【トヨタ】充電待ちがわずか数分に “電池交換式”電気自動車検討　出遅れの電気自動車で巻き返しの動き

804 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:23:16.60 ID:rXq4EbkC0.net

>>764
だから例えば自家用発電とかに使えばいいじゃん
別に車以外でも使えるし

805 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:23:16.80 ID:DPEMERLy0.net

>>780
オートメーションならかなり規格を限定しないと無理だと思うな
どんな車でもってわけにはいかないし、車の作りも似たようなものしか無理だし
自動で外して取り出すだけでもかなりの難易度

806 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:23:18.67 ID:78TPFwhU0.net

大事なのは航続距離

807 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:23:35.42 ID:lhYoOJW70.net

二個のせとけば？
所有用とレンタルと

808 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:23:51.51 ID:pVuJEHdH0.net

>>799
・バッテリー交換式
・電車式（道路などから充電）
・無線充電
やれるとすればこの３つしかないもんな

809 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:24:58.39 ID:5k6SZpv10.net

>>805
車もいろんなバラエティのにあわせるなんて無理だろな
単一車種用だな

810 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:05.53 ID:1SYSGV9E0.net

EV普及し過ぎると、原発フルに回さんと電気足りなくなるんじゃね？

811 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:09.36 ID:DPMLvrYS0.net

>>799
各専門スレは意固地だよ
リセットして遠目で見ることも大事

812 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:10.27 ID:di2+afBM0.net

電気自動車はバッテリーがしっかり充電されていないと満足に走れない、という基本原則をかっちり理解して購入すべき
そすれば前日までに忘れず充電しようという考えが自然と出てきて習慣になるし、出先で充電一時間程度はランチタイムと割り切れる
結果インフラの高コスト化や不効率化やトラブルの元凶になりかねない交換式はEVにはまったく不適合だということが明白となる
充電し忘れたら？そんときゃ諦めて出発遅らせるか外出やめればいいだけ

813 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:11.68 ID:ftA48nLc0.net

車ごと交換すればいいやん

814 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:25.44 ID:pzRTv6jY0.net

最初からカートリッジ式にしろよ。
世界中で同じ規格にして交換方式にすればいいんだよ。

815 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:27.33 ID:9VrEl7K20.net

>>802
放電量後払いが現実的でしょうな

816 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:28.92 ID:LrS7WZrb0.net

リチウムイオン電池でラジコン飛行機を飛ばしてる奴なら当たり前の話
全く同一規格でも、メーカーが違えば大きな差があるし
新しい古いでも、大きな差がある
こんなの電池のABC、まあここの機械音痴な男は電池のABCさえ知らない
ラジコン飛行場じゃ、電池の話で花が咲いてる、
このメーカーの電池は50回で劣化したとか、このメーカーのは100回使えるとか

817 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:32.45 ID:6U7JG7p90.net

SHARPのEV車
「プラズマクラスターはSHARPだけ♪」

818 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:36.71 ID:F4sZ7xOV0.net

航続距離が短くてもいい軽自動車みたいな小型車には不要な技術だろ
何年も前、日産が電池交換車を試作していなかったかな

819 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:41.53 ID:qaG1o8Fc0.net

記事には想定しているのが短距離用と書いているけど
仮に10ｋｗの電池を交換するとして
10ｋｗをポルシェの超高速充電で充電したら2分で終わる
トヨタはマジ迷走してるな

820 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:48.11 ID:rXq4EbkC0.net

>>795
テスラの悲惨さを見て下さい
形だけは作れてもいいものを作るのは容易ではない

821 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:25:58.02 ID:HOMrkxOq0.net

車減らすのが一番エコなのに
メーカーは絶対言えない

822 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:26:01.41 ID:hId7uYcu0.net

ＥＶに未来は無さそうだな・・・

823 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:26:31.99 ID:RBPs0A3Y0.net

中国が電池交換式のEV → ネトウヨ「バカじゃね？www」
トヨタが電池交換式のEV → ネトウヨ「さすがトヨタさん！あったま良いぃ！」

↑同じことやってるのになんで中国だとバカでトヨタだと頭良いの？(´・ω・｀)

824 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:26:40.18 ID:pVuJEHdH0.net

テスラのモデルXが事故で爆発、前半分がなくなる大惨事 運転手死亡 自動運転中かは不明
https://matomedane.jp/page/5923
テスラ車：死亡事故は半自動運転機能が作動
https://mainichi.jp/articles/20180331/k00/00e/020/270000c
パナソニックＰＣ、１１６万個リコール　発火事故１２件
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000096-asahi-bus_all

ウェイモやウーバーも事故ってるが、
テスラの自動運転中のバッテリー爆発事故が記憶に新しい
「パソコンで起きることは、スマートフォンでも起きるし、自動車でも起きる」
結局リチウムイオンバッテリーがだめなんだよ
「航続距離を上げるために容量を増やすほど不安定化する」

825 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:26:41.49 ID:0IVlmOSk0.net

電解液を入れ替えるだけでフル充電したことに出来る電池とか、
出来ないもんなんですかね？

燃料電池みたいに、扱いにくい水素じゃなくて
常温・常圧で貯蔵できる液体でなんとか頼む

826 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:26:49.80 ID:E0vWkgt50.net

>>5
なくなるけど当然コストに乗るから高いものに付くんでないかい

827 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:27:21.75 ID:pVuJEHdH0.net

スマートフォンが爆発してるの見ればわかると思う
急速充電するたびにわずかずつ膨張してるんだよバッテリー（劣化）

リチウムイオン電池の何が問題化というと、
「揮発性や引火性のある電解液（液体）を用いるから」
固体にすれば発火事故は起きない・・・・それで次世代の全固体電池というわけ

828 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:27:22.18 ID:6U7JG7p90.net

ダイソンはモーター技術が凄いから良いＥＶ車作りそう。

829 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:27:41.90 ID:pVuJEHdH0.net

リチウムイオン電池の液漏れ、も液体だから起きる
スマートフォンも2020年前半にはすべて全固体電池に代わる
それまではバッテリーの大容量化をうたった製品には気をつけろ

830 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:27:44.59 ID:SO3TAXkd0.net

スマホみたいなもん
充電もそのうち慣れるだろうな
住宅の矢菅充電とスタンドの交換式と併用すればそこまで苦にならんだろう

831 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:27:58.03 ID:rXq4EbkC0.net

まだみんな勘違いしているが
これはトヨタだけで使用を限定した車でやるの
バッテリー交換はスタンドではしない

ごく一部での話

832 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:28:00.09 ID:4c6vMwMO0.net

>>828
うるさそうｗ

833 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:28:08.15 ID:qQ8LtGe40.net

>>1
交換自体の作業時間は数分で済むだろうが、
客の車に入ってるバッテリーが純正品かどうか、傷とかの不具合が無いか、
なんてことを一々確認しようとしたら、実現性のある商売として成り立つのか？

834 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:28:09.22 ID:oR7mws230.net

>>822
なんで？

835 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:28:15.25 ID:3ZNAhiD10.net

>>804
お、おう

836 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:28:26.00 ID:cNiFc/6G0.net

中国でやってるだろすでに

837 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:28:32.73 ID:oR7mws230.net

>>833
それが嫌なら乗るな

838 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:28:50.54 ID:oZ6Ri0fQ0.net

つかエネループの変換ケースだせ

839 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:28:51.08 ID:AC0DWEOP0.net

>>795
耐久性がネックになるけどな
参入するのは簡単だが維持サービスを提供するのは難しい
一年中外で野ざらしにされる家電を保障しないといけない
これが難しい

840 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:28:58.69 ID:PVBZ8NqQ0.net

出遅れの電気自動車で巻き返しの←この件もすでに動きが遅いからな

充電池と交換場所、発電インフラそろえたメーカーが勝利だろう

841 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:29:03.53 ID:w+FKJkxr0.net

水素カートリッジにすれば水素充電投資をしなくて済むからな。
やるとすれば水素自動車のほう。

842 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:29:04.91 ID:fuhjBYGV0.net

>>828
なにがすごいの？

843 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:29:07.40 ID:Dp9gjRmp0.net

交換式ならアシスタント自転車風のバッテリー、、一本で五キロはしれるのを20本積んでるとか、
一本辺りは軽いからアパートの自室へ持ち込んで充電できる、
スーパーまでだから2本生きてるから、残りは充電さてといて　その間にお買い物…とかどうだな、

844 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:29:21.23 ID:pVuJEHdH0.net

テスラの量産失敗をみればわかるだろう？
「製造業は大量生産技術を持ってる企業が勝つ」
スマホでいえばサムスン（半導体）、鴻海（組み立て）な
大手自動車メーカーは、
自動車製造のために研究開発費と設備投資で毎年何兆円も投資してるんだわ

845 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:29:22.46 ID:7vwZyH3sO.net

どんなに工夫しようと、所詮、電気自動車は都市部の乗り物だ。
地方はガソリンやディーゼルで行くしかない。

問題は、都市部の大量需要が電気に置き換われば、当然、ガソリン・ディーゼルは、少ない需要に細々供給する製品になる。
当然、非常に高価となる。地方の「自動車社会」は、ジワジワと費用の点で締め付けられ、いずれは消滅する。

それが困るから、都市部も地方も同時に満足できる、水素自動車を進めたかったのだろう。
しかし、そんなもんは、一部のエゴに多数をムリヤリ付き合わせることにしかならん。

地方の人々は、どんどん高価になるガソリン車に乗り続けるか、鉄道とバスだけで暮らすか、地方を捨てて都市部に出てくるか、選びなさい。

846 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:29:35.15 ID:d72+8Oxc0.net

>>810
バッテリーの充電はソーラーとか風力が向いてるその場で発電してそこで売れる

847 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:29:48.33 ID:YtaudFen0.net

でまた政治献金欲しい国が電気自動車に補助金出すんだろ

848 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:29:52.94 ID:KVC1n6X00.net

リチウムイオンバッテリーが山のように積み重なっているスタンドが自分ちの隣りにあったらこえーな

849 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:30:03.84 ID:1Eab6Xz30.net

>>4
そがべー

850 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:30:04.84 ID:2nlRNjt50.net

>>581
ガソリンエンジンのエンジン本体の3倍ぐらいあるのか

851 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:30:08.82 ID:QeETtCv20.net

>>823
誉めてる奴なんか殆どいないが、大丈夫か？

852 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:30:11.74 ID:n4SPdTJx0.net

乾電池である空気電池を使えば毎回新品で重量も50kg程度

853 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:30:17.64 ID:qMm3S7jk0.net

充電中のドライバーって何してるんだろう

854 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:30:17.99 ID:PWkEg3N00.net

>>765
実用性を考えたらPHV以外は使い物にならんよね

855 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:30:31.35 ID:6U7JG7p90.net

>>820
Panasonicがバッテリーを供給してるテスラ！
Panasonicがテスラを買収する可能性も出てきた。テスラ独自の技術が上手く行ってないんなら、ワシらPanasonicの技術を投入しようじゃないか！って。

856 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:30:56.83 ID:9VrEl7K20.net

>>816
だから差がないなんて誰も言ってないから
使用量に正当な値段が付けばいいだけだろ
なんでいきなり普及しないって話になるんだよ

857 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:31:02.82 ID:fuhjBYGV0.net

>>823
ネトウヨで頭が一杯なんだね

858 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:31:08.61 ID:gx3ICd+S0.net

バッテリーの廃棄問題を考えろよ
電気自動車が一般的になったら恐ろしいことになるぞ…

859 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:31:13.13 ID:kqx02iwj0.net

でかい電池1個じゃなく、５０：２５：２５で分割にしておけ
で、基本は自宅で準電できるようにな

860 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:31:34.73 ID:0pB0SSkU0.net

各地の販売店にステーション設置って
そんな数じゃユーザーが困るんじゃね?

861 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:31:36.73 ID:pVuJEHdH0.net

>>825
そのための全固体電池だ
繰り返しになるがリチウムイオン電池は「揮発性や引火性のある電解液（液体）を用いる」
液漏れも液体だから起きる
固体にすれば発火事故は起きないし液漏れも起きない
それで全固体電池というわけ

862 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:31:45.42 ID:G/gk9qm30.net

>>831
その施設やシステムの維持費として継続的なレンタル料を取られそう。
今のEVの充電ステーションでも定額サービスみたいなのあるし。

863 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:31:50.88 ID:hId7uYcu0.net

>>852

足に落としたら潰れるな。

864 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:31:56.40 ID:QeETtCv20.net

>>859
そういう複雑なのは一般人は使いこなせないからダメ

865 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:07.50 ID:HIAU/Baj0.net

>>816
メーカーを統一すればドライバー側は同じ品質で安心できる反面バッテリーの価格が高くなる。
それ以前に独占禁止法にひっかかるか。
そうなれば自由参入になるけど交換する度に変わるバッテリーによって走行距離が変わるには問題だろうね。
じゃあ電池メーカーによってスタンドの交換料金を変えるかってなったらスタンド側の管理が大変すぎる。
多くのメーカーが参入してきたらどうにもならない。

866 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:13.18 ID:rXq4EbkC0.net

>>855
そんな情報があるの？

ちなみにテスラはトヨタとかの古い工場を買って作っているんだよ

867 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:13.55 ID:uukXV3Qf0.net

小型車に限定したのは、航続距離が出ないから。そんなの要らねー。
バッテリー変える為に、その場所による時間が勿体ない。

868 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:13.93 ID:0VY5l8c80.net

全世界、全メーカー統一の規格で良いと思う。
自動車メーカーというよりも、石油会社が取り組んだ方が良いように思うが。

869 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:19.99 ID:X/XwBegg0.net

中国みたいに、やるときには一気に充電機器を国内中に張り巡らせるようなやる気がないと一般では絶対に成功しない
それでもまだ去年２８００万台しか電気自動車を販売していない中国は成功してるとは言えないが日本よりははるかに普及している

870 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:20.10 ID:QYIkmzwM0.net

弱小企業がやるんならアウトだが、天下のトヨタがやるんなら可能だろうな
問題は世界標準になれるかどうか
BMWやフォルクスワーゲンあたりと組めればまず間違いないだろうな

871 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:26.67 ID:cd3YW+7I0.net

基幹技術を電器メーカーに投げて規格統一すればと思ったが、
どっちみち各メーカーが独自規格の採用を当て込んでグッチャグチャになるだろうな。
だから自動車メーカーがやろうが電器メーカーがやろうが異規格の乱立になって収拾がつかなくなる。

872 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:42.20 ID:QeETtCv20.net

>>863
落とさなくても腰は痛める人続出かな

873 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:45.19 ID:Dgcket5j0.net

電池のコストコ考えたらガソリン車の方がよい。
意識高い方向け。

874 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:46.18 ID:+wyQq3Vn0.net

>>759
トヨタなら何でも出来る設定なんでしょ

875 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:47.24 ID:dnWQhiwS0.net

スマホもそうしてくれよ
バッテリー複数をローテして即満充電で使いたいんだよ

876 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:47.50 ID:7vwZyH3sO.net

水素自動車をカートリッジ化しても、その水素カートリッジは、どのみち水素ステーション作って充填せなならん。
ただのバッテリーとは取り回しの利便性が格段に違いますよ。

877 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:32:51.86 ID:d5oTqfDF0.net

家庭でオール電化が普及しないのは、不便で割高だから。
自動車も

878 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:33:08.52 ID:pVuJEHdH0.net

トヨタの全固体電池（実物写真）
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/4/-/img_7426cc77f24b8eec0a5c832907b53d6254557.jpg
超小型軽量化できる
リチウムイオン電池と比べて出力３倍、充電時間1/10、電池寿命１０倍、重さは数百分の一になる
（リチウムイオン電池は航続距離を伸ばすために容量増やすと重量も増えてしまう…200Wで350kgオーバー）
内山田会長「量産は早くて2022年以降」
ディディエ・ルロワ副社長「2020年代前半に量産」
全固体電池や空気電池でどこまで実用的な電動車が作れるかだな

879 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:33:18.59 ID:LrS7WZrb0.net

こんな事を考える暇あるなら
急速充電に耐える電池の研究を進めるべき
電動自動車の普及の鍵は、電池の充電時間をいかに短くするかにかかってる
充電時間を征した国が将来の自動車産業を手にれる
現状、日本は中国に遅れてる

こんなバカな事やってる暇ないよ日本は
全力で急速充電に耐える電池を開発しないとさ

中国は、微笑んでるよ
交換？電池開発諦めたの？アハハハハハ、とね

880 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:33:20.59 ID:QeETtCv20.net

>>873
コストコがどうしたって？

881 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:33:24.39 ID:XyeDbLnn0.net

仮に実用化しても軽だけだろな
大型は重量的に無理

882 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:33:50.83 ID:6U7JG7p90.net

>>866
あくまでも妄想だが、十分あり得る話。

883 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:33:55.94 ID:Jfkt4TdL0.net

ワイはタミヤのエンペラーにするわ！

884 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:34:10.96 ID:DwK7g0wt0.net

老害さんたちには理解できないだろうけど、スタートを指示したら機械制御で自動的に電池を交換くれるんだよ

885 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:34:15.56 ID:SSZUECv70.net

高そう

886 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:34:15.68 ID:XLQaE6wG0.net

電池保管庫爆発まで読んだ。

887 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:34:28.56 ID:LN7byyDg0.net

「比較的短い距離を移動する小型の電気自動車への導入を想定していて」
これってセブンイレブンに置いてある一人乗りのミニカーの事だろう。
普通の乗用車は関係ない話。

888 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:34:33.42 ID:oZ6Ri0fQ0.net

>>846
だな。ここで太陽光パネルファームが輝くのにな。

889 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:34:37.17 ID:+a6PEgTJO.net

ＥＶの高額要素の電池負担が無くなる。ハイブリッド車が100万安くなるようなもんやろ？普通車は急速に廃れるかもしれんな。

890 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:34:40.30 ID:vQMd+iRg0.net

なんか、VHSとβ方式のテープで揉めている間に
時代はHDD記録方式に変わっていたみたいな展開になりそう。

891 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:34:48.41 ID:pVuJEHdH0.net

「EVは部品点数が減るけど部品単価が大幅に上がる」
バッテリーだけで軽自動車が買える価格だ
これちゃんと報道してるマスコミ少ない
「電動車両は材料費だけでも２〜３倍かかる」（東レ）
全固体電池はレアメタルやレアアースを減らせるしリチウム空気電池まで「地続き」に進化する

892 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:34:56.87 ID:oV8Zin+I0.net

交換式はどっかで聞いたぞ？ｗ
またパクりかよ

893 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:35:02.52 ID:ILTyqnCC0.net

電池だけ盗む奴とか出チャイナそう。

894 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:35:05.23 ID:rwEfaG2i0.net

専用駐車場装置を自宅に設置すると
サンダーバード２号みたいにバッテリーが自動的に交換されるなら乗る

895 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:35:07.08 ID:lYfaEyi90.net

水素も交換式にできないの？

896 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:35:08.70 ID:DPMLvrYS0.net

ガソリンなんか絶対訴えられるか村八分

897 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:35:14.63 ID:Dp9gjRmp0.net

>>1
多分　取材で記者が交換式なんてどうですか、、とか聞いて、
多方面に検討してます　交換式もその一つです、、とか答えたんだろ、
交換式は重くて　車体への取付へも固定式より重量とスペースを取られる…から現在は無理、
バッテリーが高性能になってコンパクトになれば、、サイズをデカくして交換せずに長距離を走れるから交換にする必要はない、
で交換式は出番はないよ、

898 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:35:49.18 ID:uukXV3Qf0.net

１回の交換で航続距離３００km以上ないと、使い物にならん。

899 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:36:07.36 ID:pVuJEHdH0.net

リチウムイオン電池の問題をもう一つ
充電の際の電流と電圧を大幅に高めて150kW（キロワット）もしくは350kWにしようとしてるが、
充電ケーブルや電池発熱による電力損失が無視できないほど大きくなってる
まあリチウムイオン電池では永久に普及しないわ。。。。去年の段階で常識になってる

900 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:36:23.34 ID:y6uUDMT40.net

全固体電池駄目っぽいなこりゃ
頓挫気味なのか？

901 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:36:27.87 ID:cd3YW+7I0.net

基本的にはレンタカーやカーシェアリング、タクシー等のような形を想定していて、個人所有はあまり考慮してないのではと思う。
昭和脳だと絶対マイカーだとしか考えられないのだろうがな。

902 ：全固体電池：2018/03/31(土) 18:36:38.70 ID:pVuJEHdH0.net

ディディエ・ルロワ
「2020年代前半に、ゲームチェンジャーになる全固体電池の実用化を目指して開発を加速している。
　開発チームは200人超で特許出願数も世界一。具体的には2022年前後
「EVを数分で80％以上充電する技術「超急速充電」を容易にする技術」
ヘンリック・フィスカー
「あと4〜5年で独自開発の全固体電池をEVに搭載する。ゲームチェンジャーになる」
「EV搭載の1〜2年前には、同じ技術に基づく電池がスマホに搭載されるだろう」
「最短で1分の充電で500マイル（約800km）走行できるようになる」
「全固体電池なら5〜6分で80％充電は、充電インフラの点からも実現性がある」

903 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:36:41.97 ID:yQzs6a3Y0.net

こんな感じでバッテリーの再利用＆廃棄の問題減少進めるのでは。

ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1803/16/news039.html

EV積極的な日産とか、既にこういう事してるし。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/atcl/tk/PPP/news/032700674/

移行期は色々問題出て来るだろうが、これまで通り、
試行錯誤繰り返して解決して移行してくんじゃね。

904 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:36:46.39 ID:1mdbUoy80.net

替えのバッテリーを積んで運転

905 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:37:25.40 ID:9VrEl7K20.net

まあトヨタは全部やるんだよ
水素も全固体もphevも交換evも
やってみないと問題点も分からないからね
そんなのトヨタしか出来ないし
いいんじゃね

906 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:37:28.70 ID:rXq4EbkC0.net

>>892
自家用車ではあまりなくても
その発想は大昔からあるじゃん
倉庫内での電動車ではすでにやっているよ

907 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:37:48.05 ID:LrS7WZrb0.net

＞出遅れの電気自動車で巻き返しの動き
と書けば聞こはいいが、実際には
＞出遅れの電気自動車、電池開発を諦めて交換式に
ということじゃんｗ

908 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:37:52.56 ID:6U7JG7p90.net

ヤバイな！朝日新聞がＥＶ車の街宣車製造に参入しそう！

車名は「ABEGA」

909 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:37:53.14 ID:DPMLvrYS0.net

>>901
むしろ路線バスの発想なら五輪に間に合うかもね

910 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:38:04.08 ID:pVuJEHdH0.net

>>897
だろうね
日本のマスコミって馬鹿だから
トヨタグループは全方位でぜんぶ開発してる
それだけの規模があるからできるんだわ

911 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:38:15.87 ID:9Gwyoreh0.net

他人のバッテリーを自分の車に積むというのが日本人の感性にマッチするのか疑問だな。
そんなに簡単に交換できるのなら自分で３個のバッテリーパックを持っておき、
１個は車で使用、１個は予備タンクとして車に保管、残りの１個は自宅で充電。
３個をローテすれば他人の手を煩わせなくて済む。

912 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:38:19.35 ID:PffMqQHe0.net

アルコアの空気アルミ電池なら安価で容量も大きいから交換式に向いてるかも
中国はもう洗車機みたいな自動交換機が稼働してるね
今まで50ｋWの急速充電器しかなかったのが去年から150ｋWがでてきてるし
2020年には350ｋWがでてくるんだろ

913 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:38:32.91 ID:bUSbWwuU0.net

>>905
ちゃんと税金払ってるならね

914 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:38:45.16 ID:WLS5e8d30.net

バッテリースタンドなら、

危険物の法律的に、
ガソリンスタンドよりも色んな所に作れそう。

915 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:38:49.79 ID:DwK7g0wt0.net

>>911
重たい電池を人の手で交換すると考えるアホ

916 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:39:11.16 ID:pVuJEHdH0.net

>>1
むしろ電動自動車で世界トップ走ってるのがトヨタ
世界シェア４割
欧州が目指してるのはマイルドハイブリッドだけど日本のマスコミは情報が古いんだよ

917 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:39:27.92 ID:h8Ownmnu0.net

交換式バッテリーは
当たりはずれが出てくるんだろうな

918 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:39:29.40 ID:esxHV1Sl0.net

いいこと思いついた！
車に原子炉のせようぜ！

919 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:39:43.06 ID:WLS5e8d30.net

>>911

それを一々自分で積み替えるの？

920 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:40:07.33 ID:rXq4EbkC0.net

>>907

＞この方式は、各地の販売店などに充電ステーションを設け
＞比較的短い距離を移動する小型の電気自動車への導入を想定していて

どうせならこっちを読んでね

だから「限定的」な使用だよ

921 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:40:19.89 ID:pVuJEHdH0.net

テスラや新型リーフが売れてないのみればわかるだろう
いまのままじゃ普及しないよ

922 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:40:35.30 ID:n4SPdTJx0.net

充電することに拘るからだめなんだよ。

923 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:40:42.23 ID:6U7JG7p90.net

Panasonicがトヨタを買収する日もそう遠く無さそうだな。

924 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:40:44.69 ID:yQzs6a3Y0.net

2010年に既にバッテリー自動交換式タクシー実験やってた。
一分で交換可能。

ttps://www.youtube.com/watch?v=Rb0t7vn2GpY

925 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:40:49.55 ID:z6NPRo4T0.net

乾電池式かｗ

926 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:41:07.06 ID:F3NqVLUE0.net

予備積んでいこう
http://www.ms-plus.com/images_item/73000/73339_3.jpg

927 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:41:18.04 ID:sYb8YPO80.net

テスラ事故からの電車マイナスイメージを払拭しようと必死なのは分かった。

928 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:41:18.20 ID:OzLlxLBt0.net

ガソリンスタンド並みに流行らせないと無理なので基本無理でしょw
水素も電池も基本無理それこそガソリンスタンド禁止にするぐらいじゃないと

929 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:41:31.46 ID:vQMd+iRg0.net

非接触で充電できる最新スマホみたいに、
路面から給電出来るようになったら
バッテリーは給電が届かない短期間だけ
駆動する小型の物で良いのでは

930 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:41:41.93 ID:dbYx+6nX0.net

誰でも思いつきはするアイデアだけど簡単に出し入れできるサイズと構造が壁になって実現してこなかった
それに対する回答が何もない

931 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:41:43.89 ID:pVuJEHdH0.net

>>1
トヨタ＋マツダ
＝ロータリーエンジン＋全固体電池
＝世界最高率のレンジエクステンダー
これだな（2019-2020）
デンソーが半導体企業やモーター企業を買収出資しまくってるのはフラグ

932 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:41:56.02 ID:uukXV3Qf0.net

最終的にはコスパ。
安くサービス提供出来なければ意味が無い。

933 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:04.55 ID:DPEMERLy0.net

>>911
人間の手で200キロを取り出したりはめたりは無理
衝撃を与えずに安全にやれるのはせいぜい10キロ15キロくらいまで

934 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:09.32 ID:rXq4EbkC0.net

>>923
買えるわけ無いだろ
規模を考えろ

935 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:15.16 ID:HIAU/Baj0.net

>>915
簡単に交換出来るならって書いてあるじゃないの。
あなたの書き込みは他人を批判してばかりですね。

936 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:17.07 ID:DPMLvrYS0.net

>>921
カッコ良ければ買うよ
外車が増えてるから目がなれてきて
日本車のチープさがイヤ

937 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:20.11 ID:pVuJEHdH0.net

>>923
すでにトヨタの子会社になってる

938 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:22.93 ID:erD0s5Uv0.net

交換式でも足りないだろ
今のガソリンスタンドでも渋滞することあるのだし

939 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:23.15 ID:LrS7WZrb0.net

>>899
それリチウム電池だけの話じゃなくて
どんな電池にも言えること
大負荷をかけようとするほど配線の抵抗が無視できくなる
電池の基礎じゃん

940 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:47.05 ID:pVuJEHdH0.net

日産と三菱自動車をフランスから買い戻そうぜ

941 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:52.78 ID:6U7JG7p90.net

ナイトライダーって、空気で走ってるんでしょ？

942 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:42:56.75 ID:WipOlKtf0.net

ガソスタに浸透させるにはガソリン販売以上に儲けを出す必要があるよな？
ガソリン車の方が安上がりになるんじゃね？

943 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:43:11.34 ID:WLS5e8d30.net

>>923
その前に中韓に技術を盗まれそう。

特に中国。

国家ぐるみでハッキングや、技術移転の圧力加えてきそう。

944 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:43:18.50 ID:wirw/kfg0.net

●他人の使い古し大嫌いな日本人には流行らない
断言できる

スマホの中古がうれてるか？
中古住宅が売れてるか？

多少は売れてるけど、
海外と比べて見れば全然だぞ…

日本人の中古嫌いを統計で見てみるべき

945 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:43:30.77 ID:n08E9qBP0.net

これ電池にトラブルがあって死亡事故につながった場合どうなるんだろうか？
充電スタンド側の責任なのか、ドライバーの責任なのか
それとも

946 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:43:32.82 ID:n4SPdTJx0.net

乾電池の空気電池で交換すればいい。重さ50kg、2つに分けて25kg。片方なくなったらガソリンスタンド行って交換

947 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:43:50.99 ID:w+FKJkxr0.net

>>912
コスト的に無理そうだけどやっぱり国営企業？

948 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:44:15.14 ID:KRdltRnI0.net

もう車交換式にしたら？
カーシェアリングでいいやって人もこれから増えそう。

949 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:44:24.70 ID:n08E9qBP0.net

>>944
どんだけフリマアプリやヤフオクが発達してると思ってんだ？

950 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:44:32.32 ID:PcpTAdoW0.net

電気自動車は税金どうなるんだろう？
排気量関係なくなるもんな

951 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:44:38.22 ID:d72+8Oxc0.net

バッテリーを10個くらいに分けてくれれば手で運べるかね？

952 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:44:40.69 ID:6U7JG7p90.net

Panasonicがトヨタを買収は有り得るよ
ガソリン車が売れなくなったらトヨタは倒産の危機に陥るからな。

953 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:44:45.09 ID:pVuJEHdH0.net

>>939
使用済みの大容量リチウムイオン電池は、夢の島に粗大ゴミとして埋め立ててる
再利用できる部品が少ない
資源の無駄遣い、しかも電池作る際にCO2排出、発電所でも電力作る際にCO2排出
第４次EVは失敗だったよ

954 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:44:57.16 ID:q92vz8IP0.net

ガソリン代より高くつきそう

955 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:45:09.25 ID:wFfj5Rph0.net

ハイパーダッシュモーター用意してくれよな

956 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:45:34.65 ID:AHzw1Y3K0.net

バッテリーの爆発事故と
ガソリンの爆発事故ってどっちの方が多いの？

あとどっちがわかりやすかったり、予期して回避したりできると思う？

957 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:45:35.93 ID:rXq4EbkC0.net

>>952
規模を考えろといっている

958 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:45:49.45 ID:wFfj5Rph0.net

>>952
経団連が阻止するから
これからも石油は無くならないよ

959 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:45:50.29 ID:pVuJEHdH0.net

>>952
大阪人必死だなーとしか
パナソニック（ティア１）の売上のうち２兆円がトヨタ向け
最大の顧客だな

960 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:46:09.66 ID:OzLlxLBt0.net

花見してきたけどだ渋滞だし暑いし花粉症だしで
エアコン使うしバッテリーもつんかいな？

961 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:46:14.56 ID:6U7JG7p90.net

取り合えず、Panasonicの株8000万株買っとこ。

962 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:46:37.68 ID:DPMLvrYS0.net

>>950
もともと目安
ロータリーなんかぼったくられたからな
1300ccなのに

963 ：雲黒斎：2018/03/31(土) 18:46:40.66 ID:WjFx90sF0.net

>>1
>この方式では、高額な電池をドライバーが所有せず、必要な時だけ借りる形になるため、車本体の販売価格を安くできるメリットもあるということです。

ここがミソ。　いやこれは目からウロコだわ。

964 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:46:46.24 ID:oZ6Ri0fQ0.net

クソ重たいバッテリーの移動とか現実的じゃないな・・・バッテリ−交換は油圧のでかいジャッキでクルマの裏にアクセスしないとな。

ま、家庭電源の改造で給電が実用的。これだけでいいんだよ

一部のバカ文系の空論はやめろ

965 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:46:53.19 ID:7vwZyH3sO.net

「日本では成功しない」というのは、未だ日本市場が単独でペイする豊かな市場だ、という幻想に囚われてる考え方。

実際は、もはや日本で売ってるだけでペイする物など、関税で守られた農産物ぐらいだ。
世界で主流になれば、いくら日本社会に適さん物でも、否応なくコストパフォーマンスのゆえ入ってくる。
むしろ社会の方を変えられてしまう。「非関税障壁だ！」とか言って。

966 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:47:03.26 ID:LrS7WZrb0.net

>>911
ほんとそれ
カートリッジ式にできるなら予備電池を持っとけばいいだけだよな
てかラジコン飛行機はみんなそうしてる
電池を複数持ってて
飛ばしてる間に予備電池を充電しておく

967 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:47:09.10 ID:pVuJEHdH0.net

やるとすれば
ガソリンスタンド（セルフ-ロボット）で簡単に交換できるようになるだろうね
バッテリー交換式はやれないことはないんだけど、
リチウムイオンバッテリーそのものが資源の無駄ってのが問題

968 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:47:21.47 ID:gx3ICd+S0.net

バッテリーの廃棄問題を考えないんだから不思議だよ

969 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:47:34.80 ID:ev6qDn5P0.net

火吹きそうだな

970 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:47:37.58 ID:6U7JG7p90.net

>>959
Panasonicが自社でＥＶ車作り出したらトヨタは終わる。

971 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:47:52.04 ID:QeETtCv20.net

>>968
リサイクルに決まってるだろw

972 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:48:06.13 ID:rXq4EbkC0.net

>>956
ガソリンのほうが予測はしやすいよね
それに漏れなければ基本的に大丈夫
バッテリーだとショートすればいきなり爆発もあるし危険な薬品も飛び散る
通電中は消火も困難

973 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:48:08.30 ID:cNiFc/6G0.net

>>970
インドあたりも出てきて日本全滅

974 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:48:27.50 ID:n08E9qBP0.net

バッテリーの規格問題になって相当揉めそう

975 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:48:27.56 ID:PffMqQHe0.net

中国の自動交換ステーションは国営じゃないでしょ
日本の急速充電器の大容量化はチャデモ評議会がやってる

976 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:48:31.29 ID:pVuJEHdH0.net

>>697
妄想はいいって
むしろトヨタがパナソニックを買収するに１ペソ

977 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:48:39.86 ID:DCitcHzn0.net

誰でも乗れるようなもん作ったら、バカな金持ちが優越感にひたれなくなるじゃん(笑)

978 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:48:48.38 ID:+wyQq3Vn0.net

バッテリーの規格が足を引っ張る

979 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:49:01.37 ID:bXSRITwr0.net

>>1
台湾バイクのバッテリーは1~2Lのペットボトル大の大きさで簡単に持ち運べるものだった
この方式なら必要に応じて装着する数を増減させればいい
価格がネックになっていた車両本体価格は安くなり
充電時間の問題も解決、雪渋滞で閉じ込められてもバッテリーを運んで対応できる
バッテリーの規格が統一されれば量産でコストも下がる
業務用の急速充電機が開発されれば既存のスタンドでサービスできそうだし

この方向でいいじゃないの

980 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:49:08.74 ID:DwK7g0wt0.net

>>970
この手のアホがテスラを持ち上げているわけだ
実際は生産も低迷で赤字続きと

981 ：雲黒斎：2018/03/31(土) 18:49:21.86 ID:WjFx90sF0.net

EVの普及が進まない最大の理由は初期費用（車両価格）の高さだからな。
電池は車両価格に含めないことになったら大幅に安くなる。

982 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:49:22.13 ID:6U7JG7p90.net

自動車のＥＶ化で愛知の自動車産業は崩壊。

983 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:49:22.82 ID:pVuJEHdH0.net

EV＝在日工作員＝日本叩き
これなw

984 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:49:32.40 ID:UnR6rpwc0.net

>>724
何であれ後どんだけ走れるかは事前に分かる。
そうじゃないとEVなんて使い物にならん

985 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:49:35.59 ID:uZh1BHQh0.net

もうすぐ出回る全固体電池が今出回ってるリチウムイオンの10倍の充電スピードなんだけど、
このタイミングで交換式とかありえなくね？

986 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:49:42.53 ID:rXq4EbkC0.net

>>970
仮定の話はどうでもいいよ
それにテスラを見ろ
パナソニックは部品屋だ

987 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:49:46.88 ID:pVuJEHdH0.net

＞ID:6U7JG7p90

ばか。

988 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:50:15.54 ID:pVuJEHdH0.net

「門真発想ではもう限界」パナのＩｏＴ人材��脱大阪�≠ﾅ東京へシフト　事業会社社長表明「東京以外にない」
http://www.sankei.com/west/news/170619/wst1706190109-n1.html
脱大阪を宣言　「もう限界」訴えたパナソニック・樋口泰行氏の正論
http://www.sankei.com/west/news/170710/wst1707100007-n1.html

ちなみにパナソニックは東京に本社移転

989 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:50:29.40 ID:6U7JG7p90.net

>>976
無理無理
独禁法違反

990 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:50:43.80 ID:AIhK5p1E0.net

コンディションチェックが最初は厳しいがなあなあになりそこら中で燃えたり爆ぜたりするだろう

991 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:50:45.76 ID:DPEMERLy0.net

>>979
スクーターならそれでいいね

992 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:50:46.73 ID:w+FKJkxr0.net

>>953
これでテスラがこけてトヨタが先行すると廃棄物ガーと言い出すんだろうなｗ

993 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:51:01.55 ID:DPMLvrYS0.net

>>973
実際インドは現状で凄いぞ
感心ない人多いけど

994 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:51:06.67 ID:rXq4EbkC0.net

>>983
トヨタ叩きも追加で

995 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:51:20.41 ID:6U7JG7p90.net

Panasonicサイコー

996 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:51:30.21 ID:ZASDDHDDO.net

ガソリンスタンドで店員が換えた方が安全そう
ガソリン（バッテリー）スタンド復活のカギになるかも

997 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:51:45.34 ID:6U7JG7p90.net

Panasonicサイコーサイコー

998 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:51:48.50 ID:cNiFc/6G0.net

>>993
タタ頑張ってるな

999 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:51:56.55 ID:gx3ICd+S0.net

>>992
殆どの人が目先のエコで忘れているだけ
当初からバッテリーの廃棄問題はあったんだぜ

1000 ：名無しさん＠１周年：2018/03/31(土) 18:52:02.57 ID:6U7JG7p90.net

Panasonicサイコーサイコーサイコー

1001 ：雲黒斎：2018/03/31(土) 18:52:16.39 ID:WjFx90sF0.net

既存のEV、充電スタンドのままでも、電池はリースという形の販売も可能だな。

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