【企業】年間誤差１秒を達成＝クオーツ腕時計で最高精度−シチズン

1 ：ひろし ★：2018/03/22(木) 23:30:03.55 ID:CAP_USER9.net

　シチズン時計は２２日、水晶振動子（クオーツ）式の腕時計用駆動装置で、誤差を過去最小の年１．０秒に収めることに成功したと発表した。２０１９年中にこの装置を使った腕時計を商品化する計画。同社は「電波に頼らず動く腕時計として、世界最高の精度ではないか」（広報ＩＲ室）と話している。
　一般的なクオーツより高精度な半面、より多くの電力を要する周波数の高いクオーツを採用。素材などの工夫により消費電力を抑え、同社が得意とする光発電式の腕時計で使えるようにした。同社でこれまで最も精度が高かったクオーツ式時計の誤差は、年３秒程度だった。（2018/03/22-21:51）

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018032201367&g=eco

427 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 02:03:49.19 ID:p3ahCUm70.net

>>422
恒温槽に入れて使わない水晶だと最高性能レベルっぽいよ＞年差1秒
http://www.ndk.com/jp/ad/beyond/001/index.html
http://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2010/12/p147.pdf

1日1秒の精度を必要とした場合 ：1/86400 = 1.16×10-5
1年1秒の精度を必要とした場合 ：1/（86400×365） = 3.17×10-8
10年1秒の精度を必要とした場合 ：1/（86400×365×10） = 3.17×10-9

428 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 02:33:08.12 ID:p3ahCUm70.net

詳しい技術はこっちに書いてるんやな
http://citizen.jp/news/2018/20180322_9.html
一般？時計用としては40年進歩してなかったのね

＞1973年にシチズン初の月差±10秒のクオーツ時計を発売し、3年後の1975年には世界初の年差±3秒のクオーツ時計「クリストロン メガ」を発表しました

＞100周年を迎える2018年に私たちがたどり着いたのが、「年差±１.0秒」の超高精度エコ・ドライブムーブメント「Cal.0100」
＞エコ・ドライブによって駆動する8.4MHz（8,388,608Hz）のATカット型水晶振動子を独自開発しました

429 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 02:43:22.68 ID:p3ahCUm70.net

クリストロン メガ　発売時の価格 4,500,000円

https://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/tokeieafj/76/0_76_KJ00001681325.jpg

430 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 02:53:54.16 ID:p3ahCUm70.net

＞2011/05/24

＞PRODUCT
＞『ザ・シチズン』　世界初！光発電時計として“年差±5秒”の高精度を実現

＞シチズン時計株式会社（本社：東京都西東京市、社長：海野 幹夫）は、シチズンブランドを代表する最高品質モデル
＞「ザ・シチズン」より、光発電エコ・ドライブ時計（※1）として世界初（※2）となる高精度“年差±5秒”を実現した3モデルを6月下旬より発売します

431 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 04:50:18.33 ID:F5SOe0vw0.net

>>403
ナビ標準装備でGPS衛星の電波受信するんだからそっち方がシンプルでいいじゃん
わざわざ時刻の電波受診する機能付ける方がややこしいよ

432 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 08:02:08.11 ID:OojhAr8e0.net

>>420
よっぽど安物でなければツーステップになる

433 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 08:14:26.15 ID:R1lG1Qqu0.net

>>323
50年以上前の動かないオメガ
捨てるのも勿体無いからアクセ代わりに手首に付けていたら
数日後に動き出したわ

434 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 08:19:51.65 ID:CCU4in7A0.net

>>433
オメガくらい買えよ・・・

435 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 08:20:52.24 ID:41I+qX5I0.net

セシウム時計があるじゃないか

436 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 08:22:47.77 ID:sjELOGL90.net

携帯スマホンは基地局と時刻同期取れるからな。青歯でもなんでもいいけど
更に腕時計と同期取れるとGPSみたいな大掛かりなことやる必要ないのにな。

437 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 08:23:06.35 ID:HFIDFdmH0.net

誤差ゼロ秒だったとしても、時刻合わせを人がやると微妙にずれるだろ。最初に電波時計にした時、針が時報と完全にシンクロするのが気持ち悪いくらいだった。

438 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 08:24:35.19 ID:sjELOGL90.net

>>437
針式は難しいな。分針も微妙にズレるｗ

439 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 08:29:05.78 ID:+T2Fy8Va0.net

>>423
セイコーはシチズンと違ってGSとかクレドールとか高級路線も出してるからブランド上に見えるけど
売上的としては普及価格帯がもっとも影響するので逆転する

てか、スイスのハイブランドって名前の割には売上も利益も結構しょぼかったりするんだよな
リシュモン系とか

440 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 09:07:47.54 ID:FdDm+k2R0.net

>>433
良心的な時計屋なら１〜２万円でオーバーホールしてくれる（パーツ破損無く交換が発生しなければ）
地元の時計店で去年シーマスター120を15000円、クォーツアストロンを12000円でOVHしてもらった

441 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 09:14:29.06 ID:i6vJKzxn0.net

>>406,412
それあるな。
俺は腕時計つけないので駅の掲示板見て何時何分と表示されていても
ところで今何時なんだと･･･後どれくらい余裕があるんだと･･･。
今の時間も同じ場所に表示しておけばいいのに何でやらないんだろうなと何時も思う。
駅構内にも時計ないのが普通になってきているから不便極まりない。
まあ携帯で確認できる訳だが荷物持っていたりするからその一アクションが面倒なんだよね。

駅に限らず何らかの時間表示しているところで時計をセットにしていないのは一体なんなんだと･･･。
どんな理由があるのか知らないがデザインしたヤツは相当頭悪いんだろうなと思ってる。

442 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 11:19:49.32 ID:vOJ6egOS0.net

何やってんだよアホか。セシウム原子腕時計が4年も前に
数量限定ながら600,000円で販売されたというのに。

443 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 11:46:21.12 ID:tcOXkU+50.net

>>422
１年で考えれば、１億分の３しか狂わないんだぞ。

>>442
ぐぐると出てくるが、腕時計というより小型目覚まし時計じゃないか。

444 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 12:36:21.53 ID:+jWB1gaq0.net

そう言えば時計って狂うんだな

445 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 12:37:23.42 ID:+jWB1gaq0.net

gps電波から時間情報だけ拾う時計って無いの？

446 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 14:00:29.11 ID:KCgaOEN10.net

>>403
ハンディGPSでもそれくらいのことはやる
腕時計に仕込むとなると話は別だが、車載の時計ならその程度のことやってくれないと

447 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 15:02:12.40 ID:QRO2ELZ50.net

クオーツの電池切れ間近は確か秒針が2秒ごとに動くとか
切れる前に3年に一度メーカー送りにしてるから見たことないけど

そこいらの時計屋にやらせたらえらい目に遭った
（ゴムパッキン入れずに組まれて日常使用で浸水→ムーブメント全交換）
のでメーカー以外信用しない

448 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 15:28:25.06 ID:nWtdNmIh0.net

>>445
昔の廉価版であったよね
あんまり見なくなった気がする
今でも短時間で時刻合わせしてる時は時間情報だけで、タイムゾーンまで合わせる時が位置まで取ってると思う
タイムゾーン合わせだと時間かかるし

449 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 15:56:41.90 ID:CYluGGpQ0.net

>>447
大事なクオーツだったら当たり前の話では。
(どんなにケチっても百貨店直営の電池交換)

450 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 16:26:58.18 ID:ltakl3lN0.net

>>448
説明書くらい読めよ。
電池交換時の注意書きくらいあるだろ。

451 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 16:30:01.20 ID:Ub715vxO0.net

>>443
頻繁に電池交換が必要なので年差の意味が無いだろう。

452 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 20:38:41.79 ID:7KxpcDeL0.net

>>448
廉価版というかシチズンが一番最初に出したのがその仕様
GPS測距系の処理省いて時刻情報取得に特化した奴

そうしたらセイコーがGPS測距による現在地タイムゾーン自動時刻合わせのアストロンを出して
既に普及していたGPSの名前を使ったから衛星電波イメージをゴッソリ持っていかれた
（ついでに時計分野のGPS商標もセイコーに取られた　なのでシチズンカシオはGPSと名乗れない）

453 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 20:43:39.47 ID:MKJta8g20.net

https://i.imgur.com/HjsjT2r.jpg

454 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 21:03:04.45 ID:MKJta8g20.net

https://i.imgur.com/HjsjT2r.jpg

https://i.imgur.com/HjsjT2r.jpg

https://i.imgur.com/HjsjT2r.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

455 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 21:42:44.85 ID:Ub715vxO0.net

>>452
あくどい商売してるな。
で、商標ごと中国企業に買収されるわけか。

456 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 21:54:54.73 ID:7KxpcDeL0.net

>>455
セイコーが？　ないない、あそこは服部家の親族企業だよ
万が一ヤバくなったらセイコーホールディングスごとエプソンに身売りして終わり

457 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 22:25:11.51 ID:CFFn5kgl0.net

放送局でルビジウムを発信源に使ってるからか、実は簡易で強い電波はNHK放送だけど
ちょっとした測定器で測るとわかるが、FM放送なんかは周波数の精度高くて±0ppmになる
地元FMにVICSデータ載せてるから、ついでに時刻も載せてくれれば、電波強くて部屋の奥まで届きそうだけど

458 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 22:39:48.04 ID:9opmdtOH0.net

水晶の温度特性があるから、身につけて温度が変化すると
どうしても温度で水晶の周波数が変化する（なるべく変化が少ない
ように３次曲線の変曲点付近が使用温度の中心になるようにするのが良いのだが）。
　１つの解決法は、時計の水晶の温度をサーミスタかなにかで常時モニタリングして、
デジタルで計算して補正を加えれば良いのだよ。そうすれば身につけていても
月差１秒以下にはできるだろう。あるいは温度特性の異なる２つの水晶を使う
という手がある。

459 ：名無しさん＠１周年：2018/03/25(日) 23:04:05.23 ID:7C3A9z1I0.net

時間を持て余している、引きこもりのお前らには全く関係の無い話題だよ

460 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 00:08:42.24 ID:ijB5Uukt0.net

>>458
確か、グランドセイコーに2つ水晶使ったやつがあって、昔CM見たような記憶があるぞ

461 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 01:14:20.54 ID:vL7yZRFg0.net

でも実際は年間最大1分程度は狂うんでしょ？
常識的に考えて

462 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 01:17:28.85 ID:NvwxIvor0.net

いや、誤差があると言った奴の時計が狂ってる

463 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 01:19:16.04 ID:eO5s+5BV0.net

年差5秒の現行が実際には1秒程度のズレみたいだから
ほとんどズレることはないと思う

464 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 01:29:18.22 ID:JNOMfrG00.net

スマホの時計で十分

465 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 01:34:40.67 ID:83zRFKcz0.net

閏秒が入るだけで意味がなくなる無駄な努力だな
それよりまともなデザインの時計作れや

466 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 02:16:09.90 ID:ijB5Uukt0.net

>>463
恐らくそうなるが
ここの人たちは、この精度の凄さが実感としてわからないんだろうな

467 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 02:18:47.59 ID:eO5s+5BV0.net

チプカシで十分
電波ソーラーで十分ってやつには理解は無理だろうね

468 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 02:39:56.70 ID:DERwhT6J0.net

>>458
>>460
普通に実用としての精度を狙ってるから以前のモデルから対応済み

＞温度変化によって生じる水晶振動子の周波数の変化を補正する「温度補正機能」を搭載

今回の趣旨は
・低電力小型のソーラー用　暗闇でも半年駆動
・専用水晶を開発することで省電力・年差1秒を両立

http://citizen.jp/100th/product/calibre0100/index.html
http://www.citizen.co.jp/release/news/2018/20180322.html

上に出てるセシウム原子時計って腕時計じゃなくって
セシウム原子時計を腕に巻いたってだけじゃないか
https://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2013/10/bathys-cesium-133-atomic-clock-watch-2.jpg?w=300&h=259

多分これを腕に巻いているだけ
https://www.titech.ac.jp/news/img/news_18063_3_2_dkyq54dg.jpg

水晶じゃないのが実用になるかもって話はある
https://www.titech.ac.jp/news/2018/040398.html

469 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 11:07:04.75 ID:mUjjVUCA0.net

まあこういうのが時計の正しい方向だと思う。
安くて精度の悪い時計に無理やり電波修正機能
載せるとかアホらしい。電力食うから
更に大容量ソーラーとか。

470 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 11:28:57.13 ID:xRcqFsAE0.net

そう思う
温度センサーで温度特性の補正かけるなんてのは誰でも思い付くが、実装して本当に年1秒まで詰めてきてるのはえらい

471 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 11:44:19.19 ID:8qB2rGP00.net

消費者が望んでもいないこんな金にならないことに
投資するなんて日本の企業くらいだからな

472 ：名無しさん＠１周年：2018/03/26(月) 13:20:42.11 ID:gQInFAxz0.net

電波載せると大きさが・・・
ソーラーだと文字盤が・・・

473 ：名無しさん＠１周年：2018/03/27(火) 16:03:25.42 ID:p9xXDRi80.net

>>26
原子時計

474 ：名無しさん＠１周年：2018/03/27(火) 16:05:49.65 ID:p9xXDRi80.net

>>471
お前が望んでないだけで、400km/h出る車やバイクを望む消費者もいるんだよ
年差1秒クォーツは間違い無く売れるよ

475 ：名無しさん＠１周年：2018/03/27(火) 19:47:12.74 ID:fMa+BEgm0.net

>>471
高級時計のムーブメントにシチズン電子を採用する
シチズンブランドでも出すが
スイス製腕時計に売込む革新技術が高精度クォーツ式ムーブメント
シチズン時計は要らない輩もスイス高級時計でお世話になりそうだね

476 ：名無しさん＠１周年：2018/03/27(火) 20:24:42.16 ID:fdKjkb4O0.net

>>475
スイスの高級時計メーカーはSWISS MADEの基準満たせないムーブなんか買わねーよ
何のためにセイコーがソプロドに4Lのライセンス下ろしてスイスで作らせてると思ってるんだ