2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【経済】水素ステーション整備で新会社 トヨタ・ホンダなど11社

1 :孤高の旅人 ★:2018/03/05(月) 17:15:56.32 ID:CAP_USER9.net
水素ステーション整備で新会社 トヨタ・ホンダなど11社
3月5日 15時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180305/k10011352201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002

トヨタ自動車など11社が燃料電池車に水素を供給する「水素ステーション」を整備する新会社を設立し、究極のエコカーと期待される燃料電池車の普及に弾みをつけられるか注目されます。
新会社は、トヨタ自動車、ホンダ、日産自動車のほか、石油元売り大手のJXTGエネルギーなど11社が共同で設立しました。

新会社は、燃料電池車に水素を供給する「水素ステーション」を今後4年間でおよそ80か所、新たに整備することにしています。

今後、豊富な資金を持つ大手銀行などにも新会社への参加を呼びかけ、整備を加速させたいとしています。

燃料電池車は、水素と酸素の化学反応で生じた電気で走り、走行中に水しか排出しないことから、究極のエコカーとしてトヨタやホンダが開発し、販売やリースを行っています。

しかし、車両の価格が700万円以上と高額なことに加え、水素ステーションもことし1月末現在で全国で92か所にとどまっていて発売から3年がたっても、普及が進んでいません。

このため日本を代表する自動車メーカーやエネルギー企業などが連携することで、インフラとなる水素ステーションの整備を広げ、燃料電池車の普及に弾みをつけられるか注目されます。

799 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:11:08.42 ID:9EesYngv0.net
>>795
廃業寸前の田舎のガソリンスタンドをやってるやつらが
「販売する商品を、ガソリンから水素に変更したい」っつってんだから
そんなこと言ってもしかだない

サウジ、国営石油のアラムコ上場へ 原油安で経済改革 2016/4/25
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM25H8M_V20C16A4MM8000/
サウジアラビアのムハンマド副皇太子は25日、世界最大の石油会社である国営サウジアラムコの株式を同国内で上場すると明らかにした。
上場後の時価総額は世界首位の米アップルを大きく上回る2兆ドル(約220兆円)超を見込む。
上場で得た資金などで成長分野に投資し、原油への依存度を下げつつ財政収支を改善する狙いだ。

アラムコの新規株式公開(IPO)は、サウジ政府が25日に決定した包括的な経済改革構想「ビジョン2030」の一環。
ムハンマド副皇太子はサルマン国王の息子でサウジの王位継承順位第2位。
同国国防相を務めるほか、経済政策を統括し、改革を主導している。
アラムコ上場を含む今回の改革もムハンマド副皇太子の肝煎りとされる。


で、反対派を粛清してねじ伏せて

サウジ汚職 王位継承者であるムハンマド皇太子が主導して、王族らから11兆円の資産没収 2018年1月31日
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180131-00000013-nnn-int

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/
サウジアラビアの国営石油会社サウジアラムコのアミン・ナセル社長兼最高経営責任者(CEO)は
原油販売への依存を減らすため、原油から水素を取り出す技術の実用化を多角化の柱に掲げ「日本企業と協議に入った」と明らかにした

800 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:13:07.39 ID:rT7ALoQL0.net
>>799
今やってるガソリンスタンドの経営すらままない状態で、5億円の水素ステーションなんかやれる金がある訳無いだろ。

801 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:14:16.16 ID:9EesYngv0.net
>>798
そう、田舎はカネがないからこそ

企業と組み、再生エネを導入し、地域の間伐材や食品ごみを水素エネルギーに変えて販売し、
関連産業で雇用を創出しつつ、販売料金を地域経済で循環する動きが増えている

北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html
【背景企業】日立製作所、北海道電力

北海道室蘭市、室蘭グリーンエネルギータウン構想
http://www.city.muroran.lg.jp/main/org6240/muroran-get-design.html
【背景企業】日本製綱、新日鐵住金、JX日鉱日石エネルギー

北海道釧路市、水素拠点構想始動 KCMのガス活用検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23809390S7A121C1L41000/
【背景企業】東芝、岩谷産業

北海道苫小牧市、苫小牧水素エネルギープロジェクト
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/kigyoritchi/ccs/suisokaigi.html
【背景企業】出光興産、北海道電力

北海道苫前町、水素社会構築技術開発事業
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100843.html
【背景企業】豊田通商、川崎重工

北海道鹿追町、家畜ふん尿由来水素を活用した水素サプライチェーン実証事業
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP434254_U7A120C1000000/
【背景企業】エア・ウォーター、鹿島建設


エネルギーの地産地消は欧州が先行しており

ドイツでは、1千社程度の地域に特化した市町村レベルのエネルギー公社が、
地元の再生エネを地元企業や住民に販売し、収益を公共交通網整備など公共サービスに充てている

そのおかげでドイツ政府は、財政均衡して黒字となった

802 :雲黒斎:2018/03/07(水) 22:15:42.43 ID:sKLZvqSW0.net
>>796
>再生エネ 地産地消を支援
>パナソニック・三井物産など7社、市町村に小型発電所  2018/2/19付

これが地方の振興になるって発想が意味不明。
大規模発電して都市部に送電、だったら地方への所得移転になるのに。

都市部が自分のとこに小型発電設備を作って地産地消されたら、地方は何を売ればいいんだ?

803 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:19:46.79 ID:9EesYngv0.net
>>802
都市部に、原発を建設してもらったクソ田舎が儲かってるのは
都市部に電気を送電しているからでは無い

都市部に、原発を建設してもらうと、給料を支払ってくれる仕事が増え、それを目当てに人が増え

それでクソ田舎は儲かるのだよ

804 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:20:05.56 ID:UxEZ5TaV0.net
>>802
コピペの水素馬鹿にかまうなよ

805 :雲黒斎:2018/03/07(水) 22:21:20.43 ID:sKLZvqSW0.net
>>803
その給料の原資はどこから来てるんだい?

806 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:22:24.92 ID:dMFAqhvC0.net
やっと少しマジメに取り組むつもりになったか
でももっと早く普及させないとダメだと思う

807 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:24:43.75 ID:mxAhXz/+0.net
>>800
推進のバカが全部面倒見て養ってやるんだろw

808 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:24:49.24 ID:dMFAqhvC0.net
水素を電池にするってだけで
基本はevなんだから技術が無駄になるなんて事ないとおもうんだよな
いずれにせよ電動モーター駆動を主流にって事だよね?

809 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:25:49.36 ID:mxAhXz/+0.net
>>808
100年計画ならありえるかもな

810 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:27:16.05 ID:dMFAqhvC0.net
>>809
ちんたらしてたら100年かかるからもっと早くして欲しいって話

811 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:30:45.55 ID:mxAhXz/+0.net
>>810
その間に総じて車くらい買える国民にする事のほうが大事だろう

もっといえば車なんぞ存在しなくても間に合う社会づくりのほうが大切だよ

812 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:36:24.16 ID:dMFAqhvC0.net
度を超した貧乏人は中古車乗り回しとけばいいよ

813 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:40:40.09 ID:mxAhXz/+0.net
>>812
つまりは貧乏人を消滅させない限り内燃機関が横行闊歩するということさ。これを使用禁止にできる骨のある政治家など出現するはずもない。生きてる間にゃ期待できんさ

814 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:42:58.68 ID:iPvl5+fz0.net
水素スタンドから完全撤退するとしたら売ってしまったミライはどうすんだろ

815 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:43:32.25 ID:kqzYBrri0.net
>>795
今は高いが、安くなるだろう。
製油所とかも不要で、原子力や太陽光発電所の
近くに水素プラント作れるから、輸送コストも
安くなる。

816 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:44:42.69 ID:9EesYngv0.net
>>805
バカにはなかなか理解できないか

たとえばだ

北海道鹿追町が「町営エネルギー公社」を創り ← ここ重要

それまで莫大な町の予算を割いて酪農業者からも料金もらって
産業廃棄物として処理していた
家畜ふん尿から水素を取り出して、

町内の公共施設で燃料電池で発電して電気を使用したり
鹿追町内や近隣市町村に、水素を販売したり、電気を販売する

そして鹿追町は、その売り上げで

公共施設の運営や、町営交通機関の運行、ゴミ焼却など、公共サービスを実施する

町民はどうせ、誰かから、電気やガスを買わなければならない
それを、北海道電力や北海道ガスに支払い、企業の利益にするならば
町に支払って町の利益にして、町の予算の足しにしよう

って話が

北海道鹿追町、家畜ふん尿由来水素を活用した水素サプライチェーン実証事業
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP434254_U7A120C1000000/
【背景企業】エア・ウォーター、鹿島建設

817 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:44:54.87 ID:8nc8S4WV0.net
水素燃料電池を家庭用に転用して普及させろよ
エネファームなんか比較にならない出力があるんだから

818 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:45:52.75 ID:mxAhXz/+0.net
>>817
普及させたいなら無料で宜しく

819 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:46:20.49 ID:dMFAqhvC0.net
>>813
そりゃ水素自動車も電気自動車もそのうち中古で出回るじゃん
どうせ20年もすればほとんどの車が中古車市場からも消えるんだしさ

国内で循環し続けはしない

820 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:47:39.35 ID:xUhJc7rE0.net
核融合って
今どうなってンの?

821 :名無しさん@13周年:2018/03/07(水) 22:54:27.51 ID:0y+uPsL+S
家庭用電源で電気分解して水素作って充填すればいいんじゃねーの?

822 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:54:30.39 ID:UxEZ5TaV0.net
>>820
永遠に50年後の技術

823 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:54:39.09 ID:9EesYngv0.net
>>816 の話はなにもクソ田舎に限ったことではなく、都市部でも

ごみ焼却場で、太陽光発電の電気でゴミから水素を取り出して
その水素を
FCVのごみ収集車で使用したり
剰った水素を水素ステーションで近隣住民に販売したり
燃料電池で発電して電気を近隣住民に販売する

そうすると

いままで財政を圧迫していたゴミ処分費用は不要になり
財政を圧迫することがなくなり
住民が支払っていたゴミ処理代も無料になる

824 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:55:19.68 ID:J/+gIPP30.net
世界に通用しないのは明らか。
落ちたもんだ。

825 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:55:45.72 ID:mxAhXz/+0.net
>>819
そこも考え直したほうがいいね。
中古車の耐用年数をべらぼうに伸ばしてしまう。モノは大事に
こういう考え方も可能。

そもそもな?車自体もうなくていいものになりつつあるのさ。広大な国土じゃそうもいかんだろうがね

チョロQみたいなモビリティくらいだと思いまっせ。日本がたどり着ける未来は

826 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 22:56:33.66 ID:rT7ALoQL0.net
太陽光発電の電気はそのままバッテリーに充電した方が、はるかに高効率だぞ。
わざわざ電気から水素を作る行為は、エネルギーの大半を捨てるのと同義。

827 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:01:35.82 ID:J/+gIPP30.net
アルミ空気電池、コンデンサ、リチウムイオンバッテリー、色々あるだろうになぜ水素をとった

828 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:02:14.64 ID:kqzYBrri0.net
>>826
EV充電の需要がピークになる夜はどうするんだ?
雨天や降雪時はどうするんだ?
天候に大きく左右される発電だから、
水素と言う形で蓄えるのは理にかなってる

829 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:03:06.55 ID:VbmQIoLR0.net
>>513
危険度はガソリンとそんな変わらんよ

830 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:04:15.54 ID:YvexN87N0.net
水素を入れると、車が空を飛ぶ?

831 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:04:35.21 ID:iPvl5+fz0.net
オーストラリアの砂漠に太陽光パネルを敷き詰めて発電した
ただ同然の電力を水素にして日本に持ってくる
採算が合うとしたらこれしかない
LNGの比じゃないエネルギーの無駄なのは間違いないがな
将来的には超長距離送電で直接電力として輸入したい

832 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:05:14.12 ID:9EesYngv0.net
また、今までは水道事業は、
上水を売る、下水の処理をする、の2つの販売収入しかなく
各市町村の水道事業は赤字が膨らみ
水道設備の更新もままならなかったが

水素社会の到来で、

山口・周南市、山口大など、下水と海水から水素生産 廉価システムの実用化へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO16584010Y7A510C1LC0000/

福岡市 下水処理場の汚泥を使用した三菱の水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

水道事業は、

上水を売る、
下水の処理料金をもらう

水素を取り出して・・・

その水素自体を売る
燃料電池で発電して電気を売る
CO2を人工天然ガスにして売る

企業に水素利用の権利を売る

の6つの販売収入となり

水道事業は赤字どころか、水素でものすごい利益を出す可能性がある事業になった

833 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:05:22.88 ID:rT7ALoQL0.net
>>828
家庭の太陽光発電もバッテリーで貯めとけばいいだけでしょ。

電気→水素→電気は、揚水発電より効率が悪い。

834 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:06:35.89 ID:VbmQIoLR0.net
>>1
そういやサトウキビとかトウモロコシ使って作る
アルコールだかなんだかの燃料はどうなったっけ?
あれでかなりアマゾンの木々伐採が問題になってたけど

835 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:06:52.09 ID:9EesYngv0.net
>>831
それムリ

日本でも水素は腐るほど採れるんで

オーストラリアから運んで来る費用だけ損する

836 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:07:41.14 ID:9EesYngv0.net
>>831
それムリ

日本でも水素は腐るほど採れるんで
オーストラリアから運んで来る費用の分だけ損をする

837 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:08:11.14 ID:J/+gIPP30.net
下水やゴミの再利用で発生する水素なんてたかがしれてる

838 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:08:40.91 ID:iPvl5+fz0.net
>>835
あんた全くずれたこと書いてるな
わざとか?

839 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:08:41.49 ID:VbmQIoLR0.net
>>833
現状での話だろ
普及するにつれて予算も増え技術も進歩していくもんだ

840 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:09:43.96 ID:dMFAqhvC0.net
>>825
ある程度古くなった車は国内に留めおいて流通させるより
外国に売った方が儲かるんだってさ

大事に乗るといってもメンテにカネがかかりすぎるんじゃ困るしね
外国だとかなり壊れてもそのまま乗り回すから
余計なカネが掛からないんだろうねw

841 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:10:16.84 ID:kqzYBrri0.net
>>833
家庭レベルの発電じゃEVのチャージは無理だなw
都市ガスのように水素管張り巡らせて、家庭には
燃料電池、水素ステーションには高圧充填機置いて
燃料電池車用に使うのが良いだろう。

842 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:10:26.80 ID:UAfONTpk0.net
昔風IZAと言う電気自動車あったけど
どうなったんだろ

843 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:11:33.39 ID:iPvl5+fz0.net
>>827
そう 電力輸送の媒体としてはアルミやマグネシウムといった軽金属が有望
これは水素より効率がいいし海外の自然エネルギーの輸入の主力になりうる

844 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:12:05.01 ID:orzBo5Ji0.net
せめて200万にならないと普及はしないだろう
ハイブリットもそんな感じだっただろ

845 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:12:28.31 ID:J/+gIPP30.net
>>828
原子力があるよ

846 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:13:03.52 ID:8vOLJE+B0.net
>>747


847 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:13:29.11 ID:UxEZ5TaV0.net
>>827
アルミニウム空気電池は既にトヨタが大量に特許持ってるから
トヨタは全方位開発していて水素もその一つだけどリチウムイオンじゃエネルギー密度低すぎて
内燃機関の代わりにならないから今は水素やってるだけ
燃料電池は車だけの為に開発したわけじゃないから

https://i.imgur.com/4FF8yXD.jpg

848 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:14:09.64 ID:rT7ALoQL0.net
>>839
技術が進歩して、
家庭用の太陽光発電もバッテリーで貯めとく時代になるって事だよ。

今は売電してるけど、大半の国民にとってはあんまり幸せにはなってない歪んだ状態だけどな。

849 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:15:03.83 ID:9EesYngv0.net
>>838
おまえが言ってることは

産油国がタンカー使って外国から石油を輸入する

みたいな話だっつーの

バカみたいな費用をかけて水素タンカーで水素を持ってくるより
日本国内で、

太陽光発電と水や

【廃棄物系バイオマス】
廃棄される紙・家畜排せつ物・食品廃棄物・建設発生木材・製材工場残材・下水汚泥・生ゴミなど
【未利用バイオマス】
稲わら・麦わら・もみ殻・間伐材・被害木など
【資源作物(エネルギーや製品の製造を目的に栽培される植物)】
さとうきび・トウモロコシ・米など

などから水素を採った方が安いんだよ

850 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:15:46.42 ID:ajjx93AA0.net
まだ燃料電池車とか馬鹿なことやってるのか。
世界はEVだってのに。

車に水入れたら車の中で水素に変換できるように
なれば良いんだけどな。

851 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:16:40.05 ID:hd2a04Cn0.net
水素って思いっきり漏れやすいからイニシャルコスト&ランニングコストと半端ない

852 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:17:07.71 ID:J/+gIPP30.net
>>843
日産がアルミ空気電池使うとか話題になってたんだけどどうなったのかな。アルミは簡単に再利用できる、腐るほどある、精錬技術もあるし、運搬してガソリンスタンドにおいとけばいいだけだよね。
マグネシウムもあるのね。軽くていい金属だよね。

853 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:18:22.03 ID:dMFAqhvC0.net
>>850
燃料電池もevの仲間だし
それをもって電動モーター駆動の技術でおくれをとるなんて事にはならないと思うんだよな

電池の差でしかないと思う

854 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:19:54.28 ID:AgMfgPBY0.net
>>675
「トヨタが2022年に全固定バッテリーのEVを市販する。
そのバッテリーの充電時間が数分間。」
という記事が出てた。

しかし、トヨタはその記事について否定も肯定もしていないようだ。
だから、真偽は藪の中。

855 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:20:04.52 ID:J/+gIPP30.net
>>847
トヨタアルミ電池サプライヤーになってくれないかな

856 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:20:08.92 ID:9EesYngv0.net
>>850
あのー

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/

で、中国ですらEVは怪しくなってきちゃった

「作っても売れない」― 悩む中国のEVメーカー 2017/11/18
http://jp.wsj.com/articles/SB10340777355040654045404583521701228272258

中国:EVなど新エネルギー車の地方補助金打ち切りを計画−関係者
Bloomberg News 2017年12月18日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-18/P1580K6JIJUP01

けど??

857 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:20:50.33 ID:iPvl5+fz0.net
水素は輸送も保存も大変で水素スタンドみたいな形で分配するのはものすごくロスが多い
使うとしたら大型発電所で集中的に電力に変えて送電網にのせて使うほうが効率良い
水素燃料電池なんて普及しない

858 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:21:24.19 ID:+Zty0ogs0.net
カセットコンロメーカーが
ガスじゃなくて水素を詰めてうれば流通の問題は解決だ!ドラッグストアに山積みだ。
鍋に使うカセットコンロの容量の水素でどのくらい走れるのかしらないけど。

859 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:21:46.50 ID:fmsDnKqb0.net
MAZDAがないじゃないか!

860 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:26:07.19 ID:9EesYngv0.net
>>857
水素燃料電池の使用は、都市ガスがあれば十分で、送電網なんか必要ねーんだけど

エネファームのデッカイ版で、みーーんな自家発電だよ


住友精密と三浦工業、飲食店や福祉施設向け業務用燃料電池販売 5kw固体酸化物型燃料電池SOFC 2016年12月8日
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO10467680Y6A201C1TJC000/

東京都、建築物の燃料電池に助成 補助率最大2/3、上限3億3300万円 2017年6月23日
https://www.kankyo-business.jp/news/015123.php

ミニストップ/業務用SOFC燃料電池システムの実証実験 2017年7月3日 
https://www.ryutsuu.biz/strategy/j070307.html

すかいらーくグループ に初めて 業務用燃料電池を導入 2017年12月19日
http://www.shizuokagas.co.jp/page.jsp?id=37423

日立造船、大阪の屋内植物園で燃料電池実験 2018年2月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27348500T20C18A2LKA000/

861 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:26:30.04 ID:UxEZ5TaV0.net
>>851
車に使うんじゃなきゃ高圧にする必要ないしオンサイト供給すればコストも高くない
↓こんな設備で小規模の集落なら電力賄える
https://i.imgur.com/AtYQJi1.jpg

862 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:27:11.19 ID:uE+Mfzj70.net
>>790
ホンダ ― GM ー  TERDEC だからってホンダが軍需産業って強引すぎない?

つかホンダはDARPAの災害ロボコンペにも参加してないし、一貫して「役立たなきゃ災害ロボじゃない!」だし、それ考えにくいなあ…

863 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:28:28.52 ID:50hsQYEi0.net
また日本だけでこんなもん作ってどうすんだよ。
取り残されるぞ。

864 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:30:36.11 ID:J/+gIPP30.net
>>860
そんな重たいものは車に積めない。置き型ならいいけど

865 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:33:25.78 ID:kqzYBrri0.net
>>858
イワタニが水素ステーションやってるなw

866 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:36:29.77 ID:J/+gIPP30.net
経産省も水素流行らそうと必死なんだな。最悪外国自動車に高関税かけるとか言い出しかねない

867 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:37:00.70 ID:9EesYngv0.net
>>858
ブラザー工業が色々出してる
http://www.brother.co.jp/product/fuelcell/index.aspx
http://www.brother.co.jp/product/fuelcell/others/index.aspx

868 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:37:08.73 ID:iPvl5+fz0.net
>>858
水素っていくら圧縮しても常温で液体にならないし
すげぇ丈夫な容器に高圧でつめるしかない
ブタンのほうがいいなw

869 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:39:26.33 ID:uE+Mfzj70.net
>>865
これ超期待してる。

870 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:41:30.99 ID:UxEZ5TaV0.net
>>866
日本は元からエネルギー多角化政策なんだから水素(燃料電池)もその一つってだけ
自給できるエネルギーはある程度推進するのは間違ってない

871 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:43:20.17 ID:9EesYngv0.net
>>862
憲法あるんでコッソリと・・・

GM、燃料電池開発で米軍との協力拡大 2013/10/1付
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0100L_R01C13A0EB2000/

872 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:49:21.03 ID:9EesYngv0.net
>>869
ブラザー工業が色々出してる
http://www.brother.co.jp/product/fuelcell/index.aspx
http://www.brother.co.jp/product/fuelcell/others/index.aspx

これなんか、ハードディスクみたいな水素吸蔵合金の燃料ケースを
ガチャコン交換しながら発電だそうだ
http://www.brother.co.jp/news/2016/160708_fuel/index.htm

873 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:53:51.18 ID:x9rHyN5V0.net
EV向けバッテリーも規格統一しといたほうがよくないか

874 :名無しさん@1周年:2018/03/07(水) 23:58:40.69 ID:9EesYngv0.net
>>873
どうせ中国市場だけだから、やんねーんじゃね

875 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:02:53.83 ID:m2Xi9mTa0.net
>>873

一時、実証実験やってたけど、バッテリーを規格化して装換方式にしたら
充電時間はなしで使いやすいよなあ。

876 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:06:07.96 ID:T/Y9s7XC0.net
>>866
そりゃあ

1997年12月、「21世紀に間に合いました。」のキャッチコピーでトヨタがプリウスを市販して
二酸化炭素(CO2)排出の大元として、石油や天然ガスなどが
環境派から批判されはじめてきたことを受け

エネルギーの利権を守るため、ロックフェラー、ロスチャイルドは石油の水素化利用を提唱
ロイヤルダッチシェル・エクソンモービル・シェブロンという国際石油資本を次々に脅し
ガスのノウハウを生かせる水素も含めた低炭素型に積極的にシフトさせ
2013年には、世界銀行と国連に「原発は援助しない」と表明させ


「原発」と「石油の水素利用」と、どっちにすんだゴルァ


と、態度を決めろと言われたら
日本は原発ぶん投げて、「もちろん石油の水素利用です」ってビシッと答えるしかねーわな

中国は、AIIB造って原発続けるっつったけど・・

877 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:08:16.12 ID:T/Y9s7XC0.net
>>875
交換費用はいくら?
EV一台辺りある程度の金額にしないと商売になら無いよ

水素の方が安かったりして (^_^;

878 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:11:05.75 ID:9yFtBYe30.net
カーボンが生態系で循環する国土にいるというのに
なぜかそれらを放り出してでも
砂漠の国の技術をわざわざ取り入れようとする不思議

879 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:14:11.39 ID:T/Y9s7XC0.net
訂正

>>866
そりゃあ

1997年12月、「21世紀に間に合いました。」のキャッチコピーでトヨタがプリウスを市販して
二酸化炭素(CO2)排出の大元として、石油や天然ガスなどが
環境派から批判されはじめてきたことを受け

エネルギーの利権を守るため、ロックフェラー、ロスチャイルドは石油の水素化利用を提唱
ロイヤルダッチシェル・エクソンモービル・シェブロンという国際石油資本を次々に脅し
ガスのノウハウを生かせる水素も含めた低炭素型に積極的にシフトさせ

2013年には、世界銀行と国連に「原発は援助しない」と表明させ
「原発」と「石油の水素利用」、どっちにすんだゴルァ

と、態度を決めろと凄まれたら

日本は原発ぶん投げて、「もちろん石油の水素利用です」ってビシッと答えるしかねーわな

原発の変わりは、カネさえ出せば、いろいろあるけど
石油の変わりは、いっくらカネを出しても無い

からね

中国は、AIIB創って原発続けるっつったけど

880 :名無しさん@13周年:2018/03/08(木) 00:19:13.26 ID:MMos1VUBV
ガラパゴスでもいいから世界に先んじてやり遂げること。

いずれどこかの国でまた原発が事故る。
すると日本が燃料電池で技術を確立していれば、
世界のエネルギー分野でイニシアティブをとることができる。

881 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:18:02.79 ID:9yFtBYe30.net
流行らすなら流行らすで結構なので
素早くリーズナブルな完成形を作り出して
他国のなんちゃって標準規格の芽を摘み奪い取るくらいのこと
やってみせてくださいよ

国内食うだけのカス神輿なんかいらねーんですよ

882 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:18:12.25 ID:m2Xi9mTa0.net
>>877
バッテリー部分は、もともとリースで、満充電のバッテリーを装換する方式だった。

883 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:18:12.73 ID:U0PY+RKS0.net
環境に優しくても財布に優しくなきゃ流行らんよ

884 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:20:30.90 ID:T/Y9s7XC0.net
>>882
だから

交換するのは人でしょ
バッテリーはリースでも良いけれど、一台辺りの交換に
ある程度報酬支払わないと、誰もやらないよ

それより

ガソリンみたいにセルフの水素ステーションのほうが安い

885 :雲黒斎:2018/03/08(木) 00:24:22.46 ID:oDkyNXWM0.net
>>816
お前が書いた文章

>>803
>都市部に、原発を建設してもらうと、給料を支払ってくれる仕事が増え、それを目当てに人が増え

その給料の原資は?って聞いてるのに何を言ってるんだ?  救いようのない馬鹿だなお前は。

886 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:28:01.00 ID:T/Y9s7XC0.net
>>885
エネルギーを売ったお金だろーが

おまえはなにをいってるの

これ全部、市町村がエネルギーを売るんだぞ?

北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html
【背景企業】日立製作所、北海道電力

北海道室蘭市、室蘭グリーンエネルギータウン構想
http://www.city.muroran.lg.jp/main/org6240/muroran-get-design.html
【背景企業】日本製綱、新日鐵住金、JX日鉱日石エネルギー

北海道釧路市、水素拠点構想始動 KCMのガス活用検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23809390S7A121C1L41000/
【背景企業】東芝、岩谷産業

北海道苫小牧市、苫小牧水素エネルギープロジェクト
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/kigyoritchi/ccs/suisokaigi.html
【背景企業】出光興産、北海道電力

北海道苫前町、水素社会構築技術開発事業
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100843.html
【背景企業】豊田通商、川崎重工

北海道鹿追町、家畜ふん尿由来水素を活用した水素サプライチェーン実証事業
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP434254_U7A120C1000000/
【背景企業】エア・ウォーター、鹿島建設


エネルギーの地産地消は欧州が先行しており

ドイツでは、1千社程度の地域に特化した市町村レベルのエネルギー公社が、
地元の再生エネを地元企業や住民に販売し、収益を公共交通網整備など公共サービスに充てている

そのおかげでドイツ政府は、財政均衡して黒字となった

887 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:33:26.80 ID:Xt77iPGs0.net
ニッチ産業になるだけ

888 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:35:30.27 ID:0H0V344z0.net
>>336
水素批判しただけで国籍透視かよ。
水素擁護派はこういうバカしかおらんの?

889 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:41:52.09 ID:m2Xi9mTa0.net
>>884
ちゃう、実証実験でやってのは、ベルトコンベアみたいなところに入ると、
機械が自動的に装換するやつだった。

自動車の下にバッテリーがあって、機械が交換するわけよ。

890 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:43:56.40 ID:T/Y9s7XC0.net
それだけじゃなく、これらも全部

自治体が、保有しているゴミなどで水素造って売って、財政赤字解消しましょう

って話だよ

東京都は「Tokyoスイソ推進チーム」
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/hydrogen/team_suisui/index.html

川崎は「川崎水素戦略」
http://www.city.kawasaki.jp/shisei/category/57-1-16-0-0-0-0-0-0-0.html

横浜は「横浜市エネルギーアクションプラン」
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/201503/20150330-043-20875.html

福岡は「水素リーダー都市プロジェクト」
http://www.city.fukuoka.lg.jp/keizai/kagakugijutsu/business/suisoleader.html

山口は「水素先進県」やまぐちへ
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/gyosei/seisaku/kokogasugoi/hydrogen.html

愛知は「水素エネルギー社会形成研究会」
https://www.pref.aichi.jp/san-kagi/shinene/suisozone/src/suisoshakai.html

神戸は「水素スマートシティ神戸構想」
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/environment/kankyomoderutoshi/hydrogen.html

岐阜は「水素社会実現に向けた産学官連携協定」
http://www.pref.gifu.lg.jp/sangyo/shokogyo/seicho-sangyo/11353/H2go.html

埼玉は「埼玉県水素エネルギー普及推進協議会」
http://www.pref.saitama.lg.jp/a0503/energy/suiso/kyougikai.html

山梨は「燃料電池バレー」
http://www.pref.yamanashi.jp/miryoku/waza/nenryodenchi/index.html

891 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:44:12.08 ID:m2Xi9mTa0.net
>>886
ドイツが財政黒字になったのは、
本当ならマルク高で調整されるはずなのに、ユーロ安でボロ儲けしたからだよ。

それは周知の事実だから、ドイツは、他のユーロ国に援助しなくてはならないわけ。

892 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:44:14.12 ID:T/Y9s7XC0.net
宮城は「みやぎ水素エネルギー利活用推進ビジョン

https://www.pref.miyagi.jp/soshiki/saisei/vision.html

大阪は「H2Osaka(エイチツーオオサカ)ビジョン」
http://www.pref.osaka.lg.jp/energy/h2osakav/index.html

新潟は「新潟県FCV・水素ステーション普及ビジョン」
http://www.pref.niigata.lg.jp/sangyoshinko/1356885587071.html

千葉は「千葉県水素エネルギー関連産業振興プラットフォーム」
https://www.pref.chiba.lg.jp/sanshin/new-enrgy/suiso.html

北海道は「北海道水素社会実現戦略ビジョン」
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/tot/suiso_vision.htm

静岡は「ふじのくにFCV普及促進協議会」
http://www.pref.shizuoka.jp/sangyou/sa-150/hydorogen_use.html

徳島は「徳島県水素グリッド構想」
https://www.pref.tokushima.lg.jp/ippannokata/kurashi/shizen/5008771

893 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:47:07.67 ID:0H0V344z0.net
>>434
あのさぁ 省エネ化が進んでこれから電気は余っていく
いきおいなんだよ。
特に先進国では

894 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:47:14.95 ID:T/Y9s7XC0.net
>>891
ちがうよ

ドイツでは、1千社程度の地域に特化した市町村レベルのエネルギー公社が、
地元の再生エネを地元企業や住民に販売し、収益を公共交通網整備など公共サービスに充てていて

そのおかげでドイツ政府は、地方自治体のために赤字国債を発行しなくても良くなって

財政均衡して黒字となった

895 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:49:03.20 ID:nevdrR7f0.net
>>893
AIやらディープラーニングやらマイニングやらでいくらあっても足りないわ

896 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:50:30.34 ID:m2Xi9mTa0.net
>>893
いや、電気自動車が本格化すると、電気が足りなくなる

897 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:50:56.43 ID:T/Y9s7XC0.net
日本だって

これら >>890 >>892 の地方自治体が
エネルギー販売収益により財政難を解消し
関連産業による雇用を発生させて地方創生すれば

国債の発行はしなくて済む

898 :名無しさん@1周年:2018/03/08(木) 00:54:07.87 ID:T/Y9s7XC0.net
>>897 つづき

まっ、それが、トヨタが安倍にやらせているアベノミクス

なんだけどね

総レス数 1008
310 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★