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【ネット】「サガワが、サガワが」麻生財務相、佐川氏「呼び捨て」の毎日新聞記事がツイッターで議論 「身内ならマナー」「罪人」?★4

1 :ばーど ★:2018/03/15(木) 09:47:19.22 ID:CAP_USER9.net
「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞(ウェブ版)の記事の内容も議論を起こしている。

記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。

■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」

記事では、

“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。(政治家の)不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」

と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。

呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで

“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」

と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で

“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」

と、同様に呼び捨てについて触れた。

また、一般ユーザーからも

“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ!政治家ってなんであんなに偉そうなの?」
「礼節0の人だ・・」

と、非難の声が上がっている。

失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった

しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。

加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、

“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」

と、記事への批判の声も上がっている。

2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all

★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521043471/

100 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:07:22.27 ID:5dbt1zbs0.net
変態新聞がナニを偉そうに言ってやがる
外務省女性官僚を手籠めにして情報を取っていたり
現地で拾った爆弾をお土産に持ち帰ろうとして
空港で爆発させ死傷者を出した新聞社がねえ
とっくに潰れて当たり前だったが、聖教新聞の
印刷で救われたりしていてさ

101 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:07:33.19 ID:jjNjuECS0.net
>>1
まーた息づかいみたいな難癖つけてんのか

102 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:07:33.78 ID:AIx6zXoz0.net
国会証人喚問で、佐川に、「麻生の指示ですよ!あのアソーです」と、言って欲しいねwww

103 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:07:42.87 ID:NQqvtesz0.net
>>1
外部に対しては呼び捨てが日本のマナーなんだけど。

無職こじらせた奴が多いんだね

104 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:08:11.10 ID:k4CmXZC7.net
1番の被害者は佐川急便。

105 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:08:35.40 ID:U5ly80B00.net
>>95
だったら
最初から呼び捨てにしろという話

今まで佐川氏と言っておきながら
ここにきて佐川と呼び捨てにしたら
そら、印象悪いわ

106 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:08:40.20 ID:bdq/GVRR0.net
>>102
www

「誰の指示で改竄を行ったのですか?」

「麻生です」

107 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:09:17.45 ID:/3MNlcev0.net
上司だろうが部下だろうが外だと苗字を呼び捨てだろ
田母神も一般常識がないのかな?

108 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:09:30.40 ID:NQqvtesz0.net
>>102
上司に対しては役職を省くわけ無いじゃん

109 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:09:33.22 ID:v3rUsFHH0.net
身内なんだw
なら責任取れ

110 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:09:55.03 ID:5WvqTeO10.net
むしろ、切り捨てていたら佐川さんと呼ぶだろう。
辞任しても、この問題が解決するまでは身内として扱うと言う事では。

111 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:00.64 ID:oBwC5bmF0.net
>>104
あそこ配達物の扱い乱暴だし別にいい

112 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:05.86 ID:+0XC9A7U0.net
毎日は社内が共産圏みたいなんだろ
呼び捨てじゃなく、佐藤同志!とか呼び合ってんだよ

もっとも、今では共産圏でも、同志はもーほー同志って意味に変わってきてるとか

113 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:07.55 ID:dE0V+PzB0.net
一般人なんでしょ?
>佐川氏

114 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:15.14 ID:NBJGP+z10.net
無職のバカサヨが騒いでるだけだってまたバレたのか

115 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:20.29 ID:pEYGfm0j0.net
安倍チョンのおかげで役人の偉いのは
犯罪者扱い

116 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:27.18 ID:ikaWSfII0.net
もう、77歳越えのじじ麻生。会社なら17年前定年退職になっている。
責任とって議員辞職したら・・・金も腐るほど持ってるやろ。
呼び捨てOK。普通の🗾人は同組織の人に「さん」はつけません。

117 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:31.14 ID:B3ShNbVO0.net
PTA会議でほとんどの保護者が「校長先生」「教頭先生」と言っていたが、
私が常に「校長」「教頭」と言うようにしたら、みんなそう呼ぶようになった。
児童や生徒にもそう教育するべき。
まともに日本語を使えない輩が多くて辟易する。

118 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:43.50 ID:HMAcqcRv0.net
>>1
麻生さんどころか、安倍さんも辞めないといけないだろうね。こうなったら。

安倍さんが辞めないと、日本の官僚や国が腐って来るから。
日本がグチャグチャになって来るので。

*安倍さんは病気を理由に退陣させる。

それを早くから国内外にインフォメーションして、
安倍さんの退陣のダメージを最小化させる。

・そして、この秋の自民党総裁選で新しい総裁を選び直して出直す。

※総裁選の制度を

『地方の自民党員の意向が反映可能な仕組みに変更』

して。

(今のままの政治家の意向が反映される仕組みだと、
また中央の政治家や各派閥の思惑や利害損得だけで自民党の総裁が選ばれてしまうので。

それだと、また安倍政権と同じようなことが繰り返されてしまうので。)

119 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:43.73 ID:4DuzTTuG0.net
握手している写真で親密さをアピールしてても、
その相手がなんかで捕まれば「そんな人知りません」って顔するのが政治家だからな。

120 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:44.70 ID:i7So1/HZ0.net
>>113
うん 現時点での立ち位置はプーちゃん

121 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:46.32 ID:gL7l7JFF0.net
シールズとか働いたことないから知らなかったんやろね

122 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:53.13 ID:U5ly80B00.net
>>103
お前バカだろ
そんな周回遅れの話じゃない

123 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:10:57.86 ID:E8V3JcSL0.net
/ ̄ ̄ ̄ ̄/      /        ヽ
 ̄ ̄ノ /       /      ./ヽ |
   / /       |  ノノ/  | .| .AA
  ∠ /        ヽ/\   /ヽ /  .|  ノ
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/__  __/       )人  ⌒  人( /  ノ
 /_/          ___)` ニ イ__/  ./
 / ̄ ̄ ̄../   / ̄  ゚・。.._ _。゚   ;;;_/
  ̄/ / ̄   ./   _    *    Y
 __/ /_    |   | :c:::       :::c
/______/   |   |ヽ^   ノ   _ ノ



          日本会議 安倍 昭恵

124 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:11:01.16 ID:bdq/GVRR0.net
>>108
もう上司じゃないし

麻生に書き直せって言われました。安倍も知ってるはずです

でええんやないか

125 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:11:39.42 ID:SZuXdCI40.net
あんまり佐川だけ虐めて前川みたいに左巻き陣営に取り込まれたら
それもやっかいだからなあ、むずかしいところだ。

126 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:11:51.13 ID:mM1zooxD0.net
>>105
たぶん、そこは「佐川国税庁長官」と言ってたんだと思う
で、国税庁長官を降りた人をどう呼ぶか・・で「佐川」なんだろうけど
「部下」じゃなくなって役職名がないから呼び方が変わると認識して変えたなら
「佐川 氏」にすべきだったよね

127 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:12:24.78 ID:5SSEBEw00.net
https://i.imgur.com/AZFbIEH.jpg
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

128 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:12:29.66 ID:iSXk056v0.net
朝鮮学校への1/100という破格値での売却についても報道しろよ変態新聞

129 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:12:58.96 ID:mM1zooxD0.net
>>102
そだね〜〜〜

平等の人間として「あそー」と呼ぶ権利があるね

130 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:13:14.32 ID:1Me7vwee0.net
日本のビジネスマナーの常識を理解出来ないいつもの在日記者

131 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:13:22.51 ID:twyQtL+i0.net
>>55
ほんとコレ
都合よく使い分けるなよ

佐川氏は、もう麻生の部下じゃない一般人だから、証人喚問で麻生を呼び捨てで読んで欲しいわ

132 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:13:23.91 ID:W3vxTr3a0.net
犯罪の中心で役人やめたばかりでまだ渦中の人を単なる一般の私人と同列
には言わない。

133 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:13:28.10 ID:EENb/lAb0.net
【大統領】   Japは我々の家畜  <大イスラエル帝国>  安楽に暮らせる奴隷   【議定書】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520856333/l50
【勧誘】  安楽な生活 Σ(・Д・;)  <大イスラエル帝国>  そのメールを貼り付けた  【公開】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520821522/l50
【11】 ナウシカ 日本沈没 世界侵略  <大イスラエル帝国>  阪神 WTC 東日本 チリ 【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50

134 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:14:23.26 ID:L6jo8lq40.net
上司からは呼び捨てだったな
部下からは役職で呼ばれてた
退職した今は「おっさん」だ

空しい人生だよ

135 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:14:23.58 ID:XD1VYFUZ0.net
ばかじゃねえか。こんなことどうでもいいだろ

136 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:14:29.76 ID:hadN/HhI0.net
麻生と佐川じゃ親子ほども年が離れている。

137 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:14:42.61 ID:uMTX1/Gp0.net
昔ニュースステーションで久米宏がアナウンサーを呼び捨てにしてたけど
バカだなと思ってみてた。
左翼特有の、いかにも本当に正しいことをしているとでもいうような顔をして。

138 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:15:15.63 ID:4psvAPCm0.net
ほんといつまでこんなくだらないことを報道してんの?
半島情勢が不安なときにモリカケモリカケって目くらまししやがって
マスゴミ淘汰されるべき

139 :三河農士 :2018/03/15(木) 10:15:36.54 ID:G1EIjWJu0.net
麻生大臣の欠点は官僚を信用しすぎるところだな。
だから裏切られると途端に切り離す。
可愛さあまって憎さ百倍というが、それに近い。

140 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:15:48.53 ID:Y1Z3JTxm0.net
朝日新聞=立憲民主党国会議員
毎日新聞=希望の党国会議員

毎日は熱い掌返しで本当に嫌になる
TBSひるおび!の恵以下一同の白々しい茶番
本当に恥ずかしい

141 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:16:02.81 ID:6x7JonfZ0.net
ザワワ ザワワ

142 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:16:03.00 ID:i7So1/HZ0.net
>>131
佐川氏の腹の中にどんだけ溜まってるかかもしれない
大噴火して全部ぶちまけてもらいたいかも
全部俺に責任押し付けるな バカって

143 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:16:06.53 ID:K3FVWAVU0.net
佐川元メンバー1人に全責任を押し付けているのを批判する記事なのに、
社会人がどうのこうのってネトウヨ春の陽気で頭いかれたか?

144 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:16:21.63 ID:T3BVQHuk0.net
財務省の核心的な問題よりも

呼び捨ての方が問題かよ


他に追求する所 なしなのか

145 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:16:28.98 ID:OfC/oc2s0.net
同じ組織に属する者については
・単に組織での職掌名=肩書のみで表現「課長」「局長」「大臣」など
・「身内」として表すため苗字のみで表現「佐川」「太田」「麻生」など
これは対外的に組織の人間を語る時に日本語で定着している慣習で、
あげつらって批判する方が非常識
家族の場合も子供が「うちのお父さんは」と言うこと自体を禁じてはいないが、
「父が」と言った方が家族という組織の一員であることを明示する表現として適切

146 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:16:31.48 .net
>>127
エクストリーム!

147 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:16:41.20 ID:wbTRBPVO0.net
これを問題にするのは、身内は「呼び捨て」と言う
社会教育を受けていない人なんだろうね。
上司の場合は、例えば「○○課長」でなく「課長の○○」と言うからね。
受けていて、あえて言っているのかもしれないが。。。

148 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:16:45.12 ID:bRQczH0W0.net
日本三大佐川

フランスで人肉を食べた佐川君
佐川急便
佐川前長官

149 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:17:01.36 ID:8jFeCF+G0.net
仲良しアピールしよんのか

150 :名無しさん@1周年:2018/03/15(木) 10:17:24.22 ID:i7So1/HZ0.net
>>144
結局 よく解らないのかもしれない

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