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【経済】水素ステーション整備で新会社 トヨタ・ホンダなど11社

1 :孤高の旅人 ★:2018/03/05(月) 17:15:56.32 ID:CAP_USER9.net
水素ステーション整備で新会社 トヨタ・ホンダなど11社
3月5日 15時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180305/k10011352201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002

トヨタ自動車など11社が燃料電池車に水素を供給する「水素ステーション」を整備する新会社を設立し、究極のエコカーと期待される燃料電池車の普及に弾みをつけられるか注目されます。
新会社は、トヨタ自動車、ホンダ、日産自動車のほか、石油元売り大手のJXTGエネルギーなど11社が共同で設立しました。

新会社は、燃料電池車に水素を供給する「水素ステーション」を今後4年間でおよそ80か所、新たに整備することにしています。

今後、豊富な資金を持つ大手銀行などにも新会社への参加を呼びかけ、整備を加速させたいとしています。

燃料電池車は、水素と酸素の化学反応で生じた電気で走り、走行中に水しか排出しないことから、究極のエコカーとしてトヨタやホンダが開発し、販売やリースを行っています。

しかし、車両の価格が700万円以上と高額なことに加え、水素ステーションもことし1月末現在で全国で92か所にとどまっていて発売から3年がたっても、普及が進んでいません。

このため日本を代表する自動車メーカーやエネルギー企業などが連携することで、インフラとなる水素ステーションの整備を広げ、燃料電池車の普及に弾みをつけられるか注目されます。

140 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:12:01.10 ID:A2Oy8ot00.net
本気で普及させるつもりなら
まず車をタダで配れよ

141 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:12:05.00 ID:/M/YyKtk0.net
>>130
燃料電池車を販売してるのはトヨタとホンダだけでしょう

142 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:13:15.05 ID:rZyV5uzp0.net
電気を何の形で貯めてるかorどこで電気にしてるか
だけの話で燃料電池車なんてEVの一形態ってだけです

143 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:14:09.35 ID:5V+8hNVZ0.net
>>138
いや日産もトヨタホンダ同様、昭和時代から研究開発してる
ただ実現出来なかったからEVに傾斜しただけ

144 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:14:37.54 ID:aAqofU/C0.net
>>141
トヨタと仲が良いマツダも大昔から水素エンジン車を北欧とかにリースしてたくらいずっと研究開発してるからトヨタ様様

145 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:14:49.32 ID:kLg31D8k0.net
>>115
このスレ見るとそう思うわw

146 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:14:53.75 ID:mBB0Dwtf0.net
水素ってわざわざ輸入しなくても、国内の工場から出てるんじゃなかったっけ?

147 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:15:10.27 ID:ku+XXR8n0.net
>>96
田舎の戸建てならともかく都会で駐車場借りて露天駐車してる大部分の人には有利ではない。

148 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:16:08.85 ID:hFuCjaNE0.net
>>143
ゴーンがFCVの将来性に見切りをつけてEV開発に舵を切った
判断は正しかったけどリーフがゴミ過ぎてなあ

149 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:16:45.39 ID:qehn5xHh0.net
>>99
二酸化炭素を地中に埋めたら、
大気中の酸素が無く成っちまうじゃないか!
馬鹿じゃね?

150 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:18:11.50 ID:jcpPO4pz0.net
>>78
うちの親車関係だけどEVだけって不安だよって言われて
最近軽からHVに乗り換えて意味が分かったw

EVだけだと外出先で電気切れたら動かないしバッテリー古くなってくると
航続距離は当然落ちる。

でもHVみたいにモーターのほかにエンジンがあればガス欠の危険は減るわけだし、
当然エンジンもモーターも負担が減るから長持ちする。
駆動用バッテリーも15万くらいで交換できるらしいし、そもそも30万キロくらい持つらしいし。
そもそもリッター32、3は軽く走るから別に電気自動車にこだわらなくてもいいようなw
次は水素と電気のHV出すんじゃね?w

151 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:18:19.77 ID:hFuCjaNE0.net
>>146
工場から集めて輸送するのに高いコストがかかる
結局天然ガスから作るのが一番安い

152 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:18:21.04 ID:tAWqC2pd0.net
>>146
火力発電で水素が発生するから
それを利用すればいいと聞いたことある。

153 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:19:22.07 ID:5CLVfl330.net
まだあきらめてないんだw

154 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:20:19.27 ID:nrDm5Xq40.net
>>138
真っ先にFCV発表し横浜市と実用試験してたの日産やで。

155 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:20:32.84 ID:JnojYmUI0.net
ドイツの飛行船のヒンデンブルグ号かなにかが水素爆発した気がす

156 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:21:35.82 ID:nrDm5Xq40.net
>>143
水素水素もやってたし今はバイオエタノールでもやってる。
トータル的にはバイオエタノールの方が賢いと思うけどな。

157 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:21:48.62 ID:YVJz+FID0.net
別に国内のためにEV作ろうとしてるわけじゃないからな環境規制が今後厳しくなるからだし

158 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:22:20.92 ID:L2afAo+w0.net
トヨタとホンダが一緒にやるなんて微笑ましいわ
やはり電気自動車は日本の自動車産業の共通の敵だと認識してるんだなw

159 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:22:38.78 ID:+EBkYGeO0.net
自分の住んでる町に水素ステーションあれば、ミライ買ってるのになぁ
早くしろよ

160 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:23:39.67 ID:ByUHD3vN0.net
>>150
当然のことながらFCVは電池も積んでるよ

161 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:26:50.47 ID:jYUfV1Gq0.net
短命に終わりそう

162 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:27:10.04 ID:L2afAo+w0.net
これにアメリカビッグ3に韓国のヒュンダイも加われば
シナと欧州が必死にすすめる電気に勝てるしドイツだって本音じゃ
電気なんてやりたくないだろうし日本が話をつけろ

163 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:27:25.49 ID:jxyG3/B8O.net
>>150
アイドリングストップ向け鉛電池は2、3年しか保たなくてしかも交換費用が3〜6万円するってのは酷いよな。トヨタのV8はアイドリングストップも付かないで遅れてると批判的だった国沢さん、アイドリングストップはコストがかかるから切りましょうと手のひら返し

164 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:27:34.32 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>146
一番単純な元素だから、簡単に余剰発生する。
ぶっちゃけ、生物の呼吸や排泄物にすら含まれてる。
屁が上の方が後で臭く感じるのは、含まれる水素の上昇にエアゾル化したウンコが含まれてる事も一因だったりするw

水素生産で一番普及してるのは水蒸気改質で、原発の余剰熱で簡単に大量生産できる。
現在は発生しないよう制御してたり捨てたりしてるけどな。
福島の水素爆発はその制御ができなかったから。

他の工場でも余剰発生した水素は基本捨ててる。

余剰発生した水素でビジネスチャンスって話を、バカは理解できて無いのが面白い。
酷い奴だと水素生成=電気分解って小学生レベルのバカもいるしなwww

165 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:27:41.11 ID:ku+XXR8n0.net
>>155
あれは水素爆発じゃなく、塗装が燃えたということがわかってる。

166 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:30:12.26 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>123
「燃料電池」は「電池」なんだよw
FCVはEVそのもの。
君は一次電池と二次電池の違いも解ってないだろw

167 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:30:19.67 ID:nXIXzKya0.net
元々PHVやEVはFCVまでの繋ぎと聞いたけど

168 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:31:56.26 ID:qKNhlMzI0.net
ニッケル水素から取り出せbar?

169 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:32:10.81 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>158
FCVは電気自動車ですがなw
「燃料電池」が何かぐらい知っておこうよwww
一次電池と二次電池の違いも知らないでしょw

170 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:32:50.25 ID:BUSKxIYVO.net
>>159
自分もそんな環境で宝くじ高額当選したら…ぐらいなら考えるなぁw

単純に技術にちょっとワクワクするからなんだけど

171 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:33:10.35 ID:YfAL2iqk0.net
ガソリンスタンド探すより水素スタンド探す方が簡単になったら乗り換えるわ
インフラが普及してからで十分

172 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:33:27.09 ID:ku+XXR8n0.net
メルセデスベンツがGLC F-CELLを発売すると発表したけどドイツでは水素ステーションはどうなってるんだ。

173 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:33:29.95 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>150
実際ミライは“FCHV“だよw

174 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:33:51.26 ID:jcpPO4pz0.net
>>160
じゃあなおのことEVなんかなくなるだろうなw
HVなんか結局ガソリンか水素かでエンジン変えればそのまま売れるだろうし。

>>163
あれは技術の黎明期だったからねーw
エンジンが止まって再始動するのになぜ燃費がいいんだろうと思ってたw

175 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:34:18.48 ID:q2bIbxMC0.net
結局は電気で動かすんやろ。だったら水素から電気なんかせず始めっから電気充電でいいやな。

176 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:36:50.09 ID:6z8h0r+D0.net
水素何にでも使えそうな気するけど
水素作るほうが興味あるな

177 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:36:53.45 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>158
元々、三重と愛知の関係で、案外仲は悪くない。
バカが勝手な信仰語って対立してるような事を言ってるけどな。
そこら辺は、ゲハ板のバカたちと同じ

178 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:38:02.93 ID:JL4U93pF0.net
高圧ガス甲種持ってりゃ幹部入りできるかね?

179 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:38:14.67 ID:jcpPO4pz0.net
一つ思うのは、水素でロケット飛ばせるようになれば一気に宇宙世紀だなw
ガソリンと違って元素だからどこにでもあるwしかも技術の革新で発電もできる。

180 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:38:46.50 ID:y8sGjkpm0.net
>>175
充電時間7〜10時間も掛かるんだぞ
水素なら数分で済む

181 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:38:57.46 ID:xgacVqgr0.net
>>22
アメリカではアマゾンやウォルマートがバッテリーフォークリフトを捨てて水素燃料電池フォークに入れ替えてる
充電の時間や手間、置き場を考えると水素フォークの方が低コストらしいよ

182 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:39:06.09 ID:JnojYmUI0.net
>>165
へー

183 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:39:27.46 ID:hFuCjaNE0.net
水素はステーションやら高圧タンク積んだトラックやら物流網を作って維持するのがとにかく大変
それなら水素発電所で発電してEVを走らせた方が効率がいい

184 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:40:32.09 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>175
二次電池の給電・充電・保持の能力が実用に達してないから、一次電池である「燃料電池」を使うんだよ。

「燃料電池」が解らんなら、「中身の交換出来る乾電池」と思っとけw

185 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:40:43.79 ID:rZyV5uzp0.net
ロケットの液体燃料って液化水素のことやで

186 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:41:55.07 .net
ハイブリッド車に轢かれる猫多いな
車の下に寝てて気がつかない

187 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:42:11.56 ID:vVupcvMK0.net
EVを賄うだけの電力が存在しない件

188 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:42:26.55 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>179
水素燃料ロケットなんて、かなりの骨董品だぞw

189 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:43:35.16 ID:liODXP270.net
水素ステーションを整備しても車の価格が高いし、世界に向けての産業にはなりにくいと思うんけど。ほかの国で燃料電池車って開発してるの?

190 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:43:53.41 ID:HLgF8UGZ0.net
>>179
とっくに液酸/液水のエンジンやで

191 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:44:24.41 ID:BOgKnzjY0.net
>>189
アメリカでもやってた気がするVWもあったような

192 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:44:24.44 ID:H90jOGwD0.net
ハイブリッドと水素が主流になるだろうな
電気自動車も入ってくるか
まぁ単純にガソリン車の割合が減る
将来的にはガソリン車≒高級スポーツカーになるだろうね

193 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:44:54.44 ID:sJU2WxJh0.net
どうせならレシプロエンジンで使いたい

194 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:45:36.00 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>183
水素は原発や火力発電の余剰熱で大量生産するんやでw
燃料電池自体小型化に向くので、燃料電池発電所の発想は無いでwww

195 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:46:32.71 ID:rZyV5uzp0.net
>>189
トヨタと並んで一番先行ってるのはドイツのダイムラーでしょ
世界最大のトラック・バス会社だ

196 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:47:06.18 ID:+rGAKHK20.net
水素を常温で液化して、車載出来る様に成ったの?
1000気圧の水素タンクの上に座って、乗車する命知らずは居ないよ?

大砲や速射砲の中で、火薬が爆発する薬室と言う部分の圧力と同じだと言うじゃんw

197 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:47:23.59 ID:jcpPO4pz0.net
>>188>>190
えーwそうなんだw技術関係は俺はわからないw
うまいことカスタムすれば将来は水素自動車が火星を走ってそうw

198 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:47:28.00 ID:cvwNOf6u0.net
電気を貯めるのに水素はもってこいだからな。
蓄電池なんて資源が足らずに無理無理。

199 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:50:02.69 ID:cYUlgnrP0.net
EV充電に比べて水素充填の方が確実に早いわな。
HVと水素で環境環境と五月蝿い欧州を黙らせるぐらいのイノベーションは起して欲しい。
当然、水素精製技術も併せて。

200 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:50:20.18 ID:ku+XXR8n0.net
>>189
メルセデスが市販車の発売をアナウンスした。韓国はカリフォルニアでリースしてる。
アメリカでも開発は進んでいるはず。

201 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:53:25.00 ID:/bcvh7Wi0.net
自分の運転する車が何で走る車なのか間違えたらエライ事になる。w

202 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:54:45.84 ID:VzkHShFZO.net
>>189
GMとホンダが2020年から燃料電池の量産工場つくるね
当分は米軍向けの供給になるだろうけど

203 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:55:18.22 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>189
元々バブル前ぐらいから次世代燃料車開発競争やってて、燃料電池は各社の最大候補だった。
けど、アルコール燃料電池で日本が先行ってた上、世界的な不況も有って各社開発を保留してたのよ。
アメリカなんて日本牽制に燃料電池やるならガソリンでって言い出してたんだけど、
世界で唯一トヨタが実現して技術を握っちゃったのよねw

ちなみに昔、東芝が一般向けに「携帯電話充電向けアルコール燃料電池」を市販したことあるんやでw

204 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:55:45.26 ID:HYh0hQyo0.net
>>200
米軍採用

GMグループのシボレーの米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラック(FCV)「コロラドZH2」
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/


OPEC採用

原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長  2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/?nf=1

205 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:56:54.63 ID:ukDh8aEv0.net
水素ステーションが今のパチンコ屋よりたくさん出来たら水素自動車買うわ

206 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:57:02.40 ID:ByUHD3vN0.net
まあでも世界で普及するのはEVだろうね
わざわざ水素ステーションなんてものを設置してくれる国は少ないと思う
田舎だろうと途上国だろうと電気はあるからEVのほうがチャンスあるだろう

207 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:57:16.98 ID:HYh0hQyo0.net
>>203
でまかせいうなよ

燃料電池はアメリカが、世界一の先進国
特許もアメリカが世界一

208 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:58:38.56 ID:rZyV5uzp0.net
液体燃料注げばいいだけだから船舶や気動車やがては航空機にすらにも応用できるのです
巨大な二次電池を搭載して長時間充電するという不細工さじゃ無理

209 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:59:41.01 ID:pNzjqGiD0.net
TGって何?と思ったら
東燃ゼネラルか
東京ガスかと思った

210 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 18:59:58.31 ID:HYh0hQyo0.net
>>206
キロあたりの走行単価が2円で
400キロ走って800円しかカネを支払ってくれないEV

充電ステーションの商業化は無理

自宅で充電はできるけど、外出先で料金支払って充電できる場所がねぇ

211 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:01:45.35 ID:VzkHShFZO.net
>>203
米国はブッシュ政権時代にエネルギー安全保障の為に水素社会と言い出したんだが…
そしてトヨタとホンダはその時代からH2USAのメンバーだぞ
それに環境を付け足したのがオバマ政権
日本は米国追従の政策なだけ

212 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:02:05.30 ID:Fxgn+pSl0.net
FCV = 水素燃料電池を積んだEV

213 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:02:45.21 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>211
それが悪い事なのかい?

214 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:03:13.66 ID:xY/T+XMM0.net
>>7
プラグインのEVだけだと原発増設しなきゃならないから
全然エコじゃないんだわ

215 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:04:00.72 ID:Fxgn+pSl0.net
>>211
安倍はTPP推進だが、トランプはTPPに反対しているぞ

216 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:04:18.05 ID:jxyG3/B8O.net
>>203
オバマ前大統領がFCV優遇を廃止してEVに梶切ったてのが大きかったんだろ

217 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:04:47.27 ID:VzkHShFZO.net
>>213
別に悪いとは書いて無いが?
頓珍漢な事に対する情報を書いただけ

218 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:05:22.84 ID:n8EfZjGD0.net
車が誕生した頃には電気自動車はあったが、未だにシェアは広がらないな
もう100年先なら電気自動車なんだろうな
電波で充電できれば解消するのにな

219 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:06:17.67 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>215
何の関係が?

220 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:06:42.47 ID:VzkHShFZO.net
>>215
ブッシュ政権と書いたろうに

221 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:07:12.02 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>217
今と昔を混同されてもねぇ・・・

222 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:08:59.05 ID:ZeS1g7Ot0.net
>>218
ぶっちゃけ、「トローリーバス」もEVなのよねw
テスラに至っては「車台」使った殆ど「電車」だしw

223 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:09:29.05 ID:XeCC3sA50.net
自然エネルギーは電力網と切り離して水素生産専用にすればいい
そうすれば不安定な電力の面倒を見るためのコストが減る

224 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:10:56.82 ID:HYh0hQyo0.net
>>211
しょゆこと

1997年12月、「21世紀に間に合いました。」のキャッチコピーでトヨタがプリウスを市販して
二酸化炭素(CO2)排出の大元として、石油や天然ガスなどが
環境派から批判されはじめてきたことを受け

エネルギーの利権を守るため、ロックフェラー、ロスチャイルドは石油の水素化利用を提唱し
ロイヤルダッチシェル・エクソンモービル・シェブロンという国際石油資本を次々に
ガスのノウハウを生かせる水素も含めた低炭素型に、積極的にシフトさせ
2013年に世界銀行と国連に「原発は援助しない」と表明させた

しかし、原発を外貨獲得の柱とする中国はすぐに反応
おなじ2013年、世界銀行のかわりにAIIBを設立
原発とイスラム過激派とEVでオイルマネーに戦いを仕掛け

【中国 VS ロックフェラー、ロスチャイルド】の、第三次世界大戦・エネルギー利権戦争が勃発

日本はどっちに付くか決断を迫られて、
原発を捨てて石油水素を選択せざるを得なかった

225 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:11:53.58 ID:VzkHShFZO.net
>>221
日本のメーカーがH2USAの初期からメンバーに入ってるのに何で排除になるのか教えてくれ
GMとホンダが共同で工場作るのは何故?
シェルとトヨタホンダが組んでるのは何故?
今も昔も排除なんてされてないぞ

226 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:12:07.89 ID:Jr3cr/Hn0.net
一般はEV、特殊な業務用は今の化石燃料ベースの使い続けるだけだと思う。

燃料電池は特殊業務用車両で生き残り模索してる感じだけど、
そういうニッチなのなら化石燃料の今のものをエコ化して使った方が安い。

227 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:14:18.69 ID:2EjoXbp00.net
水素インフラが整った環境でEVより有利なら長期的に見れば意味はありそうだが
水素がバカみたいに安く手に入らなゃ勝ち目があるようには思えない
利権が絡んで止まるんじゃねえ状態なのか?

228 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:16:45.38 ID:HYh0hQyo0.net
>>225
そいつ、在日だから、そうなって欲しいって、妄想書き込んでるんだよ

229 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:17:28.06 ID:2EjoXbp00.net
水素で発電した電気をEVに送電するのと
水素運んで燃料電池に供給するのと
エネルギー的にどちらが有利なんだろう

230 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:17:40.62 ID:HYh0hQyo0.net
>>227
売り上げが、たかだか百数十億円ぐらいしかない静岡ガスが
国と県、静岡市の助成金を活用して約7億円を投じて水素ステーション建設して

延べ利用数は600台を超え、月60台を上回るケースも出始めた

なんて惨状なのに

「まずまずの出足。認知度向上に加えて、水素利活用の可能性を探る拠点としたい」

なんて言ってられるぐらい

水素は儲かる

静ガスの水素スタンド、利用上向き  2018/2/23
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27327640T20C18A2L61000/

なぜか

キロあたりの走行単価が2円で
400キロ走って800円しかカネを支払ってくれないEVとくらべて

トヨタのミライは水素タンクに約4.3kgの水素が入る
実用燃費は120km/kgmなので516km走る計算で
残量計ゼロまで水素を使用して満充填したら3.61kg入る

だけど安心して使えるのは3.5kg程度まで
その場合の航続距離は430km

水素の値段は、JX日鉱日石は消費税込み1kgあたり1080円
東京ガスと岩谷産業が1188円だから

ミライは、400km走るたびに4000円を少し下回る程度のカネを支払いに来てくれる

これが

ガソリンスタンドなみに、月に千台、千五百台と、FCVが来るようになったら

いったいどんだけ儲かるんだよ・・・っー話だ

231 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:19:38.21 ID:HYh0hQyo0.net
しかもだ

水素1kgは、11.2Nm3

石油精製業界からの高純度水素(99.999%)の工場渡し価格は 11.1 円/Nm 3 〜12.0 円/. Nm 3

だから水素1kg 11.2Nm3 は・・・125円(^_^;

ちなみに

アメリカのシェールガスに代表される天然ガスから造られる水素は

石油精製業界からの高純度水素(99.999%)の工場渡し価格 11.1 円/Nm 3 〜12.0 円/. Nm 3
よりもさらに・・・3.5 円/Nm3安い

鉄鋼COG・・まっ石炭だわな・・ を原料とする高純度水素は16.3 円/ Nm 3 〜18.1 円/ Nm 3

それをやつらは1kg千円で売ってる

232 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:22:40.21 ID:ByUHD3vN0.net
>>210
それに関してはより高コストな水素ステーションのほうが深刻な問題だろう
現状ではどちらも設置者にメリットはないね
まあ充電スタンドは待ち時間のついで買い期待で商業施設とかが導入したりしてるようだけど

233 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:25:18.23 ID:ukDh8aEv0.net
ガソリン税を取らなくなったら道路財源どうするの?

234 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:25:28.71 ID:HYh0hQyo0.net
しかもだ

やつらはそれをクルマだけじゃなく町全体で使わせる

トヨタウン

235 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:26:02.78 ID:yjmo0W1B0.net
タンクに水入れたらサクッとエンジンが自分で水素作って走るレベルの超宇宙文明的な技術まだなの!?

236 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:26:27.27 ID:yjmo0W1B0.net
>>233
水素税

237 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:26:34.23 ID:HYh0hQyo0.net
>>232
水素ステーションの水素は、ガソリンスタンドのようにクルマにだけ販売するのではない

トヨタウン

238 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:28:33.88 ID:6z8h0r+D0.net
>>232
EVの方が金かかるぞ
変圧施設作らなきゃならんし、月の基本料が100万越えるし

239 :名無しさん@1周年:2018/03/05(月) 19:29:26.70 ID:ByUHD3vN0.net
>>237
誰に水素売ろうが高コストに変わりない
ってかいつもの水素おじさんかよ
まじめにレスして損したわ

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