>30
みんなが知ってるザビエル像は
大阪北部の庄屋の屋根から発見されたんだよね
ザビエル像自体たしかザビエルの生きた時代より
後に描かれたもの
- 218 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:54:41.30 ID:v3WZpsOv0.net
- >>213
左翼としては明治憲法を支えた江戸時代以来の上層農民を無視したいんだろうなあ。
自作農というのは理論的にも現実の歴史から見てもマルクス・レーニン主義の敵なんだよね。
- 219 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:55:20.19 ID:i+aUf/0V0.net
- >>29
長崎は未だにキリシタン多いらしいね
- 220 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:56:08.92 ID:H+cxlCMT0.net
- かくれキリシタンは西欧文明に対する強い憧れが背景にあるから
日本の土着信仰と結び付いて変容していったというのは違和感がある
- 221 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:56:23.73 ID:P2w3txo10.net
- >>157
そりゃ、イエズス会が植民地支配の道具だったわけで…。
ちなみに、長崎の爆心地は当時刑務所、浦上地区は長崎でも軍需工場が一番少ない地域で、イエズス会の日本国内での最大の拠点。
さらに、浦上地区は耶蘇教信者が多い所で、被差別部落と同様の扱いを受けてた。
原爆で壊滅状態になったので今では気にする人はほとんどいないが、実際に行くと独特の雰囲気は一部にまだ残っている。
ついでに、イエズス会の拠点は(疎開により)広島にもあって、原爆投下はイエズス会を狙ったものという人もいる。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:56:35.53 ID:K9kJjSK70.net
- 秀吉は日本人奴隷の海外売買を禁じたが、朝鮮半島で捕らえた鮮人を奴隷として売り飛ばすことは認めていた
鮮人奴隷が国内にあふれるより、交易品として叩き売るのは正しい政策だわな
- 223 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:57:31.14 ID:Oce35sXN0.net
- >>229
南朝鮮ではキリスト教が優勢なのに、日本ではまったく広がらない理由は検討に値する。
GHQの政策なども検証する必要があると思う。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:57:31.81 ID:4zfv4dRr0.net
- >>196
それはキリスト教との方便だな。一神教の差別主義丸出しだ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 10:58:47.31 ID:Oce35sXN0.net
- >>224
明治になっても、神道みたいな原始的な迷信信じてんじゃねーよと言う論文を
書いた大学教授が職を追われるという蒙昧ぶり。南朝鮮とうり二つｗ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:01:47.90 ID:MzJwVUQ60.net
- 八百万の神を信仰するのは、それ自体の存在をリスペクトするものであって、自分の行動規範を道徳的に制約するものじゃない
キリスト狂は｢汝、姦淫するなかれ（浮気はあかん）」とか、実生活エグってくるからな
そういう新しさはあっただろう
よくチョンが日本人は訳のわからないモノを信仰してるとか言うが
そこらへんやな
- 227 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:01:52.30 ID:4VLrJFcz0.net
- >>203
コリアン先生
- 228 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:03:30.33 ID:v3WZpsOv0.net
- >>220
戦国時代の時点では西欧文明はまだ離陸したばかり。
憧れと言ってもインドと同じような意味での憧れだろうよ。
江戸時代に入れば一部の支配層以外には西洋の事情なんて全く分からなくなる。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:04:47.46 ID:APnLSC5YO.net
- 南朝鮮のキリスト教も、北韓国のチュチェ思想も、敗戦により何らよるべなく独立させられた結果の穴埋めですよ。
本土には皇室が残ったから、あやうくその空白から逃れた。
もし皇室が廃されていたら、今ごろ、この列島も、かの半島のごとき有り様だったろう。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:05:08.14 ID:K1dbE9/s0.net
- And Shepherds we shall be.
For thee, my Lord, for thee.
Power hath descended forth from Thy hand.
Our feet may swiftly carry out Thy commands.
So we shall flow a river forth to Thee
And teeming with souls shall it ever be.
In Nomeni Patri Et Fili（ハンマーを起こす） Spiritus Sancti！（だん！）
- 231 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:05:39.36 ID:Oce35sXN0.net
- >>220
切支丹じゃねーのに十字架とかアクセサリーみたいに身に着けてたりするんだよ、
って宣教師が驚いていたりするしな。
- 232 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:07:26.82 ID:K9kJjSK70.net
- 今でこそ偉ぶっている一神教だが、かつては人間を生贄として神捧げていた極めて野蛮な宗教でもあった
聖書にあるアブラハムがイサクを神に捧げようとする話は、その時代の残滓
また他宗教に対する不寛容ぶりは残酷を極め、生きたまま皮を剥ぐ、全身の骨を砕いて殺す、貝殻で肉を削いで殺すなどは
あたり前に行われていた
カトリックの聖人の中には異教を殺しまくった功績で聖人になったものが多数いる
- 233 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:07:42.84 ID:Oce35sXN0.net
- >>229
かもな。でも、いまはもーいらねーよｗ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:07:55.16 ID:v3WZpsOv0.net
- >>226
そういうのは東アジアでは儒教の領分だったけど、儒教が曲がりなりにも普及したのは江戸時代に入ってからだもんね。
中世に定着していたのは仏教の不殺生戒くらい。しかも戦国時代だから坊主ですら守れていない。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:08:24.43 ID:P2w3txo10.net
- >>200
カトリック自体、イエス・キリストとの教えとはかなり違うぞ。
イエス・キリストとの教えに一番近い宗教は神道で、その次がユダヤ教。
どっちも、宗教というより、ライフスタイルといった方が良いものだ。
>>214
鬼畜な薩長は事実だし、記録も色々残ってる(大陸レベルの残酷さなので、読むと吐き気を催すぞ)。
おかげで長崎の耶蘇教徒への扱いとはレベルが全く違うのと解ってる。
>>219
にもかかわらず、長崎の野良猫への虐待は怒りを覚えるぐらい多いぞ。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:09:52.15 ID:Oce35sXN0.net
- >イエス・キリストとの教えに一番近い宗教は神道
これ、どこかのバカがこんなこと言い始めてんの？
それともお前の独創ｗ？
- 237 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:11:13.33 ID:Pu93zQks0.net
- >>219
ただの惰性で親が仏教徒だから自分も仏教徒ってのとまるで変わらないよ
長崎県と福岡県は信者の数多い
- 238 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:11:45.52 ID:VDxJEzuY0.net
- 遠藤周作の創作が一人歩きしちゃってるからな
- 239 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:13:23.51 ID:P2w3txo10.net
- >>222
で、朝鮮征伐撤退時に渡ってきた鮮人の子孫が明治維新の主役になったという皮肉。
>>223
開国当時の朝鮮って、宗教はほぼなく、悪魔を恐れるぐらいの信仰しかなかったそうな。
あとは、儒教で洗脳されてたぐらいか。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:13:28.71 ID:Oce35sXN0.net
- >>238
司馬遼太郎の歴史小説が、日本人の歴史観に影響を与えているようなもんだろ。
そういうところでは、文学は強い。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:16:11.06 ID:Oce35sXN0.net
- このまえ衛星放送で『沈黙』の映画、2本が放映されていたが、
あれはどのていど史実に忠実なんだろうね？
- 242 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:16:31.83 ID:QI/nBttL0.net
- 司馬ってネーミングが中華な件
- 243 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:16:32.37 ID:K1dbE9/s0.net
- 鉄砲はストレートにコピーされたけど、キリスト教はローカライズが必要だったわけか
- 244 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:17:34.89 ID:MzJwVUQ60.net
- >>236
キリストって
人を殴るな豚肉食うな、とかそんな感じやで
生類憐みの令と同じレベル
神道に庶民の行動規範無いよね、祭事のプロトコルしか浮かばん
- 245 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:17:35.35 ID:Oce35sXN0.net
- ＞長崎の野良猫への虐待は怒りを覚えるぐらい多い
カトリックの教義では猫に魂はないし、悪魔の使いとゆー説もあるよーだしｗ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:19:35.38 ID:Oce35sXN0.net
- >>244
キリスト教は豚肉を喰うなとは言わないが、
神道は個人に対して規範を与えるものでないというのは、
俺もそう思う。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:20:04.03 ID:APnLSC5YO.net
- イエスは洗礼者ヨハネの弟子である、ユダヤ教の改革者。
生涯をヨハネの遺志を継ぐことに費やしました。
イエス・キリストは、後の世の人々が創作した偶像
言わば徳川家康と日光大権現の関係。
イエスの教え、は当然ありますが、イエス・キリストの教え、は、論理的には無い。
正確にはキリスト教会の教えになります。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:22:40.30 ID:WmxhIxJT0.net
- 戦国時代に布教来たのは征服するためだからな
当時日本は世界最強戦闘国家で帆船が数隻来た程度じゃ返り討ちに遭ったので洗脳から始めた
- 249 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:23:41.03 ID:neJJbcDR0.net
- >>241
地元民は先祖信仰のつもりだったから、
宣教師が今更来て「あなたの祖先＝聖人をローマ教皇は認めてません」なんて受け入れない。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:24:26.24 ID:K9kJjSK70.net
- >>235
知っとるよ、長州のヤツラは人肉食までやりやがった、まさに人面獣心、でもあれくらいやってもいいな相手が会津人なら
なぜ白虎隊が自国領内で飢え、道に迷い、飯盛山で自刃したのか
会津の住民があまりの酷政に怒り離反したためという史実を観光史観から抹殺
会津の旧藩士は「弾圧名人」の三島知事の走狗となり下がり、会津藩から離反した住民に対する報復をかねて
自由民権運動にテロ行為を繰り返したとことを観光史観から抹殺
なに、会津人のテロ行為せいで住んでいる市にあった県庁を他の都市に取られたから、会津人が鮮人並みに大嫌いなだけなんだけどね
- 251 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:26:50.96 ID:x4z8MmXFO.net
- でもさ、新約のイエス本人の部分と思われるところをサルベージすると
やっぱ基本ベースは安息日論争なんだよな
そこをベースに両替でパリサイに実力行使して処刑されたと
他のチート設定はあんまり意味ない気がする
- 252 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:26:55.75 ID:K1dbE9/s0.net
- 合わない服は仕立て直されてたんだな
クレオール化ってやつか
- 253 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:27:48.74 ID:APnLSC5YO.net
- 個人的な想像。
日本のように、皆が集団で代々固まって暮らす、伝統文化や思想哲学も当然のように共有する社会では、宗教の出番は無い。
そんなもんが全くない所にポンと放り出され、誰も自分らを認めてくれない環境に生きねばならん時、非常袋の中の乾パンのように、それだけが頼みになりしょう。
そんなもんが無くても生きられると言う者に限って、実は無宗教じゃなく、ただ単に、自分らで勝手に作った、怪しげな思想・宗教だけが頼みになりがち。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:29:00.86 ID:P2w3txo10.net
- >>236
イエス・キリストの教えは原始ユダヤ教(表向きは多神教)の復古版というのは有名な話。
日本の三種の神器と伊勢の神宮の御船(表向きの神宝はこの代りのもので、御船代と呼ばれている)の目撃報告(明治政府とその末裔が封印しようとしていた)によると、
ユダヤ教の御神宝(内宮にある十戒石と熱田神宮のアーロンの杖は目撃報告があり、外宮にあるはずのマナの壷の目撃報告は見つかってない)とアーク(御船)だそうだ。
パヨクと敗戦利得者には都合が悪い情報なので、表には出にくい情報だね。
なお、今の御上の御聖断の際、東宮は熱田神宮のアーロンの杖の所にいたそうだ。
理由は伝わってないが、伊勢の神宮の第三のお宮への移送の段取りをつけに行ったという推測がある。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:31:34.19 ID:Oce35sXN0.net
- >イエス・キリストの教えは原始ユダヤ教(表向きは多神教)の復古版というのは有名な話
どこで有名なんだよｗ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:32:40.98 ID:x4z8MmXFO.net
- オカルト系の後付け設定だもんなぁ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:35:57.02 ID:CQ8WirgV0.net
- >>3
長崎の神社仏閣を徹底的に破壊した連中だからな
外国の侵略者の手先となり県庁の位置にあった中心的神社を潰してイエズス会本部にしたり
少年信徒使って洞窟に潜んだ僧侶をなぶり殺して便所に叩き込んだ所業は永遠に記載されるべき
逆転後の苛烈な弾圧も当然と思える不快感と危険性があった
- 258 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:36:02.22 ID:CJA/T50y0.net
- 大量の日本人少女を奴隷にして輸出した人身売買犯の子孫
- 259 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:36:27.07 ID:neJJbcDR0.net
- >>250
新政府軍が、使えなくなった馬を解体した肉を人夫に出し、
人夫は「これが会津藩士が宣伝していた薩長の人肉か」と
吐いて捨てた記録なら有るが。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:36:45.01 ID:APnLSC5YO.net
- 日本人は無宗教的だとされますが、日本人が海外に移住すると、二世あたりで、もう日本人的要素が全く無くなります。
中南米など有色人種の多い国だと、父母とも日本人のはずなのに、子供は現地人と全く見分け付かない。
日本語も引き継がれないし。
個人や家族の単位で、民族を維持しようとすれば、どうしても宗教的な要請による言語の継承が要るのでしょう。
そんな必要が無いのなら、現地に完全同化してしまった方が、何かと便利だし。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:38:47.93 ID:Oce35sXN0.net
- >>260
在日朝鮮人は何世あたりで朝鮮人的要素がなくなるんだい？ｗ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:42:03.05 ID:jqDov6Gy0.net
- 長崎在住の飯嶋和一の歴史小説を読むと、キリシタンは雲仙の熱湯に放り込まれて処刑されてたみたいだし、
けっこう過酷な扱いを受けてた印象だったけど違うのか
- 263 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:45:56.34 ID:oeJnxIjN0.net
- >>44
管理職以外は、バイト。
最低賃金法ギリギリが殆ど。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:45:57.10 ID:sLDzXiwi0.net
- 隠れキリシタンは秋田にもいて炭鉱で働いていたことが分かっている。
炭鉱とか過酷な労働が必要で労働者が不足してたような所では、
労働者不足を補う為にキリシタンが黙認されていたんだろうな。
権力者にとっても、信仰を迫害しさえしなければ、文句も言わずに働いて
くれるキリシタンはありがたい存在だったはず。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:46:57.79 ID:Oce35sXN0.net
- >>262
担当者が熱心なときだけ、苛酷な取り締まりが行われたという。
そういう期間は限られているそうだ。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:47:56.11 ID:K9kJjSK70.net
- >>259
面白半分に死んだ会津藩士の腹を割いて肝を取り出して喰い、同僚や部下にも喰うように勧めた
当然嫌がったりするやつがいるので、そいつを臆病者とからかったとか
これが肝試しの始まり（大嘘）
- 267 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:48:38.99 ID:nofZNPPe0.net
- 弾圧されたキリシタンが、誰も住まないような離島に逃れて
そこで貧しい土地を耕しながら細々と信仰を守った
じゃなくて
比較的豊かな離島でもともと住んでいた人たちに
九州本土との交流の中でキリスト教が伝わり
離島であるためそんなに気にかけられず結果的に信仰が残った
（そういう島もある）
って言うだけじゃないの
- 268 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:50:46.41 ID:ySbfuIwp0.net
- >>128
日本は中国の苦力を外国人から保護して
苦力は奴隷であるっていったら
その外国からお前のところの娼妓こそ奴隷じゃんって
突っ込まれてたからな
自分のところで人身売買やってるのに
他人の行為をみないとわからないんだよね
- 269 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:51:32.07 ID:v3WZpsOv0.net
- >>261
朝鮮民族は世界的に見れば現地社会への同化が早い部類だと思うぞ。
どんどん帰化が進む中でそれをあえて拒否して残ったのが在日だ。
日本民族のアイデンティティの弱さは驚異的ですらある。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:52:38.69 ID:Oce35sXN0.net
- 各地域の隠れキリシタンは、互いに連絡することもなく孤立していたのだろうから、
地域によって大きな差があったのが当然だろう。それぞれについて実証的な研究を
しなければ、実態はよく分からない。一般論で推定するのは誤りってことだな。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:55:51.36 ID:APnLSC5YO.net
- >>260
在日朝鮮人なんか、二代で完全に消えるやん。
あれは「自分を朝鮮人だと信じ込んでる日本人」、性同一障害みたいなもんだ。
実際の行動や主張は、別に朝鮮と何の関係もない。
部落同和運動とか左翼労組とかのそれと何にも変わらない。
戦後の帰国事業とかいうのは、すなわち、自分を女だと信じ込んでる男の、チンコちょん切って、良いことしたと喜んでるようなものですな。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:57:43.59 ID:dcSXoC/l0.net
- >>257
廃仏棄釈はすごかったらしいね
- 273 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 11:59:32.93 ID:neJJbcDR0.net
- >>266
それは米沢藩日記にある、会津藩士の行動じゃなかったか？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:01:33.58 ID:xqabJn040.net
- >>126
キリスト教は、どう考えても侵略宗教だけど？
- 275 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:04:17.25 ID:Oce35sXN0.net
- いまのキリスト教は侵略はしないだろ。いまの創価学会も折伏はあまりしないし、
いまの成長の家も日本会議ではないｗ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:04:37.51 ID:ieKMQn10O.net
- かくれメキシカン
- 277 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:05:02.82 ID:APnLSC5YO.net
- 在日朝鮮人団体が残っているのは、部落同和団体が残っているのと同じで、利権集団だからです。
離脱しようとすれば、利権が危うくなるから、内ゲバで攻撃される。
特にパチンコ業界などでは、相互に協力している。
帰化すると業界内で苛められる。
日本でだけ、かほど長く朝鮮人がアイデンティティ維持してる(フリをしてる)大きな原因は、明らかにパチンコの存在。
実際は、朝鮮語が使える子弟も、既に極めて少ないそうで。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:05:18.15 ID:RsvhkfP10.net
- 長崎の隠れキリシタンが明治になって表に出て来たわけだけど
大分も隠れキリシタンがかなりいたのに明治以降の記録がない
江戸時代こっそり祈ってた礼拝所とか残ってるが、何故かそれ以降彼らがどうなったか不明
どこ行っちゃったのかね？大分の隠れキリシタン
知ってる人いたら教えて
- 279 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:05:59.23 ID:v3WZpsOv0.net
- >>274
敵から身を守ることと積極的に侵略することを厳密に分けて考えるのは戦後の日本人くらいだと思う
- 280 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:07:15.89 ID:Oce35sXN0.net
- >>277
帰化すると虐められるのは、帰化すると完全に同化してしまうから。
アイデンティティーが強ければ、国籍の点では各国に帰化しながら、
民族性を維持する。ユダヤ人のようにね。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:07:21.55 ID:dcSXoC/l0.net
- >>278
普通にカソリックに吸収されただけ
- 282 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:10:01.17 ID:Oce35sXN0.net
- カトリック教会に吸収された隠れキリシタン集団と、吸収されることを拒否した集団は、
どこが違っていたんだろうね。隠れキリシタン側の原因か、それともその地域のカトリック
教会の側の態度が原因か、そのあたりも誰か調べてくれるといいな。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:12:13.62 ID:/TMGJq4U0.net
- 世界史＝キリスト教による土着宗教のジェノサイド、宗派戦争があった
日本史＝日本でキリスト教は禁止されており違法行為の取締りがあった
歴史的な事実はこれだけ
いい加減、捏造するのはやめようぜ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:12:54.23 ID:neJJbcDR0.net
- >>278
大分は少なくとも江戸期にはカトリック信者は皆無となる。
こちらは領地も旗本衆が分割し、江戸期を通じて四分五裂どころじゃない分断状態。
越前松平の配流先にすら選ばれたほど。
つまり、カトリック信仰を捨てない人間を長崎に強制移転させたのではないか。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:14:51.38 ID:YKMGiVO10.net
- かくれキリシタンって被害者みたいに扱われてるけど、神社仏閣を破壊したり僧侶を殺したり結構な加害者だったからなぁ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:15:57.55 ID:7rO7Y0Yh0.net
- >>268
お前は少し勉強してから喋った方がいい
- 287 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:17:15.74 ID:x4z8MmXFO.net
- 長崎って猟奇的な殺人事件多いよな
- 288 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:18:20.65 ID:Oce35sXN0.net
- >>286
間違ってないんじゃないかい？ 公娼制度は人身売買ではないかという外国からの批判に応えて、
廃業圏と18歳未満が客を取ることが禁止されたんだろ？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:21:18.24 ID:vgJ0Evo/0.net
- 「まさかの時のスペイン宗教裁判！」
- 290 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:21:33.95 ID:UIneGnyh0.net
- うちの母親が五島の出身だけど「元々京都での商人だったけど秀吉の時代に逃げてきた」って話を聞かされてたそうな
小学生のときにじいちゃんばあちゃんの家に行ったら、さすがに電気は来てたけど風呂は薪で焚く五右衛門風呂だった
- 291 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:22:26.06 ID:Oce35sXN0.net
- >>290
切支丹だったのかい？
- 292 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:32:34.61 ID:UIneGnyh0.net
- >>291
そうだよ
幼児洗礼受けてるから俺もカトリック
盆と正月しか教会にいかない不良信者だから
法事がないぶん他の宗教より気楽
- 293 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:34:21.61 ID:QI/nBttL0.net
- >>292
もし踏み絵しなければいけなかったら踏める？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:35:12.00 ID:/TMGJq4U0.net
- 織豊時代の京大阪って超好景気で賑わってたのに商人でそこにいられなかったってよほど何かしたんだろうな
- 295 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:36:58.33 ID:x4z8MmXFO.net
- キリシタンなのにキリスト教国のアメリカから原爆落とされてる
- 296 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:38:18.86 ID:3h+UcSur0.net
- たしか原爆ドームって教会
- 297 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:38:48.74 ID:Oce35sXN0.net
- >>292
俺も結婚式がカトリックだったから偽カトリックだったんだが、離婚したので完全離脱だな。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:39:10.40 ID:oeJnxIjN0.net
- >>295
長崎は、弾が余ったので適当なところへ捨てて帰っただけだからな
- 299 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:40:50.03 ID:Oce35sXN0.net
- >>296
原爆ドームは教会ではない。大浦天主堂やドレスデンの聖母教会は教会だが。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:41:36.61 ID:UIneGnyh0.net
- >>293
がしがし踏める
あれはただのモノだし、もし良心が痛むならこっそり神様にごめんなさいすればいい
って日曜学校でも言われたわ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:41:49.68 ID:QI/nBttL0.net
- >>298
たまたまカトリックの教会に落ちるってすごい偶然（（棒
- 302 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:42:27.07 ID:Oce35sXN0.net
- >>300
偶像崇拝は否定するってか。しょうがねー奴だな。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:44:03.00 ID:QI/nBttL0.net
- >>300
命がいちばんだよ
正解だよ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:44:10.62 ID:x4z8MmXFO.net
- 原爆落とされてもOK
頭おかしいわｗ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:44:50.44 ID:Oce35sXN0.net
- >>303
それを言ったら、キリスト教は成り立たない。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:50:32.21 ID:q30poRKi0.net
- カルトを放っておくと国がおかしくなるから弾圧するって
今の左翼の平和運動とか見てるとあながち間違ってはいないって思えるしな
- 307 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:51:49.19 ID:Oce35sXN0.net
- >>306
うん、神社本庁とか日本会議とかは、弾圧するべきだな。
総理案件とか言って国有財産をかすめ取ったりもするらしいしｗ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:54:46.67 ID:AC7esl550.net
- 踏み絵で判別させるはのはいい案だと思った
昔の人の考え方は直感的で良い
- 309 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:56:04.18 ID:7h9QU0eh0.net
- >>305
そんなことないよ
人は安息日のために作られたのではないって
イエスキリストも言っているし
- 310 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:56:30.56 ID:QxbbfmV90.net
- つまり，日本に来ると魔改造，は昔からだったと
- 311 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:57:11.82 ID:wvDRWHgS0.net
- この説は正しいかもしれないけど、世間一般にはいきわたらない。
隠れキリシタンが捕鯨業で一発あててリッチで活気ある生活していたとか、
ドラマ化されてもね・・・。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:58:05.85 ID:Oce35sXN0.net
- 捕鯨ってところがミソ。シーシェパードのコメントが欲しいところｗ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 12:58:13.24 ID:hxc044vu0.net
- 隠れ創価の特徴とは？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:00:25.24 ID:xqabJn040.net
- ＞＞279
十字軍、北米及び南米でやってきたことは、侵略・殺戮以外の何物でもないと思うがね。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:02:05.90 ID:QPi9mnIP0.net
- キリシタンなんてバカしかいない
もう少しで日本もフィリピンみたいになるとこだった
- 316 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:02:27.77 ID:K87P0iRq0.net
- >>17
薩摩や長州だったら小作人でも刀持ってる奴が居たしなｗ
（こいつらが主に明治維新の原動力）
- 317 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:03:07.19 ID:Oce35sXN0.net
- >>314
十字軍は、イスラム教徒どもに奪われた聖地を取り戻すのが目的だから、
侵略ではなく防衛と言えなくもない。安倍の「日本をトリモロス」みたいなもんだｗ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:04:48.85 ID:Oce35sXN0.net
- >>311
明治以後の日本では、キリスト教徒は高学歴、インテリ、上流階級に多い。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:06:55.36 ID:wvDRWHgS0.net
- >>318
学校を作ったから高学歴は自動的に増えるよね。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:07:21.29 ID:xqabJn040.net
- 不思議なことに、皇室にキリスト教徒が結構いるんだよね。
皇室はカトリックとプロテスタントどちらなんだろうね。
あと政治家も。
麻生と石破とかキリスト教徒だよね。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:09:57.04 ID:3HVdtf3v0.net
- >>1
欧米人に抹殺されなきゃいいがなw
改宗したキリスト教徒が捕鯨って、余りにも不都合だからな
- 322 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:11:34.71 ID:K87P0iRq0.net
- >>321
キリスト教徒が狩りまくって鯨が激減したんですしｗ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:11:52.67 ID:xqabJn040.net
- 保守派と言われる自民党の政治家にはクリスチャンが多いです。
クリスチャンは統計上日本人の1％しかいないことを考えると異常な多さです。
麻生・与謝野・山谷えり子・谷垣・石破、野田聖子
あと安倍元首相もキリスト教系団体の統一教会と仲が良かったようです。
ttps://okwave.jp/qa/q7577414.html
- 324 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:12:29.09 ID:QPi9mnIP0.net
- >>320
当時の皇太子の家庭教師をはじめ、それが占領政策
明治以降、「未開の地」に学校を建てまくるのは奴らの深謀遠慮
- 325 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:12:52.07 ID:0/HGAtqH0.net
- サイエンス−沈黙−
- 326 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:13:27.35 ID:H62NkAXU0.net
- >>322
女性のコルセットのボーンとかに鯨のヒゲ使用したんだよね
- 327 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:13:28.83 ID:dEeZS9QL0.net
- オマエラもパライソの寺にでも行ってこいｗ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:14:35.30 ID:xqabJn040.net
- >>324
カトリックとプロテスタント、どちらなのかご存知ですか？
- 329 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:14:47.37 ID:Oce35sXN0.net
- 政治家ではないが、渡邉正一って奴もカトリックだったな。
嫌韓・反中本書きまくってるケント・ギルバートはモルモン教だから、
キリスト教と言えるかどーか微妙だがｗ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:16:55.40 ID:IV08V5TG0.net
- 秋田県民はみな、隠れキリタンポ。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:17:31.92 ID:33pNl5Kc0.net
- >>306
カルトっていうか、他国の侵略ツールの一つだったし、宣教師が日本人奴隷輸出に関与してたから、公権力も無視出来なかった。
法華宗や一向宗も相当危険な連中だったけど、キリスト教が弾圧されたのは海外勢力との関連性が危険視されたんでしょ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:17:32.11 ID:q8VDYUG10.net
- またキリスト教の大嘘だったわけか
- 333 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:17:38.78 ID:eQZzzIvB0.net
- >>329
＞嫌韓・反中
なぜ朝鮮に対してだけ弱めたトーンで表現するの？
- 334 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:18:54.77 ID:QPi9mnIP0.net
- >>328
知らない
でもヴァイニング夫人はアメリカ人だからたぶんプロテスタントだろう
皇后は聖心女子大の出なのでカソリックかと
- 335 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:22:54.56 ID:Oce35sXN0.net
- >>334
美智子皇后以外は、洗礼を受けたカトリック教徒ではないだろ。
もしそうなら現代の隠れキリシタンだｗ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:26:48.99 ID:QPi9mnIP0.net
- まあいろんな神様のなかに、俺は全知全能だとかいう厨二の神様が
一人いるくらいはいいよってのが大方の日本人のスタンスだと思う
- 337 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:40:50.95 ID:oeWqaTMS0.net
- あの時代にヨーロッパから日本に来た多くの宣教師は
日本人奴隷斡旋商人
- 338 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:41:58.00 ID:neJJbcDR0.net
- >>299
たしか、広島商工会議所ビルだったよね。
きちんと建っていた時期の写真を見ると、チグハグでイマイチな建築物だったっぽい。
犠牲を考えると、言っちゃ悪いが、壊れたら絵になった物体。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 13:50:15.49 ID:++QZ9sPU0.net
- >>320
眞子様、佳子さまが国際基督教大学だもんな。
意味わからん。
- 340 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 14:01:51.66 ID:xuHQ2ZUE0.net
- しかし聖書のテキストなんか口伝でだいぶ変わってるんだろ？
少なくともオーソドックスなキリスト教の教義とはかなり異なるはずで
おそらくこの人はキリスト教徒でないから、変容してないとか簡単に
言っちゃえるんじゃないのかな？
- 341 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 14:04:30.79 ID:neJJbcDR0.net
- >>340
聖書自体持ち合わせてなかったとのこと。
だから自分達で聖人＝先祖を決めて、先祖崇拝となった。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 14:08:00.38 ID:xuHQ2ZUE0.net
- >>341
https://www3.atwiki.jp/iyeongdeok/pages/5.html
こう言うものだよね。
しかし神話の元になってるのは明らかに聖書の内容だ。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 14:31:01.89 ID:oeJnxIjN0.net
- >>301
たまたま雲の切れ目から工場地帯が見えたから、投下しただけだが。
運が悪いとしか言いようがない。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 14:45:16.18 ID:+iix4G7n0.net
- 江戸時代の日本は酒池肉林が当たり前の淫乱天国であった。
銭湯は男女混浴で出会いの場であり、長屋の隣同士でスワップを楽しんでいた。
曜日の概念が無く３日働いて１日休むのが普通であった。
幕府は国の強化のために西洋文明を積極的に取り入れたかったが
庶民は、禁欲的で休みが少ないキリスト教を嫌っていた。
よって隠れキリシタンとは幕府が世に放った工作員である、と歴史の先生が力説してたわ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 14:45:28.33 ID:K9kJjSK70.net
- 佐世保を狙ったが雲の下だったので長崎にピカドン・・・
なんかの番組でそれすらも神の思し召しだといっていた人がいたが、子供心に嫌な神様だと思った
あとで聖書を読んだらマジで物凄く嫌な神様だった、インドのドスケベなヴィシュヌ神やDQNなシヴァ神の方がマシに思える
- 346 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 14:54:09.05 ID:v3WZpsOv0.net
- >>345
小倉な。佐世保は既にさんざん空襲したから対象外だった。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 14:55:21.14 ID:E+hXCdzK0.net
- >>345
節子それ小倉や
- 348 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:00:19.33 ID:YGlJLsXy0.net
- 生月のキリスト教って今じゃ
山田くらいしか見られないから
元々そんなになぁ
平戸は教会があちこちに残ってるけどさ
全然隠れてないやんと
- 349 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:01:14.86 ID:7TB/8kZy0.net
- >>345
人殺しをネ申の名の下に正当化することはよくある。地域や時代とは関係なく。
「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、 宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」ハインリッヒ・ハイネ
「国への愛を表明するのは、それに対する褒賞を期待している徴である」ヘンリー・ルイス・メンケン
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」ヘンリー・ミラー
「憂国の士という連中がいて、彼らが国を滅ぼすのだ」勝海舟
- 350 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:06:07.31 ID:nofZNPPe0.net
- >>314
第四回十字軍
よーし、イスラムからエルサレムを取り戻すやでー！
→・・・遠征行きたいけど金がないんゴ
→ヴェネツィアの商人に借りるんゴ
→借りた金の代償に政敵の町（クリスチャン）を滅ぼしてあげるんゴ
→ローマ教皇に怒られて破門にされたんゴ、やっぱりお金ないんゴ
→東ローマ帝国で失脚した王子に、コンスタンチノープルを攻めてほしいとお願いされたンゴ
→コンスタンチノープル略奪たのしいです＾＾
→よっしゃ！皇帝も王子も追い出してここを我が家にしたろ！
→新しい皇帝も立てたし、ここがワイらの帝国やで！・・・あれ、十字軍ってなんだっけ？
（脚色なし）
- 351 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:10:35.71 ID:IArlvknG0.net
- >>99
>>268
奴隷制を美化するなクズ
異教徒を奴隷にするのは聖書にもある伝統文化
先住民を虐殺民族浄化する時に神父が励ましと神の祝福を与えるのも
伝統文化
- 352 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:11:53.61 ID:IArlvknG0.net
- >>12
三つに分裂してる
昔のカトリックなら虐殺されてる異端として
- 353 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:14:29.98 ID:IArlvknG0.net
- >>24
そもそも信仰が受け継がれてない
本人たちも意味も分からずラテン語ポルトガル語
唱えてるだけで内容を理解すらしてないのが隠れキリシタン
- 354 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:16:53.67 ID:vBMrhHbn0.net
- >>183
Jesuitが来た、って言うとイギリス人は「ああ」と納得するよ
植民地化するために来たのは歴史的事実として認められてるし
日本で奴隷売買やってたってことは他の地域でもやってるだろうから
日本だけ否定する必要ないんじゃないの
- 355 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:17:32.62 ID:xqabJn040.net
- >>343
本当に、運が悪いね。
でも、広島も長崎も日本におけるイエズス会の一大拠点だから狙われたって主張している人
もいるね。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:18:18.88 ID:oRLDGONP0.net
- >>124
戦に負けた捕虜とか奴隷にしてたらしいしな。
武田も金山とか滅ぼした家臣で嫁とか娘は工夫あいての遊女にしてたとか
- 357 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:18:25.43 ID:IArlvknG0.net
- >>30
それらのキリシタン名残りはほとんど
消滅して信仰が家族家系に受け継がれていない
>>139
無知
宗教通し似てるところ見つけようと思えばどうとでも結び付けられる
- 358 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:21:09.87 ID:odiTehMr0.net
- >>355
元々は小倉に落とす予定だった。
運というよりも、原爆搭載機の発進をキャッチしていた上にボックスカーは同僚機との合流にミスって少ない編隊でウロウロしていたにもかかわらず撃墜しない日本の防空体制が酷すぎる。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:21:22.25 ID:IArlvknG0.net
- >>214
奴隷制を美化するクズ観光業者
>>219
世代交代で壊滅してる
奴隷制を美化する後ろ姿をみて子供たちが孔子仏教に先祖返りしてる
- 360 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:24:00.54 ID:oRLDGONP0.net
- >>344
御石神落としって漫画あったけど、どこまでホントか知らんけど同じような描写があったわ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:24:20.11 ID:IArlvknG0.net
- >>278
そもそも隠れキリシタンはカトリック信仰していない
仏教徒として活動していた
二つ。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:25:26.66 ID:odiTehMr0.net
- >>361
マリア観音ってやつな
- 363 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:27:18.29 ID:E6WAUh7+0.net
- とはいえこの島には大仏があるんだよなー
戦後製だけど
- 364 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:28:38.15 ID:wvDRWHgS0.net
- >>344
やはり、人は信じたいものを信じ、歴史にはロマンを追及するのだな。
その時間外労働とガキの相手に苦しむ歴史教師の理想のパラダイス像が感じられるいい話だ。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:28:45.95 ID:IArlvknG0.net
- >>292
奴隷制美化するな謝罪しろクズ
>>348
奴隷制を美化する姿が子供たちから総スカンで
信仰信者壊滅
- 366 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:29:39.47 ID:7TB/8kZy0.net
- >>350別のネタ
教義の基礎文献が古代語で書かれているので分かりにくいざんす。
→だから現代語に翻訳しようざんす。
→ありのまま起こったことを話すぜ、何故か処刑された！何が起こったかｒｙ
@15世紀、東欧&イギリス
ヒャッハー!、免罪符を買え、買えば消毒されるぞ!
→ヴァチカン&フッガー家「ウマー」
→ちょ、おま、自重しろ。学問的におかしいだろｗ
→学問的に正しいこと言ったら破門された、何がｒｙ
→俺が現代語に翻訳しよう。印刷技術もあるので広報戦略は万全だ！
→ドイツ全土が戦場になって30%死亡。
@16世紀、ドイツ
くそったれ、離婚できねぇ。俺は専制君主なのに。
→最高裁判事「王様、お控えください。他に手段はあるではないですか。」
→最高裁判事「んっごう!」
→そうか、俺達で独立しよう。ローマ教皇は逝ってよし。俺こそネ申の代理人だ、文句があれば殺す(物理)
→欽定訳成立
@16世紀、イギリス
ローマの銭ゲバぶりは目に余る。
→ということでこれからカトリック信者は順次処刑します。政教分離？シラネ。
@16世紀、ジュネーヴ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:30:34.85 ID:odiTehMr0.net
- 繰り返し思い描く天草の乱
破壊と創造の禁教
宣教打ち切りの先でまた会えるよ
パライソワールド旅して
散りばめる願いに気付いて
教義をリメイク
- 368 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:30:44.27 ID:++QZ9sPU0.net
- キリスト教と仏教は、似てるよな。
どっちも、「信じれば救われる」と、救済を目的にしてるとこが。
キリスト教は「アーメン」と唱え、仏教は宗派によって違うけど、「ナンマイダー」と。
イエスも釈迦も、自身は神じゃなく、人々を救済する人であった。
一方、神様は神罰を与えるように、戒律に厳しい。
キリスト教以前のユダヤ教や神道は似てる。
日ユ同祖論でも、似たとこは沢山ある。
神様を怒らせないようにすれば、無事に過ごせるって教え。
そういう教えだと、疲れちゃうんだろね。
仏教が信長により、弾圧された隙間に、似たような教えのキリスト教が入ってきて、信じたくなったんだろうけど、
同じように弾圧されて終わり。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:30:50.71 ID:9AlJW2zS0.net
- 宗教が無くなれば戦争と差別と偏見が減る
- 370 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:33:56.81 ID:odiTehMr0.net
- >>369
理由と口実が宗教以外に置き換わるだけだよ。
ダーウィンの進化理論が優生学思想、ナチズムへつながった様に。
宗教否定のアカもカルト宗教のマルクス真理教を科学と言い張っていたし。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:39:16.01 ID:wvDRWHgS0.net
- >>369
そうです。宗教が無くなれば世界は平和となり貧困問題も食料不足も解決し、
憎しみの感情も無くなり肩こり腰痛は完治しバカな子供の受験も合格、
真の豊かな人生を送れるようになるのです。
だから、このお札を買いなさい・・・。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:44:22.54 ID:odiTehMr0.net
- 粗悪なコカインを売り捌いていたドイツ生まれの髭モジャ公が「宗教はアヘンだ」なんてキャッチコピーを吹いてたな。
「土曜は丑の日にはうなぎの蒲焼」みたいな。
- 373 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:44:51.00 ID:kPMyLNLw0.net
- 洞窟みたいな穴掘った山頂に住んでた集団？
- 374 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:45:45.28 ID:7TB/8kZy0.net
- >>371
お札(おさつ)と(おふだ)の掛詞か。
- 375 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:46:27.68 ID:TEIZbX8X0.net
- 弾圧してたらここまでは残らんやろ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:47:49.99 ID:odiTehMr0.net
- >>375
札までは、じゃなかった薩摩では念仏も弾圧して消し去ったんだっけか。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:48:15.62 ID:vc5sUDkQ0.net
- >>18
とりなしてくだせ、とりなしてくだせ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:48:30.20 ID:3II1pFLr0.net
- 隠れて信仰してるって現代の価値観から見ればカッコいいけど、
当時普通に仏教を信じてた人から見れば、
あいつ児童ポルノ隠し持ってたぜみたいな感じだったのかな？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:51:19.24 ID:In4jRbsT0.net
- 帝国憲法下の日本共産党と同じで、弾圧は仕方なかったと思うよ。コミンテルンは日本社会の破壊工作を企図
していたわけだし、それと同じ組織のイエズス会にしても日本侵略の司令塔だったのは事実なんだから。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:51:29.42 ID:hpfUWOUb0.net
- >>378
普通にオウム信者な感じでしょ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:51:59.66 ID:IArlvknG0.net
- >>375
弾圧も何もそもそもラテン語ポルトガル語の意味が分からない状態
聖書もちろんない
専門家もいない
日常生活は仏教徒
- 382 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:52:01.00 ID:Ti2xmRpu0.net
- 西洋は、海外の有色人種国を植民地支配しようとしてた。
その国の気候、人口、武力、文化レベル、産業、植生、そして鉱物資源などを調査。
植民地にする価値があるかどうかを判断。
そのための先見隊として送り込んだのが宣教師。
つまり宣教師というのは布教する振りをして、その国の内情を偵察して祖国に伝達するスパイでもあった。
隠れキリスタン、というのはとどのつまり、そのスパイが日本国内に構築したスパイ地下組織網のこと。
反日日本人活動組織、今でいう反日サヨク市民団体。
日本を調査した宣教師は「日本は温暖で作物もよく育ち、金・銀など資源があり、まさに黄金の国ジパング。
国民は驚くほど識字率が高く、好奇心の強い民族である。
更にどの有色人種国と違うのは将軍を頂点に良く組織立った侍集団という武力があり、戦闘に長けてる。
これまでのように占領するのは容易いことではない。
よって、この国を支配するには武力で挑むのではなく、隠れキリスタンという地下組織網を全国で構築し、ある日突然一揆を起こさせて混乱してる隙にせめこむのがよい。」と、報告してた。
それに気が付いた秀吉が宣教師を追放し、日本が西洋列強の植民地支配となることを未然に防いだ。
引き継いだ家康もキリストの布教を禁止、隠れキリスタンという非合法反日地下組織を根こそぎ壊滅させた。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:52:57.26 ID:5v/wb4sC0.net
- 昔から厨二病はいたって事だろ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:53:13.60 ID:odiTehMr0.net
- >>378
なるほど、ポリ駆けるロリの閃きか。
ペド写真集や児ポＤＶＤを踏みつけさせるわけだな。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:54:16.36 ID:ZTkiD7gw0.net
- >>377
それあれか、諸星さんのやつ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:54:27.22 ID:5AlKqjno0.net
- 江戸時代、明治時代に嫌われていたのをキリスト教になすりつけたのが仏教。
第二次世界大戦で戦争を煽ったのを神道になすりつけたのが仏教。
檀家制度 - 檀家制度の概要 - Weblio辞書
批判者は儒学者・神道学者・国学者など幅広く、数も多かった。これら批判は江戸時代の初期からあり、そのまま明治維新の廃仏毀釈運動まで江戸時代通して存在し続けた。
これら批判を受けて幕府や藩は、何度か寺院への締め付けを行なっている。
例えば1665年の時点で「諸宗寺院法度九ヵ条」を出し、寺院から無教養の僧侶を放逐する、
檀家の負担を軽減する、寺に女性を泊めない、離壇の権利を檀家に認めることなどをその中で命じている。
寺院の整理も行なわれ、水戸藩や岡山藩は早い時期にこれを決行している。
以上の締め付けもあって、中世のように仏教勢力が一大勢力を築くというようなことは起こらなかったが、
それでも行政を担った寺院の権益を奪いきることは到底できるわけもなく、寺院の腐敗は続いた。
明治最初期、多くの寺院の破壊を伴った廃仏毀釈運動が起こるが、その背景にはこのような要因が強く絡んでいた。
https://www.weblio.jp/wkpja/content/檀家制度_檀家制度の概要
データベース『えひめの記憶』｜生涯学習情報提供システム
江戸時代以来の廃仏論や、かつて幕藩権力を後ろ盾にした僧侶の横暴・堕落に対する民衆の反仏感情を背景として、
徐々に仏教排斥を目的にした過激な運動の様相を呈（てい）し始めた。
政府は｢神仏分離は廃仏毀釈に非ざる旨の達（⑦）｣を出すものの、
各地で、寺院の仏像・仏具の破却・焼却や寺院領に対する上知(土地の没収)、
僧侶に対する還俗の強要や追放、離檀(寺院の檀家をやめること)の動きなどが起こった。
これらの事柄を総称して廃仏毀釈と呼ぶのである。
廃仏毀釈の動きは、その激しい破壊的行動については明治4年(1871)をピークに沈静化に向かい、
明治８年までに寺院の廃止・合併もほぼ終了、明治10年の教部省の廃止によってその幕を閉じた。
http://www.i-manabi.jp/system/regionals/regionals/ecode:1/10/view/1764
【自民】“当時の日本指導者に、「世界征服」の意図があった”…安倍首相、「世界征服」の項も受諾、ポツダム宣言について表明[06/02]
100 ：あなたの1票は無駄になりました＠転載は禁止：2015/06/03(水) 10:05:04.34 ID:bi8s1+Qg0
純正日蓮主義のことだろ。日蓮宗を国教とした世界政府の実現だっけ？
https://hope.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1433208193/
No.282 > 戦争問題も同じなんでしょう… - カミュ・DEUX - 学問（文系）掲示板 - textream
『禅と戦争』のブライアン・ヴィクトリアは、永平寺の管長から「今後そういうことを続けていくなら破門する」と言われてしまった。
https://textream.yahoo.co.jp/message/552019921/31996b2898fc71022ace534256b13a82/1/282
宗内僧侶に問う 「なぜ、日蓮正宗は戦争責任を認めないのか ... - Nichiren.com
「青年僧侶改革同盟」は、今から25年前、平成4年8月15日の終戦記念日に、
宗門に「宗門は速やかに戦争責任を謝罪せよ」と題した文章を送付し、
宗門が戦時中の戦争協力を認めて、謝罪を表明することを求めた。
しかし、宗門は未だに「戦争責任」を認めることも謝罪することもない。
http://www.nichiren.com/jp/special_topic/special_topic07/2017.pdf
「禅と戦争責任」ーー沢木興道老師のアポロギア
近頃、真言宗僧侶小谷静良師の機関誌「大師堂」にブライアン・ヴィクトリア氏の『禅と戦争』
（"Zen at War" の日本語訳）の批評が載っているのを見て驚いた。
すべてが沢木興道師の語ったとされる信じがたい言葉への批判であったのだ。
http://www.eonet.ne.jp/~sansuian/latest/SAWAKI1.html
- 387 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:54:42.99 ID:odiTehMr0.net
- >>381
ナニャドヤラは古代ヘブライ語みたいになってそう
- 388 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:55:23.49 ID:odiTehMr0.net
- >>385
キリシタン、おしきだっちゃ！みたいな？
- 389 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:56:17.44 ID:o5aHPjDv0.net
- これから幕府に反乱してやる、でも武器も人材も足りないな
そや、キリシタンの連中を炊きつけて人と資金をゲットしたろ
的な何か
- 390 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:57:37.88 ID:7TB/8kZy0.net
- >>375宗教戦争は軍事的に制圧後が本当の多々買いで、
殲滅戦はコスパが悪いと早めに気付いていたのがイスラム教。
カネで見逃すという妥協策を採用した。
この方針は大当たりで、アッバース朝、ムガル帝国、オスマントルコ他の最盛期には宗教政策がいい意味でいい加減だった。
傾き始めると原理主義が跋扈して経済的に衰退が加速する、というスパイラルを生み歴史に消えていった。
さんざん殺し合いやってやっと気付いた大陸側西欧諸国は啓蒙主義にたどり着き、それは最終的に近代文明を産んだ。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:58:27.64 ID:odiTehMr0.net
- >>389
その後に宮本武蔵や細川ガラシャなんかを悪魔合成しながら柳生十ベエと戦うぞ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 15:59:34.45 ID:7ASz/JaU0.net
- タンつければ可愛いと思いやがって・・・
- 393 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:04:47.21 ID:wvDRWHgS0.net
- >>389
実際に薩摩の島津さんは熱心な曹洞宗信者だったから、
薩摩でどさくさになぎれて仏像盗んだり放火したり廃仏毀釈とかさかんだったんだよね。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:06:32.75 ID:mWxGO5o60.net
- 史学やろうぜ史学
- 395 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:06:44.85 ID:QxdsGK5d0.net
- キリシタン大名ってのはひでー奴らだったんだよな
南蛮人と手を組んで日本人を外国に売り飛ばしてさ
まさに国民の敵、それがキリシタン大名
- 396 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:07:47.82 ID:B9a4ktvK0.net
- 確実に言えること それは 日本は東洋つまり最果ての地
仏教だろうがキリスト教だろうが伝来してきたところは同じだ
そんな当たり前のことが一番重要なんだよ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:08:07.05 ID:H6Ux4CUO0.net
- 淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察・消防が主導する集団ストーカー犯罪の被害者で、日々、いやがらせで追い詰めら
れ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察・
消防です。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府
は国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は加害者本人よりも闇権力による工作によって引き起こされ
たものであることをみんなが認識しているからだろう。
ようするに公安警察というものは、治安を守るのではなく警察組織の不祥事隠蔽や組織防衛に好ましくない者
を抹殺するのが仕事なのです。
犯罪権力者において”集団ストーカー”、”テクノロジー犯罪”、”精神医療”は時間を掛けた国民殺しのた
めの巧妙なツールとなっている。
日本国内にもテロ攻撃は存在します。集団ストーカーテロです。
集団ストーカーテロは加害組織の大元が警察・消防や創価で、そのまた大元がイルミナティＣｌＡです。
加害組織と実行部隊(街のチンピラ、ネトウヨ)の関係はＣｌＡと中東のイシス、或いはＣｌＡとオウム真理教の
関係とまったく同じ構図です。ただし目に見える武器を持たずステルス攻撃を主とします。
彼らの目的は税金搾取と人口削減と世界中を混乱させることです。
https://ameblo.jp/64152966/entry-11509278199.html
俺の戯言を盗聴して一々反応する警察・消防こそ精神疾患です。一度見て貰った方がいい。
警察・消防は俺の戯言に一々反応してﾍﾘや救急車を仕向けたり、ﾁﾝﾋﾟﾗらを使ってほのめかしや騒音で挑発さ
せたりしています。
ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は日本を乗っ取っている
米ClAがその手下の日本政府やマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。
それだけ犯罪者に牛耳られた腐敗した国家ということです。
集団ストーカー、テクノロジー犯罪被害者になれば、この国を支配しているのがキチガイであることがわかります。
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、消防署、日本会議、在日朝鮮人、自民党＋安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイエス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
・・・・・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・米CIA
麻薬密売・・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・日本警察、消防・・・・米CIA
我々一般人（庶民）を監視＋いやがらせし、凶悪犯を放置するのが警察です。
つまり、警察と北朝鮮、オウム、暴力団は米CIA配下の仲間なのです。
米CIAによる集団ストーカー技術はマニュアル化し、世界中に知れ渡り、多くの国や秘密組織でも行われています。
日本にも輸入され、国家や企業、有力者 に不都合な人間を、自衛隊・警察・防犯パトロール・カルト宗教などの
人間が、一人の人間に対して集団でいやがらせをしています。また、日本政府もこの犯罪に主体的に関与しています。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:09:02.01 ID:JXh1cH180.net
- おたくキリシタンが沢山いたんだろ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:11:59.46 ID:zf1etNvu0.net
- 洗礼を受ければ救われます、と言えば
ほんじゃ死んだじさまやご先祖さまは
救われないのけ？
そんな殺生なーってな感じで
どうも日本にはなじまなかったようだ
全くお前らのご先祖さまらしく素直じゃない
- 400 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:14:34.69 ID:vc5sUDkQ0.net
- >>385
諸星大二郎の初期大傑作「生命の木」ですね
- 401 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:14:43.52 ID:B9a4ktvK0.net
- >>397
いい加減全世界をペテンにかけることは止めろと言ったはずだがな
それでは一つ質問だ
全世界で問題になっている 広告（マスコミ含む） はアメリカにもあるはずだがそれは無しで米ＣＩＡか
- 402 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:15:40.81 ID:w+Jvmw6X0.net
- 今の自由民主主義はキリスト教があってこそ花開いたからなあ
ただ、当時のカトリックとイエズス会では現代の自由民主主義から対比するとまだまだ遅れてる
アメリカでさえベトナム戦中に公民権運動だもんな
- 403 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:16:56.34 ID:B9a4ktvK0.net
- >>397
その 米ＣＩＡ と 全世界の高校大手企業 どっちが資金力で上だと思う？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:17:34.43 ID:B9a4ktvK0.net
- 訂正
>>397
その 米ＣＩＡ と 全世界の広告大手企業 どっちが資金力で上だと思う？
- 405 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:18:44.52 ID:7TB/8kZy0.net
- >>399
で、現時点のカトリック他主流派は、先祖含めて全て救います、
と方針を変えた。概ね外れは無いようだ。
西欧伝統の2枚舌も完備。
例
同性愛は教義上認めません→同性愛に対する差別は認めません
売春はｒｙ→関係者に対するｒｙ
離婚は認めません→婚姻無効は認めます
キリスト者は救われます→それ以外を救わないとは言ってません
他。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:19:19.07 ID:4K0riPzz0.net
- シャクティパット爺思い出した
定説ですってなあ
あれ生きてんのかな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:21:19.46 ID:hpfUWOUb0.net
- 宗教の信者は、法や集団的道徳よりも宗教の教えを優先するようになる。
土着して、法や道徳そのものが宗教と一体化すればそれはそれで問題ないんだが、
外来の宗教はその点で既存の社会体制との軋轢がどうしても大きくなる。
なので、大抵の新興宗教は胡散臭いし、結果弾圧される。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:23:11.78 ID:w+Jvmw6X0.net
- イエスキリストの教えは確かに間違っていない
人が問題なんだよなあ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:25:28.74 ID:TISriOEN0.net
- キリシタンが弾圧されたのは、
日本人を奴隷にして海外に売り払ったり
仏閣を壊して回ったりしたからだろ
なんで被害者ぶってんだよ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:25:29.27 ID:B9a4ktvK0.net
- >>397
それでもテロリストであるお前が伝えようとしている情報に
アメリカが後ろにいるとすれば 日本での接点は太平洋側 首都圏ならば 茨城県・千葉県 が 非常に匂うよな
俗にいう 臭そうだなと言う奴
そういった意味では テロリストのオマエの自虐だと思うぞ
ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:25:47.76 ID:iFDLU5T30.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/対立教皇
西欧では、教皇が一つというイメージがあるが、実際は何人も同時に教皇が存在することがあった
第一次十字軍は影響力が危うい教皇の一人が、支持領主達の何気ない発言の「Deus vult 」が生み出した
空気にのまれて決めたこと
- 412 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:26:19.86 ID:tlJeDH6y0.net
- キリスト教なんて金持ちのための宗教だろ
貧乏人は仏教の浄土真宗がいいぞ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:27:38.59 ID:yupsyUae0.net
- >>408
終末に大災害が起こって神を信じる人のみ救われる
ってのが間違いじゃないとどうして分かるの？
- 414 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:34:57.23 ID:HGdXxlGS0.net
- 隠れキリシタンとか小学校かなんかで習ったが
子供心にも
働かないでお祈りしてる連中って頭おかしいんじゃねーの、
って思ったわ
- 415 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:35:26.38 ID:7TB/8kZy0.net
- >>411
ウルバヌス2世のことなら影響力は絶大だった。彼以降インノケンティウス3世までが教皇権の最盛期。
対立教皇はヴァチカンの金主だったフランスがよく擁立した。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:37:24.05 ID:odiTehMr0.net
- >>412
お布施が払えない貧乏人には適当なお経と差別的な戒名つけてた上に、開祖自ら「センダラは救われない」なんて糞差別してた浄土真宗にはキリストも石投げたり唾吐いたりしてもいいだろ。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:40:12.60 ID:odiTehMr0.net
- キリスト「玄田牛一なんて戒名を死人に付ける破戒坊主は地獄行くべきやろ」
日蓮「せやせや！外人もいい事いうやんけ！」
- 418 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:40:55.84 ID:7TB/8kZy0.net
- >>413
大災害系の直接の元祖はシュメール文明。
但しシュメールでは救済まで盛り込んではいなかったが。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:41:10.50 ID:iFDLU5T30.net
- >>415
神聖ローマ皇帝と対立していた教皇が影響力絶大といえるのか
ラベンナに入ることさえできず、フランスにいることが多かったと聞いている
- 420 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:48:21.09 ID:hpfUWOUb0.net
- >>414
いや、普通に働いてたとは思うぞ
むしろ「隠れキリシタンは働いていない」と何故思ったのか不思議だ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:51:07.26 ID:O45nVfH50.net
- ソースが西日本新聞だと一気に読む気が失せる
- 422 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:55:03.93 ID:7TB/8kZy0.net
- >>419
フランス、ノルウェーは動員成功、聖職叙任闘争勝利、世俗君主破門成功
だから相当強いかと。
最強がインノケンティウス3世なのでどうしてもそれには劣るが。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 16:58:17.51 ID:rqa2VMV10.net
- 一方隣国では貧乏人救済してるしケンチャナヨで今日の韓国系カルトの種が撒かれた
- 424 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:01:06.82 ID:7TB/8kZy0.net
- >>421KYって誰だも酷いが、
古代ローマ帝国の初代皇帝はユリウス・カエサル
http://www.sankei.com/west/news/150420/wst1504200020-n1.html
http://fox.2ch.net/poverty/kako/1429/14295/1429573510.html
>「人間は、見たいと思う現実しか見ない」。古代ローマ帝国の初代皇帝、ユリウス・カエサルはこう語った。
>多くの人々は「見たくない」現実に目をつぶる。古今東西変わらぬ人間の性だろう。
に至っては現時点で訂正が無い。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:04:28.48 ID:xYByB6iL0.net
- >>409
攻め言って滅ぼして無理やり連行していったわけでなく、同じ日本人が日本人を海外に売り払ったのをとやかく言うのも被害者ぶってるんじゃないかｗ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:06:35.22 ID:LReuAFy30.net
- >>412
献金額に関して言えばカトリックのほうが浄土真宗より安上がり。
浄土真宗…僧侶が在家なので生活コストや子供の教育費がかかる。宗教専業のところが多く献金依存度が高い。
カトリック…僧侶が出家なので生活コストが極めて低廉で子供の教育費が発生しない。学校や病院等を運営しているので献金依存度が低い。
- 427 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:06:52.67 ID:iFDLU5T30.net
- >>422
必死に活動していたとことは間違いないだろうが、強い、絶対という形容詞からは遠い教皇だ
重度の犯罪者に戦争にいけば免罪すると言ったり（教皇としては前代未聞とされていたはずだ）もした
隠者ピエールのように中東にいったこともないくせに、イスラム教徒が虐殺の限りをつくしているとデマを流し
扇動し反イスラム感情を決定的に悪化させた
- 428 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:07:49.14 ID:odiTehMr0.net
- >>425
奴隷制ってみんなそうやろ。
黒人奴隷も。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:08:04.24 ID:srYxhhbX0.net
- ♪私の彼は隠れキリシタン
- 430 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:08:32.67 ID:7ltIysYk0.net
- 朝鮮半島というか韓国にキリスト教を持ち込んだのはフランス
立ち去る時、町を焼き払って去るところはさすがフランスだと思ったｗ
残された教会は反体制派の拠点になったり困窮者の駆け込み寺的な役割を果たしたりしてる
ついでに略奪もしたので後年、韓国ともめることになる
謝罪と賠償して返却するニダ！としつこく責めまくり
これは返却じゃなくて貸し出すだけだからね！と事実上の返却で落ち着いた
なお謝罪も賠償もしていない
しかし、この状態でなぜ韓国はキリスト教徒が多いのか謎
- 431 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:09:02.44 ID:LReuAFy30.net
- >>414
一切の生産活動をせずに祈るだけなんぞありえん。当時の隠れキリシタンは漁師や農民等していた。
ついでにいえば現代のカトリックの僧侶は大半が世俗の労働をしている。上智大学をみればわかるが
大学の先生や事務職員にイエズス会の神父・修道士がいくらでもいる。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:10:08.35 ID:LReuAFy30.net
- >>430
さんざん既出だが、韓国にキリスト教が多いんじゃなくて、キリスト教風の新興宗教が多いだけの話。
夜景に見える十字架は全部新興宗教だっていうのは周知の事実。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:11:56.17 ID:odiTehMr0.net
- 公家の倅「悪人は人殺しでも強盗でも念仏唱えたら救われるぞ、ただしセンダラお前は別だ」
安房のセンダラの倅(自称)「ああああああああああああ！いかれとる！念仏なんか唱える奴は地獄に落ちるにきまっとる！」
大工の倅「信じるものは救われる」
- 434 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:23:30.63 ID:ZrWyBIDu0.net
- ノリで言えばサークルだよねぇ
件の上智にしても、学外の韓国系の勧誘がすごいが、
普通に学部で神父（複数の博士号が必須）に触れていれば、ただの飲み会としてしか認知されない
たまに騙されるのもいるけど、独特の全員強制参加な空気があるからしゃーない
- 435 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 17:54:32.81 ID:iFDLU5T30.net
- 加えてウルバヌス2世は、1095年11月に国王フィリップを離婚によって破門
フィリップは再婚解除を約束することで破門は解除されたが、再婚相手と別れず破門は何度も繰り返され続けた
このことから教皇の最大の支持者であるはずの国王とは険悪な関係だった
そして12月には例の「Deus Vult」が起きる
ウルバヌス2世は強いどころか追い詰められており、何か動かないといけない状態だったと考えることもできる
西欧世界の共通の敵をしたてあげた、統一戦争によって政治的権威が高まるぐらいの計算はしていただろう
十字軍にはビザンチンを侵略した連中も含まれたし、破門したフィリップの弟もいたが
計画性がなく、隠者ピエールが略奪をくり返したために、通過地点の領主や領民は警戒したり敵とみなすようになり
それが補給線に甚大な問題を作り、略奪をしなければエルサレムに到着するまえに十字軍は瓦解していた
- 436 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:02:01.30 ID:Xbq1RVS30.net
- 松井田システム（宗教侵略）
- 437 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:07:53.34 ID:neJJbcDR0.net
- >>424
ミンスは事実を否定しながら入り込もうとする。
ちなみに、あなたの反対者の方がいつも正しいわけだが。
- 438 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:10:19.69 ID:AkV3RYlJ0.net
- キリシタンって、日本の金銀財宝を根こそぎ奪うことを目的に組織されたテロ集団だろ(笑)
南米なんか略奪虐殺でひどい目にあってるじゃん(笑)
- 439 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:11:44.13 ID:6Lz7Mq3/0.net
- >>292
ほとんどのやつも盆正月にお客さんしてハレの行事だけお客さんとして神社に行くだけの不良信者だから変わらんぞ。普段は親や本家がやってて仏壇も神棚もホコリまみれなんだし
- 440 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:14:00.17 ID:eAsft/4r0.net
- このまま格差社会が進むと、将来的には
キリスト教やイスラム教が日本でも勢力を持ち始めるのかねえ。
既存の仏教や神道はどうも連中がやってる救貧事業には興味ないみたいだし。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:15:09.37 ID:DgcdRqBG0.net
- 聖徳太子キリシタン説の方が興味深い。
法隆寺は元々教会として創建されたとか。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:18:37.89 ID:7TB/8kZy0.net
- >>437ボーっとしてるなよキチ貝
気張れよあとたった何万回くらいだ
3ｋで捏造できなかったこの史実を
ニワトリみたいな知性の無い金玉野郎が50年や500年思い煩って
勝てるわきゃあ無えだろう！！
14 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/17(土) 19:22:14.66 ID:ydEhbGUM0
カエサルをローマ帝国初代皇帝という記事がオンラインとはいえ平気で載る新聞だから。
87 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/17(土) 20:22:31.42 ID:dFlHiZla0 [1/2]
>>14
確かに正確にはアウグストゥスだが、カエサルは実質初代といっていい。アウグストゥスはカエサルの後継者を名乗っているから
124 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/17(土) 21:14:32.15 ID:WXACWvI+0
>>87
実質は事実は別。
お前の脳内根拠。事実とは異なる。
カエサルは民主制の制度の官職のまま死んだ。自身も王にならないと明言したまま死んだ。
そしてアウグストゥスも王でも皇帝でもない。
王や皇帝を名乗らずに帝政をスタートさせた。実質なのはむしろアウグストゥス。
これだから右翼は。
これだから右翼である産経は事実を基にした記事が作れない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518862726/より。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:19:11.50 ID:neJJbcDR0.net
- ナイナイ
隋代の景教（ネストリウス派）は日本には届いた形跡がない。
巻物などが発見されたのはマニ教であるが、
マニ教は、現地の宗教のフリをしていたら取り込まれて消えてしまった。
仮に伝わっていても仏教の一部としてだろう。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:19:50.14 ID:qU/abgr50.net
- 純恋歌！聖夜ッ！
すーきですすーきです心ーからー♪
オラショ！！
- 445 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:20:34.37 ID:7TB/8kZy0.net
- >>441
地球儀らしい物体を持っていたのだっけ。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:20:49.84 ID:neJJbcDR0.net
- >>442
見ていた他人がキミを、「負けてるのに粘着してる阿呆」と言ってたね。
まあ、出す度にあなたが笑われている。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:24:02.81 ID:7TB/8kZy0.net
- >>446何の準備もしていないと思ったか？ｗ
358 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 05:48:17.05 ID:BwNxFVnA0 [2/12]
事実、実体経済はましだったんだけどね
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-63-a6/ryo_seadriver/folder/1574234/84/64435584/img_9
震災の影響を除くと２０年で唯一、世帯消費がやや回復気味になった期間が民主時代
ちょっと派遣法に規制を入れたぐらい＋５年で正規採用ﾙｰﾙは作ったけどこの間はまだ試行されてない
（施行時期に自民が３年縛りﾙｰﾙ作って、事実上無効化した）
実質賃金もほぼ２０年同じように下がってる
でも企業優先ﾑｰﾄﾞが後退するだけで、心理的に少し影響があったのかな
当時の消費増税予定は景気条項が付いてたから未だに事実上無理だったはず
それを安倍が法律違反までして強硬した
とはいえ、その後なぜか増税強硬＋教育利権で自民と同じに（低所得者払い戻しはあるが）
紐解くと、民主の中の大企業労組（連合）が結局大企業優先だからそうなるようだ（当初の派遣法にしても）
その連合が民進の分裂で立憲から外れたので、立憲の方が信用できる（だから消費税凍結）
連合は一旦全てから外れたんだけど、民進＋希望は連合票が目的なのかな？（よく知らんが）
とにかく連合と関係してるとこは経済政策で自民と同じになるのでやめた方がいい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524317230/より。
続く。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:24:46.17 ID:7TB/8kZy0.net
- >>446続き
360 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/22(日) 05:51:55.17 ID:50T4MQO40 [2/15]
>>358
麻生内閣の業績しか挙げられないミンス。
鳩山由紀夫内閣から株価も消費も下がってますなあ。
361 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 05:56:51.26 ID:BwNxFVnA0 [3/12]
>>360
いや消費回復は民主の影響でしょう
自民の方向性に消費増の効果はない（小泉と安倍を見れば明らか）
ちなみに小泉以降の自民の株高政策は実質賃金を下げた差額なので、実態は悪化する
362 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/22(日) 05:58:50.23 ID:50T4MQO40 [3/15]
>>361
鳩山由紀夫内閣になってから、株価も消費も下がってます。
つまり麻生内閣の政策が全てでした。
367 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 06:08:14.71 ID:BwNxFVnA0 [4/12]
>>362
ん？鳩山って青い線の最初のとこだよね
上がってんじゃん
株価については、小泉以降の自民の株価政策は賃下げ差益だから実態を悪化させると言ったばかりｗ
株価で経済を評価できない詐欺指標
でも月足でいうと、横這いとしか言えない（ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸは麻生の時）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524317230/より。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:26:02.92 ID:7TB/8kZy0.net
- >>446続き
369 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/22(日) 06:10:51.70 ID:50T4MQO40 [6/15]
>>367
最初は麻生内閣の政策が残存したからね。
子供手当ては鳩山由紀夫内閣の目玉政策だったが、良い部分が無かった。
374 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 06:17:00.67 ID:BwNxFVnA0 [5/12]
>>369
それが前の残存なのか、その時の影響なのか、この情報だけではもちろん分からない
でも小泉・安倍の大幅な悪化、第二次安倍政権では麻生は副総理で財務相でこの大幅な悪化
なので麻生のおかげではないと想像できる
それに、震災後の方が回復幅も回復期間も大きい
378 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/22(日) 06:18:28.39 ID:50T4MQO40 [9/15]
>>374
あなたの主張は、鳩山由紀夫内閣時代に株価も消費も下がっている事実を見ない、
後付の無価値な話でしたな。
383 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 06:21:41.77 ID:BwNxFVnA0 [9/12]
>>378
嘘だらけで滅茶苦茶だな
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524317230/より。
俺は情報収集していた。怠りは無い。10年追う。嘘は無い。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:29:17.71 ID:neJJbcDR0.net
- >>445
マニ教世界図とマニ教観音が古寺から発見された。
マニ教観音は十字が真ん中に彫りつけてあったので、
沖田畷の戦いの有馬が、改易幽閉後に「これはキリスト教文物」と信じ拝んでいた。
しかしマニ教は他宗教の意匠を取り込む。他の意匠を見ると全体としてはマニ教となる。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:30:15.57 ID:neJJbcDR0.net
- >>447
負けてるのに粘着してる阿呆、ミンス。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:30:54.95 ID:b5+kzt5L0.net
- 他国は知らんが日本の場合は新自由主義者とカルトはセットだからな
洗脳して奴隷化
ワタミ見たらわかるだろ？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:35:10.33 ID:neJJbcDR0.net
- >>452
むしろこのミンスも、小保方晴子も、リベラルと自称する極左にカルトは多いと思うが。
中沢新一も「仏教のステージ論を復活させろ、我は生まれからして他と隔絶した上層部なのだ」
と言ってオウムを支持した。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:35:55.64 ID:7TB/8kZy0.net
- >>451そう、そうだ、それでこそ追う価値がある。
渾名：「みんす」「嘘吐きさん」「JKリフレ」「阿Qくん」「金玉野郎」「ネオナチ」「ローマ皇帝ｗ」「アヌス」「みんす」「インフレは譲れない」「赤髭王フリードリヒ1世ｗ」「理念上」「出口戦略どうするの？」「ニワトリ」「売り煽り屋ｗ」「何だ？この馬鹿」「ウソつき猿」「バカ丸出し」「スティグリッツはマルクス経済学（キリッ」「ガイジ丸出しｗ」「チャートくらい見ろよ」
「いつものオマエ」「野良リフレ」「嘘だらけで滅茶苦茶だな」←New!よ。
799 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 07:36:00.18 ID:7R0sbs370 [2/2]
財政出動も増やさないと難しいだろうな
810 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 07:54:59.31 ID:g39NQls/0 [1/3]
>>799
その財政出動を否定してきたのがリフレ派。
金融緩和 vs 財政出動 の図式を理解してほしいな。
両方やればいいじゃんとか言うのを見ることがあるが、
リフレ派は財政出動を絶対に認めないし、だから実際行われてこなかったし、
流動性の罠という現状では、財出側も金融緩和を認めない。
815 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 08:03:19.38 ID:Ho9nqx7A0 [35/40]
>>810
否定なんてしてませんな。
財政拡大を否定したのは、財務省や蓮舫等の一群でした。
823 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 08:08:19.96 ID:g39NQls/0 [2/5]
>>815
おまえら野良リフレの意見はいらないから。
日銀の委員とか政治家とかエコノミストとか名乗ってる、現実に影響を及ぼしているリフレ派が
そういう言動（財政否定）を取ってるってことよ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520410664/より。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:36:39.72 ID:7TB/8kZy0.net
- >>453続く
ID:neJJbcDR0 [3/3]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180429/bmVKSmJjRFIw.html?thread=all
ID:HXTxqKO80
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180428/SFhUeHFLTzgw.html
ID:OnN4HyAp0 [94/94]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180425/T25ONEh5QXAw.html
ID:50T4MQO40 [13/13]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180422/NTBUNE1RTzQw.html?thread=all
ID:3SHog7iN0 [27/27]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180421/M1NIb2c3aU4w.html
ID:LV82dDhG0 [10/10]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180419/TFY4MmREaEcw.html
ID:InCTa/c30 [7/7]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180417/SW5DVGEvYzMw.html
ID:reDlKrSx0 [7/7]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180416/cmVEbEtyU3gw.html
ID:0xE7w8cW0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180415/MHhFN3c4Y1cw.html
ID:h5xKen/40 [26/26]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180414/a0lobmJTVGIw.html?thread=all
- 456 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:37:12.88 ID:7TB/8kZy0.net
- >>453続き
ID:QZYEQ8fO0 [41/41]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170219/aWE0UGlpTEQw.html?thread=all
ID:xNQF/eqE0 [4/4]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180412/eE5RRi9lcUUw.html
ID:M7hMecWI0 [2/2]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180311/TTdoTWVjV0kw.html
ID:Ho9nqx7A0 [6/6]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180309/SG85bnF4N0Ew.html
ID:4GOa8yz00 [6/6]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180308/NEdPYTh5ejAw.html?thread=all
ID:W/CcPmDw0 [40/40]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180307/Vy9DY1BtRHcw.html
ID:hN0Mpd0N0 [67/67]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180306/aE4wTXBkME4w.html
ID:3t6QN9wR0 [22/22]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180218/M3Q2UU45d1Iw.html
ID:dFlHiZla0 [2/2]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180217/ZEZsSGlabGEw.html
ID:EDe93SQm0 [73/73]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180204/RURlOTNTUW0w.html
続く。
- 457 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:37:40.77 ID:7TB/8kZy0.net
- >>453続き。
ID:146H58Pe0 [20/20]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180124/MTQ2SDU4UGUw.html?thread=all
ID:sTq2foQv0 [4/4]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171231/c1RxMmZvUXYw.html
ID:NAlqe8fS0 [25/25]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171230/TkFscWU4ZlMw.html
ID:9IXjEkRs0 [6/6]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171226/OUlYakVrUnMw.html?thread=all
ID:cqUixZ7P0 [9/9]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171129/Y3FVaXhaN1Aw.html?thread=all
ID:4JsaC9C10 [48/48]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171128/NEpzYUM5QzEw.html?thread=all
ID:DTVLNs5K0 [7/7]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171127/RFRWTE5zNUsw.html?thread=all
ID:w7iM6fZj0 [43/43]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171109/dzdpTTZmWmow.html
ID:mk1EpgzC0 [4/4]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171031/bWsxRXBnekMw.html?thread=all
続く。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:38:13.46 ID:7TB/8kZy0.net
- >>453続き。
ID:4ah4381x0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171018/NGFoNDM4MXgw.html?thread=all
AXOPIRig0 [18/18]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171017/QVhPUElSaWcw.html
ID:Hz02+1pQ0 [22/22]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171016/SHowMisxcFEw.html
ID:0d+5tqGT0 [43/43]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20171015/MGQrNXRxR1Qw.html
ID:KtaSZwAF0 [13/13]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170924/S3RhU1p3QUYw.html
ID:g0DvVQ6M0 [21/21]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170919/ak9iQWcySkww.html
ID:tpmuAOcL0 [3/3]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170917/dHBtdUFPY0ww.html
ID:O7Btd9AQ0 [10/10]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170916/TzdCdGQ5QVEw.html
ID:vGEr3zQs0 [21/21]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170913/dkdFcjN6UXMw.html
ID:mj06bhWL0 [62/62]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170912/bWowNmJoV0ww.html
ID:nUzL3cbH0 [85/85]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170911/blV6TDNjYkgw.html?thread=all
ID:Dg6nVtge0 [22/22]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170910/RGc2blZ0Z2Uw.html?thread=all
続く。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:38:52.10 ID:7TB/8kZy0.net
- >>453続き。
ID:0pubjgjt0 [16/16]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170909/MHB1YmpnanQw.html
ID:oYbL2Xw90 [13/13]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170908/b1liTDJYdzkw.html
ID:5bJA7vVn0 [84/84]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170907/NWJKQTd2Vm4w.html
lzBmIj9u0 [10/10]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170906/bHpCbUlqOXUw.html?thread=all
ID:eugbIGOa0 [23/23]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170904/ZXVnYklHT2Ew.html
ID:wbgb4m3G0 [59/59]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170902/d2JnYjRtM0cw.html
ID:4bZ0U/5S0 [54/54]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170901/NGJaMFUvNVMw.html
CLpN3Qlq0 [3/3]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170831/Q0xwTjNRbHEw.html
Usb9+jPs0 [6/6]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170822/VXNiOStqUHMw.html
ID:gUPMc2tI0 [14/14]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170821/Z1VQTWMydEkw.html
ID:Fgcr/kFi0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170821/Rmdjci9rRmkw.html
続く。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:39:14.19 ID:neJJbcDR0.net
- ミンス、また敗北しコピペ貼り。
カルトはミンスということだな。まあ、極右にも半藤一利という経済音痴が居るので注意。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:39:53.65 ID:7TB/8kZy0.net
- >>453続き。
ID:ZwFYBY5Z0 [40/40]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170820/WndGWUJZNVow.html
ID:VDxbPd8I0 [140/140]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170819/VkR4YlBkOEkw.html
ID:fZcN+U1n0 [55/55]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170818/ZlpjTitVMW4w.html
ID:wjKVDxUP0 [64/64]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170717/d2pLVkR4VVAw.html?thread=all
ID:hAnUcHBj0 [14/14]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170716/aEFuVWNIQmow.html
ID:ia4PiiLD0 [11/11]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170219/aWE0UGlpTEQw.html
ID:TsY+YjOn0 [2/2]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170111/VHNZK1lqT24w.html?thread=all
ID:EsKj9KEz0 [21/21]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161215/RXNLajlLRXow.html
ID:rM7zNqaG0 [2/2]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20161118/ck03ek5xYUcw.html?thread=all
以上。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:40:56.34 ID:7TB/8kZy0.net
- >>460これより攻撃開始する。容赦はしない。
106 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/20(日) 01:04:24.40 ID:hN7O1RiG0 [14/26]
センター世界史IB何点？
120 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/20(日) 01:09:31.32 ID:ZwFYBY5Z0 [22/31]
>>106
マークシートでは満点でしたが？
どうでも良い話だし、あなたは全て間違いを話す。
128 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/20(日) 01:12:37.43 ID:hN7O1RiG0 [16/26]
>>120
なるほど、ならば話が早い。
18世紀前半に何が起こったでしょう？天候がヒントです。尚地球レベルで生じたと言われます。
140 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/20(日) 01:17:24.03 ID:ZwFYBY5Z0 [25/105]
>>137
おっと変換がおかしい。
松平定信らの稲作偏向が経済萎縮を生んだし、江戸幕府を破綻させた。
経済失政だったのだろう。
152 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/20(日) 01:21:18.35 ID:hN7O1RiG0 [18/26]
>>140
「太陽の無い時代」すら知らないで知ったかしていたのかこの薄ら馬鹿の能無しはｗ
確信したよ、お前、センター試験受けたこと無いだろｗ
202 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/20(日) 01:39:18.22 ID:hN7O1RiG0 [22/26]
>>191はいはい、センター試験満点と豪語した香具師が18世紀前半の小氷河期を知らなかったのね。
お前今までで最高のジョークをぶっ放したなｗ
本気の薄ら馬鹿には勝てるわけ無いよなぁｗ
マハーロー無罪ｗ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503155167/より。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:41:25.54 ID:vTYB8xWv0.net
- >>129
島原の乱で島原半島の住民は全滅したのでは？十数年無人だったらしい。
だから、今の島原や天草に住んでる人はよそから来た移民
- 464 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:41:27.86 ID:ebh43POo0.net
- >>3
被害者ぶって同情を引くやり方。
ユダヤ弾圧なんかもそう
- 465 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:41:30.64 ID:7TB/8kZy0.net
- >>460
352 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/22(火) 01:05:44.17 ID:Usb9+jPs0 [6/6]
二人いる。
なぜなら皇帝殺しとして小カトーはカエサルを殺し、オクタウィアヌスはカエサルの後継者として皇帝になったからね。
どちらを初代としても概念上成立する。
歴史知らずが暗記で学習すると、その程度の経緯もわからなくなる。
355 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/22(火) 01:10:18.54 ID:IpgiC0W/0 [9/10]
>>352アウグストゥス（羅: Imperator Caesar Divi Filius Augustus インペラートル・カエサル・ディーウィー・フィーリウス・アウグストゥス、Gaius Julius Caesar Octavianus Augustus
ガイウス・ユリウス・カエサル・オクタウィアヌス・アウグストゥス、紀元前63年9月23日 - 紀元14年8月19日）は、
ローマ帝国の初代皇帝（在位：紀元前27年 - 紀元14年）。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%B0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A5%E3%82%B9
ガイウス・ユリウス・カエサル（古典ラテン語：Gaius Iulius Caesar、紀元前100年 - 紀元前44年3月15日[1]）は、共和政ローマ期の政治家、軍人であり、文筆家。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%A8%E3%82%B5%E3%83%AB
嘘ぶっこくなｗ
そもそも
共和制ローマと前期帝政ローマを同一に論じるなｗ
大日本帝国と日本国を同一であると論じるレベルの愚かさだぞｗ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503315458/より。
324 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/22(火) 00:40:05.42 ID:Usb9+jPs0 [1/2]
>>323
増税しろ、と言った罪が黒田とサヨクにはある。
安倍政権は反対したからね。
332 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/22(火) 00:50:36.50 ID:g3FafBQq0 [2/2]
>>324
ネトサポ名物
一瞬でばれる嘘を平然とつく
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503315458/より。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:41:33.66 ID:ms0UUhzC0.net
- こないだ沈黙読んだばっかりなのに・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:42:04.10 ID:7TB/8kZy0.net
- >>460
887 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 12:23:48.42 ID:OnN4HyAp0 [1/2]
ペロン党の方が、たまきんの目指す方向に近いはずだが。
高福祉・公務員雇用増加、公務員天国で財政破綻だから。
889 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 12:25:43.03 ID:OnN4HyAp0 [2/2]
「社会主義」の前に「国家」を付加したような名前。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524594272/より。
283 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 12:30:16.05 ID:OnN4HyAp0 [1/2]
半藤一利やゆとり教育の立案者達はこう回答しているが。
「貧民に学など付けさせたら扱いにくい。まして成り上がりなんて出さないように愚民化政策が必要」
ってね。
知のバブル退治が「ゆとり」だったわけだ。
319 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 13:08:44.07 ID:2i7Q7t0d0 [5/6]
>>283
ネットとスマホが登場した現在では愚民化も難しいね
289 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 12:34:38.35 ID:OnN4HyAp0 [2/2]
奴隷政策は身分の固定化だから、既存の特権階級は努力しなくても立場を維持できる。
団塊世代が、退職金をもらったらゆとり支持層になった理由もここにある。
団塊世代は自身が努力したくないから、代わりに、努力が報われない階層を作ろうとするのさ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524612869/より。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:43:36.99 ID:7TB/8kZy0.net
- >>460JORKERを引いた、運命は極まっている。
837 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/25(水) 16:59:13.29 ID:C8hkA4AL0 [37/50]
全体主義を構築してしまってから、民意の責任にして逃げるんだから。
まあ卑劣だわ。
845 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 17:03:00.31 ID:OnN4HyAp0 [64/94]
>>837
被害者を名乗るのに、引き金を引いたのは誰かと問われると逃げてしまう。
東北武士道は卑怯だな。
849 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/25(水) 17:04:41.36 ID:C8hkA4AL0 [39/50]
>>845
生き残ったやつを数えてみなさい。
855 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 17:08:32.51 ID:OnN4HyAp0 [66/94]
>>849
いわゆる東北武士道の人が責任者となってます。
つまり無理なことは無理、受け入れてはいけない。「責任を取る私、被害者なの」は誰も受け入れない。
861 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 17:10:06.10 ID:4jjhhW7K0 [19/19]
>>855
しかも口で教えてやって見せ褒めて見せだから知らないはちょっと、、、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524619055/より。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:43:56.16 ID:neJJbcDR0.net
- >>463
皆、原城に立て籠もっていたし。
幕府側は一切投降を認めず、原城内の情勢を伝えていたスパイ以外は死亡したとのこと。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:44:12.49 ID:7TB/8kZy0.net
- >>460
867 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/25(水) 17:14:27.15 ID:N05HdAEKO [19/21]
県内ニュースだから山口の人は知ってるかな？
長州藩の世良修蔵の法要が５０年ぶりに福島市舟場の長楽寺（暗殺場所に近くかつて供養もされた寺）の住職によって行われたそうな。住職のコメント「当時は敵であったとしても供養はするべきだ」
正しいと思う、もちろん福島にはこんな人もいるんです萩市の人に会ったら伝えてね
872 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/25(水) 17:21:19.86 ID:OnN4HyAp0 [70/94]
>>867
アレは河北新報の記事が最悪でしたが。
住職の言う「最後の宿屋は売春宿なんかじゃない、マトモな旅館だ」をあやふやにし、
死体から見つかった手紙（つまり新政府に出してない）を「新政府への讒言報告」とし、
暗殺の正当化を図っていました。
883 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/25(水) 17:29:37.42 ID:N05HdAEKO [20/21]
>>872
福島民友も無名の会津の歴史家が文句グダクダの解説入れてたけどいつもの事だし読まなかった
仙台のマスゴミなら星一派じゃないかな？会津出身の歴史家も年寄りだとだいたいこの辺に毒されてる
ただ福島県内で会津寄りじゃないニュースが出るという事態が嬉しい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524619055/より。
350 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 10:42:21.46 ID:0d+5tqGT0 [22/28]
あなたは嘘をついて逃げた人間です。
あなたの話を信じる者はどこにもういない。
354 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/15(日) 10:42:56.33 ID:FeM1Nqzr0 [7/7]
>>350
まだかよニワトリ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508027789/より。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:45:33.99 ID:7TB/8kZy0.net
- >>469どうした、過去ログ貼って反撃しろ、それでも工作員まがいか？
415 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/15(日) 10:51:39.09 ID:0d+5tqGT0 [28/28]
正規の一般社員ほど、身分保障がある代わりに賃金の変動も少ないのです。
だから「景気を悪くしても大部分の人間は傷つかない」と伊東正義や枝野幸男あたりは吹くのですが、
これをやり過ぎて、解雇が相次いだのがこの二十年でした。
もう景気を良くする方向しか経済運営はできないんですよ。
429 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 10:55:02.29 ID:Qecswk9D0 [42/55]
>>415「正規の一般社員ほど、身分保障がある代わりに賃金の変動も少ないのです。」
http://blog.monoshirin.com/entry/2016/06/25/123821アベノミクスの果実＝３００円(消費者物価指数＆実質賃金指数付き)
図らずも安倍自由移民党は失敗したと自白したな。
440 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 10:57:16.76 ID:Qecswk9D0 [43/55]
>>429リンク切れにつき訂正。
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1466983799/
463 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 11:01:57.84 ID:Qecswk9D0 [45/55]
http://blog.monoshirin.com/entry/2016/06/25/123821アベノミクスの果実＝３００円(消費者物価指数＆実質賃金指数付き)
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1466983799/
増税があろうとなかろうと，アベノミクスが推進する「物価上昇」は消費を冷やす効果しかない。それはこの3年間のデータで証明されている。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160625/20160625111147.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160511/20160511221510.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160511/20160511225533.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/monoshirin/20160511/20160511220428.jpg
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508027789/より。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:45:45.62 ID:neJJbcDR0.net
- ミンス一人
関係ない自身の負けコピペを貼る
私は笑うが、ミンスは寂しいね
- 473 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:45:52.03 ID:7TB/8kZy0.net
- >>469
721 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:26:37.57 ID:0d+5tqGT0 [18/50]
別人ですね。むしろあなたが無知を曝しては笑われている。
ローマ帝国の理念上の初代皇帝はカエサルです。カエサルに倣いて皇帝の職務を全うするとなっている。
727 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:29:23.82 ID:Qecswk9D0 [34/68]
>>721
「ローマ帝国の「理念上の」初代皇帝はカエサル」
お前の論理はお終い。つまり「実際の」初代では無いと自分で書き込んだのだから。
735 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:33:05.52 ID:Qecswk9D0 [35/68]
>>727
「ローマ帝国の「理念上の」初代皇帝はカエサル」
ゴールポストを動かすなｗ俺は初めから「理念上の」皇帝を問題としていない。
754 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:37:16.41 ID:Qecswk9D0 [38/68]
>日本語は難しいからね。
「理念上」≠「実際の」
だからｗ
小学生からやり直せｗ
764 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:39:46.49 ID:Qecswk9D0 [40/68]
>>755
「理念上」と「実際の」は意味が違います。
金玉では無く大脳新皮質使え
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507960989/より。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:46:55.94 ID:7TB/8kZy0.net
- >>472止めは少し待てｗとっておきを残しているｗ
328 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/15(日) 10:39:34.04 ID:FeM1Nqzr0 [6/7]
>>325
いやなんで俺無視すんの？
お前の頭もニワトリレベルだろ
出口戦略を問うているのだな
答えろニワトリ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508027789/より。
453名無しさん＠１周年2017/08/20(日) 23:41:04.99ID:ZwFYBY5Z0
>>450
ウソをつき、笑われたID:hN7O1RiG0は恥をここにも晒す。
私は笑うのみ。
円高ならドル建て消費は上がって当然。
まあ、他の統計を見ると消費は回復傾向にある。
問題は円高が経済を押し潰す懸念。
454名無しさん＠１周年2017/08/21(月) 00:36:30.61ID:76QrOJVg0
>>453
金玉野郎乙。
455 ：名無しさん＠１周年[]：2017/08/21(月) 02:01:00.87 ID:Fgcr/kFi0
>>454
反論出来ないブサヨ乙。
金玉野郎ってなに？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502867112/より。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:47:35.93 ID:7TB/8kZy0.net
- >>472武器の貯蔵は十分か？
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 10:11:39.17 ID:0d+5tqGT0 [13/28]
これもID:Qecswk9D0のウソつき前歴を披露しただけとなりました。
もう誰も信じない嘘つきサヨクさん、白川方明が肝心の民主党政権で緩和をしてくれなかったからと言って腐らないでね。
181 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 10:12:38.97 ID:Qecswk9D0 [22/55]
>>173
暁美ほむらちゃんなの？
鹿目まどかが待っているぞｗ
200 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/15(日) 10:15:22.33 ID:0d+5tqGT0 [15/28]
>>181
ああ、枝野幸男の仮面少女（アイドルグループ）への偏愛みたいなことを言い出した。
経済音痴を指摘されて逃げだすばかりか、頼る人間にまで傷をつけるブタ枝野みたい。
230 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 10:20:38.71 ID:Qecswk9D0 [25/55]
>>200
お前の好みはほむらちゃんかｗ
色々分かってきたよｗ
俺はマミさんだけど。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508027789/より。
935 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 20:50:49.61 ID:w7iM6fZj0 [22/26]
>>923
あなたは雇用が減少した事実を、失業率で逃げたよね。
936 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 20:51:29.25 ID:w7iM6fZj0 [23/26]
>>930
あなたは民主党時代の雇用減少から逃げたよね。
952 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 20:54:32.23 ID:TjITBk1y0 [23/24]
>>935
>>936
なんだ？この馬鹿、ほぼ完全雇用で正規雇用も非正規雇用も絶対数で増えてるのに
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510200948/より。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:47:41.96 ID:8QN0Qvjh0.net
- なんかコピペバトルになってるけど産経の"初代皇帝カエサル"みたいなのは、鎌倉幕府成立の年号が変ってたりする昨今
そうなったんか、と思うからマジで止めて欲しい
- 477 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:48:26.22 ID:7TB/8kZy0.net
- >>472お前の運命は俺がキメる。
236 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 22:12:32.12 ID:w7iM6fZj0 [30/31]
「明日の天変地異で売り」は、普通に上昇するという意味。
八ヶ岳の地震予知のように、予想屋は明後日を指差す。
天変地異は、予想出来ないから天変地異なのだ。
政策は議論可能だけどね。
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 22:14:41.60 ID:G3r19zzA0 [4/4]
>>236
ああその政策のほうは無差別内需懲罰税を見事に決定してくれちゃってるけどね
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510229123/より。
508 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 23:40:41.79 ID:w7iM6fZj0 [54/54]
>>498
ミンス人
バレて否定し
笑われた
511 名前：安倍ンキハンターさん[age] 投稿日：2017/11/09(木) 23:42:31.10 ID:BZsqVGMT0 [2/2]
>>508
おいキチガイ
おまえはエンゲル係数を勉強すればいいんだよ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510229123/より。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:48:55.31 ID:7TB/8kZy0.net
- >>472
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/28(火) 14:46:48.12 ID:rvrsMtuP0 [8/21]
さて、ここで粘着していたB層が、嘘つきだと自白したわけで、
他の人は質問はあるかな？
283 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 14:48:36.44 ID:4JsaC9C10 [23/31]
>>279
はい、ミンスは何故嘘つきなのでしょうか。
291 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/28(火) 14:55:19.39 ID:rvrsMtuP0 [10/21]
>>283
はい、B層は何故嘘つきなのでしょうか。
答えは>>289
289 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/28(火) 14:54:27.30 ID:rvrsMtuP0 [9/21]
なんで安倍ちゃんGJはウソをつき続けるかって言うと、そもそもアベノミクスはブードゥーエコノミーだから。
デフレ下で金融緩和は効かないってのは経済学の教科書に書いてあること。
スティグリッツもクルーグマンも同じ考え。
ではなぜ連中はアベノミクスに賛成したかと言うと、
日本のデフレは緩やかなものだから金融緩和のアナウンスメント効果でインフレ期待が発生して（つまりプラシーボ効果ね）
それでなんとかなるだろうと踏んだから。
全く甘い見通しだったがね。
TPP見りゃ分かるように、日本人はそもそも政治家の言うことなんて頭から話し半分でしか聞いて無いから、
金融緩和のアナウンスメントによるプラシーボ効果なんて
微々たるもんで無いに等しいってのが
アメリカ人であるスティグリッツやクルーグマンには分からなかったんだよ。
連中が日本人だったら、絶対にアベノミクスには反対したはず。
293 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 14:56:30.59 ID:4JsaC9C10 [27/31]
>>289
これすら間違いで、現状はデフレではない。
中身が減っている連呼をしながら、デフレだろ、と言うのは無理です。
297 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/28(火) 14:59:11.92 ID:rvrsMtuP0 [12/21]
>>293
ウソつき猿は黙れｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511821149/より。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:49:05.09 ID:neJJbcDR0.net
- 皆ミンスの負けとなったわけだが、ミンスは円高増税推進だからなあ。
新興宗教的に論理で敗北しながら書く、そして笑われている。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:50:02.40 ID:7TB/8kZy0.net
- >>479止めだ。
455 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 03:28:40.41 ID:cqUixZ7P0 [7/9]
>>450
反論出来ないので逃げたな。
「モノの値段が上がらない。デフレだろ」と「モノの値段が上がった、インフレだろ」は両立しない。
正反対の話題を同時に唱えるから、サヨクは信用されない。
466 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 10:26:04.68 ID:Yex1oCVp0 [5/9]
>>455
コアコアCPI 0.2%(2017年9月前年同月比)ってのは、デフレという。
安倍君覚えておきなさい。
で、原因は消費税増税。
とっとと消費税減税しなさい。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511821149/より。
552 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 05:05:47.08 ID:hN0Mpd0N0 [45/52]
>>541
あなたは私に論破された。
今すぐ私に謝罪しなさい。ミンスはいつもウソを貼っていた。
561 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/03/06(火) 05:09:57.77 ID:jyKU0o3+0 [67/71]
>>552
されてねえよｗ個人ブログで反論するなよｗ
>>555
俺唯物論知らないのｗ俺の参考書がスティグリッツだからｗ
568 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 05:12:58.88 ID:hN0Mpd0N0 [50/52]
>>561
阿呆が。
スティグリッツは左派経済論でマルクス経済学を基礎に持っている。
ケインズが中心だけどね。
本も読まないのがミンス。
574 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 05:16:35.08 ID:jyKU0o3+0 [70/71]
>>568これ記録しておくわｗお前の新たな伝説だｗ
「スティグリッツは左派経済論でマルクス経済学を基礎に持っている。
ケインズが中心だけどね。」
スティグリッツ経済学がマルクス経済学で、同時にケインズ経済学でもある。（キリッ
2つの文で言語矛盾ですかｗネトサポ国死様はこれだからｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520262680/より。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:50:40.90 ID:7TB/8kZy0.net
- >>479
「スティグリッツは左派経済論でマルクス経済学を基礎に持っている。
ケインズが中心だけどね。」
誰もお前を信用せんよｗ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:52:27.40 ID:FsFgndJJ0.net
- カトリック横浜教区では司祭も高齢化。
信者も増えず司祭が少ないことは、小教区の存続に関わるので
韓国から助祭を連れてきて定着させる方法を取っています
- 483 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:53:32.93 ID:7TB/8kZy0.net
- 以上、大変申し訳ない。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:56:06.66 ID:neJJbcDR0.net
- >>483
あなたの敗北史は、あなたの恥でしかない。
反省しなさい。特に正解者たる私には謝罪しなさい。
- 485 ：ドクターEX：2018/04/29(日) 18:56:28.26 ID:Wh/PN7WU0.net
- サヨの日本歴史家が学会を闊歩してるからね。
江戸時代の農民は貧しくて武士に略奪されたとしないといけないらしい。
だったら、なんで元禄文化が花開いたのかねえ。ｗ
なんで、あちこちで豪商がいたのかねえ。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:58:00.16 ID:APnLSC5YO.net
- そもそも代々隠れて信仰を繋いでいける条件備えていた以上、ドビンボーの水呑百姓じゃなかったのは当然。
宗教行事にはカネがかかる。
現代みたいな、物資が安価ですぐ手に入る時代のイメージでは語れない。
ろうそく一本買うんだって、現金収入の無い水呑百姓には困難なこと。
それどころか、宗教行事みたいな無駄なもんに割く時間が有るなら、草鞋の一足でも編まんと飢えることにもなったろう。
土蔵に篭って親子代々の秘儀を伝えられる余裕あった時点で、庄屋クラスの、そこそこ裕福な家ですよ。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:58:56.27 ID:neJJbcDR0.net
- >>485
元禄文化と化政文化を考えると、農地開発がデフレ不況に暗転した際の松平定信は無能だった。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:59:00.06 ID:7TB/8kZy0.net
- >>484工作員まがい、だらしがないｗ
568 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 05:12:58.88 ID:hN0Mpd0N0 [50/52]
>>561
阿呆が。
スティグリッツは左派経済論でマルクス経済学を基礎に持っている。
ケインズが中心だけどね。
本も読まないのがミンス。
お前の最大の汚点はこう言い切ったこと。これでお前の立論の正当性を完全破壊出来る。だから「止め」と使った。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 18:59:43.70 ID:tQtEikET0.net
- 俺の知ってる隠れキリシタンの夫婦は貧乏だったわ。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:00:47.35 ID:zRS06grC0.net
- >>489
それ日本人？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:02:46.38 ID:vTYB8xWv0.net
- >>485
元禄文化は京都・大坂の上方の商人町人の文化でしょ。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:04:07.63 ID:tQtEikET0.net
- >>490
多分日本人だ。長崎市の外れの貧しい漁村みたいなところの出身みたいだった。隠れじゃなくカトリックになった人とか貧しい周辺漁村の人多いよ。
- 493 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:04:54.15 ID:neJJbcDR0.net
- >>489
いわゆる隠れキリシタンは、長崎の離島農民ばかりだから。
江戸期には僻地開発に便利使いされた。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:08:09.49 ID:neJJbcDR0.net
- >>491
だが、歌舞伎も小説家も浮世絵も、江戸に引っ越ししてしまうのが元禄。
徳川の農地開発がプラスになっていた時期の文化の華となる。
逆に天明から、東日本は人口減が止まらない。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:09:51.25 ID:LReuAFy30.net
- >>440
仏教は慈善はやらない。上野にあれだけホームレスがいても寛永寺は炊き出し一つしたことがないと笑われている。
- 496 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:12:15.34 ID:+JlDiTcV0.net
- 学芸員とか司書、公民館事務員とかは、有力者や組合幹部のコネ枠
- 497 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:17:16.88 ID:4vPHnh6F0.net
- 隠れキリシタンは日本のあちこちにいる
おそらく連絡は取れてないから
それぞれが独自の信仰だったと思うぞ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:21:14.45 ID:VHFT1Bdt0.net
- >>496
田舎の公務員はみんなそうだよ。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:40:55.67 ID:+2eLsOyE0.net
- キリスト教っていくら位お布施払えばいいですか
- 500 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:41:07.93 ID:2BN3j5J80.net
- 16世紀にポルトガル人が日本に持ち込んだキリスト教はカトリックだ。
カトリックは、ローマに本部があるマルチ商法だ。
信仰という商品を売りつけて信者から金を巻き上げる。
さらに、当時は、スペイン・ポルトガル国王と手を組んで世界各地を植民地化する先兵としての役目も持っていた。
ローマ教会は、信仰という商品の品質管理を行うかわりに上納金を巻き上げる。
実際に宣教師を派遣するのは、イエズス会等の下部組織だ。
世界各地で布教する過程では、土着の信仰に合わせて教義を適宜変えることも
許されているが、唯一絶対神への帰依や聖書立脚等の根本教義は守られている。
日本に布教されたキリスト教も、宣教師を通して品質管理されていたが､
キリスト禁教により宣教師がいなくなった段階で本部の統制を外れ、
信者の自主管理にまかされることになった。
その結果、教義は先祖崇拝のようなキリスト教とは異質なものに変わってしまった。
ローマ本部の統制を外れて、日本ローカルで商売を始めた段階で、
キリスト教ではなくなっている。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:41:16.94 ID:JGp29XHw0.net
- ＞中園さんは変容ではなく、当初からのキリシタン信仰が続いたことを主張。
最近、この記事読んだから凄く>>1に違和感が残るｗ
↓
（文化の扉 歴史編）隠れキリシタンの信仰 土着化し神仏と併存、独特の祈り
https://www.asahi.com/articles/DA3S13430942.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180401000143_comm.jpg
- 502 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:43:17.30 ID:2BN3j5J80.net
- >>499
基本的には収入の１割を寄進しなさいと言われているな
- 503 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:44:31.56 ID:LReuAFy30.net
- >キリスト教っていくら位お布施払えばいいですか
キリスト教の中で一番献金の負担が軽いのがカトリック。独立採算ではなく経営効率がいいし聖職者が出家者なので。
その人のできる範囲内で済む。
プロテスタントは独立採算で経営効率が悪い。聖職者も在家。ひどいところだと収入の一割を求められるので注意。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:45:56.38 ID:LReuAFy30.net
- >>502
＞基本的には収入の１割を寄進しなさいと言われているな
これをいうのはプロテスタントでも悪質な新興宗教の話。
カトリックではそんな悪質なことをいわない。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:46:51.43 ID:euNcuebh0.net
- >>101
本当に酷いよな、秀吉も最初は認めてたのに異教徒として日本人に蛮行しまくった宣教師どもと、寺社を焼き討ちしたキリシタンのせいで結局迫害されることになった。
日本人がかなり欧州に連れてかれて奴隷として酷い扱いを受けていたんだね。
丁度読んでる本がヘンリーSストークス著、戦争犯罪国はアメリカだった！だからタイムリーだわ。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:48:16.26 ID:LReuAFy30.net
- カトリックだと主婦だと月に二千円とか三千円とかざら。
夫婦で公務員の家で一家全員が信者という場合でも月に一万円とかね。
プロテスタントはいろいろ物入りだが、カトリックは幼稚園等の事業をやっている教会も多い。
収入は教区におさめられて分配するシステムなので、大きな教会の収入で小さな教会を賄うことができる。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:53:30.33 ID:+2eLsOyE0.net
- 日曜礼拝時に1000円寄付するとそれだけで月400０円程度になりますが
- 508 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:56:44.75 ID:vBMrhHbn0.net
- カトリック入ってもいいわ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:57:07.82 ID:euNcuebh0.net
- >>145
西洋の奴隷は裸だぞ、日本人奴隷が秘部丸出しで鎖に繋がれて見ていられないと天正少年使節団が報告してる
- 510 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:58:45.23 ID:LReuAFy30.net
- 毎週日曜日に千円札が飛んでいくなんて大変だね。それじゃお金持ちじゃないと続かないと思う。
カトリックは席上献金はコインがほとんどじゃないかな。学生は十円玉握りしめてミサに出てくる。
大人だって百円玉一枚の人もいる。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 19:58:48.04 ID:lk8D759Y0.net
- 学芸員って結構な商売だな と思う
趣味が仕事 仕事は趣味
- 512 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:05:23.40 ID:vc5sUDkQ0.net
- >>414
カトリックの神父も修道士も尼僧もとてつもなく勤勉だぞ
中世修道院に関する研究書読むと「祈りかつ働け」のスローガン通り優秀で勤勉
かとおもえば、マルキドサドの「悪徳の栄え」で詳細に描いてるみたいな現実もあったりする
- 513 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:08:09.47 ID:LReuAFy30.net
- >>508
最初は日曜日のミサに行くのがコツ。できれば大きな教会に。
日曜日には大きな教会だと案内係が置いてある。案内係に初心者だと申し出て指示に従う。
聖体拝領のときは聖体は受けられないが、神父から祝福してもらえるので、列について合掌して頭を下げて祝福してもらうといい。
ミサになれたら平日に行ってもOK.。ミサは毎日あがっているので日曜日に休めない仕事にも余裕でつけるのがカトリック。
- 514 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:09:36.09 ID:neJJbcDR0.net
- >>499
教会次第。
一般的に、新興宗教に接近するほど、金を激しく取り立てるようになる。
キリスト教会の場合は「十分の一税」という考えがあり、儲けの十分の一は教会のものと言い得る。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:15:55.45 ID:u9dM1cZy0.net
- 日本人はクリスチャンの
自分達を美化、敵を悪魔化し、それを宣伝しまくって歴史事実にしてしまう手法を
少しは見習った方がいい
そういうのはシナ朝鮮も同じだけどさｗ
- 516 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:20:04.40 ID:LReuAFy30.net
- >>514
>>503を参照。１/10を取り立てるのはプロテスタントでも新興宗教の教会。
(油まいた金山教祖が学生時代に通って洗礼を受けた純福音教会がそう。)
- 517 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:28:36.75 ID:iU9pNsOzO.net
- そういえば"敬虔な"っていうとクリスチャン(カトリック/プロテスタント)にばかりかかって仏教徒ではあまり聞かないよな
- 518 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:29:50.55 ID:XMLJVTaW0.net
- いきなり全面禁止されたのではなく
秀吉のイエズス会出入り禁止から弾圧、家康の禁教令まで結構時間がある
キリスト教徒は貿易や製造業も多い（そもそもイエズス会は貿易商人を兼ねる）ので、
そう簡単には諸大名も本気では弾圧できず、黙認の形になったのだろうな
内心の信仰してる限りは形式上は仏教徒なので詮議する必要もない
こうして江戸時代も案外平和的に継続した地域もあるのだろう
- 519 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:33:49.67 ID:zcyAo7VU0.net
- >>499
ξ´･ω･｀ξ うちみたいに先々代がミッションスクールを建てて、
バチカンからシスターを招集したりしたぶんは0円。貧乏人も0円。
ま～鎌倉新仏教系や八幡みたいな手前だけ救われたらOKな
身勝手な輩には絶対に向かない、隣人を救うための宗教だから。
とりあえず、カトリック中央協議会や日本カトリック司教協議会の
HP等を参照にして、ウリスト教系に引っ掛からないように注意してねぇ。
- 520 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:41:17.00 ID:LReuAFy30.net
- カトリック教会は看板に必ず「カトリック〇〇教会」とあるので、韓国の新興宗教(ウリスト教)と間違える人がいるとしたら文盲だけ。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:48:19.30 ID:pSbfy5ph0.net
- >>413
そこは一番大事じゃないんだな
- 522 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:49:37.76 ID:x4z8MmXFO.net
- キリスト教全般に関わらないのがいいだろ
カトリックだって曽野あや子やアグネスだけ見てもクズか偽善者しかいない
- 523 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:50:18.05 ID:KK2Q6bt80.net
- うちもキリシタンだそ。
江戸時代から毎年クリスマスに株講言うて宴会して酒飲んでる。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 20:50:21.79 ID:zcyAo7VU0.net
- >>492
ξ´･ω･｀ξ 貧富とは無関係よん。宗像神社みたいな朝鮮人崇拝や
「私達は倭寇の末裔じゃない！日本人の漁師だ!!」と八幡崇拝を
拒否した漁村の一つの選択肢だったってだけ。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 21:01:39.42 ID:ojOM9Iw60.net
- キリスト教が日本で禁止されたのは、キリスト教徒が非キリスト教徒の日本人を奴隷にして
売買を始めたからだろ。
なんでも被害者ぶっているのは困ったものだな。まるで半島人だろ。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 21:04:12.16 ID:wOQCex2E0.net
- キリスト教と捕鯨が深い関係にあると理解できなければ、隠れているのと同じでは
- 527 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 21:05:15.31 ID:x4z8MmXFO.net
- どのキリシタン大名も焼き討ちは当たり前だもんな
しかも自分の領内を私物化してやる
擁護出来んわな
- 528 ：名無しさん＠1周年：2018/04/29(日) 21:07:54.73 ID:E8Mb9FZP0.net
- >>507
500円コインにしたら
- 529 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 22:36:16.50 ID:APFsIxbO0.net
- このスレの書き込みのキリシタン大名をただの大名にしても問題なく当てはまるのが戦国時代
- 530 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 22:40:44.24 ID:8QN0Qvjh0.net
- いや、自分の領内は私物だろ? そりゃ、豊臣なり徳川の目は気にするにしても
- 531 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 22:46:59.62 ID:y3XufLRQ0.net
- >>499
某地方カトリックの例
毎週、日曜日の御ミサで一人100円くらい寄付（人によって様々毎回札出す人もいるし懺悔したときだけ札とか）行かなかったら払わない
町内会費的なのを、年2000円くらい
法事的な感じの日や洗礼やらイベント的な日にに通常の御ミサ寄付とは別に御ミサ祈祷？（って言っても名前読み上げるだけ的なの）で教会に置いてある封筒に別に包む（5000円くらい）
葬式、気持ちで様々だが教会に5万以上
賛美歌隊に同額か差し入れ
結婚式、教会に10万以上、賛美歌隊に同額か差し入れ、食事会
くらいかな
気が向いたら、神父様が気に入ったら、赴任してきたら、って感じで、エルグランドとかポンと寄付する人や神父様やシスターの宿舎改築費用やら出す人もいる
年収一割寄付するとか言われてるけど適当、てかしてる人いないと思う
- 532 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 22:52:52.44 ID:x4z8MmXFO.net
- 現在進行形なんだよ
この時代にやってることと今もやってることは基本同じ
侵略の斥候なんだよ
だからキリシタン大名の批判されると他も同じとか打ち消しをやるのが居る
- 533 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 23:00:57.52 ID:zcyAo7VU0.net
- ξ´･ω･｀ξ 「キリシタンが人身売買ヲー！」なデマは「それは八幡系の神社が
倭寇の頃からやってた事でしょうが。対馬の文献によると(以下略)」な話だし、
「戦中は愛媛でキリスト教の牧師が日本人女性を騙して慰安婦ニー！」なデマは
「それは天理教の牧師に成り済ました朝鮮人の仕業だったでしょうが。ググりなさい」
な話だし、「壺ーーー！」なデマは「それは創価と統一教会のクソババア!!」な話。
帰化したのも含むチョンや百姓、昭和の創価ババア(特に公立校の女教師だったぶん)、
山口県民(←何気に人身売買に関わってた家系が多い)、半島香川土人が戦後に流したデマが
今も漂い続ける国日本…。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 23:02:20.68 ID:y3XufLRQ0.net
- >>414
奉仕活動として神父様やシスターが看護師やら医者、先生とか普通にいるよ
喫茶店行ける程度のお小遣いはもらってる、誘えば飲み会とかも普通に出てくれるよ結構飲むw
一生世俗に出ず修道院に籠もり（基本自給自足）家族との面会も外にでない祈りメイン人もいるけど今どき少ない
- 535 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 23:10:18.01 ID:oEGvCEY30.net
- >>10
奴隷を売り飛ばすなんて国内でもやってる
- 536 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 23:20:49.76 ID:zcyAo7VU0.net
- ξ´･ω･｀ξ 人身売買どころか
「おーい、忌み地の四国。うちの藩にまた目障りな片輪とらいの奴が出たから引き取れ」
「毎度ー大分はん♪〇〇両ですわ！一から十までの数字を振った姓を付けて、
首に板をぶら下げといて下さいませ。阿波の八幡船で回収しまっさかい。へっへへへ。
おーい坊主、片輪で六～十の姓のは高松藩の寺に捨てとけ」
な異常行為が江戸時代まで当たり前のように行われてたのが日本だわよ。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 23:22:18.45 ID:QGmdLzHg0.net
- プティジャン「だって、滅茶苦茶弾圧されてましたの体にしといた方が、
絶対俺の話盛り上がるやん！」
- 538 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 23:47:03.16 ID:zcyAo7VU0.net
- ξ´･ω･｀ξ キリスト教信者に対する弾圧事件は浦上四番崩れで沢山だし、
チョン系の嘘吐き密告百姓とビビリーなヘタレ代官は現代に蘇らなくて宜しいっ。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 23:49:42.31 ID:15fNit560.net
- 【宗教】「日本の隠れキリシタン＝慰安婦だった！」韓国で３０万部突破の大ベストセラーに！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50
- 540 ：名無しさん＠１周年：2018/04/29(日) 23:57:37.94 ID:xrBco4ao0.net
- 隠れアンチキリシタン（悪魔崇拝）もいるんかいな？
- 541 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 00:01:50.18 ID:k4+FR3BtO.net
- 実際キリシタンとサタニストて何が違うんだ？
- 542 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 00:15:26.09 ID:4T5txFTs0.net
- >>534
自給自足派でもトラピストクッキー的なものは売ってるよな
何だかんだいってカトリック教会は観光業への貢献度が高い
- 543 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 00:40:24.75 ID:9aic5/di0.net
- >>517
仏教は有名な寺の住職ですら
坊主丸儲けで高級車乗りながら
飲み屋で遊びまくってるからな
なまぐさ坊主しかいないイメージ
- 544 ：名無しさん＠1周年：2018/04/30(月) 00:53:40.74 ID:TkJ7M9R30.net
- >>540
キリシタンはポルトガル語でキリスト教徒を意味する。日本では戦国時代から明治の初めごろまでのキリスト教徒(カトリック限定)を指す歴史用語。
アンチキリシタンよりもアンチキリストの方が言葉として相応しいのでは。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 01:16:53.15 ID:2bIxGtA50.net
- ξ´･ω･｀ξ >>543ちゃんに乗っかって生臭坊主の基本的な話を。
「浦上一番崩れで地蔵寄進を募ってた洗脳糞坊主が～」なんて話じゃなく、
本当に基本的な"差別戒名"の話。あれって差別戒名ではなく、坊主にとって
都合が良いように付けてた区別戒名なんよ。金を集りやすい金持ちと
集りようがない貧乏人を"墓石を見れば一目で分かるように付けてた"って事。
寺が火災で焼失して書状や木簡等を失うことがあっても、墓石は絶対に燃えないかんね。
ま～金持ちにとっては、代々坊主に集られることが運命付けられた
真の差別戒名だったわね。「〇〇さんの所は年600万円払うの義務だ！」などと
喚き散らす生臭坊主が跋扈して、「何言ってんだこの生臭坊主！お前、
寺どころか一族郎党消してやるからな!!」と多くの日本人がマジ切れした、
1960～1987年頃のごくごく近代の話。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 01:23:03.53 ID:1XODhAia0.net
- 長崎って教会とか原爆とかでほんと独特の雰囲気がある。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 01:31:01.45 ID:Nl05ljUuO.net
- >>1
カトリック教会の言うことは嘘が多いし、カトリックこそ不寛容の塊
- 548 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 01:36:13.04 ID:vXKmFovD0.net
- >>522
同じ綾子でも三浦綾子は立派だぞ。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 02:10:06.38 ID:zobOo3W00.net
- >>538
悪いけど文章へただね。わかりにくいし、読みにくい。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 02:10:26.18 ID:zsQqC6OV0.net
- 大友は奴隷貿易で代わりに火薬買って戦争してた
奴隷貿易先はキリスト教宣教師が斡旋
酷くなる生活に農民はキリスト教に救いを求め
身内で血みどろの抗争を繰り広げ大名大友はキリスト教に縋る地獄
それが九州。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 02:13:17.48 ID:zobOo3W00.net
- >>509
秀吉、キリシタン、といえば、やっぱりあらわれたね、おたくたち、毎度お馴染み奴隷の話
- 552 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 02:14:59.96 ID:zsQqC6OV0.net
- >>536
そういうのなかったことにしちゃうからなぁ日本
それも含めて日本なにのな。
知らないからBになかったこともあったことにされる
- 553 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 02:29:41.79 ID:2bIxGtA50.net
- >>547
ξ´･ω･｀ξ 唐突に陛下が訪れ、殺人事件を犯した富岡八幡宮の
元宮司が遊び惚けていた場所としても有名になった"朝鮮人を
神として祀っている福岡県の宗像神社"で神道に傾倒したの？
鎌倉時代から今に至るまで日本人を騙し続けて金品を騙し取る、
何故かインドからではなく中国や朝鮮半島が宗教伝来の起源だと
頑なに言い張る仏教系に傾倒してるん？断捨離詐欺に遭ってるん？
これって煽りでも何でもなく、史実や現実に基づいた素朴な疑問よ。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 02:52:14.57 ID:zobOo3W00.net
- 今までのキリシタンスレの中で、ここが最低だな、コピペ大杉
- 555 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 03:46:44.71 ID:Rrj+N61g0.net
- 鯨が獲れるってのが大きかっただろうな。
役に立つものは使おうってことで、そこそこ優遇する。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 03:52:07.02 ID:2bIxGtA50.net
- >>550
ξ´･ω･｀ξ 当時関わったとされるキリスト教宣教師の事を妄想して笑ったっ。
「ドブレス神父！手前よくも俺達を免罪符詐欺で騙しやがったな！
この純金だと言ってた十字架もメッキの偽物じゃねえか！
それにお前、ブルゴーニュから来たって言ってたけど、
ブルゴーニュの奴等は手前の事を誰も知らねえってよ！このペテン師が！」
ドブレスは詐欺師にまで落ちぶれた男だが、元来は優れた神父だった。
オランダの武器商人の館に出入りするようになって出会った、いや、
"頭の切れるオラルドが仕組んだ罠"だったのだろう、高級娼婦との
関係が元で、ドブレスは片田舎の村で人々を騙し続けてきたのだ。
(中略)
「ドブレス神父、貴方の居場所はもうこの大陸にはありませんね。
明日からは航海の無事を祈って下さい。そして行く先々で布教に励むのです。
行く先々では貴方が最も尊い御方で在り続けて下さい。船を一歩下りれば、
同行する私や船員達よりも、貴方が最も尊い存在であるかのように振る舞うのです。
ただそれだけです。我が敬愛なるドブレス神父」
オランドの真意は全く理解できないが、ドブレスはただ従うしかなかった。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 07:22:46.69 ID:hxZVIIY00.net
- >>542
自給自足といっても現金は必要ですからね。修道会は学校や病院を運営するところ(たとえばイエズス会)だけじゃなく、
観想修道会といって世俗と最小限しかかかわらないところ(たとえばトラピスト会)がある。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 08:12:26.84 ID:b4EtiWyR0.net
- ほげー
- 559 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 08:31:24.54 ID:HKrXG9Px0.net
- >>542
観光への貢献では、アーミッシュが一番でしょ。村そのものがテーマパークになってるとゆーし。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 08:34:27.87 ID:Urqn0BxQ0.net
- 隠れキリシタンて、迫害がどうとかばっかりで、独自文化的なのがいまいち希薄で面白みに欠けるんだよな。
こういう研究がもっと出てくればいいな。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 09:00:13.39 ID:HTsoZ5RM0.net
- >>300
祖父の時代とか学校行事で普通に神社に参拝とかしてたよね
なんか、嫌だったから後で懺悔しにいこーって感じだったらしい
>>560
独自の文化はあったよ
でも、普通に言わないし
曽祖父は水方（洗礼係り）で崩れで亡くなってるとか身バレとか心配やん
長男が結婚すると家譲って別の家建てて次男が結婚すると家譲ってと、どんどん増やしたんだよとか説明しにくいし理解し難いでしょ？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 09:18:59.42 ID:4T5txFTs0.net
- >>559
まあカトリックにはヴァチカンがあるからなあ
日ごろ世俗との接触を完全に避けてるらしいシスターがブルカみたいなのかぶってふらふら観光してんだけど
ああいうのは長くお勤めするとご褒美に送り出してもらえるんかな
- 563 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 09:25:06.46 ID:4788GZgt0.net
- >>232
信長殺しの犯人は南蛮人だという説も立ったな、本能寺の近くの教会から大砲打ち込んで
粉々にした、髪の毛一本残さず焼け死んだ、天罰だと、宣教師たちが喜んだとか
- 564 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 09:44:36.76 ID:38p4tpcO0.net
- キリスト教廃止が本当のキリスト教徒
十字架の意味からすると否定する必要がある
今のキリスト教は戦争行為
- 565 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 09:49:18.64 ID:29qPJdfD0.net
- 被害者ビジネスに利用されないように頑張って！
- 566 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 10:01:18.02 ID:0WelyRdR0.net
- >>499
オレ、カトリックだけど毎月千円くらい。
自分で決められる。
今は貧乏だから、上記値段にしてもらったよ
豊かになれば、もっと払う気持ちはある
- 567 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 10:19:21.89 ID:hxZVIIY00.net
- カトリックだと月定献金１０００円、席上献金１００円とかいますわ。プロテスタントではさすがにこれは無理ですが。
- 568 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 10:45:16.40 ID:6Djk+ph70.net
- たくさん献金したら罪が救われるって
それ、サタンだから
- 569 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 10:47:54.22 ID:QcOPSFwX0.net
- 統一協会禁止令早く出せよ。
拉致問題って親の反対押し切って合同結婚式に参加した奴らの事だぜ。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 11:05:59.44 ID:luLzYvtZ0.net
- ぐろうりあのぜずさま？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 14:28:46.78 ID:pE+jVoo/0.net
- >>345
ヴィシュヌ神「ギリシャのゼウスさんやインドラさんよりずっとマシだし」
シヴァ神「ぶっちゃけ無責任なブラフマーさんよりずっとマシだし」
インド神話は
ブラフマーが気軽にとんでもない加護与えてそれでインドラが凹されて
ヴィシュヌが着ぐるみ（アヴァターラ）着てなんとかする
ギリシャ神話はゼウスが浮気して嫁がキレてｒｙ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 14:56:18.76 ID:gQgGW7Rq0.net
- さだまさしもすぐ被害者ぶるしな
- 573 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 15:55:04.42 ID:R9Ok/Bg70.net
- >>569
政権与党の支持基盤がｗ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 16:14:20.95 ID:VnX4SwN10.net
- 何の宗教も信仰してないし、檀家に入ってる地元のクソ坊主に葬式で100万払うのもったいないから
無神論葬にしたいんだけど
どうやったら実現できるやろ
仏教脱退の口実に形だけキリスト教に入信しようと思ったけど、このスレ見てると
それも無理げ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 16:24:09.09 ID:R9Ok/Bg70.net
- >>574入信すら不要な場合が多い。
使徒信条
ニカイア・コンスタンティノープル信条
主の祈り
を肯定し、
バイブルが新共同訳か、新改訳な場合にはカルトでは無い場合が多い。
※東方正教にはバイブル全部についての公式日本語訳が無いので例外。
多くて20万超えない。
- 576 ：名無しさん＠1周年：2018/04/30(月) 16:54:18.91 ID:TkJ7M9R30.net
- >>574
>仏教脱退の口実に形だけキリスト教に入信しようと思った
そんな人にはお勧めしない
本人も周囲も不幸にする
浄土真宗は葬式楽みたいよ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 17:12:37.97 ID:f46pJCBH0.net
- キリシタン大名が奴隷狩りしてたのは朝鮮半島だから放っておけば南米みたいに朝鮮民族も少数民族になっていただろうな。
◆キリシタンが朝鮮半島で奴隷狩り
藤本久志(2005)「新版 雑兵たちの戦場 －中世の傭兵と奴隷狩り－」朝日選書
九州の領主たちやバテレンと結託した黒船が、日本から数多くの男女を買い取っては、東南アジアに積み出していたのは事実であった。（ｐ．４１）
朝鮮の戦場では勝ち戦が続き、戦場で生け捕られた男女が日ごと名護屋の港へ送りここまれている。（ｐ．５９）
多くの日本人は、ポルトガル人に転売し巨利をあげるために、…朝鮮の戦場にも渡って、自ら朝鮮人を略奪した、と。…
外国に転売した奴隷商人やその斡旋人は、戦場で活躍した兵士たちか、長崎の商人たちであった。…
長崎や平戸は世界有数の奴隷市場として知られていた。（ｐ．６５）
↓
◆豊臣秀吉が朝鮮人を日本で保護。朝鮮人の僧侶のもとでキリシタンを仏教に改宗させる。
どうして豊臣秀吉は朝鮮出兵して虐殺したんですか？
日本側は難民を保護して、希望者を日本に移住させています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10171526785
朝鮮出兵の時の秀吉軍は半数が朝鮮人だった。
李恒福の『白沙集』によれば、…秀吉軍を解放軍として迎え、奴婢の身分台帳を保管していた掌隷院に火を放った。…
『宣祖実録』によれば、…「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったという。…
『征韓偉略』によれば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、兵士の半ばは朝鮮の民であったという。
http://blog.goo.ne.jp/ginga7788/e/48dbd781a5be31d496ecf056aae8cead
【日韓】 残念な韓国の器文化～日本に根を下ろした朝鮮陶器とは対照的にステンレス茶碗が食卓に並ぶ★３[11/21]
武士階級と子々孫々禄俸を保障する途方もない特権だった。
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416709002/
雑学の日本地図300連発！ - Google ブック検索結果
日本には伝統工芸品に指定された焼き物の産地が25か所あるが、そのうち7か所は九州に集中しているのだ…16世紀の豊臣秀吉の朝鮮出兵がきっかけ。
https://books.google.co.jp/books?id=9rg_DwAAQBAJ
Vol.4 九州 福岡・佐賀・長崎・熊本 日蓮聖人の教えを学ぶ九州巡礼｜のんびり行こう ぶらりお寺たび｜寺院めぐり｜日蓮宗ポータルサイト
加藤清正公に伴われて来日した余大男、のちの清正公の菩提寺、本妙寺第三世住職、高麗日遥上人である。
http://www.nichiren.or.jp/oteratabi/vol04/
熊本の南・竹田両家族の殉教
清正は、日蓮宗の寺を八代に建立する計画を立てました。そして自分が師と仰ぐ本妙寺の僧日真を八代に派遣して講話を行わせ、
キリシタンたちに講話を聞きに来ること、また法華経を頭の上に戴くことを命じたのです。
http://gioan-awk.com/martyrs-2~kumamoto.htm
↓
◆島原の乱のキリシタンは売国奴と罵る右翼だった。
坐談武蔵03
Ｂ――切支丹一揆衆からの矢文があるね。これは、我々の籠城の目的は、国家を簒奪したり国主に背反したり、
そういう政治的行動ではない、切支丹の宗旨に立ち返って信仰を守るためである。
しかるに、海上に唐船が見えるが、これは「日本之外聞」にかかわるのではないかと、包囲軍の行動を嘲笑する。
諸君らは、オランダ人の力を借りて、恥ずかしくないのかい（笑）、ということだね。
Ｃ――この矢文が重要なのは、売国奴はどっちなんだ、と揶揄している。…
「日本之外聞」という言葉だが、日本ナショナリズムそのものを相対化した最早期の史料として位置づけてよい。…
籠城の切支丹は、我々は国を乗っ取るつもりは毛頭ない、攻撃してくるから防いでいるだけだと言っているんだ。
Ｂ――…原城址から、どうしてあれだけ、鉛の銃弾から鋳造した十字架が大量に出るんだ（笑）。…
http://www.geocities.jp/themusasi3z/zadan/03.html
↓
◆檀家制度で庶民は寺の奴隷。
圭室文雄『葬式と檀家』
「僧侶憎けりゃ袈裟まで」なんていう言葉があるが、…檀家制度の起源が、キリシタン弾圧にあったことは、重要である。…
仏教宗派は、檀家に、多額の寄進を要求するようになる。なぜ、言われるがままに、金を払うか。…身分保証がなくなる。村八分。差別社会
http://d.hatena.ne.jp/martbm/20090302/1235930466
- 578 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 17:25:42.81 ID:KFOyLrQB0.net
- >>414
「子供心にも」じゃなくて子供だったから知らなかった、だろ。
だから大人になってもそのていどの学力なんだよ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 17:27:42.54 ID:KFOyLrQB0.net
- >>574
別に入信してもしなくても同じ。
イオンで葬式でもしてろよ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 17:29:36.37 ID:KFOyLrQB0.net
- >>566
月千円で毎週食事に招待されるから安いよな。
さすが寛大な神。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 17:29:56.97 ID:f46pJCBH0.net
- キリシタンが負けたから日本は朝鮮民族に苦しめられることになった。
旧日本軍が勝ったらアジアは南無妙法蓮華経を唱えるようになっていた。
仏教は神道やキリスト教をバッシングして捏造歴史をまき散らしてきた。
１５年戦争を引き起こした日蓮主義の狂気
１９４５年の日本の敗戦までのいわゆる「１５年戦争」の発端となった満州事変（１９３１／９／１８勃発）を
計画・立案・実行した関東軍作戦参謀・石原莞爾中佐が、実は熱心な日蓮主義者であったことは、よく知られている。…
国体が世界中に支配を巡らし、本門の戒壇が樹立され、世界が統一されるなどという妄想を語っている。…
注＞ 石原完爾「最終戦争論」は、「青空文庫」
https://blogs.yahoo.co.jp/tsuneyh/25686437.html
朝鮮出兵の時の秀吉軍は半数が朝鮮人だった。
李恒福の『白沙集』によれば、…秀吉軍を解放軍として迎え、奴婢の身分台帳を保管していた掌隷院に火を放った。…
『宣祖実録』によれば、…「斬る所の首級半ば皆朝鮮の民」といったふうだったという。…
『征韓偉略』によれば、秀吉の軍隊が京城に入城した時、兵士の半ばは朝鮮の民であったという。
http://blog.goo.ne.jp/ginga7788/e/48dbd781a5be31d496ecf056aae8cead
- 582 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 17:36:12.69 ID:9ybtr/7q0.net
- 宣教師さえ追放できてれば後は割とどうでもよかったらしいしなー
- 583 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 17:46:33.70 ID:R9Ok/Bg70.net
- >>582
秀吉とか家康がそうだった。
- 584 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 17:54:40.72 ID:hxZVIIY00.net
- >>575
新改訳聖書は新興宗教で使う。カルト化する可能性が高いので新改訳を使う教会とかかわると後が怖いわ。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 17:56:56.72 ID:R9Ok/Bg70.net
- >>584
バプテスト系で使う場合がある。新共同訳にはカトリックの影響が見られる、という理由で。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:00:36.52 ID:OF+sl29I0.net
- 売られた奴隷ってもともと罪人か何かじゃないの？
「死罪よりマシだろ」ってな感じで許容してたとか。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:01:18.74 ID:jazMKKk00.net
- >>574
葬儀会社に直葬にしたいというと、坊さん抜きで葬式できるよ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:29:34.98 ID:VnX4SwN10.net
- >>587
一番役に立つアドバイス
まあ法定相続人が信心深いから先祖の墓の相続はそっちに片付けてもらって
ワイ個人はそれで逝くわ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:35:33.57 ID:jazMKKk00.net
- >>588
ただ難しいのは先祖の墓はどっかの寺にあるだろうから
その墓に直葬した骨壺を入れてもらえない可能性がある
うちは檀家自体やめて公立の墓地公園に墓を作って解決したけど
手続きして海や山に散骨するのもいいね
- 590 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:38:52.92 ID:/vylRkWI0.net
- >>519
>ま～鎌倉新仏教系や八幡みたいな手前だけ救われたらOKな
>身勝手な輩には絶対に向かない、隣人を救うための宗教だから。
宗派にもよるが、一般的に仏教や神道は「救う」ためや「救われる」ための宗教ではない。救済教ではない。
（浄土真宗などは例外。）
- 591 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:42:19.17 ID:Tf+jPs+v0.net
- >>8
お江戸から遠いもん
隠れなくても役人の目が届かない
- 592 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:45:01.21 ID:hxZVIIY00.net
- >>585
カトリックを嫌がるところはカルト化しまくって危険なのでかかわらないほうがいいと昔からいわれています。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:48:24.30 ID:rtbE5onu0.net
- >>590
儒教には社会全体を豊かにするための教えならあるけど仏教はそういうことにすら関心が無いもんな。
坊主自身が托鉢と称して乞食をやって一人でも多く出家させるのが元々の教えなんだもん。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:50:46.92 ID:hxZVIIY00.net
- 直葬は遺族がそれでいいというならたぶんいいと思う。葬儀というのは故人のためにするというよりもむしろ遺族が気持ちに踏ん切りをつけるためにするものといってもいいですから。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 18:58:10.35 ID:IkuBcpOh0.net
- 戒名無いからめっちゃ楽やで
生まれた時から洗礼名はあるし
- 596 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 19:03:15.18 ID:zm5cndB30.net
- 「神を信じない」という人に対して
「唯物論者だ！」「科学万能主義者だ！」「共産主義者だ！」
と高圧的な態度に出るのがキリシタンｗｗｗ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 19:03:53.70 ID:MntiuLLG0.net
- >>595
隠れキリシタンの末裔だけどお寺もあるし墓石には戒名もついてる
洗礼名もあるみたいだけど呼ぶことはないな
- 598 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 19:08:49.37 ID:DmGhqboE0.net
- 変容しないわけないやん
絶対異端化しとるわ
- 599 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 19:09:27.26 ID:hxZVIIY00.net
- キリスト教は法事でぼったくられることがないのがいいところです。11月が死者の月なので２日に万霊節のお参りをやってお墓参りに行く。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 19:13:32.74 ID:R9Ok/Bg70.net
- バプテスト、カルヴァン、カトリック、ルターの典礼に潜ったことはあるが
献金は100円でもおｋ、500円以内で昼飯&コーヒー食える(場合もある)、クリスマス他の物販では2500円でそこそこのオージーワイン2瓶買える、
参加者は総じて頭は良さそう(教諭、研究者、経営者、技術者他もそこそこいた)、まぁ月1くらいなら潜っても損は無いと感じた。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 19:27:52.44 ID:r1Cp/kLi0.net
- 隠れキリシタンってなんで神様のことデウスさまって言うの？
普通ヤハウェかエホバでしょ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 19:29:52.24 ID:r1Cp/kLi0.net
- >>600
最近の新教系の献金は千円が基本だよ
カトリックなら100円でも大丈夫だけど
バザーのシチューは安くて旨いね
- 603 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 19:33:05.63 ID:hxZVIIY00.net
- カトリックなら学生十円社会人百円でもいいですが、プロテスタントはピンキリですからなんともいえませんね。
エヴァンジェリカルのような新興宗教だと「下に落として音のしないお金(最低でも千円)」を義務付けるところもある。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 20:47:51.10 ID:mGFdpcD/0.net
- 田布施システム（イエズス会 奴隷売買）
- 605 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 20:59:22.98 ID:x+nCi9oP0.net
- >>601
ラテン語は知らないけどフランス語で「神」はデュだから
その系統かと
エホバは神の名前じゃないの
- 606 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 21:08:44.77 ID:fhOj3Kib0.net
- >>601
欧州のキリスト教がゼウスと言ってたから、それをそのまま日本語なまりにしただけ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 21:08:46.59 ID:KFOyLrQB0.net
- ポルトガル語だろ
http://www.hi-ho.ne.jp/luke852/ukon/yougo.html
当時のキリシタンは「キリストに倣いて（イミタチオ・クリスチ）」も熟読していたらしいね
今の信者よりよっぽど勉強してる
- 608 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 21:13:27.00 ID:jazMKKk00.net
- >>601
デウスは「神」の意味
- 609 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 21:21:31.02 ID:0eGeGyVQ0.net
- 大牟田システム（イエズス会 奴隷売買）
- 610 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 22:03:21.57 ID:d4rYpV+v0.net
- >>601 >>605
ラテン語で神を Deus というんだよ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 22:11:19.04 ID:VnX4SwN10.net
- 「神」のラテン語がDeusで
カトリックのミサでもラテン語を使うときはデウスって言ってる
ラテン語がローマ帝国の属州支配を経てスペイン語やフランス語や英語に伝播していったというのは
世界史習ったら覚えてるだろうけど
ポルトガル語はたまたまDeusがそのまま神をあらわす名詞として残ってる
スペイン語だとDios、フランス語だとDieu、現代イタリア語だとDioに変化して「神」をあらわす言葉に
英語のGod、ドイツ語のGottは古ゲルマン語から来てるので、語源からして違う
- 612 ：名無しさん＠１周年：2018/04/30(月) 23:15:57.26 ID:vXKmFovD0.net
- >>577
>日本には伝統工芸品に指定された焼き物の産地が25か所あるが、
>そのうち7か所は九州に集中しているのだ…16世紀の豊臣秀吉の朝鮮出兵がきっかけ。
昔、社会科の教員をしていたとき、朝鮮嫌いの美術教師のオバサン先生がいて、
薩摩焼が朝鮮から来たとか言うのは嘘で、元々、薩摩にはちゃんとした焼き物が
あったのだ、と言い張っていた。
私が、「へえー、それは初耳ですね。もし本当だとしたら新学説ですね。学会で
発表したらどうですか」と言ってやったら黙ってしまったｗ
あんなのが中学校の美術の教師をやってたんだから今考えたら恐ろしい話だｗ
今の教師の方が余程まともだと思うわ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 00:50:35.61 ID:N/YznjuQO.net
- >>1
キリシタンは被害ばかり大声で叫び、
加害については全くダンマリ。
まるで特亜！
- 614 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 10:06:01.42 ID:EKMSOrFy0.net
- >>613
だから半島で流行してる
- 615 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 14:35:22.93 ID:3i68nT5n0.net
- >>612
相手が黙ったらこちらの勝ち、って
そんな５ｃｈ脳に教わる生徒も可哀想
- 616 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 16:15:00.63 ID:/TG6Ir620.net
- キリスト教主流派はとにかく
・公式教義書
・公式解説書
・サントラ
・イラスト集
にはこだわる。
特にサントラは現時点で最高傑作とされる作品も多い。他の宗教全てを足してもとても質量共に及ばない。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 16:25:31.13 ID:NlUPxF980.net
- 変質してるから本家から見たら異端なんだろうけど，
そんなにしてまで信仰をを守ってきたって美談にしないといけないから，
おいそれと弾圧できないんじゃね？
- 618 ：subo：2018/05/01(火) 16:39:45.48 ID:nNATRfqK0.net
- クロ宗のレスがあるな、イエズス会のヤジローか
潜伏キリシタンとかくれキリシタンの違いについてわかるやついるか？
- 619 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 16:43:19.49 ID:ENPpisJC0.net
- >>3
殉教者が必要な宗教だからな
最初の人だってほら
- 620 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 16:46:01.54 ID:ENPpisJC0.net
- >>8
真面目な役人が邪宗調べを行ったら
村人ほとんどがキリスト教徒でお咎め無しだし
全然かくれてねーよ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 16:49:02.12 ID:ENPpisJC0.net
- >>29
キリスト教を宣教すれば、宣教する俺一番えらいシステムが
お隣の民族の思考方法とマッチしたんだろ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 16:56:34.33 ID:ENPpisJC0.net
- 貿易独占によって儲けたい宣教師と
貿易独占によって儲けたい幕府
幕府が宣教師に船作ってくれよ、おれももっと儲けたいんじゃと言ったけど
船を作ってくれなかったから追放
世の中そんなもん
- 623 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 16:57:21.44 ID:nNATRfqK0.net
- バカウヨは歴史ネタにレスすんな、ぼけ！！！！！！！！
- 624 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 17:02:13.97 ID:ENPpisJC0.net
- >>278
宣教師がいなくなって土着化すると地元の文化になっていくが
結局は村ごとのしきたりとなっていって村の崩壊や人の流動化によって
地元の文化が廃れていく
禁教令が廃止されて、カトリック寄りになった人たちはしきたりを学んで
カトリック教徒になっていくが
隠れてた地元流キリスト教は廃れていく運命
- 625 ：名無しさん＠１周年：2018/05/01(火) 17:05:27.05 ID:ENPpisJC0.net
- >>282
農村と漁村の違いだと言う人もいるね
農村は先代からの技術を受け継ぐ事が大事だけど
漁村は船が沈めば命がない
農村は昔からの教えを守ったけど、漁村は本当に魂を救ってくれるカトリックに頼った
- 626 ：名無しさん＠１周年：2018/05/02(水) 00:15:24.44 ID:16BLy3nw0.net
- >>615
まあそうだが、相手は何も知識もなく、ただ朝鮮嫌いだからの一点で
論陣を張ってるわけだｗ
結構アンタッチャブルなオバサンだったから誰も咎めなかった。
俺が初めて咎めたというわけだ。
本当に程度が低くて自分でも嫌になる。
速攻辞めてよかったわｗ
ついでに、そのオバサン、海外旅行が大好きで、夏休みにヨーロッパとか行ってる。
で、二学期の初めに滔々と自慢をする。
で、「こんな差別がどうのこうの、民族がどうのこうの、人権がどうのこうの言ってるのは
日本だけだ」
とか言い出すｗ
ヨーロッパにはバスク民族問題もあるし、ロマ問題もある。旧ユーゴでは民族浄化まで
起こっていますけど、と言ったら黙ってしまったがｗ
アホは海外旅行なんかしないで日本にいろと言いたいわｗ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2018/05/02(水) 11:13:22.98 ID:xtbK0s/+0.net
- >>626
>本当に程度が低くて自分でも嫌になる。
その程度の相手は距離をとるだけで十分じゃね？
自慢をしたい奴は誰かに相手にされたいんだろう。
そういう未熟で傲慢な人を、嫌味で攻撃すると
後でこちらも自己嫌悪で苦しむことになるよな。
俺も人間関係に疲れて速攻で教師辞めたわｗ
- 628 ：名無しさん＠１周年：2018/05/02(水) 12:47:33.05 ID:16BLy3nw0.net
- >>627
何で日本の小中学校にはかくも馬鹿が多いのだろうか？
児童生徒の学力低下を問題視しているが、一番の原因は教師だと思う。
本当にものを知らなさすぎ。
一旦採用されたら首にならないから猶更勉強しないので更に馬鹿になるｗ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2018/05/02(水) 16:52:59.52 ID:VSSePUOF0.net
- >>628
逆に考えるんだ、無知蒙昧な国民の増加を喜ぶ輩ガイル、そのように考えるんだ。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2018/05/02(水) 22:49:11.82 ID:Ap1WCTNj0.net
- >>611
教えてくれてありがとう！勉強になったわ
他のレスくれた人たちもありがと
デウスって神って事だったのかー
- 631 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 00:36:27.96 ID:N3VO1rGh0.net
- >>629
なるほど。馬鹿が教師になるように誘導してんだなｗ
その点、田中角栄は反対のことをした。
人確法で教員の給与を倍増させて優秀な人材を集めようとした。
結果は無残だったがねｗ
そんな反動的なことをしたから消されたのかもｗ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 01:22:05.05 ID:SYXsa1h40.net
- >>631
給与では無く拘束時間他の労働条件で勝負するべきだった。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 01:27:48.83 ID:mDsZ8e7w0.net
- >>2
ピラミッド作ってた労働者も実は高給でシフト制だったってのと同じだなw
- 634 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 03:21:16.37 ID:SYXsa1h40.net
- 民俗学的な意義も大きい。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 09:01:14.65 ID:13B3Puf20.net
- キリシタン定説を覆す本なんていつの世も出る
キリストの定説を覆す本、マリアの定説を覆す本
キリストは仏陀だという本
自説を出すのは自由。
その説が世に通用するかどうかは後の検証に揉まれないと判らない
- 636 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 11:20:15.42 ID:XvvwftAA0.net
- 奴隷奴隷いうけど
最初に日本に来た宣教師達はイスパニア王国、つまりスペイン出身者が多かったわけだけど
当時のスペインの国王は、日本における奴隷売買を禁止する勅令を発布したことが記録に残っている
ただ、同じ頃日本にやってきていた他の国はどうだったかがは知らない
- 637 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 11:30:11.77 ID:FjS8a/eo0.net
- キリスト教って「弾圧」「抑圧」「殉教」って言葉好きだよな。
「支配者に禁じられても信仰する我々」っていうＭ体質なんだろうか
- 638 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:05:48.64 ID:13B3Puf20.net
- キリスト教は「弾圧」「抑圧」なんて言葉、別に好きでもなんでもないよ。
殉教は好き。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:10:20.74 ID:XvvwftAA0.net
- >>637
それはキリスト教よりもイスラム教のことだろう
- 640 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:13:58.63 ID:I9qeCSha0.net
- >>673
いやいや天草で騒ぎ起こすようなキリシタンは
バチカンに煙たがられて海外行かされた過激派イエズス会
- 641 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:14:21.90 ID:Z0E/1JSz0.net
- もう冗談抜きでこの国終了だな！ｗｗｗもうどうにもならない所まで来た！ｗｗｗｗ移民受け入れ国
世界第三位ｗｗｗ特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流しｗｗｗ生活保護受給者の４０％外国人！
ｗｗｗその内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！ｗｗｗその分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ wwwwww
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！ｗｗｗ戦後からずっと！ｗｗｗその為の
特別会計！ｗｗｗ年間約300兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！ｗｗｗYouTubeでも
良いから調べてご覧！ｗｗｗ 18
http://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=iERxuX5E0No
- 642 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:15:17.83 ID:FvfeNP2c0.net
- 脳にカプサイシンがまわったか。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:17:22.39 ID:2mkbczBe0.net
- ＞キリシタン信仰
？？？？
キリストじゃなくキリシタンを信仰するの？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:21:31.14 ID:wPrvU3PE0.net
- 言いなりになる信者を増やしておいて侵略を容易にする手口は他では上手く行ったけど、日本ではバレて排除されただけなんだよな。
もちろん信者自体はそんな企みとは無縁で「何も考えてない」けど、「何も考えないで言いなりになる危険な道具」に仕立てられていることに変わりはないと。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:23:01.47 ID:RplvYDVM0.net
- かくれキリシタンの起源の韓国
日本が盗んだニダ！
謝罪と賠償を要求するニダ！
- 646 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:23:41.24 ID:e0NrNDMB0.net
- 日本全国の自部屋の無い隠れシコリタンはどうすればいいんだ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:24:46.28 ID:iPeXaPpJ0.net
- >>621
「天皇を敬っている俺エライ族」の人が言っていいことかなそれ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:26:50.74 ID:LDE3ywwn0.net
- キリシタンって同じ日本人を売り飛ばしたりしてるのよ
外国へ奴隷として
弾圧されて当たり前の存在
犯罪者キリシタン
キリシタンなんかをちやほやする限り長崎人には裏切り者のイメージがつきまとう
- 649 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:31:05.72 ID:wPrvU3PE0.net
- >>638
いや、「弾圧／抑圧」されるとムキになって反発する異常があるという客観的事実は隠蔽しようがないよ。
「殉教者」を賛美するのは「弾圧／抑圧」の最たるものだからね。
「自分等の信ずる唯一の正しい教義を否定する悪魔と戦う機会」という受け止め方ね。
思い込み決め付けが異常なまでに激しすぎるが、その思い込み決め付け自体が宗教の正味だからどうもならん。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:34:46.33 ID:2mkbczBe0.net
- >>649
キリスト教に限らず
ユダヤ人も共産主義者もみんな殉教者は大好きだよ。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:37:56.69 ID:wPrvU3PE0.net
- >>647
そういうのは中身がまるで同じで振ってる旗とか唱えてるお題目が違うだけの似た者同士だからね。
似た者同士ほど激しくいがみ合うというありふれた例。
- 652 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:40:16.44 ID:WIvWXXImO.net
- 今更なあ。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:43:47.25 ID:wPrvU3PE0.net
- >>690
知らないようだけど、ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も同じ宗教の別宗派だから当然だよ。
共産主義も同じ系統の一神教の新宗派。
「主義」とか「思想」とか称しているのを真に受けてるだけで、客観的にはあれは「宗教」そのもの。
過激派は原理主義そのもの。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 12:46:22.99 ID:wPrvU3PE0.net
- >>652
いや、同じ手口は繰り返して使われるから憶えておく方が良い。
ガワをちょっと変えると引っかかるのが出て、暴れまわって害悪を垂れ流すからね。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 13:11:54.80 ID:XvvwftAA0.net
- >>640
当時のイエズス会は創立してまもない頃でそんなに大きくはないし、煙たがられる存在でもなかった
後にイエズス会はカトリックの中で大きな影響を与えるようになるけど、
創立メンバーの一人で右腕だったザビエルを東南アジア・極東アジアに派遣したことで、その後の会の運営は相当大変だったようだ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 13:14:53.06 ID:gGNfzF4s0.net
- 映画沈黙みたけど
そんなイメージで作られてたわ
- 657 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 13:22:24.50 ID:xrzubRQo0.net
- 389本当にあった怖い名無し2018/05/02(水) 09:51:56.91ID:oI3a/E7F0
心と宗教板の踏み絵スレよりコピペ
95神も仏も名無しさん2018/05/02(水) 09:44:50.55ID:3xewrsXe
----
† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
----
イエスの弟子であるシモン・ぺテロしかり、
神は人間の弱さをご存じです。
そのために十字架に赴かれたのです。
かたくなになって殉教する強さ、は、
ともすれば自己愛につながり、
自尊心を満たすかもしれませんが、
自身の弱さ、罪深さに心づき、悔い改め、
イエスの愛に感謝し、よりたのむ行き方のほうが、より喜ばれるのでしょう。
なぜなら、神はいけにえを喜ばれない、とあるからです。
傲慢の罪に陥るよりも、へりくだり、
こんな罪深い私のために十字架に赴かれた
主に、
絶えず感謝して歩みたいものです。
----
- 658 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 13:22:48.52 ID:Qeyw5+z/0.net
- >>637
「教祖は犯罪者として処刑されました」では、そこで終わってしまうから
「迫害された」「イエスは人類の罪を償うために処刑されて天に召された」
ということにしたんだろうな。
カルト段階の宗教はオウムでもみなそんなものだ。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 13:33:01.31 ID:wPrvU3PE0.net
- >>655
そういうのの方が「燃えてる」だろうし、ザビエルとか宣教師自体は非常に優れた人物で、敬服する者がたくさんいて、だから布教が進んだとかいうね。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 13:37:43.41 ID:wPrvU3PE0.net
- >>658
オウムの昇汞水だかいう奴も、実物は酷い我利我利亡者らしいけど、信者の脳内では変な風に偶像化されているんだろうな。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 13:50:40.66 ID:KklX3wuu0.net
- >>635
キリストというかイエスが仏教の影響を受けて、
キリスト教をはじめ、大乗仏教がキリスト教の影響を受けた。
そういう相互関係じゃないかな？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 14:09:03.16 ID:13B3Puf20.net
- >>657
新改訳2017聖書では↓だよ。誤解が改善されてる。
「私たちの格闘は血肉に対するものではなく、”支配”、力、
この暗やみの世界の支配者たち、
また天上にいるもろもろの悪霊に対するものです。」
- 663 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 18:50:20.83 ID:SYXsa1h40.net
- >>659
ちょうど対抗改革の最中だから。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 20:33:23.84 ID:N3VO1rGh0.net
- >>661
聖徳太子もキリスト教の影響を受けたと言われているね。
キリスト教でも景教という異端とされたネストリウス派なんだけどね。
秦河勝も景教の信者だと言われている。
八坂神社は景教の教会だとか、、、
- 665 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 21:23:59.50 ID:QMG4/JrZ0.net
- そのーむかしー(むかしー)
踏み絵のさばきをのがれてー
イエスの子羊たちがー
移り住ーんーだぁー
十字架のー島ー(十字架のー島ー)
- 666 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 22:26:20.97 ID:wPrvU3PE0.net
- >>663
そんなのあったっけ？
- 667 ：名無しさん＠1周年：2018/05/03(木) 22:38:31.69 ID:oW2MwBCm0.net
- >>662
フランシスコ会聖書研究所訳
エフェソの人々への手紙 6・10-12
終わりにあたって言います。主に結ばれ、その力強い威力にあずかって強くなりなさい。
悪魔の策略に対してしっかりと立つことができるように、神の武具を身につけなさい。
なぜなら、わたしたちにとっての戦いは、血と肉からなる人間相手のものではなく、支配の霊や権威の霊に対するもの。
いわば、この闇の世界の権力者たちに対するものであり、天の者たちの間にいる、邪悪な霊に対するものだからです。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2018/05/03(木) 22:38:39.63 ID:SYXsa1h40.net
- >>666
少し前は「反宗教改革」という呼び名だった。
- 669 ：名無しさん＠1周年：2018/05/03(木) 22:46:32.41 ID:oW2MwBCm0.net
- >>666
トリエント公会議
- 670 ：名無しさん＠１周年：2018/05/04(金) 01:49:39.64 ID:5RpNWjDuO.net
- >>211
だからキリシタン大名が日本人を奴隷として売り飛ばしていたんだろ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2018/05/04(金) 01:57:08.62 ID:Jg5084ZJ0.net
- まるで在日朝鮮人や
蓮舫のような二重国籍詐欺者みたいに狡猾で
被害者ぶるのが上手だな
- 672 ：名無しさん＠１周年：2018/05/04(金) 01:59:55.71 ID:Jg5084ZJ0.net
- 長崎と言えば
もなみ
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