【さいたま】入院患者の男性、介護士に拳で顔を殴られ重傷

215 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 09:53:54.55 ID:4NhRqF4f0.net

身体拘束禁止の対象となる具体的な行為

⚫徘徊しないように車椅子や椅子、ベッドに体幹や四肢をひも等で縛る
⚫柵を乗り越えて転落しないようにベッドに体幹や四肢をひも等で縛る
⚫自分で降りて歩行不安定で転転倒骨折しないようにベッドを柵（サイドレール）や壁、家具で囲む
⚫胃ろう・点滴等のチューブを引き抜かないように四肢をひも等で縛る
⚫胃ろう点滴等のチューブを引き抜かないように、または皮膚を掻きむしらないように、
　手指の機能を制限するミトン型の手袋等をつける
⚫車椅子からのずり落ち転落や立ち上がり歩きだしによる転倒を防ぐため、
　Y字型抑制帯や腰ベルト、 　車椅子テーブルをつける
⚫立ち上がる能力はあるが歩行不安定な人の立ち上がりを妨げるような椅子を使用する
⚫脱衣やオムツ外しによる布団や衣類への
　放尿放便を制限するために介護衣（つなぎ服）を着せる
⚫他人への迷惑行為の防ぐために、ベッドなどに体幹や四肢を縛る
⚫暴力や大声や徘徊など行動を落ち着かせる為に、向精神薬などを過剰に服用させる
⚫徘徊防止のため自分の意思で開けることのできない居室等に隔離する



お金や人手や時間がない家庭や人でも
介護できるように、と従来行われていた
介護アイディアは
全部「高齢者虐待防止法」で
現在全て虐待・重大な人権侵害として認定される

216 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 09:57:00.25 ID:jQG7XcLs0.net

悪循環

217 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 09:58:45.39 ID:Cao6kY7W0.net

>>1
また介護士の男か

同業者として情けないわ
暴力振るうほどしんどいならさっさと辞めろよ

（´・ω・`）

218 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:00:00.78 ID:64+O9fB50.net

>>209


これを見れば現在はいかに優遇されているかが分りますｗ

219 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:00:08.64 ID:jmD7Av4X0.net

>>101
世の中うまいこと出来てるな

220 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:03:08.13 ID:4NhRqF4f0.net

抑制帯もマンツーマン対応できる人手(お金)が、ないから
現実問題として仕方なくやっていることなのに
市とマスゴミが目ざとく見つけては
「こんな陰惨でひどい虐待施設がありました」と
呆れ顔でテレビでトップ・ニュースで報道し
介護現場の現実ね労働環境なんか考えもしない一般人が
「んまあ、なんてひどい！」「許せないな」


いつもこんな印象操作と世論誘導
両者とも一回でいいから
現場(の対応職員人数)見ればいいのに

221 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:04:03.74 ID:GQe6dBch0.net

被介護者が介護士に暴力振るっても報道しないのにな

222 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:07:26.08 ID:4NhRqF4f0.net

>>45
ちょっとでいいから働いてみると
よくわかると思う
想像と実際にいちいちどっしりな介護するのは違うので

223 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:07:49.40 ID:s1WS8G0Q0.net

>>171
ボケてなくても、年寄りは入院することでボケるんだよ
環境の変化とか薬とかで

発作で拘束なんかされたら、若くてもボケる

224 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:10:15.86 ID:4NhRqF4f0.net

>>203
一気にはすくないけど
しょっちゅう毎月1、2人ペースで辞めてくよ
やっぱり
全然定着しない

225 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:10:58.17 ID:s1WS8G0Q0.net

>>190
そんなところに入れるのはコネ持ちだけだろ

226 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:11:56.02 ID:64+O9fB50.net

>>224

それは職場にｲｹ面が居ないからだろ？

227 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:13:20.39 ID:4NhRqF4f0.net

>>221
そのへん不公平なんだよね
暴力老人にいきなり平手打ち食らって
鼓膜破けてショックでそのまま辞めていった
若い職員の女の子とかいたが
こういうのは全く報道なんかしない
マスゴミの不公平さ

228 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:13:57.75 ID:d4aBnS3w0.net

>>220
うむ同意
拘束っても実は排便いじりや徘徊による転倒を防ぐ簡易なアイディアとして使えるものがある
だけど今では精神病棟以外では禁止なので使えない

ちなみにドイツではこうした場合は精神病棟にさっさと入れるのがごく普通だという
日本のやり方がオカシイのである

229 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:14:32.22 ID:jQG7XcLs0.net

>>222
何も大変じゃないことから出来てないよね

230 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:15:04.74 ID:4NhRqF4f0.net

>>226
仕事がきついからな
対人だらけ複数平行作業重労働で
人を選ぶ仕事のひとつだし

231 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:17:32.56 ID:64+O9fB50.net

>>230

ｲｹ面ﾘｰﾀﾞｰがﾃｷﾊﾟｷと指示をするｲｹﾒﾝﾘｰﾀﾞｰを院内で見た事ないぞ？

232 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:19:13.03 ID:4NhRqF4f0.net

>>229
大変だから人も集まらないし
家族ですら施設に入れる
実際に介護してみ

233 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:20:53.63 ID:d4aBnS3w0.net

>>225
おいらはそうした施設の経験もあるけど入居するのは困難ではないだよ
入居しにくいとは一種の神話に過ぎない

もっともコツがあるのでそれを知らない素人のご家庭だと苦労するかもしれない
まずは地域包括センターによく相談で通って窮状を国に申し出ることから始めると良いです
この場合、困窮や家族の疲労が酷いと判断されたら行政介入が始まり
スムーズに老健や特養に入れる

それから老健は母体になる病院があるので、まず入院している病院のMSWに相談してみるのも１つの方法だろう
もっともMSWが無能だと放置されるので、やはり地域包括への相談はしておいたほうがいい
なおいきなり特養は無理なのであれば、まず老健、次に転居して特養という手もあるわけだ

234 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:21:23.90 ID:ANK8lWHN0.net

あんな安月給でまともな介護なんてできるわけないだろ

235 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:24:25.92 ID:jQG7XcLs0.net

>>232
開き直ってたらどんどん悪くなる
自分自身や自分の家族も例外じゃないんだよ？

236 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:25:49.94 ID:oN/TABsJ0.net

>>220
人権より職員の利便さ優先
その理論でいうと職員が都合の良いように時には暴力も構わないということだな
何かと言えばすぐに職員ガー職員ガー
そういう制度を良しとしている国や病院が悪いだろ

237 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:30:10.69 ID:d4aBnS3w0.net

>>236
ウルトラ劣悪待遇で無理ゲーの人員で仕事してる人間には何の責任もないと考えるべきだろう
そうした労働環境を作った行政と経営の責任なのである

極論に聞こえるかも知れないが実際に過酷劣悪待遇を１ヶ月も経験すれば解る
これが偽らざる介護現場の実情だよ

238 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:34:59.31 ID:i/gbl7SM0.net

顎骨折してるのに一晩置いとく加害者以上に酷い施設だな

239 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:37:26.83 ID:d4aBnS3w0.net

施設の方も相次ぐ虐待や心理的拘束疑いで、すでに施設の管理職の方も訳わからん状態になってるところが沢山あるんだよ
こういう事件おきると右往左往してみっともないことこの上ない

そもそも劣悪待遇で職員を酷使しまくってるから明るみに出ると上層部が困るという発想が先に来るのである
こういうこともマスコミ報道では絶対に掘り下げない

240 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:40:57.12 ID:pzXDfSKM0.net

ねほりんぱほりんで介護士の話を見たばかりだな

241 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:43:18.54 ID:d4aBnS3w0.net

>>234
同意
サービスの質はサービス者の待遇に依存するのである

242 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:46:33.30 ID:t4mTxwJd0.net

>>8
お前が要らね

243 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:49:33.53 ID:t4mTxwJd0.net

>>100
言い返せ。どっちにしろ暴力はアウト

244 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:50:53.01 ID:d4aBnS3w0.net

おいらは高齢者には超手厚い介護をすべきという発想には反対だな
やはり財政での限度がある
ちなみに日本が手本にした欧米でもこんなに手とり足取りひざまずいて
傾聴傾聴、高齢者は神様です
なんて介護はやっていないのである
日本に輸入したときなぜか高齢者を絶対化する不思議な介護になってしまった

欧米では高齢者も一個の人権ある人格である以上、医師と看護師の目から見てできることは自立で必ずやらせる、
過剰に介入しない、過剰に延命しない、
暴言暴力は精神疾患として精神病棟で扱う
以上の点が徹底している
日本ではどれもできてない

245 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:51:42.87 ID:3QVUrXzx0.net

浦和の事件ばっかやな

246 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:53:38.07 ID:j4MaVWPN0.net

見舞いのために病院通いしてるが、医者や看護師に反抗的な患者ってかなり多いね
仕事とはいえ病院側に同情することも多いわ

247 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:55:55.28 ID:d4aBnS3w0.net

病院では暴言暴力のある患者さんはちゃんとチェックしてるんだよ
別に文書があるわけではないけどね
申し送りで必ず回すからね
逆に言うとそういう患者が結構いるわけだ

248 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:57:24.59 ID:GQe6dBch0.net

>>246
あと身内も、自分じゃできないくせに無茶苦茶言うやつも多いからな。
まあその身内も、面倒を見るわけでもない親戚から口だけだされて大変なわけだけど

結局は自分でやらないやつが一番文句や注文つけるんだよな。カネも労働力も拠出しないのに。そのツケがアウトソーシング

249 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 10:59:42.04 ID:d4aBnS3w0.net

家族クレームの問題もけっこうすごいからね
これも施設や病院では疲れ果てる原因となっているな

250 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:00:38.36 ID:IqO6UpF10.net

>>248
滅茶苦茶じゃない普通のことでも応じないがな

251 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:03:06.75 ID:d4aBnS3w0.net

どこまでが普通のケアか？という認識が家族と現場ではズレがあるんだよね
おいらはクレームがあるとケア体制を説明して、ここまではできるがここからは無理だとはっきり言うようにしている
そこを超えたらご家族がなさる範疇になりますとな
もっともそれで納得しない家族も多いから困るのである

252 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:04:05.42 ID:GQe6dBch0.net

>>250
そう思うだろうけど、俺も介護で苦労したときに「これぐらい良いでしょ」を現場のやつに行った経験があるから思うのよ。
振り返ったらそりゃあ向こうは規則や他の患者との兼ね合いや仕事としての範囲考えてもできないか上に掛け合うしかないわなってこともまで「これぐらい普通だろ」って言ってたな、と。
ベッドの場所を少し移動させるだけでも、ちょっと夜間に会いに行くだけでも、この家庭だとこれぐらいいいじゃないが、いろんな家庭の人を預かってる側としたら困ったり煩雑だったりするのよ

俺らは預けている自分の家族のことだけに必死だからわからんからな

253 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:05:52.52 ID:GQe6dBch0.net

>>251
そのとおりだと思う。それをわからないやつが、「これぐらい普通でしょ」「ちょっとのことだろ」って怒り出すし、過去の自分も迷惑かけたなと思って反省してるわ。
学校とかもそうだが、家族からしたら「私の子をちゃんと見て！仕事でしょ！」ってなるが、預けられる側は仕事でも「責任を持ってあずかる大多数の一人」でも一律で差はつくれんよな。裁量がなければなおさら。

254 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:06:24.75 ID:IqO6UpF10.net

汚れた枕カバー取り換えてくらいでも数日レベル

255 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:08:31.42 ID:GQe6dBch0.net

>>254
自分で通って枕にバスタオル巻いてやれよ
俺らはそうした

256 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:10:22.91 ID:d4aBnS3w0.net

>>253
そもそも仮に要介護５ならば特定施設介護（いわゆる施設）では誰でも同一額の介護保険金を施設はもらうわけでなー
しかし実際には異様に手がかかるひととそうでない人では多分２倍以上の人員コストの差がある
これをどこまで施設としてコスト吸収して重い人を手厚くできるかは経営の腕の見せ所だから家族は要求して良いんだよ
しかしやはり限度があるのでなー
今のようにスタッフ人材募集しても応募の電話がゼロ（）ちゅう状態では物理的に回らんことも多々ある

257 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:11:28.37 ID:04grhvgn0.net

全部こっち任せろで滅茶苦茶やって
バレたり悪化したら
お前が面倒見ろて世界

258 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:19:02.33 ID:B/s8gS580.net

病院にも介護士っているんだね

259 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 11:22:15.32 ID:TELECO750.net

介護なんて人手が足りないからゴミのようなスペックの人間でも
入れちゃうからね　それに介護士なんて医師や看護師と違って
資格がなくてもできるからさ
給料も安いし爺婆の糞便の処理ばかりのやりがいのない仕事で
感謝されるどころか認知症のボケ爺婆からは罵られるし家族からは
カネを払っているんだからしっかり仕事しろと詰められるから
頭にきて暴力ふるっちゃうんだろ　

260 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 12:02:45.23 ID:wWemoC/U0.net

>>259
本来有資格者にすべきなんだけど人が来ないからｗ

261 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 12:06:46.37 ID:gd30INAW0.net

同年代で相互扶助してもらうのがよかろう
若い労働力を無生産な産業に充てるのは良くない

262 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 13:53:48.58 ID:LyeqLd+B0.net

暴論だが介護士看護士国家公務員にしてくれ。

263 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:40:21.03 ID:rHPPnGCE0.net

>>262
今のまま、の法律による人数設定
(夜間は介護労働50人に対して職員は2人いればokなど)なら余裕
低賃金はまだしも職員人数設定さえ
法律で増やさないのだし

264 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:41:52.80 ID:rHPPnGCE0.net

>>248
口で理想を語る才能と
実際に行動する才能は
全くの別物

265 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:45:24.89 ID:rHPPnGCE0.net

法律で抑制帯を禁止にしたくせに
職員数設定の法律は
その昔のままだからなあ
現実問題として無理ゲー

266 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:48:17.55 ID:AuQmz+300.net

これは他職種がいたからバレただけ
福祉系は介護が他の職種を追出したりしてるから闇の中だわ。

267 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:48:59.79 ID:rHPPnGCE0.net

>>235
口先はいいから介護してみ

268 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:50:58.91 ID:AuQmz+300.net

介護のやりたい放題
キツイし重労働だからってイメージ戦略に騙されてるわ。
実際はそうでもない。

269 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:51:42.30 ID:pVV2dmjL0.net

逆は絶対ニュースにしないくせに

270 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:52:09.27 ID:rHPPnGCE0.net

>>266
労働環境は一切スルー、ですね

271 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:54:45.90 ID:rHPPnGCE0.net

ボランティアも見学もいつでもokなのだから
闇()とか口先だけで言ってないで
近くの施設見学すりゃいいのに

272 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:54:47.60 ID:AuQmz+300.net

>>270
資格なしでも働けて、ルーチンワークがほとんど頭もそんなに使うこともない。責任も看護に丸投げで気楽じゃん。

273 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:56:27.64 ID:AuQmz+300.net

施設で問題起こして、使えない奴を病院に回すなよ。そんなのばっか。

274 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:57:14.23 ID:rHPPnGCE0.net

>>268
入浴介助とかセンサーマットとか
片麻痺の足につける装具とか
ガチガチの腰椎コルセット着用している老人とか
全く知らなそう

275 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:58:00.45 ID:AuQmz+300.net

>>274
知ってるわ。だから何？

276 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:58:30.52 ID:6DxIrLUA0.net

また若い理事長(45)だな

277 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:59:02.73 ID:AuQmz+300.net

そんなレベルで大変なんだw

278 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 15:59:33.90 ID:yxMs0z420.net

介護士の乱
どうすんのこれ

279 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:00:27.39 ID:AuQmz+300.net

変なのはクビにすればいい。

280 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:00:57.05 ID:DB8vWuK10.net

看護師介護士は見舞いの家族が居る時は優しく対応してるけど、誰も居なくなると暴力振るってるんだろうな
今思えば親父も内出血や青アザがあって看護師介護士に妙に抵抗してたな
末期がんでモルヒネ投与で意志疎通もままならないぐらい弱ってたのに
また暴力振るわれるから抵抗していたのか今となっては分からないが

281 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:03:17.58 ID:3GgSean+0.net

>>233
コツを知ってる奴が優先されるんなら神話じゃねーんだよ
申請してても順番待ちでなかなか入れねーわ
ケアマネのごり押しで、順番飛ばして入っていく家族はいいだろうけどな

282 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:03:21.53 ID:rHPPnGCE0.net

>>272
引っ越し業や保育のように
重労働できつく対人だらけで
同時複数業務に準医療行為もやらされる
誰もやりたがらない仕事の一つじゃん

資格もない合わないのも
マスゴミ使ってだまして入れて
当然仕事できないから
こうやって事件にもなる

283 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:05:31.30 ID:Ng/W+Sfu0.net

乱暴に扱ったことを認めてるなら介護士に非があったことは確かなのだろうけれど
だからといって入院患者側にまったく問題がなかったのかはわからないな

284 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:05:31.72 ID:rHPPnGCE0.net

>>275
やったことないんだろ
毎回どっしり
誰もが嫌がる重労働激務仕事

285 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:06:39.01 ID:AuQmz+300.net

>>280
モルヒネ使ってたらせん妄で錯乱して暴れたりするし、浮腫で皮膚が傷つきやすかったりするから何とも言えんな。

286 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:06:57.56 ID:rHPPnGCE0.net

自分じゃできもしない事を
人に強要するのは
パワハラだよ

287 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:07:47.29 ID:AuQmz+300.net

>>282
たまに勘違いで医療的なことやりたがる危ないやついるよな。

288 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:08:46.76 ID:rHPPnGCE0.net

労働環境には一切触れない
利用者からの職員への暴力暴言は報道しない

289 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:09:22.72 ID:AuQmz+300.net

>>284
あるけどw

290 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:09:27.32 ID:GYUrrSmF0.net

>>282
保育は園児をひとまとめにして面倒みれるけど、介護は個室や2人部屋、病院なら4人部屋
目が届かない

291 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:10:02.40 ID:jI8UWPt/0.net

暴言暴力当たり前の糞ジジイだったんだろう

292 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:10:30.90 ID:AuQmz+300.net

>>290
介護は看護師の介助だぜ
何をみるんだ？

293 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:12:25.52 ID:GYUrrSmF0.net

>>292
医療行為以外

294 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:12:30.83 ID:AuQmz+300.net

だからって殴ったら犯罪だろうが
モラル低いんだよ
だから一緒に働きたくない

295 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:12:33.80 ID:u7YxaM1i0.net

介護士の反撃だな

296 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:13:01.72 ID:rHPPnGCE0.net

>>268
マスゴミは必ず
「介護はきついという『イメージ』がある」と
印象操作して騙してくるな
そういや
イメージなんかじゃなく事実

297 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:14:46.56 ID:AuQmz+300.net

>>296
キツイのわかっていても何で面接くるか？
それは他では採用にならないくらいの人材だからだろうが

298 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:16:58.39 ID:rHPPnGCE0.net

>>297
実態わかってて入るやついるの？
マスゴミとか今でも介護は大変という
『イメージ』がある
と一般人騙してくるよ

299 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:17:55.83 ID:8CFs+rbI0.net

骨折したのに看護師が見回らないと気がつかないということは認知症かな。
まだ63歳で気の毒だな。

300 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:18:34.39 ID:AuQmz+300.net

>>298
一般常識もモラルも人並み以下。
仕事もなめてるのばっかじゃん。

301 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:18:59.42 ID:rHPPnGCE0.net

賃金が低いこともテレビマスゴミだと触れないな
ネットじゃ毎回話題にでるが

302 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:20:03.96 ID:AuQmz+300.net

病院はそこそこもらえる。無資格でもな。

303 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:21:16.89 ID:g6aOEnbQ0.net

ジジババ嫌い

304 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:21:48.94 ID:AuQmz+300.net

それでも文句あるなら企業に勤めれば？能力ないのに高給もらえるほど世の中甘くない。

305 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:22:38.13 ID:AuQmz+300.net

>>303
介護に来るなよ
あわんから

306 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:22:47.13 ID:B9T0x4zX0.net

狂暴なのは受け付けませんくらいしないとこんな事件いくらでも起きちゃうな

307 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:23:13.42 ID:rHPPnGCE0.net

>>300
そんなまさかの人も入れるから
こうやって事件になるんじゃん

保育や引っ越し業は人が来なければ
賃上げで人材確保
介護は人が来なければ
賃金一切上げずにそこらのDQN入れて
当然事件

308 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:25:51.40 ID:JOHlQRI40.net

過失にせよ故意にせよ、怪我を負わせた責任と罪は介護士の側にある

ただ、介護される患者側にも人間性に難のある者や
完全にボケてしまって善悪の判断がつかなくなってる者もいる

そういう厄介な患者のケアをどうするのか
介護現場の現実に合った対応の基準をキチッと法制化しないと
これから先ますます混乱することになるぞ

309 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:26:25.45 ID:gcBistxj0.net

発見して即通報してるだけまだこの施設は倫理観がある。
岐阜や栃木の施設なんて、事実を隠蔽したり証拠隠滅はかりやがるし…

310 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:28:12.23 ID:AuQmz+300.net

>>307
介護なんか職種作らなければよかったんだわ。昔は家政婦とか付き添い婦を雇うか、家族が付き添うとかするしかないわな。

311 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:30:02.34 ID:AuQmz+300.net

施設じゃないからw
施設だったら…

312 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:41:42.93 ID:DB8vWuK10.net

>>285
レスありがとうございますm(__)m
なるほど、そういう可能性もあるんですね

313 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:44:24.67 ID:rHPPnGCE0.net

労働環境を国やマスゴミが
故意に完全スルーしているんだよね

施設入るレベルの介護老人を
2人ぽっちで見させたら
誰でも思わずイラッと腹立つことあると思う
手が出るかは別として
センサーマットやナースコールが複数同時に鳴っているに
対応できる職員は１人とか

314 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:47:23.38 ID:AuQmz+300.net

手が出ること自体おかしい

315 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:48:45.63 ID:Dp7V3GZ80.net

>>8
そこまでいう必要はないけど安楽死は認めるべきだよな

316 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:50:08.45 ID:AuQmz+300.net

>>8
お前が決めることではない。
家族や本人が決めること。

317 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 16:50:08.75 ID:7fGzLtwQ0.net

>>296
お前こそ所謂肉体労働してみたらどうだ

318 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 17:06:23.50 ID:xaDu5+oA0.net

団塊Jrってのは他の世代に比べて１番老人に恨みを持ってる世代なのに
そんな世代に介護施設の理事長やらせてるのかｗ
同年代としてはもっと老人虐待したれって気分だけど
介護崩壊まったなしだなｗ

319 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 17:21:47.66 ID:64+O9fB50.net

今や病院と言うよりと殺施設みたいなとこ多いよなｗ

320 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 17:25:16.44 ID:D8hzU7OF0.net

団塊爺は例外なくクソ過ぎて殴りたくなるから仕方ない

321 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 17:32:02.99 ID:u7YxaM1i0.net

拳で語れ

322 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 17:42:38.98 ID:OIvUUWzO0.net

>>201
どこが正論なのか説明してみ？

323 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 19:02:14.53 ID:cpXD7IOs0.net

>>314
手はともかく
施設入るレベルの介護老人50人を2人とか
1人で面倒見させたらどんな人でも
ムカッとくる場面毎回あると思う
不条理な暴力暴言もあるし

324 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 19:22:58.57 ID:tjt+qElZ0.net

何も生産しない死に損ないを捨てる姥捨て山をつくってよ

325 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 19:43:04.57 ID:HlHRsCKh0.net

グーはパーより弱くって♪

326 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 19:43:58.32 ID:Oigo9LuO0.net

>>324
そこへ捨てられるのは年寄りだけじゃないぞ。

327 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 20:16:22.17 ID:RKI+YwoY0.net

>>49
付けなければ入院できない決まりにすればいい

328 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 20:17:39.24 ID:RKI+YwoY0.net

>>11　低辺職だからだよ
掃除、介護、はどれだけ人手不足でもけして給料をあげないお約束

329 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 21:57:55.20 ID:AuQmz+300.net

>>323
病院の慢性期は施設より重症度高いけど、夜間50人をナースと介護各1名体制がほとんどだけどな。

330 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 22:05:55.35 ID:Cao6kY7W0.net

>>323
だから俺は施設には就職しない
(；`･ω･)

331 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 22:29:28.27 ID:00EUJROg0.net

くっ。。。。。正社員で雇っていれば。、。ｗｗ

332 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 22:31:17.21 ID:XJd15kRo0.net

殴ってないってさ
なんでクズって嘘つくんだろうな

333 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 22:31:56.42 ID:j2QI1UtV0.net

>>332
クズだから

334 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 22:33:51.47 ID:HvBaOCh20.net

63で介護されるって早いな
認知症かな

335 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 23:12:04.33 ID:0VpY3x/U0.net

介護抵抗なんか日常茶飯事だろ
今日はどれだけゆっくり優しくしても絶叫ババアのオムツ交換中、腕を引っ掻かかれてつねられてボロボロよ
それでも尊厳守る為に、優しく言葉かけしてる
だから給料上げてくれ

336 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 23:20:05.06 ID:Dlvwe2yB0.net

>>329
動けない老人なら下手に動けてしまう老人より
介護はいくらか楽だよ
介護度の重さと介護が楽かどうかは
全く関係ない

病院は生活の場でなく治療の場だから
抑制帯も一応okだし

337 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 23:26:20.31 ID:Dlvwe2yB0.net

>>328
きついので誰もやりたがらない仕事

引っ越し業・保育→賃上げして人材確保
介護→絶っっ対に賃上げせず適性ないDQN入れて事件

338 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 23:32:31.23 ID:gY33FopK0.net

介護士は人間のクズ集団

339 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 23:38:12.22 ID:AuQmz+300.net

>>336
病院も抑制は最低限にしないと加算されなくなってきてるじゃん。しかも認知症をもっと受け入れろとか…施設と違って鍵かけられんからセンサーだらけだし、どっちがマシかわからんね。しかも急変リスクや医療的な処置もある。

340 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 23:48:58.67 ID:Dlvwe2yB0.net

>>339
施設は抑制帯全面禁止で
下手にうごける介護老人多くて
センサーマット多いよ
鍵がかけられる施設って
今精神病院以外あるのかな？
急変リスクは施設も変わらんよ
高齢者だから

341 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 23:53:20.46 ID:Dlvwe2yB0.net

>>215ができれば
金がない一般家庭でも
そんなに介護の心配いらんのにな

今まであった介護を楽にするアイデアは
今は全て虐待で人権侵害扱い
自動的に介護する側の人権が搾取されすぎ

342 ：名無しさん＠１周年：2018/03/10(土) 23:53:45.51 ID:AuQmz+300.net

>>340
老健とか鍵かけてたぞ。

343 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:05:00.41 ID:NRRoAw3g0.net

介護士なんて、好きでやってる人なんてほとんどいないもんな
他で断られて、仕方なくやってるだけ
我慢して働いてやってるって感覚だから、意に沿わないことがあればすぐキレる
時給5000円ぐらいまで上げないと、今後もこんな事件続発する

介護以外でも、意に沿わない仕事は全部時給上げた方がいい
法律で強制してでも
でないと品物盗まれたり、食い物に毒入れられたりする事件が続発することになる

344 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:08:28.73 ID:yse0W2Ag0.net

殴られたら殴り返すのを双方に認めればいい。
いちいち問題にすんな。

345 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:09:34.80 ID:MVqDTQdb0.net

>>338
底辺職場だから仕方がないね。
肥坪に涌くのは蛆だけだよ。

346 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:12:00.86 ID:cG3DLlF60.net

これくらいで事件扱いして介護の世界はやっていけるのか？
ギャンブルはダメだけどパチンコはセーフとか
麻薬はダメだけどタバコや酒はセーフとか
と同じ様な扱いにしといた方が・・・

347 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:12:45.75 ID:yiFHBNbE0.net

一瞬弁護士に殴られたのかと思った

348 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:13:56.75 ID:MVqDTQdb0.net

>>346
介護業界は老人のアウシュビッツだな

349 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:14:33.15 ID:dAuszcni0.net

んー
働く上で理不尽な状況でも感情を抑えるって大変だよなー

350 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:34:11.08 ID:mOz8C23e0.net

>>343
あんな簡単なお仕事で時給5000円って
ぼったくりだわな

351 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:37:16.56 ID:pUNRx+bw0.net

糞じじいやったんやろな

352 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:38:41.74 ID:evoXyYDi0.net

被害者叩いてる奴なんなの？
頭朝鮮人なの？w

353 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:40:20.34 ID:NRRoAw3g0.net

>>350
ウンチ相手の仕事って、人によっては何十万もらってもお断りだからね
5000円でも最低ギリギリライン
それ以下ならキレて暴れても仕方ない

354 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:55:35.12 ID:mOz8C23e0.net

>>353
おいおいw看護師だってそんなにもらってないんだけどw
敵便やオムツ交換ぐらいするぜ

355 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:56:49.23 ID:mOz8C23e0.net

あほか

356 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 00:58:21.49 ID:T9y8pT0p0.net

よっぽどのことがないと人は人の顔をグーで殴ったりしない
63歳のじじいがよっぽどのことをしたんだろう

357 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 01:04:13.88 ID:NRRoAw3g0.net

>>354
それはまた別の問題
決して看護師の給料が適切な訳ではない

358 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 01:05:03.63 ID:gXAkaxgC0.net

棺桶に片足突っ込んだお前らは他人事じゃないな

359 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 01:08:34.57 ID:mHPYzCwE0.net

新宿古着屋ワタナベもおもいっきり金属バットで殴ってみてくださいダイバクショウ
絶壁が崩れ落ちるくらいにダイバクショウ

360 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 01:15:35.30 ID:enKyjf6S0.net

病院にも介護士っているんだね
看護師だけかと思ってた

361 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 02:04:26.46 ID:F+rz1JC80.net

>>4
ガキは殴って教えろ！って言ってた世代が返しにあってるだけだろ。

362 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 02:06:55.54 ID:35cmGZlU0.net

関東だしこんなもんでいいだろ

363 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 02:07:34.44 ID:F+rz1JC80.net

>>11
介護士なんて誰でもできる職業に多くは出せない。

掃除人のオッサンに月50万とか出せないだろ。

364 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 02:11:39.61 ID:/t/wm0DD0.net

63歳のジジイなら、まだまだ元気だろうな。

365 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 02:11:58.72 ID:F+rz1JC80.net

>>29
介護士って社会の落後者だよ。

暴力の世界でしか自分を見いだせない哀れな人生送ってるやつがなる。

介護士なんて本来は刑務所の受刑者とかにやってもらうのが良いと思う。

366 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 02:27:31.73 ID:NRRoAw3g0.net

>>365
そんな人に人命がかかってる仕事やらせてるのか
しかも低賃金で
そりゃ事件続発するわ

367 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 03:27:47.06 ID:uhJfergS0.net

煽り抜きで介護やるくらいならバイトの方がマシやで
正社員なった所で昇給もほっとんどしないからな

368 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 07:09:28.37 ID:mOz8C23e0.net

何が人命だよ。具合悪くなったら看護師に丸投げすればいいだけじゃん。お前らは生活の介助が仕事だろうが。

369 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 07:30:05.24 ID:uQy+AzSOO.net

>>119>>125
なるほど、じゃ>>1の「殴ってはいない」は嘘じゃない可能性も高いね。
アニメ地獄少女４シリーズを見てたり、植松の事件もあったから>>1の供述が嘘だと思ってしまうけど、介護職は心身ともに重労働なんだ…

370 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 12:11:01.28 ID:RNpep9SP0.net

こないだのねほりんぱほりんでも言ってたけど介護職って罵詈雑言や暴力浴びせられててもひたすら我慢しなくちゃいけなくてやり返したらそこだけピックアップされる理不尽な世界

371 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 12:28:59.17 ID:iHE/+Wqy0.net

>>141
延命によりそれに携わる連中に金が湧く
家族も痴呆や寝たきりが家にいられては身動きが取れない
悲しいことに需要と供給がマッチしてるんだよな
ある意味、患者はいつまでも生き地獄を強制されている被害者とも言える

372 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 12:34:48.45 ID:q4IafbkdO.net

>>365
俺無職だけどこんな扱いだから介護職やりたくない。
介護士不足はたぶんお前みたいな偏見が多いから。介護以外で探してる

373 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 15:25:29.96 ID:be9lgk9N0.net

ぶっちゃけ、介護士が老人を殴るより、
老人が介護士を殴る事例のほうが多いのでは。大騒ぎにしないだけで。
そっちも報道してほしい。

374 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 16:00:19.62 ID:3CkvteBa0.net

逆鳥肌実かよ

375 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 16:13:49.41 ID:wnvIpWhW0.net

やっぱり国立安楽死センターが必要だな。

老人になっても他人に迷惑かけつづけるだけの人生なら、自発的に終わらてあげるのも国の責務だよな。

376 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 16:25:35.60 ID:AoT2R3a40.net

入院してた時忙しくてキレてる介護士たまに見かけたわ
人間がやってる異常100%はありえないね

377 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 16:45:19.01 ID:VoevcRpn0.net

埼玉県南部は日本一の老人ホーム激戦区
土地が安いから全国色んな経営母体が続々と参入
結果、職員確保超困難地域にw
病院は老人ホームより給料安いから大変だろうね

378 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 16:53:43.04 ID:r4Y58NI80.net

半数以上の介護士は他の仕事が務まらなかった落ちこぼれだからな

379 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 16:59:01.54 ID:NCIMG4Cq0.net

60代男性だと、力があるんだよなあ
暴れられると止められないんだよなあ

380 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 23:12:30.67 ID:OQISKveJ0.net

医者のもたらす死に一切文句言いません、って一筆書いておけば
病気の悪化でもう駄目だって判断した時に、患者にその事は告げずに、
元気でいられる期間を最大限に作る為の処置
(生存できる期間は半分になるが、その間最大限元気でいられる、みたいな)
を施して、どんどん快癒に向かっている風を演出しながら、
偽の健康の維持できる限界寸前に、安楽死させてくれるような仕組みにすればいいだろ
本人は、さあもうすぐ退院だ！身体の調子は良いし、外に出たら何しよう？
とか、ウキウキでハッピーに逝ける
俺はそういうのがベストだと思う

そうなれば多分医者の想定の何倍も生きる奴続出すると予想

381 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 23:18:19.19 ID:7CDR9VHh0.net

「命の値段」＝命を守るためにかけられるコストと、
「命の価値」＝命を助けられた人が（助けられなかった場合との差分で）生み出す付加価値は、
社会全体でみれば釣り合う。

世界に冠たる長寿国のツケを曾孫や玄孫が「うまれてこない」というかたちで払っている。

382 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 23:20:20.13 ID:Pc9kh7D+0.net

若くて頑張ってるのに勿体無い

383 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 23:20:39.52 ID:ZFQA3nUL0.net

お前ら孤独ビンボーの将来

384 ：名無しさん＠１周年：2018/03/11(日) 23:53:44.25 ID:UvO2yMx20.net

>>2
恐ろしいね。

385 ：名無しさん＠１周年：2018/03/12(月) 16:34:37.00 ID:ejBH5z0X0.net

医療も開き直った犯罪者だらけだよ