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【経済】水素ステーション整備で新会社 トヨタ・ホンダなど11社

1 :孤高の旅人 ★:2018/03/05(月) 17:15:56.32 ID:CAP_USER9.net
水素ステーション整備で新会社 トヨタ・ホンダなど11社
3月5日 15時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180305/k10011352201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002

トヨタ自動車など11社が燃料電池車に水素を供給する「水素ステーション」を整備する新会社を設立し、究極のエコカーと期待される燃料電池車の普及に弾みをつけられるか注目されます。
新会社は、トヨタ自動車、ホンダ、日産自動車のほか、石油元売り大手のJXTGエネルギーなど11社が共同で設立しました。

新会社は、燃料電池車に水素を供給する「水素ステーション」を今後4年間でおよそ80か所、新たに整備することにしています。

今後、豊富な資金を持つ大手銀行などにも新会社への参加を呼びかけ、整備を加速させたいとしています。

燃料電池車は、水素と酸素の化学反応で生じた電気で走り、走行中に水しか排出しないことから、究極のエコカーとしてトヨタやホンダが開発し、販売やリースを行っています。

しかし、車両の価格が700万円以上と高額なことに加え、水素ステーションもことし1月末現在で全国で92か所にとどまっていて発売から3年がたっても、普及が進んでいません。

このため日本を代表する自動車メーカーやエネルギー企業などが連携することで、インフラとなる水素ステーションの整備を広げ、燃料電池車の普及に弾みをつけられるか注目されます。

226 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:12:07.89 ID:Jr3cr/Hn0.net
一般はEV、特殊な業務用は今の化石燃料ベースの使い続けるだけだと思う。

燃料電池は特殊業務用車両で生き残り模索してる感じだけど、
そういうニッチなのなら化石燃料の今のものをエコ化して使った方が安い。

227 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:14:18.69 ID:2EjoXbp00.net
水素インフラが整った環境でEVより有利なら長期的に見れば意味はありそうだが
水素がバカみたいに安く手に入らなゃ勝ち目があるようには思えない
利権が絡んで止まるんじゃねえ状態なのか?

228 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:16:45.38 ID:HYh0hQyo0.net
>>225
そいつ、在日だから、そうなって欲しいって、妄想書き込んでるんだよ

229 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:17:28.06 ID:2EjoXbp00.net
水素で発電した電気をEVに送電するのと
水素運んで燃料電池に供給するのと
エネルギー的にどちらが有利なんだろう

230 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:17:40.62 ID:HYh0hQyo0.net
>>227
売り上げが、たかだか百数十億円ぐらいしかない静岡ガスが
国と県、静岡市の助成金を活用して約7億円を投じて水素ステーション建設して

延べ利用数は600台を超え、月60台を上回るケースも出始めた

なんて惨状なのに

「まずまずの出足。認知度向上に加えて、水素利活用の可能性を探る拠点としたい」

なんて言ってられるぐらい

水素は儲かる

静ガスの水素スタンド、利用上向き  2018/2/23
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27327640T20C18A2L61000/

なぜか

キロあたりの走行単価が2円で
400キロ走って800円しかカネを支払ってくれないEVとくらべて

トヨタのミライは水素タンクに約4.3kgの水素が入る
実用燃費は120km/kgmなので516km走る計算で
残量計ゼロまで水素を使用して満充填したら3.61kg入る

だけど安心して使えるのは3.5kg程度まで
その場合の航続距離は430km

水素の値段は、JX日鉱日石は消費税込み1kgあたり1080円
東京ガスと岩谷産業が1188円だから

ミライは、400km走るたびに4000円を少し下回る程度のカネを支払いに来てくれる

これが

ガソリンスタンドなみに、月に千台、千五百台と、FCVが来るようになったら

いったいどんだけ儲かるんだよ・・・っー話だ

231 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:19:38.21 ID:HYh0hQyo0.net
しかもだ

水素1kgは、11.2Nm3

石油精製業界からの高純度水素(99.999%)の工場渡し価格は 11.1 円/Nm 3 〜12.0 円/. Nm 3

だから水素1kg 11.2Nm3 は・・・125円(^_^;

ちなみに

アメリカのシェールガスに代表される天然ガスから造られる水素は

石油精製業界からの高純度水素(99.999%)の工場渡し価格 11.1 円/Nm 3 〜12.0 円/. Nm 3
よりもさらに・・・3.5 円/Nm3安い

鉄鋼COG・・まっ石炭だわな・・ を原料とする高純度水素は16.3 円/ Nm 3 〜18.1 円/ Nm 3

それをやつらは1kg千円で売ってる

232 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:22:40.21 ID:ByUHD3vN0.net
>>210
それに関してはより高コストな水素ステーションのほうが深刻な問題だろう
現状ではどちらも設置者にメリットはないね
まあ充電スタンドは待ち時間のついで買い期待で商業施設とかが導入したりしてるようだけど

233 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:25:18.23 ID:ukDh8aEv0.net
ガソリン税を取らなくなったら道路財源どうするの?

234 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:25:28.71 ID:HYh0hQyo0.net
しかもだ

やつらはそれをクルマだけじゃなく町全体で使わせる

トヨタウン

235 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:26:02.78 ID:yjmo0W1B0.net
タンクに水入れたらサクッとエンジンが自分で水素作って走るレベルの超宇宙文明的な技術まだなの!?

236 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:26:27.27 ID:yjmo0W1B0.net
>>233
水素税

237 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:26:34.23 ID:HYh0hQyo0.net
>>232
水素ステーションの水素は、ガソリンスタンドのようにクルマにだけ販売するのではない

トヨタウン

238 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:28:33.88 ID:6z8h0r+D0.net
>>232
EVの方が金かかるぞ
変圧施設作らなきゃならんし、月の基本料が100万越えるし

239 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:29:26.70 ID:ByUHD3vN0.net
>>237
誰に水素売ろうが高コストに変わりない
ってかいつもの水素おじさんかよ
まじめにレスして損したわ

240 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:29:46.13 ID:7U74d4sC0.net
水素で行く気か?
EVの方が可能性ありそうだが

241 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:32:07.07 ID:qxg4bsK60.net
>水素と酸素の化学反応で生じた電気

それで発電所を作った方がいいんじゃないか?

242 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:33:07.44 ID:HYh0hQyo0.net
>>239
高コスト=企業や労働者がたくさん儲かる

243 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:33:11.83 ID:77Blg7/q0.net
どうでもいいけど水素ステーションって10回くらい言うと1回はすいしょって言ってしまいそう

244 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:33:33.42 ID:nrDm5Xq40.net
>>240
FCVもEVの一種

245 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:34:59.27 ID:ByUHD3vN0.net
>>238
元々商業施設なんて高圧か特高だから基本料金そんなに変わらんでしょ

246 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:37:24.51 ID:UL/HiO770.net
アルプスの天然海洋深層水素水もいかがですか?

247 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:37:58.59 ID:4hXEpoa00.net
>>241
発電所で行った場合、
水素を空気中の酸素で燃やして(水素と酸素の化学反応)
タービンを回す方法の方が効率がいいからね。
この方式だと、
設備効率はいいけど、エネルギー効率は低いから
水素と酸素の化学反応で得られたエネルギーから
直接電気を生み出す方が、
エネルギー効率は高い。

248 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:40:14.11 ID:6z8h0r+D0.net
>>245
大規模商業施設にしか作られないなら
大渋滞する未来しか見えんがw

249 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:40:27.48 ID:Yj2ge9Yy0.net
まじで水素でガラパゴス化するんだなジャップwwwwwwwww

250 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:41:06.65 ID:sZTK7/3X0.net
>>7
誤解を恐れず言えば燃料電池車は水素で充電する電気自動車だよ

251 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:41:37.45 ID:ByUHD3vN0.net
>>248
コンビニですら高圧受電してる時代だよ
すでにコンビニに充電ステーション設置されとるところもある

252 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:42:35.11 ID:tUb++z6A0.net
>>6
原子力発電所よりましなんだよ

253 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:43:05.92 ID:pOAVf3P00.net
流行らないな

254 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:44:30.66 ID:j+zzhYPf0.net
水素は送電ロスが無い

255 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:46:53.13 ID:HVkQGmEj0.net
>>35
時代違うだろ?
近代に入ったころって、機械とかで
トラブルあって事故とか「あっても
「それがあたりまえ」ってかんじで
皆とらえてたけど、
今じゃちっとでも何かあれば
クレームだから、戦前みたいに
商売できなくなった。

256 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:49:42.58 ID:qJEjddJa0.net
ヨウ素エネルギーとか出来ないのかね
ヨウ素の埋蔵量の半分は日本に有るわけだし

257 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:49:45.15 ID:yzL3NQmo0.net
>>22
最終進化形がある程度固まってて
長距離(バス、トラック、営業車)→水素
近場、買い物用、町中営業→電気

258 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:50:59.41 ID:6z8h0r+D0.net
>>251
ごめん、特別が抜けてたわ

259 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:51:49.80 ID:jvx+lqQO0.net
水素は今までのエンジンの技術が活用できるから日本的にはメインにしたがってる
ところが中国や韓国といった新興国では家電製品から派生したモーターや電気技術が使える
EVをやりたがってるんだよな

260 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:53:10.83 ID:cZtKx+Yw0.net
https://youtu.be/08LwjPZqmgw
日本語訳はニコニコ動画にあります

261 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:54:09.20 ID:B2UKTady0.net
>>7
凍死するよ。

262 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:54:42.21 ID:qRePSGMY0.net
資源の無駄遣いだよ。
やめろ

263 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:56:58.73 ID:ku+XXR8n0.net
>>249
水素ステーションはアメリカでもヨーロッパでも作られてるよ。
今車を作っている国でFCVを開発していな国はないだろ。
中国はEVばかりに力を入れてるようだが、FCVの開発も進めてるはず。

264 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:58:48.81 ID:ByUHD3vN0.net
>>258
ん?何が特別なんだ?
急速充電するなら高圧受電で十分だぞ

265 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:59:45.66 ID:tkhd3q4OO.net
水素否定してる人間は電気の事良くわかってないのが良く解るスレ

266 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:02:12.29 ID:EYDrO3Wt0.net
>>110

(‘人’)

ヒンデンブルク号

267 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:02:34.14 ID:U2w4Swq40.net
まぁ水素カーなんて要らね\(^o^)/

268 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:02:43.60 ID:ku+XXR8n0.net
>>259
マツダが開発して水素エンジンと勘違いしてないか?
燃料電池車はエンジン技術は活用できないよ。
燃料電池が本命視されるのは2次電池では消費者を満足させる車ができないからなんだよ。
今中国でEVが普及しだしてるのは購入に多額の補助金が出るだけでなくEVタクシーが充電にかかる時間に対し補償金をだしてるからなんだよ。
市場経済の国ではとてもそんなことはできない。

269 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:04:15.45 ID:qehn5xHh0.net
>>110
お、おう!

270 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:04:33.11 ID:H/rV7M3VO.net
ガソリン税払わずに道路走るなボケ

271 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:05:33.16 ID:ukDh8aEv0.net
山奥で水素欠したらJAFは水素持ってきてくれるの?

272 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:06:55.20 ID:EYDrO3Wt0.net
>>139

(‘人’)

それが実用化されれば売れるよ(笑)

273 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:07:36.26 ID:Us4gXN+N0.net
>>235
大量の電気が必要なので
大型のガソリンかディーゼルエンジン+発電機が必要だな

274 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:07:36.70 ID:UfDkrjk+0.net
>>263
上汽大通汽車が既にFCV発売してる
上海市は2025年までに3万台普及させる計画だそうだ

275 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:08:38.05 ID:908bti7I0.net
でも水素を作るのにガソリン使ったりするんでしょ?

276 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:09:34.84 ID:zE6bS7yd0.net
>>270
国が推奨してる事業だし
インフラ整いだしたら搾取するだろ

277 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:10:25.15 ID:3z88z72n0.net
国はEV推進って言わなかった?

278 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:12:57.09 ID:k1Hyxi0U0.net
ゴミ企業トヨタの投資詐欺水素だしな

279 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:13:32.78 ID:W4BNGGmq0.net
毎朝、水素タンクローリーが走っているが工場向けかな〜
タクシーなんかに採用すると良いかも
プロパン屋も水素扱ってるし、酸素や、二酸化炭素もw

280 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:13:34.46 ID:U2w4Swq40.net
>>277
んなもただのポーズだっての。毎年騙されるバカが多いが

281 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:14:46.97 ID:NdKR2HMt0.net
家庭で電気分解して家で充填できないの?

282 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:15:28.56 ID:GbeawVzS0.net
自動車については、わかる。

だけど、水素、運転者の人間工学、気象情報も必要でしょうか?
自動車についてだけわかってれば、いいですかね?

283 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:15:48.87 ID:U2w4Swq40.net
>>281
できるんじゃない?頑張ろうぜ

284 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:15:51.71 ID:6YXeAgms0.net
>>281
家に高いコンプレッサーやらなんやら置きたいか?

285 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:18:39.72 ID:L8+qiDNI0.net
うちの近所の水素ステーションまったく稼働してないんやけどwwww
黎明期の今くらい無料水素とかやれよバカwwwwwww

286 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:18:40.34 ID:X6I6H5cR0.net
>>275
ガソリンが売れなくなったらガソリンスタンドからの転換が増えそうだな
軽油や灯油、都市ガスや勿論電気でも水素は作れるのが強みだ

287 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:21:04.86 ID:SYqupRUc0.net
いつまできのこたけのこみたいになってるの?早く決着つけてよね。

288 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:21:41.36 ID:hwOi/vs60.net
あだち充にH2のポスターを書いてもらおう。

289 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:21:57.91 ID:JUsWD/EY0.net
>>275
ガソリンじゃなくて褐炭
これも輸入頼みだけどね

290 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:22:23.58 ID:UfDkrjk+0.net
>>281
ホンダの奴で補助金込みで4千万円くらいかな?w

291 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:22:55.67 ID:pZpyKFjp0.net
4年間でおよそ80か所か
ほとんど官庁向けの施設で終わりだろうな

292 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:23:55.03 ID:AJzWcZqw0.net
>>275
ガソリン留分を、接触改質で水素抜いて、レギュラーガソリン作ってるんだけど・・・

293 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:23:58.48 ID:JMIDwhOP0.net
>>196
トルエンに溶かし込んで安全に運べるようにはなった。燃料電池車でもトルエンのまま使えるようにするのが今後の課題かな。でもそれがブレークスルー。
水素は精油や製鉄の際にすごい出てるらしいから世界中で生産できてる。車メーカーも特定地域にしかないリチウム確保戦争に参戦はしたくないと思ってるしな。

294 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:24:06.61 ID:3/h5IiW+0.net
>>274
爆発しそうでおっかないなw

295 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:25:39.02 ID:L8+qiDNI0.net
「フフフ…わたくしは水素が無料だった頃からFCVに乗っててね…(どや)
なぜこれに気づかないんだろうなぁ

296 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:27:21.84 ID:XsXFrdyQ0.net
4年で80か所とかなんのギャグ?

297 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:27:37.43 ID:385u2I3J0.net
水素燃やして車走ると思っている奴多いやろ。

298 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:27:51.79 ID:cL+9QaZP0.net
水素wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

299 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:29:04.18 ID:/yO1Pu5t0.net
安全面でも水素自動車があっても良いと思うよ
ガソリン車が事故るとボッファーと燃え上がるけど水素のはプッシューと火が出てあっとゆうまでガソリンよりはるか安全だ

300 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:29:21.77 ID:WcBaU8m80.net
>>11
消えろ工作員

301 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:29:24.94 ID:Fo3IY0Mc0.net
まじで水素なんつう世界の逆流をいく寄り道すんのかw

302 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:29:49.09 ID:UfDkrjk+0.net
>>294
タンクは35mphだけど日米ほど安全基準が厳しいか謎
日本も米国もガンファイヤー試験や車両の炎上試験パスしないと走れないし

303 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:30:35.29 ID:XeCC3sA50.net
>>297
昔の水素自動車はそうだったけどね

304 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:31:10.07 ID:1fT2zvlG0.net
EVは充電に時間かかりすぎて非現実的としか思えないので、短時間の給油で済む水素はありだと思う

305 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:31:57.65 ID:L8+qiDNI0.net
>>301
電池の先行きが不透明だからだろ
トヨタはものすごく現実路線

306 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:32:20.06 ID:EYDrO3Wt0.net
>>253

(‘人’)

そうだよ(笑)全ての高速道路の給油所で水素ステーションを造ってから普及の話をしなよって話だよ(笑)

高速道路に無いものをどうすんのよ>>1(笑)

307 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:32:55.54 ID:UfDkrjk+0.net
>>301
米軍が使うし日本も燃料電池搭載の潜水艦作るんだから逆流じゃなくて最先端な
米軍がテストしてるドローンや無人潜水艦や無人輸送車も燃料電池だぞ

308 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:33:03.02 ID:c7RJL4tI0.net
面白い話を聞いた。
中部地方のある大学の先生考案の設備、水を電気分解して水素を取り出すんだと。
それに、高い電気代かけて75MP aまで圧縮します。
それを車に充填すると、酸素と反応して、電気が取り出せ、燃料電池車が走ります。

都市ガスとか、油とかいらないし、水素をよそから持ってこなくてもいいから充填設備が一気に普及するんだと。
NEDOとかもいっぱい予算つけるんだとか。

最初から電気自動車に充電すればよくねえ?

309 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:33:23.29 ID:EYDrO3Wt0.net
>>256

(‘人’)

ハロゲンはオゾン層を刺激するから駄目だよ!

310 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:34:53.49 ID:NlVvIext0.net
>>301
HVでのトヨタの先見性は見事なものだった
そのトヨタが推してるんだぞ、頭の悪いクソド素人のお前にはトヨタの戦略を理解することすらできんだろうよ

311 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:35:30.52 ID:WcBaU8m80.net
褐炭から取り出すなら結局化石燃料頼りじゃないの?

312 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:36:32.16 ID:AJzWcZqw0.net
>>308
面白いのはお前のアタマだよ。
こんな子供だましのウソしか書けないのか・・・

313 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:37:47.68 ID:hwOi/vs60.net
EVでもFCVでもどっちにしても原発はいっぱい作れよな。

314 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:38:22.17 ID:rUIEIepB0.net
藤原紀香がワクテカしてるのかな

315 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:39:03.58 ID:/kKPq2jw0.net
水素作るのに、今のガソリン以上のCO2が出る仕組み(笑)

316 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:39:49.71 ID:EYDrO3Wt0.net
>>308

(‘人’)

ガスを圧縮するのって大変だし資格も居るでしょ(笑)

そりゃ冷凍3種は持ってるけどさ(笑)

317 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:40:05.34 ID:UfDkrjk+0.net
>>311
褐炭言ってるのは川崎だからな〜
褐炭から水素作る→理解できる
生成過程で発生したCO2近くのを枯れた油田に封じ込める→ちょい不安だけど理解できる
作った水素を日本まで運ぶ→ほんまかいな?

318 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:43:45.97 ID:L8+qiDNI0.net
>>315
副生水素や光触媒による水分解ならCO2排出量激減やぞ

319 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:44:33.61 ID:XeCC3sA50.net
昔水素を吸収できる金属があったけどあれはボツになたのかな?
話によると体積あたりで液化するより多くの水素を貯められるらしいが

320 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:47:30.18 ID:L8+qiDNI0.net
>>319
ハイドライドかな?
液化できれば液化の方が密度的は上なはず

321 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:49:00.75 ID:L8+qiDNI0.net
水素吸着合金か
あれは合金が重くなるんだよ

322 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:51:57.43 ID:ttgSu6fq0.net
紀香、イメージキャラ起用来るかな?

323 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:52:06.30 ID:Hp7VTWpx0.net
EVが世界の主流になることはない。
スペースコロニーの時代まで待て。

324 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 20:59:33.36 ID:jd1J8raU0.net
ガラパゴスwww
さらに燃料作るのに環境に優しくなくて雰囲気エコ忖度エネルギーなんだっけwww

325 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 21:00:50.23 ID:/yO1Pu5t0.net
もちろん愛之助は水素自動車

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