【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★13

1 ：復讐の鬼 ★：2018/03/15(木) 10:00:28.41 ID:CAP_USER9.net

学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。

官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。

　文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した２日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。

　国交省は５日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員２７人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。

官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。

自民党執行部も７日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。

財務省は８日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。

　財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の１０日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。

　石井啓一国交相は１３日の記者会見で「５日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。

　一方、会計検査院も１２日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。

http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html

１スレの日時　2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521047015/

関連スレ

森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/

【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/

【若狭勝】官僚の文書書き換え「日常茶飯事」「何かを書き加えるのは抵抗があるが、書いてあるものを削除するというのは日常」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520826850/

150 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 10:55:36.47 ID:0ocMQrVz0.net

くだらん問題に1年以上難癖付けたおかげで
財務省の犯罪的無能さを暴露することができた。
本丸まで辿り着けなかったのは悔しいだろうけど
反日パヨクはよく頑張った。アッパレ！

151 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 10:57:01.16 ID:NGl8PzJy0.net

８日に改ざん後をこれぞ本物の原本コピーだって国会に提出してるからな
とりあえず国会を騙しておけばいいってのはあきらか
財務大臣の無能ぷりもスゴイ

152 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 10:58:07.88 ID:OCtVfIS40.net

佐川を証人喚問したところで、虚偽事実以外は何も見つからないと思うけどな。
そこまでして「嘘つき人間」と認定したいのか。ここまでくるといじめと変わらない。

佐川は責任者としてハンコを押すだけの人間で、書き換えた実行犯を特定する追求を何故野党はしないの？順番を完全にはき違えている。

153 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 10:58:08.26 ID:k42nKyls0.net

http://stat.ameba.jp/user_images/20180313/10/wada-masamune/f2/fc/j/o5984336614148573471.jpg
和田政宗ブログに学校の名前についてサジェスチョンみたいなものはあったかを聞かれて
『いい田んぼができそうですね』と言われたから瑞穂の国っていう名前にしたってある。

『いい田んぼができそうですね』は瑞穂の国っていう名前の理由を述べただけで
公文書の改ざん箇所にある「夫人からは『いい土地ですから、前に進めてください』とのお言葉をいただいた」の信憑性を下げるものじゃない
安倍昭恵が両方ともいったと考えてもいい

『いい土地ですから、前に進めてください』は安倍昭恵が直接的に関係していたことを示す証拠で
「私や妻が関係していたということになれば、首相も国会議員も辞める」といった安倍晋三は議員辞職しなければならない

決裁文書は意思決定したことを残すもの
改ざんされた公文書の削除部分にあったことに安倍昭恵が財務省の意思決定に関係したことの完璧な証拠能力がある

安倍晋三が議員辞職しなければならなくなる記述が公文書にあることに気づいた佐川が
財務省の上司や首相に近い誰かと相談して記述をすべて削除しろって部下に命令した
首相がやめたら困るから部下は公文書を改ざんした
おかしいって上司に訴えた部下が常識を壊されて自殺した
佐川は自殺に責任を感じて退職した

154 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 10:59:00.26 ID:P0V5yE5+0.net

>>136
首の皮一枚だけどな
公明が安倍を見切って、自民の反主流派や学会票頼みの議員連中が反旗を翻したら
政権が一気に飛ぶ風が吹く

155 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 10:59:07.42 ID:0wUtZPRg0.net

あの決裁書の中での最大のポイントは日本会議の下り。
あそこの部分は他の部分と違って日本会議に問い合わせれば確実に裏が取れた。

それだと忖度してるつもりで官邸サイドや昭恵サイドに確認取らなくても詐欺を見抜けた。
あえてあれを添付してる意味はここの確認願いますという意味とも取れる。

156 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 10:59:29.55 ID:0KN35rmH0.net

>>144
行政がねじ曲げられた、という点についての動かぬ証拠ではあるけどね。

勝ち負けでいうと、形式的には逃げ切り成功にちかいね。
でも何かあるたびに思い出される心証の悪さは、取り返しがつかないと思うけど。

157 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:00:05.62 ID:E8V3JcSL0.net

/￣￣￣￣/　　　　　　／　　　　　　　 ヽ
￣￣ノ　／ 　　　　　　/　　　　　 .／ヽ　｜
　　　/　/　　　　　　 ｜　　ノノ／　　|　.｜　.ＡＡ
　 ∠ ／　　　　　　　　ヽ／＼　　 ／ヽ /　 .|　　ﾉ
　 ＿/￣/_　　　　　　 ((　 ＾　 )　　 ＾　))　 /　　|
. /__　　＿/　　　　　　ﾟ∧　 ノ･ ･)ヽ　∧ﾟ ./　　ﾉ
/__　　＿_/　　　　　　　)人　　⌒　　人( /　　ﾉ
　/＿/　　　　　　　　　　___)`　ニ　イ__／　　./
　/￣￣￣../　　　／￣　 ﾟ・｡.._　_｡ﾟ　　 ;;;_/
　￣/　/￣　　　./　　　_　　　　*　　　　Ｙ
　__/　/＿　　　 |　　　| :c:::　　　　　　 :::c
/_＿_＿__/　　　|　　　|ヽ^　　　ノ　　 ＿ ノ

　　　　　　　　　　日本会議　安倍 昭恵　４

158 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:00:41.72 ID:aOSlf7p60.net

>>123
というか、こういう政治マターを
扱うことが頻繁にある部局ということ
なんじゃないの？

159 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:00:48.35 ID:0KN35rmH0.net

>>149
大阪地検、パソコン得意でしょ。
手口はよくよく知っているし。

160 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:01:20.86 ID:kRo/m+3a0.net

いつ、財務省解体されるの？

161 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:02:33.90 ID:0KN35rmH0.net

大丈夫、今日明日じゃない。
確定申告は今日期限。

162 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:03:55.43 ID:P73L6gar0.net

次は加計
改憲は遠のいた
護憲派としては、嬉しいね

163 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:04:03.21 ID:KAOPkQD60.net

>>141
国税のデータもな。
都合の悪い人も多いんじゃないかなｗ

164 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:04:08.97 ID:xeg1O3I/0.net

>>147
マジで？

165 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:05:27.27 ID:xeg1O3I/0.net

>>156
加計学園問題でストレートに改ざん問題を指摘するなら国家戦略特区の議事録だと思うよ

166 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:06:21.09 ID:aOSlf7p60.net

>>71
ソースは？

167 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:08:19.74 ID:0wUtZPRg0.net

籠池は経歴詐称をやってたんだから、それがばれてたら他の何があってもご破算になってる案件。
逆にそこを確認して、昭恵サイドに連絡してたらそれは大きなお手柄だった。

168 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:08:38.50 ID:aOSlf7p60.net

>>165
たしか、八田達夫とあと二人（竹中もいた）が問題ないといってたな。
http://www.news24.jp/articles/2017/06/13/04364163.html

169 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:11:22.38 ID:6vzcCeHG0.net

>>164
加計学園問題でも公文書の書き換え疑惑が浮上
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14431866/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/9/e9f82_1386_5ccef7ed5c03045503c6a1335720032a.jpg

ざっくり言うと
・週刊文春が、加計学園問題における公文書の書き換え疑惑を報じた
・今治市職員による市長宛の復命書に、明らかに異なる2つの文書が存在
・文書について市の職員は「内閣府の指示を受けて書き換えた」と話したそう

170 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:12:41.68 ID:xeg1O3I/0.net

>>168
竹中、八田、原、本間ね

でも2015年6月5日ワーキンググループの議事録は既に改ざんが確定済み

171 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:13:42.23 ID:xeg1O3I/0.net

>>169
アウトだな

172 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:14:58.97 ID:sM2PoYST0.net

＞財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める [267635795]

安倍主導だろ

173 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:16:28.32 ID:sM2PoYST0.net

安倍あるところに改ざんありだな

裁量労働制の目茶苦茶データも安倍が改ざんしてたんじゃね

174 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:16:58.70 ID:roI41zjB0.net

財務官僚は以前からやってたから疑問も抵抗も感じかったのかなと思う。

クレーマーだかネゴシエーターだかを黙らせ、
各方面を納得させてスムースに事を進めるのがデキル官僚になるんだろ？
なら総理婦人＆お世話係の威光はうってつけじゃん。
そら、官邸意向をにおわせるやろねw

あの人は難しそうな案件でも簡単に処理する。↑爆上げ↑

175 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:19:37.86 ID:e3UpHR/x0.net

>>140
アホかお前はそれやったら犯罪だわ

176 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:21:20.08 ID:bIl+Doo90.net

主犯は佐川で間違いない。佐川の指示で国会答弁の辻褄を合わせに部下が従った。極悪人の犯罪に安倍さん、麻生さんが責任を取る必要はない。

177 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:21:39.85 ID:ZjmywZXB0.net

>>175
へえ、確認することができないロシアンルーレットみたいな側面もあるのか
勉強になりました

178 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:21:44.19 ID:AZ3/GQLi0.net

【国会】佐川氏、来週にも証人喚問へ　森友文書改ざん問題★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521078131/

【速報】首相官邸前デモが人多すぎでヤバいことになってる件　これ歴史的光景だろ・・・ ★5 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521047135/

日本会議「ぼくたち関係ありませんから！！」財務省改竄問題で [434094531]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521027807/

【国会】佐川氏、来週にも証人喚問へ　森友文書改ざん問題★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521071918/

【森友事件】 佐川さん、８億円値引きを進めた前任者が栄転したため着任３日目で森友学園との契約決裁者になっていた模様 [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521067282/

古賀茂明「証人喚問が必要なのはこの４人だ！　安倍昭恵、谷査恵子、当時の国有財産審理室長・田村嘉啓、当時の理財局長・迫田英典」 [593776499]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520927633/

【悲報】国交省「3月5日、改ざん前の文書があると首相官邸に報告した」　安倍＆麻生ガチでチェックアウトへ ★3 [117614801]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521028146/

【財務省】「文書を書き換えさせられた・・・」自殺した職員、メモ残す★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520986153/

【森友文書】「日本会議」「安倍晋三首相」「麻生副総理」の名前記載も削除★29
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521044348/

【世論調査】「麻生財務相は辞任すべき」7割超　産経FNN世論調査　森友文書問題で★29
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521000636/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1320 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520899947/

【アッキード/森友】安倍首相や麻生氏の名前、削除　日本会議めぐる記載で◆21★1338
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521035655/

179 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:23:01.62 ID:IylKWe+L0.net

財務省は解体しろ。歳入庁と歳出庁とかそんなのに

180 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:25:30.68 ID:GpKRduY30.net

捏造アカヒが罪務省の捏造発覚で鬼の首取ったように発狂してるのがキモイ

181 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:26:22.13 ID:cJMwKT0k0.net

>>148
スシロー解説みたいなもんか

182 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:29:34.94 ID:fwEA/AaP0.net

財務省に騙される官邸
これって国がまともに機能してて起こる事なの？
それ以前に財務省が官邸騙すとか国としてどうなの？

183 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:29:56.36 ID:6g33kePo0.net

●「昭江夫人が主犯だ！」と朝からテレビ朝日やTBSが印象報道。天然昭江夫人が？と世論

テレビ朝日やTBSなんて韓国に生意気な安部総理潰したいからか報道に憎しみが溢れているw
朝からテレビ朝日モーニングショウは、玉川徹や青木理など韓流コメンテーターが調書から昭江が圧力かけたと分かると発狂気味だw
日本人なら騙されず安部政権を支持しないといけないと感じた一面だった。

9億円の土地に9億円の産廃撤去費だ激安にしろと迫る産廃クレーマーの籠池氏は近畿財務局に執拗に値引きを要求し平沼赳夫、鴻池祥肇、鳩山邦夫、上西小百合など複数の政治家に陳情していると名前を並べて話したと調書にかいてあった。
昭江夫人を強調したいためこれら政治家の陳情部分は敢えて報道しない。
また、中山成彬（希望の党）もあるがマスコミは全く伏せている。

昭江夫人については、良い土地だと言われたとか写真も一緒に撮影したと財務省職員に話してきたと調書に書いてあるに過ぎない。
実際、昭江夫人は「良い田んぼができそうですね」と幼稚園で言っていたのを土地に言い換えている。
参考人招致で、共産党からの質問で籠池自身も昭江夫人がそう発言したと答弁している。

名誉校長も断ったのに勝手にHPに載せられたり、天皇陛下が来たなど嘘を載せたり籠池はいろんな名前を利用しようとしているに過ぎない。
これだけなのにマスコミは昭江夫人が圧力かけて値下げを強要したかのような報道だ。

民主党菅直人は同じ韓国系の孫正義のソーラー事業のために自然エネルギー法案を作ってあげたが国民から反感が多かったがマスコミは批判しなかった。
安部総理が加計さんにエネルギー法案作ってあげたらマスコミは怒り狂って叩くだろう
第一次安倍政権でパチンコ規制強化して朝日などマスコミに潰された。今年もパチンコ出玉率規制するからか在日韓国人勢力の反安部がかなり激しくなってきた。
これを乗り切りパチンコ規制と放送自由化や国民を騙し国益を害するフェイクニュースを処罰する法案をお願いしたい。

政治家に関する調書内容
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180312-00010008-huffpost-soci

184 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:30:52.98 ID:8vXnKEBP0.net

>>1の通りだと官邸すら安倍や麻生を騙してるからへーきへーき

185 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:34:56.53 ID:qaDa4LC30.net

国交省が出てくるってのは、空港からみの件だったかな

186 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:35:12.70 ID:P0V5yE5+0.net

官邸サイドの権限が強化されて以降
安倍のせいで一体何人の人生が狂ったんだ

187 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:35:23.10 ID:wTn1RhJT0.net

役人による不正
そして氷山の一角

188 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:38:21.27 ID:s8QpCQX90.net

官邸無罪確定やな

189 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:39:00.56 ID:vwpDN9CM0.net

>>188
無能確定だけどな

190 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:39:26.04 ID:HdiPbSWv0.net

>>172
アウトだな

191 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:41:23.80 ID:s8QpCQX90.net

>>189
無茶言うなよ
まさか中央官庁が官邸を騙すなんて思わないって

192 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:41:42.39 ID:FIsmkOWx0.net

元々、国土交通省の土地だからなｗ

193 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:43:19.24 ID:AZ3/GQLi0.net

■麻生辞任でも支持率上昇は見込めず、安倍三選は絶望的か
自民派閥幹部クラスたちが危惧
「内閣総辞職」もあり得る
http://diamond.jp/articles/-/163289

194 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:44:24.61 ID:9+COLlIh0.net

改憲しようとする政権は野党、左派メディアに徹底的に潰される

195 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:45:08.74 ID:eoibqdQw0.net

厚労省に反乱起こされて下痢が止まらなくなった安倍。
今度は財務省に騙されましたって、ただの無能アピールかよ。
「俺が支持してやらせた」くらい、言ってみたくないかい?

196 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:45:11.85 ID:cJMwKT0k0.net

>>172
政治主導なんだから当然安倍もグルだわな

197 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:45:13.13 ID:0KN35rmH0.net

文書の改ざんがまかり通ると、全ての書面に改ざんの不存在の証明が必要になる。
責任の所在をはっきりさせるための決裁書類の意味が無い。

犯罪捜査なら必要な文書について徹底的に調べるとおもうけど、立件されそうな件以外は現実的には完全な調査は不可能。
そのシステムの緩さにつけ込むやつがいる。だから死人が出る。
行政、官僚で性善説が通用しないことが、はっきりした。
不都合かつ不幸だけど、現実。

システムとして、全てのプロセスが記録されないといけない。
記録できないような後ろめたいことは、やっちゃいけない。
政治家も含め、行政サービスを受ける側もさせちゃいけない。

198 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:46:42.18 ID:6lG1nAnR0.net

>>191
官僚側もトカゲのしっぽにされるとは思わなかったんじゃないの？ｗ

199 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:50:03.14 ID:kO7+K2iw0.net

>>140
「首相夫人が名誉校長なのは本当ですか？」
という事実確認はやったんじゃないかな
この点は事実だから
あとは籠池の言うことを鵜呑みにしてしまう下地ができてしまったと考える

200 ：名無しさん＠１周年：2018/03/15(木) 11:50:30.37 ID:ERQX/Gwx0.net

これは内閣も騙されてたって証拠だよな