【第２代天皇】綏靖天皇陵を研究者に初公開(ちょっぴり)

1 ：水星虫 ★ ：2018/02/24(土) 14:14:52.03 ID:CAP_USER9.net

綏靖天皇陵を研究者に初公開

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2056219081.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

日本書紀などに登場する第２代天皇の「綏靖天皇（すいぜい）」が埋葬された陵墓として
宮内庁が管理している橿原市の古墳が、２３日、研究者に初めて公開されました。

公開されたのは、橿原市の「四条塚山古墳」で、宮内庁が、日本書紀などに登場する
第２代天皇の「綏靖天皇」が埋葬された陵墓として管理しています。
直径約３０メートルの円墳とされていますが、天皇や皇族を埋葬した陵墓は、
一般の立ち入りが制限され、これまで、本格的な発掘調査などは行われていません。

宮内庁は、考古学や歴史学の研究者の団体からの要望に応じて２３日、初めて公開し、
日本考古学協会の会員など１６人の研究者が宮内庁の職員に案内されて敷地に入りました。
研究者たちは、約１時間に渡って周囲を回り、状態を観察したり写真に収めたりしていました。

日本考古学協会の杉井健理事は、
「時代を特定できるものは見つからなかったが、立ち入って見たところ、
円墳ではないかと感じた。貴重な機会だった」
と述べて、陵墓の公開の重要性を強調していました。

02/24 13:52

2 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:15:22.55 ID:DVpVxprW0.net

在日朝鮮人だったのか？

3 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:15:59.94 ID:7+rgPaAI0.net

おとぎの国

4 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:18:36.43 ID:OPXHxCEX0.net

立ち入り制限されたのは明治になってからで
それまでは入り放題、盗掘し放題なので目ぼしいものはありません

5 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:20:04.98 ID:UYxt1Se50.net

海の王子の母親の巨大なアゴの骨がみつかるのが半年後

6 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:20:35.60 ID:84U9O91T0.net

>「時代を特定できるものは見つからなかったが、立ち入って見たところ、
>円墳ではないかと感じた。貴重な機会だった」

何やそのふんわりとした感想は

7 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:20:54.08 ID:uAbtmPEs0.net

>立ち入って見たところ、 円墳ではないかと感じた。

円墳って入る前から言うてるやろ。アホなんか

8 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:21:53.04 ID:hsknRh5AO.net

実在していたんですか？
ただの伝承なんですか？
炭素年代測定をお願いします。
なんか嘘くさい。

9 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:22:47.42 ID:2UgPuUL80.net

古墳はほとんど盗掘されて何も残ってないだろ

10 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:23:19.92 ID:9qg9nbEJ0.net

日本史捏造の現場だな

11 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:24:15.10 ID:TZZ49unM0.net

>>7
>円墳って入る前から言うてるやろ。アホなんか

入ることで円墳って再確認したんやろ。アホなんか

12 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:26:31.44 ID:kXdaQTJM0.net

全部徹底的に調査白

13 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:27:17.38 ID:1vZTX6W40.net

あのへんは歴史的資料の宝庫だからな

14 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:28:21.17 ID:YI8q+A830.net

>>4
そんな状態でどうしてここが綏靖天皇の陵墓と分かったのか？

15 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:33:37.68 ID:1skVdAvg0.net

父親が神武天皇なら、墓地の場所はサキタマ古墳群の将軍塚古墳の隣りだろ

16 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:34:34.36 ID:69Y6zh0d0.net

実在しないという説が有力なんだがね　神武から九代開化までの
天皇は架空なんだぜ　今流行りのフェイクだ

17 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:35:04.15 ID:oAm//i5I0.net

>>1
どうせなんか付け加えるなら
ちょっとだけよ
にしとけよ

18 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:35:15.16 ID:RyQRB1bj0.net

>>16
最近は実在説が有力なんではなかったか

19 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:44:11.24 ID:mIYaVnOI0.net

捏造コフーン。
いい加減にしろ、宮内庁。

20 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:49:32.25 ID:J9Dj8AD00.net

実際の１代目は崇神天皇なんやろ？

21 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:50:19.50 ID:gd0s1mvP0.net

興奮しました、コフンだけに。

22 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:52:24.41 ID:/AcxvnTr0.net

じんむすいぜいあんねい・・・って死んだ婆さんがボケてから呪文のように唱えてたの覚えてる

23 ：元ヤンぐれビッチ Mig-21 フィッシュベッドイン：2018/02/24(土) 14:54:42.43 ID:YXSz4dJd0.net

日本の天皇史において誠ということはない。特に大和、奈良飛鳥時代よりも前となれば、
’そうであろう。’というのが大凡。おまけに現代にある天皇の家系図を編集したのは水戸
の光圀公であり、全て(特に’朝廷’に於ける摂政を置いた以前は)が不確か。

’そうであろう。’

に終始する。素直に右も左も学者から政治活動家にしろ、真面に日本の天皇史云々
言っている抱腹絶倒。宮内庁ですらなので。魏志倭人伝、鏡などが伝わって来た頃迄
は兎も角、天照大神、素戔嗚尊、卑弥呼………作り話の世界だよ。そういう事実を
認めないのも先人たちの研究や評価を否定する行為と同時に国民意識や国民の統制に
関わるとても重要な部分なので手直しをしていないだけ。
基、天皇家というのは地方部族から各部族が寄り集まって出来たマス・グループが基礎。
狩猟民族→農耕民族→生活(農作物の出来等)に困窮/部族闘争(領地争い)→統合・併合(主従関係)
である程度まで成長したグループが現在の天皇家の祖。だから、具体的に朝廷と摂政が
出てくるまでの話は全て創作であり、編纂者の妄想が端となったことである。真面目に
右翼や歴史学者の様に追求しない様に。(;´Д`)

24 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 14:57:01.84 ID:O2F9hnw/0.net

ちょっぴり綏靖！

25 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:04:34.25 ID:1skVdAvg0.net

宮内庁は、奈良県（平城京）を主体で語っているだろ
平城京の正体を考えれば、自ずと答えを理解することになる
歴史泥棒が降り立ったところが、平城京だ

26 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:08:33.95 ID:PyV3IsOY0.net

>>1
こいつらがいつまでも封印してるから歴史が解き明かされないんだよ

27 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:10:11.20 ID:BYGvmkZG0.net

天皇陵を暴いたらハングル文字の碑文がでてくるんだろうなｗ

28 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:11:20.88 ID:OdDE8mxp0.net

神話と歴史が繫がってればいいんだよ

29 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:12:33.00 ID:9sAG6qGE0.net

すごくマイナーな天皇だね。

30 ：天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ：2018/02/24(土) 15:12:42.40 ID:G/r5w+qx0.net

.
.　　　　　***　天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ　***

日本国憲法第一条
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は主権の存する日本国民の総意に基く。

これは天皇が「象徴」の地位にあること、また今後もそうあり続けられるか否かは、主権のある日本国民
の総意に基づいて決定されるという規定であり、象徴天皇制を国民主権が規定するものとなっている。
であれば日本国は、主権と選択権を持つ日本国民各位の総意が、天皇が日本国の象徴であることを、

“ 許容するのか否かの “ 国民投票を実施しないのなら、不実施という理由だけで天皇制は違憲となる。
ところがNHKなどマスコミも左翼政党もこの事を全く言わない。　単なる国の虚飾に過ぎず、
朝鮮式の神様ごっこで日本国民は大きく被災したが、それでも国民の大多数が望むなら国民審判は必至。

.　　　　　***　日本国は憲法に基づき、天皇制是非の判断を国民に仰がなければならない　***

何故ならばこの日本国は、太平洋戦争による多くの国民の苦難と犠牲を教訓として、原始社会の名残である
絶対階級序列が、“ 子々孫々にまで固定化 “ されるという、この馬鹿げた不条理と共に特権階級独裁
を否定して、自由民主制という最も人間的な自由共存社会を目指す理念の元に、敗戦の荒廃から再建した。

ところが日本の一部の官僚と軍人どもは、天皇崇拝を利用した特権階級独裁を北朝鮮や中国と共に共謀して、
天皇という無能を神格化して担ぎ出し、その無能の直属として横暴統治を計画しており、NHKを始めとする
反米中華マスコミを使って中国や北朝鮮のような特権階級独裁国家を扇動。　NHKの視聴料強制はその最初。

.　　　　▼　原爆投下の原因を、NHKや日本のインチキTVが露骨にすり替えている　▼

米国が日本への原爆投下を決定した原因は、沖縄地上戦での日本軍の特攻自爆玉砕の戦法であり、これは
イスラム自爆テロと同じ非人間的な行いである。　つまり特攻自爆を決行するその兵士は、自らが
その人間性を放棄したのである。　当時は、天皇狂信崇拝が日本軍兵士に刷り込まれていたので、

原爆投下が無ければ、徹底抗戦と特攻玉砕による本土決戦は必至の狂気が支配した。　しかし原爆投下で
日本は降伏して日本本土決戦は回避され、さらに多くの戦死者も回避された。　しかしながら今現在、
NHKを始め日本のインチキTV各局は、原爆投下の原因を米軍原爆実験だとして露骨にすり替えている。

.　　　　***　日本の天皇と北朝鮮の金正恩は、マスコミ扇動して国民道連れに戦争　***

NHKスペシャル「決断なき原爆投下〜米大統領　71年目の真実〜」
→　https://www.youtube.com/watch?v=hbESJFWYQGY
.
http://o.8ch.net/12prz.png

31 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:14:33.33 ID:GIveepEA0.net

＞陵墓の公開の重要性を強調していました。

宮内庁がどういう意図で非公開にしてるのかは知らないが、
全部とは言わなくても天皇陵の一部は発掘調査するべき。
でないと、剣とか、本当に錆びてＸ線とか当てても永久に読めなくなってしまうだろう。
今の技術なら、発掘して空気に当たっても、永久保存する技術はある（たぶん）わけで。

32 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:17:55.56 ID:/YsHMCdS0.net

最初の３柱はキリスト教の影響
三位一体説から

33 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:21:46.41 ID:9zbF1AcK0.net

この頃の天皇陵は明治になって決めただけで、実際に埋葬された訳では無い
祭祀の場所ってだけだから、年代特定したところであまり意味は無い

34 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:22:56.20 ID:LY8M3/hIO.net

こんなのちゃんと調べたら今まで言われてたこととは、あさっての方向行くに決まってんだから、調査させてくれないだろ。なんか出てきても、取り上げられるだけ。

35 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:23:15.29 ID:OjXvJxiE0.net

>>27
お前か、古墳に落書きしたのは。

36 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:51:08.72 ID:pYjpXx0T0.net

まぁ四道将軍を派遣した崇神天皇が天皇の名に値するのは確かだけど
その何代か前から力はあったと思うんだよね
神武天皇は村長さんだったろうけど今後ワカタケルな発見があって欠史七代六代五代と減っていけばいいね

ところですいぜい天皇と読むんだな
読めなくても気にしてなかったよ

37 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:51:22.87 ID:TYc6Vzzk0.net

確実に特定できてるのは天智天皇陵だけだしな

38 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:52:09.84 ID:vdTWkc170.net

>>1
盗掘されている古墳群でもエエから骨のあるお墓を解放して欲しい

平民じゃないのだから石棺に埋葬された天皇もいるんだろ？

https://www.youtube.com/watch?v=Vm0uKdJElrk

39 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 15:54:44.32 ID:E61/LDhF0.net

朝鮮民族由来の品とともに埋葬されてるから仕方ない。

40 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:05:00.20 ID:ZCyYAGdl0.net

仁徳天皇陵とかも一般人が立ち入り出来なくなったのは戦後からで
それまではあのお濠で誰でも呑気に釣りとかしてたんだよな
古墳なんて千年以上ほとんどほったらかしの野晒しにされてたから発掘しても碌なもんないよ
馬鹿チョンは天皇は朝鮮半島人なのを隠蔽する措置、とかそのウンコ脳を全開して
くだらない妄想垂れ流してるが

41 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:07:42.86 ID:vdTWkc170.net

>>39
今生天皇は火葬を御所望裸she-から新しい所からDNA解析を所望する

噂では昭和天皇も火葬し直したなんて話しも残っているのだから何かやましいのだろう。

孝明天皇以降は朝鮮人に早変わりした可能性が高い。

42 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:09:12.25 ID:a4t4WbNt0.net

古墳なんて盗掘されまくりでもうなにものこってないだろ。

43 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:09:19.62 ID:B7PTuBP30.net

反日学者が存在を否定したがるんだよね

44 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:15:37.16 ID:4uGambKz0.net

>>7
ほんこれ

45 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:16:03.36 ID:DmWBYSz80.net

一日に人間を14人食ってたとかいう化け物天皇か
今の万世一系を騙る偽物一族も人食いなんだろ？

46 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:18:50.16 ID:4l4JenM+0.net

発掘できないんじゃ意味ないな

47 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:23:20.73 ID:+7ukRqiD0.net

>>26
日本のルーツが朝鮮にあることが判明すると都合の悪い輩もいるのよ

48 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:27:03.28 ID:qT08FRpI0.net

神武も綏靖も妄想で作られた架空のキャラだもんな

49 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:32:42.40 ID:mdeSy26b0.net

>>1
なにこの勝手な糞スレタイ

50 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 16:50:16.08 ID:k7cN4qHc0.net

>>5
父親としてのﾐ事代主での逸話ではワニだけど、
神武の部下の久米が、三輪の神の娘として皇后に推薦したからヘビの娘の子のミ事だろ。

51 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:01:07.01 ID:hW/R1TkD0.net

少なくとも墳墓である可能性が高いのか。

52 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:01:35.78 ID:buv2SsRC0.net

仮に実在したとしても、古墳時代よりはるかに昔にに在位したことになってる天皇だからなあ

53 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:02:55.87 ID:hW/R1TkD0.net

>>14
江戸時代の学者が記紀などに記載されている情報や地元の伝承などから推定した。

54 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:04:34.91 ID:Lcah8Ue80.net

>>14
蒲生君平の著者『山陵志』による

55 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:05:49.18 ID:hW/R1TkD0.net

>>16
研究者は肯定も否定もない保留の立場が多いだけだよ。

56 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:15:08.84 ID:qz9oImWD0.net

奈良時代以前の天皇陵は
江戸時代から明治時代にかなりデタラメに比定されている
逆に、被葬者不明の古墳もたくさんある

もっと調査するべきなのに、拒否し続ける宮内庁は大バカだ

57 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:15:25.52 ID:hW/R1TkD0.net

>>20
天皇号を公式に使用し始めたのは天武天皇、というのに似た立ち位置というだけかもしれない。

58 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:20:26.20 ID:VoF5RFUO0.net

>>47

・・・という、噂を、朝鮮人が垂れ流してますねん。

59 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:23:48.67 ID:lamDEEFp0.net

円墳ね
2600年くらい前のはずの2代目天皇墳が
2000年くらい前の九州の平原古墳より新しかったりして

60 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:32:52.16 ID:C206UAhb0.net

応神以前で神武以降の天皇は実在しない
というのが歴史学会の主要な説らしいので
二代天皇の墓など専門家はほとんど期待
してないはず。
宮内庁だって分かっていると思うが、出し惜しみ
するのが腹立たしい。

61 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:35:37.17 ID:rem8O0Xd0.net

カトちゃんが↓

62 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:42:36.26 ID:hW/R1TkD0.net

>>58
大抵は騎馬民族説とか持ち出してくるんだぜｗ

63 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:43:44.87 ID:vdTWkc170.net

>>40
仁徳さんだか徳仁さんだか知らないが骨抜き地蔵に手を合わせれば
骨の一本や二本抜いたってバチは当たるまいって。

骨抜き雅子地蔵 https://www.youtube.com/watch?v=nlUO1AhR9Hw

64 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 17:52:43.27 ID:hW/R1TkD0.net

>>60
それ、半世紀以上前の話だな。津田左右吉が欠史十三代と言ったやつ。
今は崇神天皇まで視野に入っているから欠史八代って言っている。
津田の実証史学の手法では「実在を証明できない」の部分を保留ではなくばっさり切り落とす。
これを「非実在が証明された」と勘違いする人が多い。

65 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 18:20:23.89 ID:vdTWkc170.net

>>64
そりゃ〜継承順位13番くらいまで決めておけば現在生存している人々の
先祖様は間違いなく130代を凌駕する。

66 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 18:34:55.48 ID:vdTWkc170.net

>>59
2600年と言うのは開国後急速に高まった日ユ同嘘論を基にした
ユダヤ王朝に端を発するのだろうがアイスマンの経歴は5000年だし
縄文人の歴史は12000年である。

67 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 18:57:12.09 ID:k7cN4qHc0.net

史定陵の調査は、現代政治の政治勢力に重要な意味があるだけで、
考古学的には初国の崇神関係以前の陵はあまり意味が無いだろ。
ただし、大和盆地と北九州以外の政治動向を知るには崇神以前の考察と考古学的な傍証は必要。

68 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:02:22.74 ID:yUYIwKUS0.net

ちょっとだけよｗ

69 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:19:24.85 ID:E4EH8kSO0.net

そのうち中国に占領される前に
日本人の手でしっかり調査して資料を残しておいた方がいいと思うよ。
チベットみたいになるんだから。

70 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:21:41.27 ID:roU6CYve0.net

どうしよう初めて聞いた名前だ・・・
これでも史学科日本史専攻だったのに・・・

71 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:22:53.42 ID:3M9tzSbF0.net

>>7
円墳とされていても、古いものなので、実は方墳だったり、上円下方墳だったり、ホタテ型墳だったりの可能性は残るんやで。

72 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:25:21.51 ID:3M9tzSbF0.net

>>27
ハングルの文字がいつできたかご存じないのかな？

73 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:29:20.80 ID:z8fG2NW20.net

天皇制のお陰で日本の古代研究が進まないのがじれったい
フィクションを守るために妨害してるとしか思えんのよね

74 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:29:56.88 ID:FIn2TnUN0.net

若草山山頂古墳って、誰の墓だろう。
奈良の古墳で一番立地がいいんじゃないか

75 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:38:36.10 ID:7AQmY8nT0.net

そもそも天皇統治より前に日本にはヲシテ文明があってだな…あ、誰か来たみたい。

76 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:44:32.13 ID:BIzwJMNg0.net

早くカリアゲ君のミサイルで宮内庁が消滅して、しっかり調査できるようになって欲しい。

77 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:44:45.48 ID:6yYAvrj50.net

>>27
こういうのが全国民なのが朝鮮なんだよな
歴史なんて勉強しないし、自分たちの都合のいいところしかみない

78 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:46:31.98 ID:CYx+pW4o0.net

>>4
戦後に米兵が入り込んだりもしてるしな

79 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 19:57:07.53 ID:FIn2TnUN0.net

耳成山も古墳じゃないかと言われているしな。
奈良には天皇陵より凄い古墳がいくつもある。

80 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 20:11:42.56 ID:N34HZzai0.net

綏靖天皇はカムヌナカワミミで
父(サヌヒコ)の死後に父の妻を寝取った異母兄のタギシミミを
同腹の兄と倒して大王になったという伝承が残っているので
実在しそう
(ぶっ飛びすぎて創作出来ない)
ちなみにタギシミミが寝取った時の父の妻(イスケヨリヒメ)は母親(アヒラヒメ)より年増。

サヌヒコは母(アヒラヒメ)を捨てて
イスケヨリヒメを選んだあたりに
タギシミミの恨みがあったのかもしれないけれども

81 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 20:18:04.18 ID:mRT/y3va0.net

奴婢を頃しまくって食べて周りの人間を震え上がらせたって伝説があるな

82 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 20:24:12.08 ID:SQauZufA0.net

もし天皇が百済の武寧王の血を引くなら
日本が朝鮮半島を平定するのは当然である
もし天皇が周の古公亶父の血を引くなら
日本が支那大陸を平定するのは当然である

83 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 20:24:40.94 ID:Xquo/8k60.net

炭素測定しろよｗ

84 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 20:32:33.69 ID:FIn2TnUN0.net

大和朝廷は縄文人系の政権だろ。
纒向の外来系土器は、尾張や出雲など山陰が中心。

85 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 20:52:52.57 ID:bAKoF7qs0.net

ジュジモか

86 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 21:25:02.61 ID:8rgy/Wdv0.net

古代天皇陵で真陵確定なのは京都の天智天皇陵だけなんだよな

87 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 21:59:58.39 .net

水星虫 ★ sageteoff New! 2018/02/24(土) 14:14:52.03 ID:CAP_USER9
綏靖天皇陵を研究者に初公開

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2056219081.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

日本書紀などに登場する第２代天皇の「綏靖天皇（すいぜい）」が埋葬された陵墓として
宮内庁が管理している橿原市の古墳が、２３日、研究者に初めて公開されました。

88 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 22:31:05.16 ID:hW/R1TkD0.net

>>74
これが大和の豪族の拠点・勢力
http://www007.upp.so-net.ne.jp/snakayam/image/nippon.jpg
http://murata35.chicappa.jp/rekisiuo-ku/1305/keitai13525-010.jpg

89 ：名無しさん＠１周年：2018/02/24(土) 22:38:35.68 ID:hW/R1TkD0.net

>>86
天武・持統合葬陵

90 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 05:35:01.09 ID:e084RnPy0.net

別に朝鮮ルーツだっていいじゃんか
ゴミが半島に居残って選りすぐりが列島に移住したってただソレだけのことだから

91 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 08:20:21.64 ID:BCaw52yf0.net

>>74
オラげの方でも若草に火葬場が設けられた市

おふじやまと呼ばれる小高い丘がある。

ピラミッド崇拝は氷河期終焉に伴なう水浸から逃れた頃からの慣習なのかも知れない

土偶をバラバラにして埋葬したなごりが鏡などを割って埋葬する儀式に変容したのだろう。

92 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 08:56:26.47 ID:BCaw52yf0.net

古事記編集の頃の国民の心をまとめるためと言う大義名分が
大東亜に拡大され現人神が聖戦に敗北した段階で針天井を形成したんだよ。

土偶の割符をつなぎ合わせ新たな国作りを模索すべし

DNA解析しか進む道なし
バブル崩壊 https://www.youtube.com/watch?v=49TkwEKSOvw

93 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 10:54:48.73 ID:BCaw52yf0.net

>>82
今生がことさら古代の朝鮮半島とのゆかりを強調したいのは最近になって半島から逃げてきたペッチョン海蛇の子孫なんだよw

小室母の子孫だべw

見るからに卑しいツラ構えをしている。

94 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 10:56:05.92 ID:QZ01q8rd0.net

>>91
大和朝廷はやっぱり縄文人系の政権なんだろうな。

95 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 11:36:28.21 ID:rJBGFIP00.net

この頃はまだ大和盆地の最大勢力ではないだろう
数世代かけて機内を統一して崇神の頃から全国制覇に乗り出したと思われる

96 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 11:48:04.42 ID:BCaw52yf0.net

十六代 仁徳天皇

？？？ 徳仁天皇 http://ja.dosuko.wikia.com/wiki/%E5%B0%8F%E5%92%8C%E7%94%B0%E9%87%91%E5%90%89

97 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 11:49:48.56 ID:xI6A3oqb0.net

>>27
ハングルがそんな古代から存在してたらとんだオーパーツやなw

98 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 11:53:27.67 ID:9dCYGbLm0.net

>>16
墓の主とは違う人物だっただろうし、生前は権力者ですらなかったかもしれないが
現在の天皇からみて百数十代前の人間が居たことは間違いない。
どのみち送り名なんだからそんなカタいこと言うなよ。

99 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 12:08:57.41 ID:BCaw52yf0.net

>>97

ohパンツ https://www.youtube.com/watch?v=nlUO1AhR9Hw&t=266s

100 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 12:10:17.43 ID:QZ01q8rd0.net

雲太、和ニ、京三。
支配層の教養として単なる建物の大きさなんか教えないと思うんだよね。

日本列島の三大勢力なんじゃないかな。
鹿、猪、鳥。

101 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 12:10:55.07 ID:7b7AxOCq0.net

その当時天皇とかいたのか？？

102 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 12:13:35.41 ID:4fvhjvqk0.net

天皇家ってこんな古代から本当にずっと同じ血筋なの？

103 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 12:27:29.88 ID:wROIV2AT0.net

>>33
この辺のは天武の頃からでね？それ以降のは江戸時代とかになるけど

104 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 12:41:46.79 ID:7b7AxOCq0.net

BC581年って　居るわけ無いだろｗ　ば〜〜〜かｗｗ

105 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 12:42:04.02 ID:vRMPN4FE0.net

ド貧困層に嫁ぐ眞子内親王が不憫で仕方がない
1日333円の食費だから激お痩せになるのは確実だろうけど

106 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 12:43:40.61 ID:7b7AxOCq0.net

>>105
王子はそのうち交通事故だろｗ

107 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 12:54:38.82 ID:KJYKh7Vl0.net

>>2
大和より前に朝鮮半島には統一国家はない
この時代を今の国境線で考えると事実を見誤る

108 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 13:04:13.50 ID:hdtSchTA0.net

>>102、
一種の特殊職能血族なんで、有り得なくはない。
世襲の弊害は能力の高い婿取りで実現させたりも出来る。

109 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 13:15:43.97 ID:Cap3tmqy0.net

領民を奴隷のように酷使して自分の墓作らせる奴は馬鹿

110 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 13:23:01.52 ID:HFtBpHNV0.net

>>104
時代を特定できるものは見つからなかったが、
立ち入って見たところ、 円墳ではないかと感じた。

紀元前に円墳は存在したのか
意味深な言葉だ

111 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 13:26:29.86 ID:/Kt73zVA0.net

古墳研究者 ＝ 体の良い墓泥棒

112 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 13:28:20.51 ID:5HFLPPUA0.net

ほんのり♪

113 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 13:31:25.44 ID:EPvPaibY0.net

読めないんですが…

114 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 13:39:34.22 ID:GyKkn/pM0.net

辻元でお馴染みの大阪府高槻市にある今城塚古墳は真の継体天皇陵とされているが
近くにある太田茶臼山古墳を継体天皇陵と宮内庁が定めているために
宮内庁は今城塚古墳の存在を無視している
太田茶臼山古墳は造営された時期が継体天皇の治世から100年以上古い。

今城塚古墳は度重なる発掘調査が行われており
公園として整備開放されているw

115 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 14:01:48.34 ID:FvqPUxG40.net

若草山山頂古墳、昔は牛塚って呼ばれていたみたいだな。
牛頭天王とか関係あるのかな?

116 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 14:08:43.35 ID:xFB6i9PE0.net

田原総一朗
「神武天皇なんていないよw」

117 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 14:10:37.42 ID:ylnBNOwG0.net

>>104
朝鮮人もびっくりの2600年前から皇統は始まったとかホラ吹いたてからなw

118 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 14:12:05.07 ID:ekP2HdNu0.net

>>1,>>2,>>47,>>41.>>94,>>93,>>107

（１）渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項

　　・寒冷地適応済みの民族だった　（https://i.imgur.com/n602AIw.jpg ）
　　・文字（漢字）を持たない民族だった
　　・中国語とは違う（今の朝鮮語と同じ）文法の言葉をしゃべる民族だった

119 ：天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ：2018/02/25(日) 14:31:42.51 ID:04PAWpTI0.net

.
.　　　　　***　天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ　***

日本国憲法第一条
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は主権の存する日本国民の総意に基く。

これは天皇が「象徴」の地位にあること、また今後もそうあり続けられるか否かは、主権のある日本国民
の総意に基づいて決定されるという規定であり、象徴天皇制を国民主権が規定するものとなっている。
であれば日本国は、主権と選択権を持つ日本国民各位の総意が、天皇が日本国の象徴であることを、

“ 許容するのか否かの “ 国民投票を実施しないのなら、不実施という理由だけで天皇制は違憲となる。
ところがNHKなどマスコミも左翼政党もこの事を全く言わない。　単なる国の虚飾に過ぎず、
朝鮮式の神様ごっこで日本国民は大きく被災したが、それでも国民の大多数が望むなら国民審判は必至。

.　　　　　***　日本国は憲法に基づき、天皇制是非の判断を国民に仰がなければならない　***

何故ならばこの日本国は、太平洋戦争による多くの国民の苦難と犠牲を教訓として、原始社会の名残である
絶対階級序列が、“ 子々孫々にまで固定化 “ されるという、この馬鹿げた不条理と共に特権階級独裁
を否定して、自由民主制という最も人間的な自由共存社会を目指す理念の元に、敗戦の荒廃から再建した。

ところが日本の一部の官僚と軍人どもは、天皇崇拝を利用した特権階級独裁を北朝鮮や中国と共に共謀して、
天皇という無能を神格化して担ぎ出し、その無能の直属として横暴統治を計画しており、NHKを始めとする
反米中華マスコミを使って中国や北朝鮮のような特権階級独裁国家を扇動。　NHKの視聴料強制はその最初。

.　　　　○▲　原爆投下の原因を、NHKや日本のインチキTVが露骨にすり替えている　▲○

米国が日本への原爆投下を決定した原因は、沖縄地上戦での日本軍の特攻自爆玉砕の戦法であり、これは
イスラム自爆テロと同じ非人間的な行いである。　つまり特攻自爆を決行するその兵士は、自らが
その人間性を放棄したのである。　当時は、天皇狂信崇拝が日本軍兵士に刷り込まれていたので、

原爆投下が無ければ、徹底抗戦と特攻玉砕による本土決戦は必至の狂気が支配した。　しかし原爆投下で
日本は降伏して日本本土決戦は回避され、さらに多くの戦死者も回避された。　しかしながら今現在、
NHKを始め日本のインチキTV各局は、原爆投下の原因を米軍原爆実験だとして露骨にすり替えている。

.　　　　***　日本の天皇と北朝鮮の金正恩は、マスコミ扇動して国民道連れに戦争　***

NHKスペシャル「決断なき原爆投下〜米大統領　71年目の真実〜」
→　https://www.youtube.com/watch?v=hbESJFWYQGY
.
http://o.8ch.net/12prz.png

120 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 14:42:34.53 ID:VR5wWYX80.net

綏靖天皇「やべえ、朕のエロ本コレクションが見つかってしまう。」

121 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 15:20:09.72 ID:BCaw52yf0.net

>>118
虚言癖もこのレベルに達するともはや教育とか道徳で解決する範囲を超越しているw

遺伝子欠損としか表現しようがない https://www.youtube.com/watch?v=f-mVvoZYUEE

死んでも治らないし清水の舞台から飛び降りても腹上死デジカメ https://www.youtube.com/watch?v=PViLqbZQfUs

122 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 15:22:30.42 ID:59NU+Pxf0.net

>>7 ゆとりかいな

123 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 15:25:09.16 ID:ZNjWCAoN0.net

なんだうそんこ天皇陵か
７代までは架空だと確定してんだろ

124 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 16:38:17.71 ID:BCaw52yf0.net

>>119

https://www.youtube.com/watch?v=hbESJFWYQGY

同じ様な理由から南京大殺戮も捏造されたのだろう。

https://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

125 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 16:59:39.33 ID:9se7BNfv0.net

>>45
欠史八代までの天皇は、今でいうレプティリアンみたいにデカい爬虫類みたいな容姿と書いてあるからな
寿命も長く、支那やメソポタミアで人類創造に関わった竜とか蛇とかの宇宙人に似てる

126 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 17:31:23.51 ID:czu9Q0YG0.net

公開じゃない

127 ：婆 ：2018/02/25(日) 17:49:35.70 ID:ykui2/GQ0.net

>>125
うお、マジなのか！？
日本書紀だと「天皇風姿岐嶷（イケメンで威厳がある）」だよね。

128 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 18:14:12.09 ID:rMOP5nyi0.net

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Suizei_thumb_1.jpg/225px-Suizei_thumb_1.jpg
綏靖天皇想像図

麻原彰晃みたい

129 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 18:33:15.99 ID:bivokhId0.net

>>108
ほほう。サンキュー

130 ：婆 ：2018/02/25(日) 18:37:42.54 ID:ykui2/GQ0.net

綏靖天皇化け物説の出典を見つけた。
「先代旧事本紀大成経」なのね（「先代旧事本紀」ではないw）。

131 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 18:54:38.36 ID:snPv+azn0.net

決史八代のなんて掘ってもしゃーねえだろ。
纏向を掘らせろよ。

132 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:02:28.31 ID:QZ01q8rd0.net

空であるとされているヤマトタケルの白鳥陵。
何で空なのか？謎だな。
調査したら何か分かるのかな

133 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:07:54.67 ID:PdEb0N/Y0.net

>>118

やはりタミル族か。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:10:21.41 ID:U8v0fl++0.net

>>70
ぜひ大学名を！

135 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:12:21.90 ID:QZ01q8rd0.net

耳成山の山頂も発掘して欲しい。
陵墓でもないし、可能と思うんだが。

136 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:13:07.36 ID:U8v0fl++0.net

>>102も古代から同じ血筋だよ
家名が残ってないだけ

137 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:13:47.29 ID:SHj+tiSa0.net

◆

デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽

ジャップの国民性

　　　　

138 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:26:38.39 ID:hdtSchTA0.net

>>109
それより殉死だね。これを止めさせたのが垂仁帝。
しかも丹波、出雲氏族と強い関係がある。
日本独自だったか？海外の影響だったか？

また本来思慕や宗教性で自主的なものが、権威拡大で形式化されたものと思われるが、垂仁以前の陵には果たして？ w

139 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:34:30.47 ID:QZ01q8rd0.net

地域によっては、生贄はその後も続くからね。
江戸時代藩から禁止令が出るまで、尾張では人の生贄の風習があったみたいだしね。

140 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:36:51.19 ID:QZ01q8rd0.net

生贄は河伯と関係が深い。
殷には亀トと生贄風習があったようだ。

141 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:37:26.53 ID:MEBcp8yP0.net

日本人は現実を見ることが不得手だと言われてる
厳しい現実を突きつけられると、すぐ神話にワープしてしまう
皇統など神代の昔からねつ造の連続だろ
天皇制とは日本人の知的欠陥を優しく包み込んでくれる子宮なのだ

142 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:38:59.24 ID:7cxtx2/50.net

■１分でわかる！マスゴミが絶対に伝えない現代用語の基礎知識　　　　　　　　朝日新聞死ね
　
●パヨク
特定アジアの国益が第一の人々、またはその勢力の総称。
「左翼」とは似て非なるもの。反日、とにかく反日。
「自分は日本人だけど」と必ず言う。
「ぱよぱよちーん」が語源。「ネトウヨ！ネトサポ！」が口ぐせ。

●マスゴミ
特定アジアのプロパガンダ機関。
日本でマスコミと称される組織の大半がマスゴミである。
政府・与党勢力には徹底した非寛容、捏造・人格攻撃も許される。
パヨク勢力にはとことん甘く全力擁護、パヨクの悪事は「報道しない自由」。
上記のダブルスタンダードが特徴。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1470195.jpg
もう国民をだます気満々。
言論弾圧当たり前。https://dotup.org/uploda/dotup.org1469447.jpg

●日本五大マスゴミ
朝日新聞、毎日新聞、TBS、テレビ朝日、NHKを指す。
在日○○人に乗っ取られている。
http://mainichi-ga-everyday.up.seesaa.net/image/d0010128_052855.jpg

●特定アジア
中国・韓国・北朝鮮の３国を指す。略称「特ア」。
マスゴミ・パヨクが「アジアの国々では〜・アジアの人々は〜」と言った場合、
このアジアとは特ア３国を指し、他のアジア諸国は含まれない。

●同じ日本人として恥ずかしい
パヨク、特にマスゴミ記者がよく発する言葉。
発言者の国籍は本当に日本なのだろうか？？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

143 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:42:00.42 ID:aKIgROuk0.net

宮内庁指定の綏靖天皇陵はぜってー間違ってるから公開したんじゃねえの？

144 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:49:00.25 ID:wAkpO2MK0.net

どこまで真実かはわからんが、少なくとも1500年前まで系譜が辿れる人間なんか世界的にも極々少数なんじゃないか。

少なくとも日本では5摂家と天皇家くらいなんだから
そういう意味でも貴重なんじゃないから

145 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 19:54:48.83 ID:pA1+QQqg0.net

2代て先史8代の天皇か
怪しいけどな

146 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:00:09.25 ID:MEBcp8yP0.net

徳川将軍家を見るとあれだけ子作りに特化した大奥を抱えていても
安定して跡継ぎを得るのが難しいことがわかる
明治以後の天皇家を見ても、厳密に直系で皇統をつなげると
たちまち不妊や心身障害のオンパレードだ
現代は結婚できない男女が問題になっているが、
子供を残せないのは欠陥遺伝子を淘汰する意味で
社会に貢献しているのだよ

147 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:01:42.75 ID:ONB+IicI0.net

東京大阪相手だと喜んで尻の穴を差し出す実力のない田舎猿が、番長気取りなのが東海地方の悲劇だわな
三河だと頭を足で押し付けて、たまに足で蹴り上げてやるが


現代社会における日本の由緒正しい支配層（金では買えないステイタス）

崇仁親王妃百合子
・旧名、高木百合子
・高木家は河内国丹南藩1万石の大名
・母・邦子は入江為守子爵の娘

寛仁親王　http://blog-imgs-53....on/koushitu892b6.jpg
高円宮憲仁親王　http://livedoor.blog...mgs/e/3/e352c4c5.jpg

高木氏発祥の地
http://kikakubito.cm...avi/index.php?lid=60
高木氏は安城市高木町の出身で、三河一向一揆で家康に味方し戦功がありました。天正18(1590)年家康の関東移封の際、相模国に５千石の領地をもらい、
その後加増を経て河内国丹南1万１千石の大名となりました。
三笠宮崇仁王に嫁がれ、ヒゲの殿下・三笠宮寛仁親王の母上である百合子妃はその子孫です。

三河高木氏
http://www2.harimaya...u/html/m_takagi.html

六本木も青山の地名も丹南藩主高木氏(三河県安城市)に由来
http://www.city.mats...fm/10,64,51,263,html
＞六本木の地名のおこりは、江戸時代に高木・上杉・朽木・青木・片桐・一柳という木にちなんだ名の6大名の中屋敷があったからだと伝わっています。
＞六本木に西接する港区南青山はもともと、赤坂区青山高樹町とよばれていました。
＞いまも、西麻布の首都高速道路3号線出入口は高樹町の名で親しまれており、このあたりに高木氏の丹南藩1万石の別邸である下屋敷がありました。


百々城(三河県岡崎市)と青山氏　東京青山通りの由来
http://okazakikeikan...log.com/e212409.html

＞百々町(三河県岡崎市)の七所神社、その北側山麓に中世の城である百々城が築かれていました。岡崎城を守る北の砦です。城主は青山氏でした。
＞この青山氏のお屋敷があったところが、今の東京青山通りです
＞江戸に行かずに百々村に残った忠門の弟俊成は、池ノ入山の湧水に因んで青山氏から清水氏に改姓し、代々百々村に住み続け現在に至っています。

148 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:13:38.23 ID:CiqcBlNN0.net

>>16
神武から九代開化までが実在の天皇で
その後の天武くらいまでが架空の天皇
綏靖天皇陵とかは本物で仁徳天皇陵とかは偽物。

149 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:13:57.15 ID:WfLC1dzJ0.net

>>144
出雲にも

150 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:23:07.94 ID:gf+SDfGc0.net

>>33
年代特定しないと被葬者が誰か分からないやん

151 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:32:15.82 ID:35Xgh01L0.net

>>101 >>102
5世紀の第26代継体天皇以降は信頼性があるが、それより前は不確かで一族かも。第2代-第9代は架空と思われる
しかし、5世紀以降であっても現存する皇室としては世界最長

152 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:34:23.04 ID:CiqcBlNN0.net

>>151
＞5世紀の第26代継体天皇以降は信頼性があるが、

これの根拠は何だ？

153 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:39:25.62 .net

>>31
＞今の技術なら、発掘して空気に当たっても、永久保存する技術はある（たぶん）わけで。
壁画、カビ生えたり変色したりで散々です。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:40:24.99 ID:8bFwEvbW0.net

詳細は割愛するが、天皇は完全にシュメール由来の王家だぞ…

155 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:42:10.79 ID:wrZJCeUe0.net

というか神代なので目ぼしい物は・・

156 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 20:49:01.49 ID:QZ01q8rd0.net

王の座を巡る争いは延々繰り返されたと思うけどね。
今風に言えば、
タケ派vsヤマ派
天武系とかタケ派、縄文系だろうね。
桓武、タケを棺に納めるという意味。

157 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:01:00.87 ID:sJCzThST0.net

>>144
孔子の家系の方が古い

158 ：婆 ：2018/02/25(日) 21:03:14.19 ID:ykui2/GQ0.net

>>143
宮内庁に限ってそれはないな。

たとえば継体天皇陵は今城塚古墳なのはほぼ学界の定説だが、
宮内庁はあくまで三嶋藍野陵（太田茶臼山古墳）の治定を崩していない。

159 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:07:30.38 ID:rMOP5nyi0.net

こんな古代の遺跡は宮内庁とか皇室とか切り離して純粋な考古学的な研究をしてほしい
いつまで経っても日本の考古学が進歩しない

160 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:15:53.39 ID:MEBcp8yP0.net

中国で孔子の子孫はDNA鑑定に応じている
日本の皇族は遺伝子どころか古墳の調査も許さない
孔子が実際しなくても、子孫が赤の他人でも儒教の教えには価値がある
天皇家は万世一系いがい何のとりえもないからな

161 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:15:54.92 ID:HqgQn4FL0.net

>>158
定説も怪しいけどねｗ

162 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:18:02.51 ID:qBQx7VVc0.net

>>144
貴重だね。
天皇家の子孫である源氏もいるけど。
あとは、神社関係だな。

163 ：婆 ：2018/02/25(日) 21:25:53.67 ID:ykui2/GQ0.net

>>162
どうなんだろね？
阿蘇や出雲なんかの宮司さんちは国造の末裔を自称してはいるけど、
信憑性は天皇家とどっこいどっこいだ。

164 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:28:00.01 ID:lF64Fmzk0.net

古代の戦闘種族が復活するぞ
人間狩りするぞ

165 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:29:46.01 ID:MEBcp8yP0.net

欧州などでは王朝が交代しても、あらたな支配者が宗教を守り
神から王権を授かったと言えば正当な権力であると認められる
日本には絶対神も聖典もないので、支配者の正当性を示すものは
ねつ造した皇統しかない
中身空っぽだね

166 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:31:13.55 ID:qBQx7VVc0.net

>>123
欠史八代は、別に確定してるわけじゃないよ。
あくまでも津田のそういう説で、一時期支持された。というかもてはやされた。
もちろん、「欠史」ではないと確定してるわけでもない。

現在の学者は、公には言わない。亡霊がまだ残ってるからな。
どっちの亡霊もな。
紀元前660年亡霊と、欠史八代に違いない亡霊と。

掘ってる感触では、欠史八代に登場する后の出身地・氏族は、非常に古い伝承や
古墳がある場所であり土器やその他、なんらかの関わりがうかがえる。
実在したとしたら、弥生末期の1世紀〜3世紀頃。
綏靖天皇も、弥生末期の近畿の古墳だろな。

167 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:32:41.46 ID:ZBqWz+El0.net

>>165
正統性の根拠がアマテラスという
男性神なのか女性神なのか
意味不明な神の御神託だから
アテナの女神がデルフォイの御神託とは
次元が違い過ぎるから
正統性が空虚

168 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:34:33.10 ID:QZ01q8rd0.net

捏造したのは、日本書紀を作らせた天武系だろう。
無駄な争いの種を巻きたくないから、桓武以降も訂正しなかったんだろうな。

169 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:40:54.95 ID:zg4HLtLP0.net

日本って発掘許可が下りない遺跡がいっぱいあるよな
剣山とかあきらかに今までにない謎の遺跡があるんだが・・・

170 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:43:17.97 ID:hdWAssQz0.net

箸墓古墳掘らせろ

171 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:44:12.49 ID:wYOYqPfbO.net

>>154
トルコのヴァン湖周辺を支配したウラルトゥウ王朝が天皇家の起源

172 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:45:29.94 ID:PrxssIr70.net

建前が日本の歴史をゆがめる
書紀の創作を重視するのは愚策

173 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:48:39.80 ID:qBQx7VVc0.net

>>102
同じ血筋というか、崇神天皇にも父がいたはずでｗ
その人にも父がいて、そのまた父がいて・・・
ただし、崇神以前は「大王」ではなかったということだろうな。

魏志倭人伝が書く「女王を共立した」くらいだから。
共立した有力者の中の一つだったのだろうな。
政略結婚をいっぱいしてるから、そういう意味では卑弥呼も広い意味で一族だったのだろう。

「王はアメ」「弟が仕えている」等々・・・
天足彦国押人命と日本足彦国押人尊（6代孝昭天皇）あたりが臭いｗ

出雲、吉備、丹後、河内、紀伊、大和、山城、尾張、近江あたりの有力者たちが
談合政権を作って政略結婚で同盟し、新たに都を巻向あたりに作った。
大和には、江戸屋敷ならぬ、大和屋敷を作った。

174 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:49:52.26 ID:pA1+QQqg0.net

税金使ってんならきちっと調査すべきだろ。
ほっとけば貴重な遺産が腐敗するだけ

175 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:50:00.87 ID:BCaw52yf0.net

>>165
今でも中国の猿真似のシステムを形の上で保っているだけw

現皇室を見れば分かるように権威特権のためなら人物など影武者だらけw

ま、秦の始皇帝と同じくらいのサイクルで毒殺されているよ。

176 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:56:13.58 ID:sJCzThST0.net

>>165
実際は、それほど王朝交代してなかったりするんだよな
フランスとか・・・

ユーグ・カペーの男系男子が次々に王朝を興して行ったので
全部、ユーグ・カペーにつながるんだよね
フランス革命後のオルレアン朝もカペー家の子孫だし

177 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:58:12.22 ID:QZ01q8rd0.net

>>173
河内は邪馬台国と対立していた狗奴国の一部だろう。狗奴国の官に河内彦。

大阪と九州北部は大和朝廷の最初の征伐ターゲットだと思うけどな。次に関東東北。

178 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 21:58:15.13 ID:galZyHrK0.net

>>169
ピラミッドと比べたらしょぼすぎて調べる価値もない

179 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:00:08.92 ID:QZ01q8rd0.net

死火山を成形した人工ピラミッドと言われているのが、耳成山。
山頂掘ったら凄いものが、出てきそうな気がする。

180 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:01:15.20 ID:BCaw52yf0.net

>>173
大和屋敷ならここしかねーってw https://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI

出来損ないの不細工は生口で売っぱらえば家督争いも少なくなる

今の皇室もみならえばぁ〜

181 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:01:38.54 ID:sJCzThST0.net

だけど、発掘されてない古墳を全部調査したら
何か木簡とか碑文とか剣に刻まれた文字とか出てくるかもしれんし
古事記より古い文章が、どっかに埋もれてる可能性も0ではない
そしたら、天皇（大王）の成立過程も分かるかもしれんのに
宮内庁が許可を出さないから、天皇支持者の「日本書紀」「古事記」への崇拝、
天皇絶対支持の神話の維持が続いていく

182 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:05:06.99 ID:BL4yDkA9O.net

卑弥呼と崇神天皇の姉弟が天下統一的なことしたんじゃないのか？

183 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:06:54.56 ID:FjB0N5x30.net

家督争いといえばこの二代目も兄貴を殺して自分が継いでるんだよな
最初の後継者からしていきなり骨肉の争いからのスタート
そんな家系のやつが汝臣民兄弟相和シとかよく言ったもんだわ

184 ：婆 ：2018/02/25(日) 22:09:12.79 ID:ykui2/GQ0.net

>>183
そこは気になるよな。
水増しした系図（欠史）なら、そこまで生々しい
エピソードはいらんじゃろとw

185 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:09:36.44 ID:BCaw52yf0.net

>>181
磔間違い

正解 👉 https://www.youtube.com/watch?v=PJmbccnw2Jk

186 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:20:08.26 ID:ekP2HdNu0.net

>>177
邪馬台国との位置関係を整理しとこう

【さらに北】（よくわからんぐらい遠く絶たっている）
斯馬国、己百支国、伊邪国、都支国、彌奴国、 好古都国、不呼国、姐奴国、對蘇国、蘇奴国、 呼邑国、
華奴蘇奴国、鬼国、爲吾国、鬼奴国、 邪馬国、躬臣国、巴利国、支惟国、烏奴国、奴国

↑

【北】　（九州北部）
狗邪韓国、対馬国、一大国、末盧国、伊都国、奴国、不弥国、投馬国

↑

【女王国】
　邪馬台国

↓

【南】
狗奴国



南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月

自女王國以北、其戸數道里可得略載、其餘旁國遠絶、不可得詳。 次有斯馬國、次有已百支國、次有伊邪國、次有都支國、
次有彌奴國、 次有好古都國、次有不呼國、次有姐奴國、次有對蘇國、次有蘇奴國、 次有呼邑國、次有華奴蘇奴國、次有鬼國、
次有爲吾國、次有鬼奴國、 次有邪馬國、次有躬臣國、次有巴利國、次有支惟國、次有烏奴國、次有奴國。 此女王境界所盡。

其南有狗奴國。男子爲王、其官有狗古智卑狗。不屬女王。

187 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:34:37.47 ID:hdtSchTA0.net

>>173
卑弥呼の鬼道は、神社の巫女の原型のイタコ(降霊/交霊)で、
大衆を惑わす(説得力のある権威の)非常に原始的なものですからね。
それと崇神の天照、倭大国魂、大物主への祭祀逸話。
この逸話の中に成果がないと日本では引き摺り降ろされる事がわかる。
そしてトヨへの宗家継承から、やっぱり血筋か てな事に w
それが形式化されて、奥伝授与とかになって安定化するのかな。

188 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:39:50.64 ID:pA1+QQqg0.net

日本は九州の築紫に住んでた倭国神武が日下族を融合し国名を日本と変えただけだからな。
邪馬台はそれ以前の話で当然場所は九州

189 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:43:42.99 ID:hdtSchTA0.net

スレチだけど、陵は「みササぎ」と読みますけど、
このササというのは、ささげる、ささえるのササなんでしょうね。
そうすると、但馬、丹波の関係が深いイササの剣、高志での供物の説がある気比神社のイササの神は、こういう意味合いがあるんでしょうね。

190 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:49:40.05 ID:/8xXCfjH0.net

邪馬台国は五斗米道系の渡来人国家で
日本国とは全く無関係だろ

191 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 22:50:56.92 ID:QZ01q8rd0.net

大和朝廷に出雲など山陰勢力は深く関わっている、尾張と並び中心勢力と思うけどね。

192 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 23:10:45.40 ID:AkDh/G6z0.net

>>187
卑弥呼は日巫女を中国式に悪い漢字を当てたという説があるくらいだし、あり得る話。

193 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 23:19:37.91 ID:E1LQZaXr0.net

3〜5代天皇とされている人物が3人とも神武の孫世代
この時代は南九州出身の天皇家が、本土の豪族との結婚で寧ろ権威を付与されている側になっていると感じる

勘注系図より

（父）倭大物主櫛甕魂命ヤマトオオモノヌシクシミカタマノミコト（三輪氏） （母）玉櫛媛タマクシヒメ（三輪氏）
1世 1-神武妃 媛蹈鞴五十鈴媛命ヒメタタライスズヒメノミコト

2世 2-綏靖スイゼイ妃 五十鈴依媛命イスズヨリヒメノミコト

（父）天日方奇日方命アメノヒカタクシヒカタノミコト（三輪氏）
3世 3-安寧アンネイ妃 渟名底仲媛命ヌナソコナカツヒメノミコト

（父）天忍男命アメノオシオノミコト（海部・尾張氏） （母）賀奈良知姫カナラチヒメ（葛木氏）
3世 5-孝昭妃 世襲足媛ヨソタラシヒメ

4世 6-孝安妃 押媛命オシヒメノミコト

（父）建斗米命タケトメノミコト（海部・尾張氏） （母）中名草姫命ナカツナクサヒメ（紀伊氏）
4世 宇那比姫命[日女命]ウナビヒメノミコト
（弟）建宇那比命タケウナビノミコト （弟）建田背命タケタセノミコト

（父）大矢口宿禰命オオヤクチノスクネノミコト（物部氏）
6世 8-孝元妃 欝色謎命ウツシコメノミコト

（祖父）建田背命 （父）建諸隅命タケモロスミノミコト
6世 9-開花妃 天豊姫命アメノトヨヒメノミコト（竹野媛）

194 ：婆 ：2018/02/25(日) 23:21:20.27 ID:ykui2/GQ0.net

>>189
ミササギの語源とか考えたことなかったけど、やっぱり百舌鳥古墳群なんかの
「ミサンザイ」が気になるな。アメノワカヒコの葬式のときに哭女（ナキメ）役を
やったのが 「鷦鷯（ミソサザイ＝サザキ）」。

195 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 23:24:04.95 ID:E1LQZaXr0.net

>>20
天皇家に政権が戻った時の大王が崇神
それまでは天皇に求心力は無く、海部氏・尾張氏・紀伊氏の娘が女王になったりしたが、卑弥呼である

196 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 23:34:53.14 ID:QZ01q8rd0.net

天武は磐余系だと思うが、大津皇子は違うみたいだな。系統なんて滅茶苦茶だろう。勢力交代の繰り返し。

大津皇子可哀想だな。
辞世の句

ももづたふ磐余（いわれ）の池に鳴く鴨を今日のみ見てや雲隠りなむ

ももづたふ、敦賀や鈴。

イワレと鴨を恨んでいるのかな。
雲隠りなむ、太陽が雲に隠れるのかな。

太陽は烏。


金烏臨西舎　鼓声催短命　
泉路無賓主　此夕離家向　

金烏の家は西にあるのかな。和泉路に賓主はなし。

我こそが応神天皇の子孫だと言いたかったんだろう。
息長氏（敦賀、鈴）、神功皇后、応神天皇

197 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 23:45:05.71 ID:E1LQZaXr0.net

天皇は南九州の集団で海部氏系図からは黎明期の血縁は読み取れないが、
天皇家の始祖としている天照も海部氏始祖の先祖だし、天照の人物像のモデルになった卑弥呼も海部・尾張氏を父に持つ
だから、愛知県の海部（あま）郡出身の石川ひとみは、天照の生まれ変わりではないかと思っている
https://youtu.be/h83eFDWNcrk

198 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 23:48:14.78 ID:LAfccQ3C0.net

>>1

言うても明治に何となくこれかな〜って比定しただけで誰が埋葬されてるかなんて伝わってないんだよな。

199 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 23:50:39.56 ID:D4Kc5f1w0.net

スイゼン塚古墳とはなんだったのか

200 ：名無しさん＠１周年：2018/02/25(日) 23:57:55.95 ID:E1LQZaXr0.net

それにしても、南九州の天皇家では諸国の王達は納得がいかず、海部・尾張氏のお嬢なら服従するという事は、天皇家が遠く及ばない権威をこの大和の地で古くから持っていた事は間違いないのだ。

201 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 00:00:11.96 ID:7y8lcGGo0.net

天皇家が南九州の根拠はないけどね。
海部氏尾張氏の系統も一つとは限らない。

202 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 00:00:45.43 ID:h2BCAGWs0.net

5代天皇・孝昭妃の名は世襲足媛

世襲という名前がついている
海部・尾張氏に婿入りしたかった天皇家という構図が伝わってくる

203 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 00:06:26.56 ID:7y8lcGGo0.net

籠神社の表向きの主祭神は彦火明命。
海部氏の氏神は海神。

神功皇后応神で代わっている可能性があるね。

204 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 00:14:39.56 ID:h2BCAGWs0.net

卑弥呼は幼くして即位し、かなり高齢まで生きたので3世分の在位年数があった。
台与も13歳で即位し、2世分の在位年数があり、後継の崇神天皇は、古事記に「初国知らしし天皇」と書かれていて、崇神天皇の代になってやっと王権が天皇家に戻された。
ところで、竹野媛の曾孫に、第11代垂仁天皇の妃になった迦具夜比売命カグヤヒメノミコトがいる。
この人が、「竹取物語」のかぐや姫のモデルになったようだ。

（0世） 彦火明命 西暦37年頃に降臨。海部氏始祖。天孫ニニギの兄
（3世） 神武天皇 神武建国　西暦107年説 70/3
六世孫 宇那比姫 西暦173年、新羅に使者を派遣 66/3
八世孫 竹野媛 西暦247年、新女王に即位 74/2
（10世） 垂仁天皇 西暦318年、崇神天皇崩御
（古事記の最古の写本「真福寺本」より） 71/2

205 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 00:17:14.46 ID:jsogi/Gm0.net

>>201
南九州というか阿多の根拠は記紀だよ
あと天皇家の隼人族への親密度
海部氏尾張氏は知らんね
日向神話はその前の高天原神話とは切れていると思うから

206 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 00:29:36.75 ID:7y8lcGGo0.net

宮中式内社は興味深い。

207 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 00:34:06.14 ID:t/FMcPq20.net

>>16
実在しない説よりも別の王家説のがあり得る

208 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 01:09:39.44 ID:FF9N14K10.net

たった２０００年そこら以内の出来事なのに検証できないフェイクニュースばっか
日本には歴史などなく、神話しかないのかもしれん
現代でもキム王朝の英雄伝説を流してる北朝鮮とどっこいどっこいだな

209 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 01:28:20.95 ID:zR3+SOu70.net

>>55>>64
なんか的外れだなあ…

九代目まで「いない」と言っているのが多数派、
「わからない」と言っているのが少数派で、
「いる」と主張しているまともな学者はあまりいないだろ

歴史学で「いる」って言うのは、ただ言うだけじゃダメなんだ
「いる」ことを裏付ける研究を論文で発表して
一定の評価を受けないと「いると主張している」ことにはならん

加えて言えば、十代崇神、十一代垂仁はたしかに近年実在説が強いが
現在も十二代景行は実在を疑問視する説があり
十三代成務、十四代仲哀は今も実在しないという説が有力だ
つまり日本武尊の父と兄と息子。かつ、仲哀は神功皇后の夫

つまり日本武尊と神功皇后のエピソードを無理矢理ねじ込んだ際に
家系や時間のつじつま合わせに投入された人物ではないか、というわけだ
実際、日本武尊は豊城入彦、大和姫は豊鍬入姫との共通点が目立つ

日本武尊と神功皇后のエピソードは東国征服と朝鮮征服の話で
複数の人物の英雄譚を一つにまとめたんじゃないか、というわけだ

210 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 01:41:07.69 ID:7y8lcGGo0.net

神功皇后は瀬戸内海征伐の伝承がある。
更に紀伊で東国勢と合流し畿内の勢力を征伐しいる。
大和朝廷に虐げられた勢力が結集して立ち上がった可能性があるな。

ヤマトタケルも実は関東の大和朝廷勢力を征伐した可能性もある。
伊吹山に草薙剣を持たずに赴いたのは、意味深。
息長氏は伊吹山〜敦賀と関係ありそうだしな。

211 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 01:42:36.28 ID:7y8lcGGo0.net

ヤマタノオロチは、元々は丹後半島だろう。
王が殺されて、一族が畿内で逃げ延びた。
その後一部伊吹山辺りに移った可能性がある。
伊吹山、ヤマタノオロチの神霊が住むと言われているな。

ヤマタノオロチ族と風宮の神との関係が気になるな。

級長津彦命
級長戸辺命
しなは息が長いという意味。
息が長い、吹子、鉄と関係あるかもしれない。

丹後半島に遅れて、畿内淡路島や池上曽根、彦根で鉄工房が始まるからな。

伊吹山、和歌では一途な想いの代名詞。

畿内に逃げ延びたヤマタノオロチ族は、助けてくれた勢力に恩義を感じていたのかもな。

伊吹山の神は、大和朝廷と最後の最後まで戦い抜いている。

212 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 01:43:41.03 ID:7y8lcGGo0.net

瀬戸内海で神功皇后が住吉明神と共に、頭が八つで牛の姿をした塵輪鬼を討つ話。敗れた牛鬼に似た塵輪鬼はバラバラになり、島々になるとある。八雷神と似ている。

213 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 01:45:19.17 ID:L1DffTmL0.net

>>18
はい・・・

214 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 01:46:07.34 ID:v101SPVi0.net

百済ん

215 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 02:20:15.48 ID:zR3+SOu70.net

>>55>>64
さらに付け加えるとだな、九代以前、十三、十四代が
「いない」という根拠は結構たくさんある

・神武以外、「何をやった」という事績がほとんど記されていない
　（欠史八代というのは記紀に事績が記されていないという意味で
　必ずしも「その人物がいなかった」という意味ではない）

・異常に寿命が長い（神武天皇１３７歳とか）

・和風諡号が時代にそぐわない。ヤマトネコとかタラシヒコとか
　（例えてみれば、江戸時代に人物のはずなのに
　ジョージとかキングというあだ名が付いている、みたいな）

・和風諡号に実名部分がない。成務天皇なんか「タラシヒコ」だけ
　これって他の天皇に「ＳＭＡＰキムタクこと木村拓哉メンバー」とか
　「道路交通法違反で逮捕された稲垣メンバー」とか呼ばれているのに
　一人だけ正式名称が「メンバー」だけ、みたいな不自然な話

・初代神武、十代崇神の名前が、漢字は違うのだが
　日本語読みだと、いずれも「ハツクニシラススメラミコト」
　意味としては両方「初めて国を治めた天皇」となる

・応神以降の天皇家も日本神話も兄弟相続（末子相続）が基本なのに
　なぜか十代まではすべて父子相続（長子相続）となっている
　この時代の日本はモンゴル同様の兄弟相続（末子相続）のはずだが
　（ジンギスカンの四男の四男フビライが大ハーンを継承とか）
　あえて当時大国であった中国風の父子相続にしたと思われる

216 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 07:31:15.13 ID:h2BCAGWs0.net

>>208
その2000年近く前という古墳を左の朝日新聞が報じている
古墳なんて大王クラスしか許されないはずだが
https://youtu.be/BBOnxq9WVx8

217 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 07:34:42.51 ID:QAta5sLK0.net

以前、欧州の有名な王の血を引くどこぞの貴族の遺伝子を調べたところ
母方は確かに継承が認められたが
父方はまったく違うってことが明かになった事があったのよ
こうした事例が現実に起こっているだけに
宮内庁も、より公開には慎重になるでしょうね

218 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 07:34:46.92 ID:h2BCAGWs0.net

>>215
事績がほとんど記されていないというのは特に何も出来ていないという事だろう
卑弥呼や台与が女王になった時代だからな
二人とも幼くして女王になり、合わせて五世分の在位年数があったと考えられる

219 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 08:17:01.45 ID:h2BCAGWs0.net

天皇家は南九州という地方からの上洛者である事を考えると、大和に古くからいた豪族の方が力があるのは当たり前なんだよなあ
記紀では勇敢に描かれてるけれども

220 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 08:57:39.60 ID:7y8lcGGo0.net

ヤマトの豪族は征伐されたんだな。
纒向遺跡の外来系土器は尾張、出雲など山陰が中心。

ヤマト征伐、大和朝廷の中心勢力も尾張出雲だったと思われる。縄文系の政権。

221 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 09:10:17.35 ID:jOFwzohQ0.net

>>209
記紀自体が全く信用出来ないものだな
古い記述以上に最後の７世紀頃の記述は出鱈目
評が郡に変わった政治の一大改変に付いて全く書かれていない。

222 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 09:22:32.10 ID:L0+ztF670.net

>>208
歴史 ＝ ヒズストーリー ＝救世主伝説

どっかからかっぱらってきたような神話しか存在しない日本

救世主どころか預言もなければ電気もねーw
有るのは小和田家の墓石のみ
オラ敗戦やだー

https://www.youtube.com/watch?v=soiaP_5rjJI

223 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 09:32:32.81 ID:xShFao0y0.net

昔だと父親が違うというのはよくあったことだろう
それは産んだ女にしか分からないことだったのだ
今は科学の力で明らかになる

224 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 09:46:28.60 ID:L0+ztF670.net

>>218
在位期間が長いと言うのは西洋においても一緒

むしろ日本は短すぎるくらいだ

おそらく名前も世襲したのだろうバビル

二世

ルパン

三世

ってな具合に

卑弥呼もめったなことで人前に顔を出さなかった裸she-し

225 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 09:50:39.65 ID:+EFxbVr/0.net

>>209
「いない」側こそ、ろくな根拠を示していないけどな。
当たり前だけど、まず真実があってそれはゆるぎない。
どちらの説が有力でも真実はゆるぎない。

記紀には「いる」と書いてあるんだから、本当は「いない」派がきちんと証明しないと。
何でもかんでも擬制血族と造作で片づけるのはバカの証明でしかない。

226 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 09:55:31.00 ID:L0+ztF670.net

>>221
多くの人物をひとまとめにしたとしても聖徳太子ならまだ立派だw

未来を知らしめた見たいだから

227 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 09:55:39.61 ID:OWCCDyAU0.net

>>176
少し前までのヨーロッパでは
「神に祝福された夫婦」から産まれた嫡子のみに継承権があり
庶子は「誰の子でもない」とされていた
だから庶子継承があるたびに王朝名は変わった

滅亡したスペインのハプスブルク家だって
幽霊みたいなカルロス二世は血の濃い嫡子だからあんなのが産まれたんで
健康な庶子はいくらでもいたんだよ

228 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 09:59:10.85 ID:4Ez6EkpD0.net

不正確でもとりあえず決めたのだから後の研究で修正していくべき
護憲派を笑えない

229 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:04:48.48 ID:+EFxbVr/0.net

>>215

>>神武以外、「何をやった」という事績がほとんど記されていない
何の理由にもならない。

>>異常に寿命が長い（神武天皇１３７歳とか）
年の数え方が古代から現在まで一定だったという考えが不自然。

>>和風諡号が時代にそぐわない。
もともと諡号の文化がなかったのを、後世に補完したとしたと考えるのが自然。

>>和風諡号に実名部分がない。
もともと諡号の文化がなかったのを、後世に補完したとしたと考えるのが自然。その際に実名部分が飛んでもなんら不思議ではない。

>>初代神武、十代崇神の名前が、漢字は違うのだが
奈良盆地を制圧した神武と、畿内から四道を制圧した崇神は、それぞれクニの創始者であると考えても別におかしなことではない。

>>なぜか十代まではすべて父子相続（
系図は「血のつながり」を表すモノだけではなく、特定の権力の移動を表している系図も少なくない。つまり、10代崇神までは、その権力移動を直線で書いているだけで、実際には兄妹相続も行われていた。
豪族との婚姻関係を精査していくと、神武から崇神までは実際には4,5世代と考えられる。

230 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:10:25.30 ID:buMb+RSF0.net

神話と現実の天皇家系図をムリクリつなぎ合わせようとする無意味な調査
アホとしか言いようがない
アメリカ南部で進化論を教えない学校があるらしいが、同じようなことだなｗ

231 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:15:01.08 ID:L0+ztF670.net

江戸時代の次は開国時代でエエ

https://www.youtube.com/watch?v=blHwuoOflo8

232 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:18:30.48 ID:L0+ztF670.net

目次録 https://www.youtube.com/watch?v=O_PXknDLz5E

233 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:22:25.04 ID:Sx+zwXUm0.net

円墳なのはグーグルアースでもわかるだろ

234 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:29:20.28 ID:L0+ztF670.net

>229

まぁ〜どんな社会でも暦を決定する権限は権力者にあった。

信長も自分所の歴で統一しようとしたのだからそれまでは統一など夢のまた夢

世界標準は太陽と大陰唇の二つ

235 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:35:00.06 ID:7y8lcGGo0.net

倭国大乱で暦を独占していた勢力は滅ぼされたんだろう。月読。狗奴国の卑弥弓呼、日見彦だろうね。

魏志倭人伝に邪馬台国には暦がないとある。
大和朝廷も長い間暦がなかったからね。

236 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:36:56.00 ID:nFXTKjL80.net

>>209

エジプトやメソポタミアの王名表でも名前しか分からない王が何人もいるけど、基本的にはいたものとして考えてるよね。

いたかも知れない証拠は名前が伝わっているからだけど、いなかった証拠は無い。

エピソードの混乱は明文化する数百年前からの伝聞によるものだと考える方が自然では？

とは言っても、遺跡調査を科学的に進めていって、記紀のエピソードをフレーバー的なオマケと考える程度で良いと思うんだけどね。

237 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:41:51.05 ID:L0+ztF670.net

>>235
逆説的に言えば正確な歴を持たなくても生活できたエデン見たいに恵まれた環境だったのだろう。

卑弥呼が必要とされるまではw

238 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:53:54.81 ID:cAwGx4T50.net

発掘しろよ

239 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 10:53:57.84 ID:L0+ztF670.net

ま、歴など持たなくても春に種を蒔き秋に収穫すれば大きな間違いは起こさない

春には桜が咲くしショウブの鼻をみれば水の塩梅もわかる

問題は狂い咲きする皇居の桜だ、秋の彼岸に朕やがる

240 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:04:56.27 ID:kLg38C3E0.net

宮内庁って古墳数個から20個ぐらいを
毎日自転車で見回りして
高卒公務員や大卒fランク公務員に
年収を最低400万円から最高1000万円ぐらい払っていると思います
こういう無駄を削減する事を民主党も提案したら良かった

241 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:06:58.85 ID:PCMOY2lo0.net

天皇陵を掘りまくったら、かなり色々出てきそうなのに

242 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:11:00.29 ID:L0+ztF670.net

>>216

竹田文書 、 スルメのミコト徳仁 、 https://www.youtube.com/watch?v=0EBMh2xWUkk

243 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:16:34.82 ID:kLg38C3E0.net

>>208
>>222
イスラエル王国にはモーゼの十戒や
ヤコブと天使の格闘技選手権というエピソードがあった
モーゼの十戒やモーゼのエピソードには
紅海を海水を分けて渡ったという英雄伝説がある
北欧の神々は神々の黄昏という物語がある
ギリシャにはアテナという女神や
ゼウス神話という絶対神の様な神や
ケンタウロスという牧歌的な半獣半神の生き物とかもいる
古代イスラエルではペルシャの王の前に
空中から手が現れて
ペルシャの王がクーデターに遭う事を預言
更には旧約聖書にはダニエル書やエゼキエル書や
イザヤ書には人類の未来の歴史迄書かれている
新約聖書のヨハネ黙示録には
3年と半年の間に
世界を支配する666の獣の事も書いてある
日本には人類の未来や
地球の未来も何にも無い
テレビもラジオも新聞も無い？

244 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:19:58.77 ID:MVia11ii0.net

伝説を発掘するなよ

245 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:21:50.45 ID:kLg38C3E0.net

>>235
>>237
月読みの命とか
神話的にはアマテラスに追い出された神々でしょう
皇室の神殿の3神は
アマテラスではない
タカミムスビ
カミムスビ
出雲の封じ込めた神
という
アマテラスも月読みの命も
スサノオの命も出て来ません
つまりは皇室の先祖はタカミムスビ系の神々だというのが真実

246 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:24:18.86 ID:buMb+RSF0.net

渡来人の証拠が出たら大変だから止めておきなさい(´･ω･`)

247 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:25:14.09 ID:g/0cFR5v0.net

第2代というか5代目くらいまで妄想の産物だろ

248 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:26:08.35 ID:kLg38C3E0.net

>>222
救世主もいねえ
預言もねえ
電気もガスもねえ
水道は井戸で
ランプと焚き木で料理を作って食べる

249 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:27:22.04 ID:V54/sgQf0.net

14代仲哀天皇は
親父がヤマトタケル、嫁が神功皇后という
いずれも伝説上の人物だからというのも実在性が低いとされる理由
神功については系譜上疑うところは特にないということを言ってる学者もいるけど

250 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 11:34:47.41 ID:PCMOY2lo0.net

イスラエルはずっと悲惨な目にあってたからな
真っ当な国だったのはダビデとソロモン、下ってヘロデあたりくらい
後はバビロン虜囚だのディアスポラだのなんだので悲惨
ケンシロウが来る前の一般の村みたいな状態
だから救世主を待ち望むようになった

251 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 12:20:50.74 ID:kLg38C3E0.net

>>250
モーゼの後にヨシュアとかが村を率いたが
イスラエルの民は旧約聖書の神の言うことを無視して
バビロン捕囚や失われた10部族を生み出した

252 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 12:21:18.23 ID:wya4d5dF0.net

記紀には応神が生まれて、スクナヒコナが喜ぶとあるのは意味深。

神道は本来一神教らしい、籠神社の宮司の話かな。
籠神社や出雲大神宮には隠してある主祭神があるらしい。戦後二つの神社の宮司の対談でそんなことを話していた記録を読んだことがある。
クナトの神だと言われている。

クナで繋がって来るんだよね。

253 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 12:24:03.52 ID:wya4d5dF0.net

サルタヒコも興味深い。
オオナムチ以前に出雲地方で信仰されていたのは、
出雲族の姫神幸神、東から来て文物をもたらしたクナトの神。そしてその子サルタヒコ。

254 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 13:14:46.33 ID:L0+ztF670.net

縄文単線 https://www.youtube.com/watch?v=RZOOabuQc9M

255 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 13:15:57.00 ID:vCi917Gy0.net

もういいからバカなことするな

256 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 13:20:58.11 ID:akpCoGC10.net

大陸王朝からしたら日本の話に信憑性は無いし真実を言おうとしないと唐書に書いてあるからやっぱ邪馬台倭国から続く正当な血統では無いのは歴然だよな

257 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 13:21:07.30 ID:g2wTFWJL0.net

もう盗掘されてるんだろ

258 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 13:26:28.54 ID:BLeKuB720.net

考古学者の妄想より
天皇家の遺伝子が日本の歴史の証なんだよ
二代天皇の遺伝子とか

259 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 13:29:04.63 ID:BLeKuB720.net

二代天皇の遺伝子がわかれば

日本な歴史の始まりもわかるんだよ

まあ、中には入れないけどな

260 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 13:51:20.92 ID:+MmNpQVa0.net

>>70
今85歳くらいより上の世代なら、誰 で も そらんじて言えるのになw

261 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 14:10:54.07 ID:lsvqyJg+0.net

まったくの空想ってわけじゃない
政に関わる人間は神話に出てくる神々の子孫なわけだし、天皇だってモデルが存在するはず

262 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 15:02:20.15 ID:L0+ztF670.net

>>257
骨なんて盗む奴は皇賊くらいしかいまいってw

https://www.youtube.com/watch?v=Vm0uKdJElrk

263 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 15:14:18.00 ID:L0+ztF670.net

>>260
やっぱり尋常小学校辺りから洗脳されると死んでも解けない見たい

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

南北朝鮮の歴史教育を見れば一目瞭然

264 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 18:41:56.33 ID:PXsijlTC0.net

東征したものの返り討ちにあって2代で終わった
という説もあるからな
ナガスネヒコの話自体は複数残っているし
2代目まではとりあえずどこかの時代には
いたんだろうなと思う

265 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 19:40:15.66 ID:h2BCAGWs0.net

>>252
征伐した相手の祟りを恐れて祀る神もあるから

266 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 20:35:02.39 ID:zNHcxjsY0.net

神武と崇神が同一人物という事になると、綏靖と垂仁も同一人物という事になるけど

この二人のエピソードはあまりにも異なってるのはそういう人たちはどう説明してるの？

267 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 20:41:28.26 ID:r0QikySO0.net

天皇も所詮、元はどこかの豪族でしょ
人間が人間を崇めるって下らないわ
冗談でも皮肉でもなくて、どんな人間より日々人間のために犠牲になってる豚とか牛の方が崇高な存在

268 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 21:02:21.75 ID:TMed9uUx0.net

天皇陵をちゃんと発掘調査すれば金印はともかく幢くらいは出てくるんじゃね

269 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 21:10:34.39 ID:wya4d5dF0.net

黒塚古墳で幢みたいなの出てなかったかな。

270 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 21:20:55.72 ID:hJe/3vmE0.net

>>267
文化的な価値は感じない？

271 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 21:22:14.83 ID:akpCoGC10.net

人間食ってた天皇だしな。
神に生贄捧げる習慣はこの当時普通だったんだろ

272 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 21:27:32.40 ID:BN33PyEi0.net

>>215
寿命が長いのはニビル人だからだぞ
ソースはトカナ

273 ：名無しさん＠１周年：2018/02/26(月) 21:38:32.91 ID:r0QikySO0.net

>>270
別に
文化・宗教なんて阿片だし

274 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 00:48:59.52 ID:S3Fo6zza0.net

>>267
出雲あたりに上陸した朝鮮半島からの渡来人でしょ
武器が発達していたし、気性も荒いから、
出雲土着のおとなしい農耕民族はあっと言う間に殲滅
日本書紀は朝鮮暴力団が天皇ってのはマズイので
物語作家に書かせた天皇マンセー神話

275 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 01:04:37.32 ID:rjLHNMwC0.net

>>274
同意

276 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 01:10:50.36 ID:hAxU7Rb/0.net

>>274
出雲はむしろ縄文人に近いという研究結果が最近出てたが、まぁ有力豪族だったことには違いない

277 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 03:19:54.56 ID:JNnn9fpt0.net

>>6>>7
「円墳だと感じた」がおかしいわけではない
綏靖天皇陵は「円墳か前方後円墳か」というような争いではなく
「古墳か、ただの丘か」が争点だから
この丘が綏靖天皇の陵と決められたのも明治維新の後だし

>>218
その卑弥呼や台与が記紀には登場しないんだが？

>>225
書いてあるってだけで事実になるなら
綏靖天皇が人間を一日七人食ってたという話も事実になっちゃう

>>229
特段の根拠もなく空想で埋め合わせても仕方ないよ
小説ならアリだが

>>236
王名表だって大洪水以前まで実在を前提としているわけではない
天皇家だって、考古学で実在が証明されたのは21代雄略からだが
一応十代から「いたかも」という扱いになってはいる（成務、仲哀は除く）

>>249
14代仲哀天皇は「父の死から36年後に生まれた」時点で結構ヤバい

>>266
> 神武と崇神が同一人物という事になると、綏靖と垂仁も同一人物という事になる
悪いが意味がわからん。綏靖はいなかった、垂仁はいたかも…というだけでは？

278 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 06:45:40.71 ID:8xvenaQm0.net

>>274>>276
出雲と新羅が手を組んだという話が
飛騨や九州には残っているね
出雲自体の伝承でもスサノオも大国主も
新羅に行っているので、少なくとも関係は
深かっただろう

279 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 16:09:12.95 ID:JFUBoPwF0.net

本居宣長はこっちが神武じゃね？て書いてたっけ

280 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 20:05:45.73 ID:xUM2q/xV0.net

出雲は、神功皇后〜仁徳に敗れて、大和朝廷の王の座から引きずり落とされたんだろう。

挽回を狙って新羅と手を組んだのかもね。

281 ：平成天皇もうすぐ退位：2018/02/27(火) 20:12:22.75 ID:Jcyw0WEVv

２６００年も前の縄文時代に綏靖の天コロなんているわけないだ

282 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 20:53:48.24 ID:nCzryheV0.net

出雲氏は、三輪氏とか尾張氏とか葛城氏とか有力な畿内の豪族から王位を奪えなかっただけ
奪ったのが阿毎（あま）氏か、つまり天皇

283 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 20:57:26.98 ID:+5IgwxVX0.net

記紀自体が、それより千年も前の話の言い伝えをまとめたものなんだから
真実なんてわかるはずがないわな。

284 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 20:58:28.54 ID:xUM2q/xV0.net

官は伊支馬有り。次は弥馬升と曰う。次は弥馬獲支と曰う。次は奴佳鞮。

伊支馬は生駒。生馬。火の神。
弥馬升は三見宿禰、出雲大臣の子。
弥馬獲支はミミ鷲、日鷲。
奴佳鞮は中臣。

出雲地方には生馬神が祀られているんだな。
生馬神社境内には「牛荒神の大木」と呼ばれる木があり木に藁が巻き付けられている。

出雲風土記かな、生馬神の子は、もう荒ぶらないと言ったとか。

ヤマトの地名と出雲の集落名、共通点が多い。

どう見ても、初期の大和朝廷の中心は出雲。

285 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:00:20.77 ID:nCzryheV0.net

男王、つまり南九州の阿毎（あま）氏がしばらく王位についたが、
内乱となって畿内の海部（あま）氏の女王がついたら途端に収まったという、しかも2度も
これだけで東征は事実だと分かる

286 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:04:06.29 ID:xUM2q/xV0.net

>>285
そんなことはどの文献にも書いてない。

287 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:09:07.76 ID:mhG7aQnQ0.net

明治に適当に決めた墓だろ
もしかしたら神武天皇陵になってたかもしれないところだ

288 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:09:46.99 ID:mhG7aQnQ0.net

洞部落が有名
ググれ

289 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:11:39.14 ID:I83z+8Cc0.net

タイムマシン（せめてタイムテレビ）が開発され、

「実は邪馬台国はヤマトと一緒でした。現在の皇室の祖先です」とか「旧約聖書の舞台はサウジアラビアのアシール地方でした」とか証明されたら、

とんでもないことにあんるんだろうな

290 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:15:22.80 ID:avnqEPQO0.net

居たか居ないかってのは判らんだろな
ローマ初期の七人の王みたいなもんだろ
ただ、古墳はあっちこっちにあるから
偉い何者かが居たのだけは間違いないんだろうけど

291 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:17:11.81 ID:mhG7aQnQ0.net

>>239
百姓をしたことがないんだろうな

292 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:17:59.30 ID:xUM2q/xV0.net

魏志倭人伝を見ると邪馬台国や投馬国の官はミミだらけ。

中大兄皇子の歌
「香具山は　畝傍ををしと　耳梨と　相争ひき　神代より　かくにあるらし　古（いにしへ）も　然（しか）にあれこそ　うつせみも　妻をあらそふらしき」
原文「高山波雲根火雄男志等耳梨與相諍競伎神代従如此尓有良之古昔母然尓有許曽虚蝉毛嬬乎相挌良思吉」

古代からミミ（族）とミミ無し（族）の争いが延々繰り返されて来たんだろう。

293 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:22:26.93 ID:mhG7aQnQ0.net

>>40
耳原の人間を馬鹿にするなよｗ

294 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 21:27:47.84 ID:xUM2q/xV0.net

大阪を征伐した奈良大和朝廷のミミは、仁徳天皇の時代に逆にモズにやっつけられて、早贄の状態にされたんだろう。

295 ：名無しさん＠１周年：2018/02/27(火) 22:04:31.09 ID:sWUeDwxj0.net

どっかに隠れてるかも？いぶしだせ！

296 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 00:27:36.52 ID:zwQHjVP+0.net

>>283
それよりも古い、国記と天皇記は焚書されちゃったしね

297 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 03:57:46.52 ID:yJ39wGCe0.net

>>105
なあにダイエットになる

298 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 08:01:15.50 ID:zEI4v3Nx0.net

記紀自体勝者側の既成事実として政治利用する為のバイアスがかけられてるもんだし、そんな物編簿すること自体が欠史時代混沌とした権力闘争が続いたと証明してる様なもんだし。
その辺りは唐に見透かされてた気はする。

299 ：名無しさん＠１周年：2018/02/28(水) 18:45:05.01 ID:sLhxJ5T20.net

富家の伝承によると、北九州も大和も出雲の分家

国譲りにより出雲以外は天孫族に譲られたが
崇神により出雲も取り上げられた

飛騨は出雲も大和も豊国も飛騨の分家だという

そして豊国は自分たちは70代以上続いた
独立した王朝だという

古代日本では九州、出雲、大和、飛騨が和合したり
反発したりしていたのだろう

300 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 01:17:56.73 ID:P6zLKihY0.net

>>290
でも記紀には、古墳を作ったという記載はほんの少しなんだよな。あれだけの大事業なのに。

301 ：名無しさん＠１周年：2018/03/01(木) 12:56:54.73 ID:cEBIkNNx0.net

>>215
うろ覚えですまんが、昔の中国じゃ墓を作り終わって埋葬するまでが統治者の年代じゃなかったっけ？
古代日本もそれにならってたかもしれんぞ