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【さいたま】入院患者の男性、介護士に拳で顔を殴られ重傷

1 :イレイザー ★:2018/03/08(木) 16:50:16.84 ID:CAP_USER9.net
 埼玉県警蕨署は7日、さいたま市南区鹿手袋、介護士の男(30)を傷害容疑で逮捕したと発表した。

 逮捕は6日。

 発表では、男は5日午後11時頃、勤務先の「わらび北町病院」(埼玉県蕨市北町)で、入院患者の男性(63)の顔を拳で殴り、顎の骨を折るなどの重傷を負わせた疑い。調べに対し「介護しているときに抵抗されて腹が立った。殴ってはいないが、乱暴に扱ってしまったのは間違いない」などと供述しているという。

 同病院を運営する医療法人社団敬寿会の筒井雅人理事長(45)は7日、記者会見を開き、「ご本人やご家族に多大なる迷惑をかけたことを本当に申し訳なく思っている」と陳謝した。

 筒井理事長によると、男の勤務態度に問題はなく、これまで患者とのトラブルは確認されていないという。5日午後11時頃、看護師が見回りをしていたところ、顔をけがしている男性患者を発見。応急処置をして翌日に医師の診察を受けたところ、骨折の疑いがあったため消防に転院搬送を求め、110番したという。

http://yomiuri.co.jp/national/20180308-OYT1T50035.html

222 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:07:26.08 ID:4NhRqF4f0.net
>>45
ちょっとでいいから働いてみると
よくわかると思う
想像と実際にいちいちどっしりな介護するのは違うので

223 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:07:49.40 ID:s1WS8G0Q0.net
>>171
ボケてなくても、年寄りは入院することでボケるんだよ
環境の変化とか薬とかで

発作で拘束なんかされたら、若くてもボケる

224 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:10:15.86 ID:4NhRqF4f0.net
>>203
一気にはすくないけど
しょっちゅう毎月1、2人ペースで辞めてくよ
やっぱり
全然定着しない

225 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:10:58.17 ID:s1WS8G0Q0.net
>>190
そんなところに入れるのはコネ持ちだけだろ

226 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:11:56.02 ID:64+O9fB50.net
>>224

それは職場にイケ面が居ないからだろ?

227 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:13:20.39 ID:4NhRqF4f0.net
>>221
そのへん不公平なんだよね
暴力老人にいきなり平手打ち食らって
鼓膜破けてショックでそのまま辞めていった
若い職員の女の子とかいたが
こういうのは全く報道なんかしない
マスゴミの不公平さ

228 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:13:57.75 ID:d4aBnS3w0.net
>>220
うむ同意
拘束っても実は排便いじりや徘徊による転倒を防ぐ簡易なアイディアとして使えるものがある
だけど今では精神病棟以外では禁止なので使えない

ちなみにドイツではこうした場合は精神病棟にさっさと入れるのがごく普通だという
日本のやり方がオカシイのである

229 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:14:32.22 ID:jQG7XcLs0.net
>>222
何も大変じゃないことから出来てないよね

230 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:15:04.74 ID:4NhRqF4f0.net
>>226
仕事がきついからな
対人だらけ複数平行作業重労働で
人を選ぶ仕事のひとつだし

231 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:17:32.56 ID:64+O9fB50.net
>>230

イケ面リーダーがテキパキと指示をするイケメンリーダーを院内で見た事ないぞ?

232 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:19:13.03 ID:4NhRqF4f0.net
>>229
大変だから人も集まらないし
家族ですら施設に入れる
実際に介護してみ

233 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:20:53.63 ID:d4aBnS3w0.net
>>225
おいらはそうした施設の経験もあるけど入居するのは困難ではないだよ
入居しにくいとは一種の神話に過ぎない

もっともコツがあるのでそれを知らない素人のご家庭だと苦労するかもしれない
まずは地域包括センターによく相談で通って窮状を国に申し出ることから始めると良いです
この場合、困窮や家族の疲労が酷いと判断されたら行政介入が始まり
スムーズに老健や特養に入れる

それから老健は母体になる病院があるので、まず入院している病院のMSWに相談してみるのも1つの方法だろう
もっともMSWが無能だと放置されるので、やはり地域包括への相談はしておいたほうがいい
なおいきなり特養は無理なのであれば、まず老健、次に転居して特養という手もあるわけだ

234 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:21:23.90 ID:ANK8lWHN0.net
あんな安月給でまともな介護なんてできるわけないだろ

235 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:24:25.92 ID:jQG7XcLs0.net
>>232
開き直ってたらどんどん悪くなる
自分自身や自分の家族も例外じゃないんだよ?

236 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:25:49.94 ID:oN/TABsJ0.net
>>220
人権より職員の利便さ優先
その理論でいうと職員が都合の良いように時には暴力も構わないということだな
何かと言えばすぐに職員ガー職員ガー
そういう制度を良しとしている国や病院が悪いだろ

237 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:30:10.69 ID:d4aBnS3w0.net
>>236
ウルトラ劣悪待遇で無理ゲーの人員で仕事してる人間には何の責任もないと考えるべきだろう
そうした労働環境を作った行政と経営の責任なのである

極論に聞こえるかも知れないが実際に過酷劣悪待遇を1ヶ月も経験すれば解る
これが偽らざる介護現場の実情だよ

238 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:34:59.31 ID:i/gbl7SM0.net
顎骨折してるのに一晩置いとく加害者以上に酷い施設だな

239 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:37:26.83 ID:d4aBnS3w0.net
施設の方も相次ぐ虐待や心理的拘束疑いで、すでに施設の管理職の方も訳わからん状態になってるところが沢山あるんだよ
こういう事件おきると右往左往してみっともないことこの上ない

そもそも劣悪待遇で職員を酷使しまくってるから明るみに出ると上層部が困るという発想が先に来るのである
こういうこともマスコミ報道では絶対に掘り下げない

240 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:40:57.12 ID:pzXDfSKM0.net
ねほりんぱほりんで介護士の話を見たばかりだな

241 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:43:18.54 ID:d4aBnS3w0.net
>>234
同意
サービスの質はサービス者の待遇に依存するのである

242 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:46:33.30 ID:t4mTxwJd0.net
>>8
お前が要らね

243 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:49:33.53 ID:t4mTxwJd0.net
>>100
言い返せ。どっちにしろ暴力はアウト

244 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:50:53.01 ID:d4aBnS3w0.net
おいらは高齢者には超手厚い介護をすべきという発想には反対だな
やはり財政での限度がある
ちなみに日本が手本にした欧米でもこんなに手とり足取りひざまずいて
傾聴傾聴、高齢者は神様です
なんて介護はやっていないのである
日本に輸入したときなぜか高齢者を絶対化する不思議な介護になってしまった

欧米では高齢者も一個の人権ある人格である以上、医師と看護師の目から見てできることは自立で必ずやらせる、
過剰に介入しない、過剰に延命しない、
暴言暴力は精神疾患として精神病棟で扱う
以上の点が徹底している
日本ではどれもできてない

245 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:51:42.87 ID:3QVUrXzx0.net
浦和の事件ばっかやな

246 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:53:38.07 ID:j4MaVWPN0.net
見舞いのために病院通いしてるが、医者や看護師に反抗的な患者ってかなり多いね
仕事とはいえ病院側に同情することも多いわ

247 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:55:55.28 ID:d4aBnS3w0.net
病院では暴言暴力のある患者さんはちゃんとチェックしてるんだよ
別に文書があるわけではないけどね
申し送りで必ず回すからね
逆に言うとそういう患者が結構いるわけだ

248 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:57:24.59 ID:GQe6dBch0.net
>>246
あと身内も、自分じゃできないくせに無茶苦茶言うやつも多いからな。
まあその身内も、面倒を見るわけでもない親戚から口だけだされて大変なわけだけど

結局は自分でやらないやつが一番文句や注文つけるんだよな。カネも労働力も拠出しないのに。そのツケがアウトソーシング

249 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 10:59:42.04 ID:d4aBnS3w0.net
家族クレームの問題もけっこうすごいからね
これも施設や病院では疲れ果てる原因となっているな

250 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:00:38.36 ID:IqO6UpF10.net
>>248
滅茶苦茶じゃない普通のことでも応じないがな

251 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:03:06.75 ID:d4aBnS3w0.net
どこまでが普通のケアか?という認識が家族と現場ではズレがあるんだよね
おいらはクレームがあるとケア体制を説明して、ここまではできるがここからは無理だとはっきり言うようにしている
そこを超えたらご家族がなさる範疇になりますとな
もっともそれで納得しない家族も多いから困るのである

252 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:04:05.42 ID:GQe6dBch0.net
>>250
そう思うだろうけど、俺も介護で苦労したときに「これぐらい良いでしょ」を現場のやつに行った経験があるから思うのよ。
振り返ったらそりゃあ向こうは規則や他の患者との兼ね合いや仕事としての範囲考えてもできないか上に掛け合うしかないわなってこともまで「これぐらい普通だろ」って言ってたな、と。
ベッドの場所を少し移動させるだけでも、ちょっと夜間に会いに行くだけでも、この家庭だとこれぐらいいいじゃないが、いろんな家庭の人を預かってる側としたら困ったり煩雑だったりするのよ

俺らは預けている自分の家族のことだけに必死だからわからんからな

253 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:05:52.52 ID:GQe6dBch0.net
>>251
そのとおりだと思う。それをわからないやつが、「これぐらい普通でしょ」「ちょっとのことだろ」って怒り出すし、過去の自分も迷惑かけたなと思って反省してるわ。
学校とかもそうだが、家族からしたら「私の子をちゃんと見て!仕事でしょ!」ってなるが、預けられる側は仕事でも「責任を持ってあずかる大多数の一人」でも一律で差はつくれんよな。裁量がなければなおさら。

254 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:06:24.75 ID:IqO6UpF10.net
汚れた枕カバー取り換えてくらいでも数日レベル

255 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:08:31.42 ID:GQe6dBch0.net
>>254
自分で通って枕にバスタオル巻いてやれよ
俺らはそうした

256 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:10:22.91 ID:d4aBnS3w0.net
>>253
そもそも仮に要介護5ならば特定施設介護(いわゆる施設)では誰でも同一額の介護保険金を施設はもらうわけでなー
しかし実際には異様に手がかかるひととそうでない人では多分2倍以上の人員コストの差がある
これをどこまで施設としてコスト吸収して重い人を手厚くできるかは経営の腕の見せ所だから家族は要求して良いんだよ
しかしやはり限度があるのでなー
今のようにスタッフ人材募集しても応募の電話がゼロ()ちゅう状態では物理的に回らんことも多々ある

257 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:11:28.37 ID:04grhvgn0.net
全部こっち任せろで滅茶苦茶やって
バレたり悪化したら
お前が面倒見ろて世界

258 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:19:02.33 ID:B/s8gS580.net
病院にも介護士っているんだね

259 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 11:22:15.32 ID:TELECO750.net
介護なんて人手が足りないからゴミのようなスペックの人間でも
入れちゃうからね それに介護士なんて医師や看護師と違って
資格がなくてもできるからさ
給料も安いし爺婆の糞便の処理ばかりのやりがいのない仕事で
感謝されるどころか認知症のボケ爺婆からは罵られるし家族からは
カネを払っているんだからしっかり仕事しろと詰められるから
頭にきて暴力ふるっちゃうんだろ 

260 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 12:02:45.23 ID:wWemoC/U0.net
>>259
本来有資格者にすべきなんだけど人が来ないからw

261 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 12:06:46.37 ID:gd30INAW0.net
同年代で相互扶助してもらうのがよかろう
若い労働力を無生産な産業に充てるのは良くない

262 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 13:53:48.58 ID:LyeqLd+B0.net
暴論だが介護士看護士国家公務員にしてくれ。

263 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:40:21.03 ID:rHPPnGCE0.net
>>262
今のまま、の法律による人数設定
(夜間は介護労働50人に対して職員は2人いればokなど)なら余裕
低賃金はまだしも職員人数設定さえ
法律で増やさないのだし

264 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:41:52.80 ID:rHPPnGCE0.net
>>248
口で理想を語る才能と
実際に行動する才能は
全くの別物

265 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:45:24.89 ID:rHPPnGCE0.net
法律で抑制帯を禁止にしたくせに
職員数設定の法律は
その昔のままだからなあ
現実問題として無理ゲー

266 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:48:17.55 ID:AuQmz+300.net
これは他職種がいたからバレただけ
福祉系は介護が他の職種を追出したりしてるから闇の中だわ。

267 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:48:59.79 ID:rHPPnGCE0.net
>>235
口先はいいから介護してみ

268 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:50:58.91 ID:AuQmz+300.net
介護のやりたい放題
キツイし重労働だからってイメージ戦略に騙されてるわ。
実際はそうでもない。

269 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:51:42.30 ID:pVV2dmjL0.net
逆は絶対ニュースにしないくせに

270 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:52:09.27 ID:rHPPnGCE0.net
>>266
労働環境は一切スルー、ですね

271 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:54:45.90 ID:rHPPnGCE0.net
ボランティアも見学もいつでもokなのだから
闇()とか口先だけで言ってないで
近くの施設見学すりゃいいのに

272 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:54:47.60 ID:AuQmz+300.net
>>270
資格なしでも働けて、ルーチンワークがほとんど頭もそんなに使うこともない。責任も看護に丸投げで気楽じゃん。

273 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:56:27.64 ID:AuQmz+300.net
施設で問題起こして、使えない奴を病院に回すなよ。そんなのばっか。

274 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:57:14.23 ID:rHPPnGCE0.net
>>268
入浴介助とかセンサーマットとか
片麻痺の足につける装具とか
ガチガチの腰椎コルセット着用している老人とか
全く知らなそう

275 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:58:00.45 ID:AuQmz+300.net
>>274
知ってるわ。だから何?

276 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:58:30.52 ID:6DxIrLUA0.net
また若い理事長(45)だな

277 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:59:02.73 ID:AuQmz+300.net
そんなレベルで大変なんだw

278 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 15:59:33.90 ID:yxMs0z420.net
介護士の乱
どうすんのこれ

279 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:00:27.39 ID:AuQmz+300.net
変なのはクビにすればいい。

280 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:00:57.05 ID:DB8vWuK10.net
看護師介護士は見舞いの家族が居る時は優しく対応してるけど、誰も居なくなると暴力振るってるんだろうな
今思えば親父も内出血や青アザがあって看護師介護士に妙に抵抗してたな
末期がんでモルヒネ投与で意志疎通もままならないぐらい弱ってたのに
また暴力振るわれるから抵抗していたのか今となっては分からないが

281 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:03:17.58 ID:3GgSean+0.net
>>233
コツを知ってる奴が優先されるんなら神話じゃねーんだよ
申請してても順番待ちでなかなか入れねーわ
ケアマネのごり押しで、順番飛ばして入っていく家族はいいだろうけどな

282 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:03:21.53 ID:rHPPnGCE0.net
>>272
引っ越し業や保育のように
重労働できつく対人だらけで
同時複数業務に準医療行為もやらされる
誰もやりたがらない仕事の一つじゃん

資格もない合わないのも
マスゴミ使ってだまして入れて
当然仕事できないから
こうやって事件にもなる

283 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:05:31.30 ID:Ng/W+Sfu0.net
乱暴に扱ったことを認めてるなら介護士に非があったことは確かなのだろうけれど
だからといって入院患者側にまったく問題がなかったのかはわからないな

284 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:05:31.72 ID:rHPPnGCE0.net
>>275
やったことないんだろ
毎回どっしり
誰もが嫌がる重労働激務仕事

285 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:06:39.01 ID:AuQmz+300.net
>>280
モルヒネ使ってたらせん妄で錯乱して暴れたりするし、浮腫で皮膚が傷つきやすかったりするから何とも言えんな。

286 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:06:57.56 ID:rHPPnGCE0.net
自分じゃできもしない事を
人に強要するのは
パワハラだよ

287 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:07:47.29 ID:AuQmz+300.net
>>282
たまに勘違いで医療的なことやりたがる危ないやついるよな。

288 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:08:46.76 ID:rHPPnGCE0.net
労働環境には一切触れない
利用者からの職員への暴力暴言は報道しない

289 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:09:22.72 ID:AuQmz+300.net
>>284
あるけどw

290 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:09:27.32 ID:GYUrrSmF0.net
>>282
保育は園児をひとまとめにして面倒みれるけど、介護は個室や2人部屋、病院なら4人部屋
目が届かない

291 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:10:02.40 ID:jI8UWPt/0.net
暴言暴力当たり前の糞ジジイだったんだろう

292 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:10:30.90 ID:AuQmz+300.net
>>290
介護は看護師の介助だぜ
何をみるんだ?

293 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:12:25.52 ID:GYUrrSmF0.net
>>292
医療行為以外

294 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:12:30.83 ID:AuQmz+300.net
だからって殴ったら犯罪だろうが
モラル低いんだよ
だから一緒に働きたくない

295 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:12:33.80 ID:u7YxaM1i0.net
介護士の反撃だな

296 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:13:01.72 ID:rHPPnGCE0.net
>>268
マスゴミは必ず
「介護はきついという『イメージ』がある」と
印象操作して騙してくるな
そういや
イメージなんかじゃなく事実

297 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:14:46.56 ID:AuQmz+300.net
>>296
キツイのわかっていても何で面接くるか?
それは他では採用にならないくらいの人材だからだろうが

298 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:16:58.39 ID:rHPPnGCE0.net
>>297
実態わかってて入るやついるの?
マスゴミとか今でも介護は大変という
『イメージ』がある
と一般人騙してくるよ

299 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:17:55.83 ID:8CFs+rbI0.net
骨折したのに看護師が見回らないと気がつかないということは認知症かな。
まだ63歳で気の毒だな。

300 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:18:34.39 ID:AuQmz+300.net
>>298
一般常識もモラルも人並み以下。
仕事もなめてるのばっかじゃん。

301 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:18:59.42 ID:rHPPnGCE0.net
賃金が低いこともテレビマスゴミだと触れないな
ネットじゃ毎回話題にでるが

302 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:20:03.96 ID:AuQmz+300.net
病院はそこそこもらえる。無資格でもな。

303 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:21:16.89 ID:g6aOEnbQ0.net
ジジババ嫌い

304 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:21:48.94 ID:AuQmz+300.net
それでも文句あるなら企業に勤めれば?能力ないのに高給もらえるほど世の中甘くない。

305 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:22:38.13 ID:AuQmz+300.net
>>303
介護に来るなよ
あわんから

306 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:22:47.13 ID:B9T0x4zX0.net
狂暴なのは受け付けませんくらいしないとこんな事件いくらでも起きちゃうな

307 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:23:13.42 ID:rHPPnGCE0.net
>>300
そんなまさかの人も入れるから
こうやって事件になるんじゃん

保育や引っ越し業は人が来なければ
賃上げで人材確保
介護は人が来なければ
賃金一切上げずにそこらのDQN入れて
当然事件

308 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:25:51.40 ID:JOHlQRI40.net
過失にせよ故意にせよ、怪我を負わせた責任と罪は介護士の側にある

ただ、介護される患者側にも人間性に難のある者や
完全にボケてしまって善悪の判断がつかなくなってる者もいる

そういう厄介な患者のケアをどうするのか
介護現場の現実に合った対応の基準をキチッと法制化しないと
これから先ますます混乱することになるぞ

309 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:26:25.45 ID:gcBistxj0.net
発見して即通報してるだけまだこの施設は倫理観がある。
岐阜や栃木の施設なんて、事実を隠蔽したり証拠隠滅はかりやがるし…

310 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:28:12.23 ID:AuQmz+300.net
>>307
介護なんか職種作らなければよかったんだわ。昔は家政婦とか付き添い婦を雇うか、家族が付き添うとかするしかないわな。

311 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:30:02.34 ID:AuQmz+300.net
施設じゃないからw
施設だったら…

312 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:41:42.93 ID:DB8vWuK10.net
>>285
レスありがとうございますm(__)m
なるほど、そういう可能性もあるんですね

313 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:44:24.67 ID:rHPPnGCE0.net
労働環境を国やマスゴミが
故意に完全スルーしているんだよね

施設入るレベルの介護老人を
2人ぽっちで見させたら
誰でも思わずイラッと腹立つことあると思う
手が出るかは別として
センサーマットやナースコールが複数同時に鳴っているに
対応できる職員は1人とか

314 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:47:23.38 ID:AuQmz+300.net
手が出ること自体おかしい

315 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:48:45.63 ID:Dp7V3GZ80.net
>>8
そこまでいう必要はないけど安楽死は認めるべきだよな

316 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:50:08.45 ID:AuQmz+300.net
>>8
お前が決めることではない。
家族や本人が決めること。

317 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 16:50:08.75 ID:7fGzLtwQ0.net
>>296
お前こそ所謂肉体労働してみたらどうだ

318 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 17:06:23.50 ID:xaDu5+oA0.net
団塊Jrってのは他の世代に比べて1番老人に恨みを持ってる世代なのに
そんな世代に介護施設の理事長やらせてるのかw
同年代としてはもっと老人虐待したれって気分だけど
介護崩壊まったなしだなw

319 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 17:21:47.66 ID:64+O9fB50.net
今や病院と言うよりと殺施設みたいなとこ多いよなw

320 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 17:25:16.44 ID:D8hzU7OF0.net
団塊爺は例外なくクソ過ぎて殴りたくなるから仕方ない

321 :名無しさん@1周年:2018/03/10(土) 17:32:02.99 ID:u7YxaM1i0.net
拳で語れ

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