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【軍事】日本、F35A戦闘機を20機以上追加購入へ★2

1 :ばーど ★:2018/02/21(水) 21:15:56.71 ID:CAP_USER9.net
[東京 21日 ロイター] - 日本政府は、米国から最新鋭のステルス戦闘機「F35A」を20機以上追加購入する方向で調整に入った。
調達費が割高になる国内での最終組み立てを取りやめ、完成機を輸入することも検討している。これとは別に、
垂直に離着陸可能な「F35B」の購入も米国側と協議している。

日米の複数の関係者が明らかにした。今年末にまとめる5カ年の中期防衛力整備計画に盛り込む。

日本は航空自衛隊の「F4」戦闘機の後継として、F35Aを42機調達することを決定済み。今年1月末、青森県の三沢基地に1機目が配備された。

これに加えて購入するのは、200機ある「F15」戦闘機の一部後継分。関係者の1人は、
日本の予算や米メーカーの生産能力を考慮すると、25機前後の調達が現実的としている。

日本はF15について、半分の100機を改修して使い続けることを決めているが、改修不可能な100機の扱いが焦点になっていた。
F35Aに置き換えた後の残り70─80機については、さらにF35Aを追加するのか、開発を検討中の将来戦闘機で代替するのか検討していく。

F35Aは、米国を中心に英国やイタリアなど9カ国が国際共同開発したステルス戦闘機。開発に加わらなかった日本は、
自国の防衛産業が製造に参画できるよう、自衛隊向けの機体を国内で最終組み立てすることにしている。

しかし、その場合の調達価格は1機約130億円と、完成機を輸入するより数十億円規模で割高になるため、
追加購入分については国内での組み立てをやめる案が浮上している。

さらに日本は、F35のB型を調達することも検討している。F35Bは短距離滑走で離陸できるほか、垂直に着陸することが可能。
沖縄県の那覇基地が使えなくなった場合でも、離島の短い滑走路で運用できるF35Bで南西諸島の制空権を失わないようにする。

空母のような広い甲板を備えた「いずも」型護衛艦を改修したり、強襲揚陸艦を建造して洋上で離発着することも想定している。

日本政府は「まだ明確な方針が決まっているわけではない。
防衛省内でどのような戦闘機の態勢にしていくかは検討中」(小野寺五典防衛相)としている。

(久保信博、ティム・ケリー 編集:田巻一彦)

ソース ロイター
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000037-reut-asia.view-000
画像
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180221-00000037-reut-000-5-view.jpg

★1が立った時間 2018/02/21(水) 16:49:55.73
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519199395/

2 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:16:27.63 ID:QI+I3cft0.net
かな

3 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:17:18.69 ID:VaNFyWfk0.net
Bじゃないのか

4 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:17:55.36 ID:eONMJsOT0.net
実戦経験は?

5 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:18:13.67 ID:A8P17bOv0.net
>>1
良いカモ

6 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:19:13.67 ID:IUxBYqGG0.net
近々那覇基地から飛び立つ自衛隊機が落ちるぞ
訓練か何か知らんが首里の市街地上空を
ピンポイントで毎日飛ぶからだよ

7 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:19:44.46 ID:kw8ffoj20.net
F-22にしてくれ

8 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:20:19.47 ID:0BmsF04z0.net
なんか無敵の戦闘機みたいに思ってるネトウヨが多いな
ステルスを除いたらF15の最新改良型には敵わないぜ。F22もだけど

9 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:20:50.33 ID:7u6N+n6s0.net
先制攻撃が出来ない自衛隊に戦闘機は必要ないだろ
迎撃できない自衛隊機はスクランブルを無駄な行為
専制国アメリカの命令とはいえ
高価すぎるおもちゃを買う習慣は止めてほしいよ

10 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:21:05.91 ID:k9q5ud5c0.net
>>7
F-22はアビオニクスが古い
これからの時代には通用しない

11 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:21:46.29 ID:QY1gL7yr0.net
中国とくらべたらまだ足りないんだろ

12 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:21:52.31 ID:tVZC6kS+0.net
>>4
何か月か前イスラエルのF-35が攻撃を受けて損傷とか記事が出てた。

13 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:21:59.58 ID:pRDoekBP0.net
完成機購入じゃ技術の蓄積にならないけど、予算が限られるから仕方ないってか

14 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:22:19.04 ID:AmkZIEB+0.net
今のF-35の技術で、F-22を再設計&再生産すれば最強じゃんよ。

15 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:22:42.29 ID:pJcungTL0.net
そりゃpreMSIP機の更新はF-35になるしかないやろ
4年前にはとっくにほぼ確定事項として言われていたぞ

16 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:23:35.33 ID:8Z/YQsWL0.net
>>4
スクランブルは実戦にカウントされるので、
実戦経験はとても豊富。

17 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:23:46.47 ID:FvppyEhn0.net
20機のF-35でF-15初期型を置き換える感じか
まぁ純減だろうと思ってたから5分の1でも御の字やな

18 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:23:47.12 ID:JOFEo71H0.net
チョンよ、

未来〜予想図は〜〜〜
ほ〜ら、思〜った〜、通〜りに〜
叶〜えら〜れてく〜〜〜

死滅まで後一息だ(笑)
待ってろよ(笑)

がーっはっはっは、何故死滅するのか理由位分かってるか?(笑)
分からんだろうなあ、あっはっは、死ね!

19 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:23:57.76 ID:cXK/KOHu0.net
>>1
>>調達価格は1機約130億円

この間のニュースで、金が無くて新しい制服の調達に10年かかるって言ってなかった?


●ニュース
陸自は平成3年度末から採用している緑色を基調とした現制服のデザインを一新し、来月から紫色を基調とした新制服を順次、導入する。
このため29年度予算に約42億円、30年度予算案にも30億円規模の調達費を計上した。

 計画では、約15万人の隊員に配布する2着のうち、1着目の配布が完了するのは35年度、2着目は39年度となる見通しだ。

20 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:23:58.32 ID:omwf5W+z0.net
戦闘機買ってるのを他国から見ていると核兵器作ってる北朝鮮と変わらないんだけどどうよ?

21 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:24:28.31 ID:p05bHSmN0.net
今でも技術の蓄積ってほどでも無い
三菱に金回す為に無理やりライン作ってるけどパーツはほぼ全部アメリカ製だし

22 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:24:32.07 ID:AmkZIEB+0.net
F-15Jの前にF-4EJ改をどうにかせんと。

23 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:24:37.87 ID:mSuZ5IIZ0.net
>>1
アニメだとやられ役だなっていう見た目がな。。

24 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:24:40.68 ID:iQMxBm/w0.net
武装強化できるのも正恩あってのこと。日本と米国は正恩に感謝

25 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:25:05.59 ID:sIqWB/I/0.net
>>20
NPTって知ってる

26 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:25:42.69 ID:LVeCrjeG0.net
>>9
てにをは難しい?

27 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:25:48.45 ID:7u6N+n6s0.net
東京の真上を飛行されても
何もできない自衛隊
攻撃できない自衛隊に戦闘機は必要ない
軍オタは法律知らないから
性能でしか戦争を語れない
法治国家で法律知らずに生きている姿
それの勇気には敬服するよ

28 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:26:01.66 ID:wpkYMYxt0.net
>>20
こっち見んな

29 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:26:07.14 ID:HsLg9sgE0.net
BにしようよB

30 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:26:20.42 ID:6gLjrQQg0.net
ステルスもそのうちレーダーでバッチリ対処されるからなあ

31 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:26:23.06 ID:NCzMf5H90.net
>>12
地上からのレーダーにはステルス効果ないしS400の餌食になったな。

32 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:26:23.49 ID:HiQ5HbLv0.net
日本は戦争がしたいのか
日本人はいい加減にしろ
お前らまた焼け野原にしてやるぞ

33 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:26:28.89 ID:HmRgtaBL0.net
>>17
PreMSIPの一部だろ。
頭数が揃わん。

34 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:26:42.02 ID:rONtN5yx0.net
アジア各国はスホイばっかりで使えないアメリカの戦闘機は売れないからねえ
日本が在庫処理役になるのは想定通り

35 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:26:48.91 ID:w3QR47PX0.net
>>1

またまた、へつらい外交だな

【北朝鮮】日韓に高性能軍備=トランプ米大統領★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504661823/
【米国】米政府、日韓に武器売却拡大を検討…巡航ミサイル「トマホーク」も★5 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504998224/

【米国】トランプ大統領「日本は米国が担ってきた経費を払い戻す 何十億ドルもの米国製品を購入する」★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510816269/
>「日本は、米国の納税者が担ってきた経費を払い戻す形で、我々が共有する防衛負担を引き受ける。
>戦闘機やミサイル防衛システムなど、米国労働者に仕事をもたらす、何十億ドルもの米国製品を購入する」と語った。

【米軍駐留経費】 トランプ米大統領 「日本や韓国は米国に防衛してもらっているのに、経費の一部だけしか支払わないのは不公正だ」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518619720/


【日米会談】安倍首相に「米国内にもっと工場建設を」要請 トランプ米大統領 安倍首相は応じる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518650521/
【日米】トランプ米大統領、安倍首相が対米投資拡大、工場増設に同意したと明言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518651191/

36 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:27:15.87 ID:AmkZIEB+0.net
まあね。
北が外貨獲得のために中東に核ミサイル売っても、それを非難する権利は日米には無いよ。
客観的に見ればね。

37 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:29:12.49 ID:0BmsF04z0.net
というかこれからの時代って戦闘機にそこまでの価値があるのかねとも思う
日本みたいにレーダーだらけで凸凹した地形だったらミサイルキャリアー特化のステルス機でも作ればいいんじゃないかとも思う
レーダー性能なら戦闘機のそれより地上のガメラやAWACSやイージスでデータリンクかけたほうが優秀だろうに

38 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:29:24.28 ID:KBDd0iXB0.net
>>8

ネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくってるな


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

39 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:30:00.98 ID:izN3sNsU0.net
>>37
固定レーダーは、対レーダーミサイルの餌食だから。

40 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:30:16.04 ID:AmkZIEB+0.net
ステルス抜きなら格闘戦でF-16に負けるF-35って有名じゃん。

41 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:30:25.66 ID:3CPHdRbp0.net
キムチパヨク発狂www

42 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:30:42.62 ID:Ud9shiRG0.net
>>8
ネトウヨ連呼しているやつって大体が朝鮮人これ豆な

43 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:30:55.16 ID:VAS3YT9/0.net
F-22は双発という冗長性はあるものの、専守防衛の日本には不向きな機体

そんなものに金かけるなら、自国開発した方が良い

マルチロール機としては、F-35はそこそこ優秀

44 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:31:47.40 ID:vjLO9i1g0.net
>>27
打ち損じかと思ったが
日本語力、もう一歩だな〜

いや、でも
外国語を
そこまで書けたら大したもんだよ。

45 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:31:47.71 ID:gYrfk1fs0.net
新型空母赤城の製造が先だろ

46 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:31:53.56 ID:pD2jijaV0.net
B型イラン

47 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:32:06.21 ID:XQzSmYF90.net
うーん、グリペン100機ほど買おうか
取りあえず頭数揃えよ、な

48 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:32:11.49 ID:LVeCrjeG0.net
>>32
お前らそんなこと出来たことないじゃん

49 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:32:14.49 ID:Cpzr2wP5O.net
F-35もだがハイローミックスでグリペンかF-16でも導入せな数が揃わんな

50 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:32:32.08 ID:s01DS+xt0.net
まず自衛官の制服を何とかしてやれよ

51 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:32:37.02 ID:izN3sNsU0.net
>>20
まあ、中国とロシア以外の西側先進国は全部F35を導入するのだから、ユーロファイターレベルのステルス機しかない中国から見たら、核兵器より怖いよね。

52 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:32:59.22 ID:maw1XuJi0.net
>>22
F-35でそれは置き換えられるから、後はF-15preをどうするかでF-35A20機F-35B20機買って
作戦機をF-2を60、F-15J改を100、F-35AとBを80、F-15pre20〜40にするのかなと

53 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:33:03.59 ID:AmkZIEB+0.net
>>43
広い洋上で要撃任務が主の日本は双発機のF-22が最適なのよ。
F-35ははっきり言って日本での運用に向いてない。
F-16ベースのF-2もそうなんだけどね。

54 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:33:28.90 ID:GmtoTRof0.net
>>9
なんだその日本語w
ぱよぱよち〜ん

55 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:33:48.97 ID:Lrxt8Bsk0.net
こんなゴミを大量に買わされるってかわいそうやな
植民地の悲哀やね、まともな商品なら他国も使うだろうにまったく報道されないからなw

56 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:34:10.03 ID:k2UK1Dpz0.net
スパホでええやないか!!!

57 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:34:23.98 ID:MDWz6dbC0.net
それで国保が上がるのね!

58 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:35:27.34 ID:sIqWB/I/0.net
>>40
性能比較でわざわざアドバンテージを抜くのはバカすぎでしょ

59 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:35:53.52 ID:KdtZlYie0.net
おれも2,3機買っておこうかな。

60 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:36:25.17 ID:bc3YzI4Z0.net
アメリカから欠陥兵器を買わされるのかいい加減にしろよ

61 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:36:50.37 ID:7u6N+n6s0.net
法律知らないアホのお前ら答えてみろよ
中国機が領空侵犯して東京の真上を飛行した場合
適用される法律書いてみろよ
自衛隊がその軍用機を攻撃できるのか答えてみろよ
軍オタよ
性能だけでは戦争できないぞ
ア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ホ

62 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:37:27.99 ID:vFqaGOzV0.net
国産っていっても主開発企業は三菱だし
しかも三菱はMRJでおおコケしそうで、その技術力にも疑問符がついてる
ロシアからもSu-47を売ってもらおう

63 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:37:53.35 ID:cOSgkP5x0.net
1機減らしてその分ドローン兵器買ってくれ

64 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:38:10.54 ID:pJcungTL0.net
>>40
ステルスありだとF-35を捕捉することすらできないしな
そもそも機動制限・非武装のF-35 AF-2の背後にF-16置いて逃げられるかってテストだったことは無視されるよね

65 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:38:15.97 ID:AmkZIEB+0.net
まったく。
F-22が欲しいって言ってるのにポンコツのF-35を押しつけるのは、
日本の防衛上の好ましくなく、アメリカの国益にも反してると思うがね。

66 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:38:19.95 ID:bc3YzI4Z0.net
国産戦闘機のF3が完成すればなあF22を超える性能なんだぜ

67 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:38:59.30 ID:/eidtyFe0.net
Bを
海自で購入して運用すれば予算超過
空自の航空隊を増やして運用すれば予算超過
陸自の攻撃ヘリ枠で購入すれば現状維持

68 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:39:29.41 ID:AmkZIEB+0.net
>>66
そんなの絶対に夢で終わるよ。

69 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:39:32.44 ID:mvk3KziW0.net
>>20
他国って君たち南朝鮮の事?
どうでも良いですわw

70 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:39:37.31 ID:q7DY+ofQ0.net
準備は進む
けどほんとにやる気あるの?

71 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:39:48.25 ID:bc3YzI4Z0.net
>>65
開発が炎上して欠陥を抱えたF35を高額で売りつけるアメリカw

72 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:39:50.73 ID:tVZC6kS+0.net
気が早いが配備は那覇基地になるのかな?

73 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:40:03.63 ID:o5VMDeaB0.net
>>1
結局F35は合計何機になるの?

74 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:40:22.09 ID:7u6N+n6s0.net
>>66
日本では法律の他に政治というものがあってだなぁ
アメリカ様の武器をおもちゃとして買う義務があるんだよ
ば〜〜〜〜〜か

75 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:40:54.74 ID:EQLXGbJX0.net
国内組み立てなんて何のノウハウも残らんしな。
税金を無駄遣いしてるだけ。
修理のインフラだけ維持してれば十分。
戦闘機生産のノウハウは絶たれる事になるな。

76 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:41:07.74 ID:bc3YzI4Z0.net
>>68
夢もなにも開発中なんですが

77 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:41:14.30 ID:p05bHSmN0.net
>>72
那覇はスクランブル多いから当分F15じゃね

78 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:41:31.74 ID:dKbKE/6p0.net
>>30
F35 の強さはステルスよりもイージスとのデーターリンクだと思う
一機が敵を見つけたら、全F35&イージス艦&陸上イージスからミサイル発射できる

79 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:41:44.56 ID:7u6N+n6s0.net
>>76
政治を知らない子供かよ

80 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:41:51.07 ID:QFeb9fOr0.net
F-22よりよくね?
https://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8

81 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:42:05.77 ID:MXtIsMz40.net
たくさん買ったのだからせめてラプタンの先っちょだけでも買わせてください

82 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:42:11.68 ID:pJcungTL0.net
そもそもF-22は維持費もやばいし

83 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:42:33.89 ID:bc3YzI4Z0.net
ユーロファイター買って魔改造したほうが良かった

84 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:42:54.28 ID:AmkZIEB+0.net
>>78
総理大臣の許可が無いと発砲できないのと違うか。

85 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:43:18.13 ID:tVZC6kS+0.net
>>73
F-15の未改修機をF-35にして合計100機近くという話も確かあったよ

86 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:43:21.99 ID:NCzMf5H90.net
>>62
57じゃなくて?

87 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:43:24.57 ID:B2r27HEq0.net
遅いからアラート任務に向かないしレーダーが進歩したらただのガラクタにならないの? (´・ω・`)

88 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:43:32.04 ID:EQLXGbJX0.net
>>80
良くない。
足も短い、兵装も少ない。
ただF-22が買えないから次善の策としては仕方がない。

89 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:43:32.21 ID:wtBfOtpA0.net
何十年も米国の航空機や戦闘機を購入してるのに、普通の国産旅客機一つ作れない。
韓国のように技術を盗め。

90 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:43:40.14 ID:pJcungTL0.net
>>83
その土台のトランシェ3Bがそもそも存在してないんですが

91 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:43:48.87 ID:p8xXjECr0.net
アメポチ定期

92 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:44:02.50 ID:OlPFyb220.net
>>83
データリンクシステムに対応してないから意味がない

93 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:44:03.57 ID:bc3YzI4Z0.net
>>80
絶賛開発炎上中やで

94 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:44:09.86 ID:xf2+yCLr0.net
>>78
日本はNIFCの機能はない。

95 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:44:11.01 ID:AmkZIEB+0.net
まあF-22がダメなら、F-15とF-16の最新鋭機で良かったよ。
F-35はポンコツだからね。

96 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:45:24.88 ID:dKbKE/6p0.net
>>84
開戦先制初弾はそりゃ総理大臣の許可いるやろ
勝手に開戦されたらたまらん

反撃は許可いらんで

97 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:46:43.00 ID:bc3YzI4Z0.net
F35の失敗はアメリカの衰退を象徴してるな国産戦闘機はよ

98 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:46:59.22 ID:ivq3yueG0.net
自主開発とかいくらかかると思ってんだよ
F35の開発費知ってそれ言ってんのか

99 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:47:26.69 ID:W7YxTc5y0.net
初めて見たときはなんてブサイクな戦闘機だと思ったけど
身近になると慣れるもんだな

100 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:47:37.15 ID:7u6N+n6s0.net
>>96
反撃する前に撃墜されてるだろ
そこが理解できないバカども

101 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:47:40.00 ID:AmkZIEB+0.net
MRJのていたらくを見ても、いまだに国産戦闘機とか言ってるバカいるのか。

102 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:48:27.84 ID:pJcungTL0.net
>>84
防衛出動してたら自衛隊法95条によって現場の判断になる

>>94
あたごはIAMD化されたし27/28DDGは最初からCEC前提

103 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:49:35.72 ID:Mv3lnBlq0.net
>>1
一方、半島危機が起きたら朝鮮人を救おうと日本の民進党などは用意周到に準備していた・・・


【北朝鮮有事】 韓国・難民300万人発生と想定 =日本に一部が押し寄せか
  ↓ 
◇ 菅直人 「日韓海底トンネルで東京−ソウル間を行き来できるようにしたい」
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=12766
◇  鳩山 「日韓トンネルの実現を」 新たに推進議連を発足させる (麻生は在籍せず)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203127969
  ↓ 
■ これまで民進党( 現・希望の党と立憲民主党)が掲げた政策

・ 『 安倍はもっと寛容な温かい目で難民や外国人労働者を大切に受け入れろ!』
・ 『 安倍は在日に参政権を与え、在日にも年金を支給して、北の脱北者も日本に永住させろよ!』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国留学生は真面目だから問題ない!』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ!』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n

・ 『 日本人は差別せず朝鮮人と沢山仲良くしよう!」 〜 とパヨクや【 しばき隊 】らと主張
http://livedoor.blogimg.jp/zerohp/imgs/d/d/ddcd16c3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netouyonews/imgs/f/5/f5bb346e.jpg

104 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:49:37.72 ID:X0TsmBfl0.net
無人機じゃねーの?これからは。

105 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:50:48.13 ID:tmJb0S/X0.net
その程度の機数では、足りないんじゃないの?
今は、外国人福祉費用を殆んど削っても国防に予算を向けるべきでしょう?

106 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:50:57.87 ID:dKbKE/6p0.net
>>100
一旦戦端が開かれたらもう許可いらんで

107 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:51:18.72 ID:AmkZIEB+0.net
人工知能の開発で米中が2強で日本は遅れてるって話だからな。
無人戦闘機でも以下同文だろうさ。

108 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:51:27.16 ID:HiQ5HbLv0.net
日本はまた朝鮮半島を侵略したいのか
F35Bとか買ってなにするつもりだ
また中国と韓国の人々を虐殺するのか
ネトウヨは恥を知れ

109 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:51:58.08 ID:EgK5u+Ls0.net
>>40
ステルス込みでの性能なのに「ステルス抜きなら」って枕詞つける時点で
マトモにやりあったら勝ち目ありませんって白旗上げてるようなものだろw

110 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:52:12.84 ID:VaNFyWfk0.net
運用評価定まってないものを、前掛りで買うこともないだろうに・・・

111 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:52:55.22 ID:3Bu+4N2n0.net
>>102
違いますが?

112 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:53:25.36 ID:7u6N+n6s0.net
>>106
だれが戦争始まったと言ってるんだよ
その前の段階だ
法律知らないバカ

113 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:53:32.81 ID:bc3YzI4Z0.net
>>110
開発費用の回収のために買わされてるんだよ

114 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:53:59.39 ID:tVZC6kS+0.net
>>104
どうだろう?パイロットの誇りとか何とかで有人機は残るような気がするなあ
F-40番代とかF-50番代とかになっても

115 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:54:21.75 ID:HNWHIHOo0.net
F-15の代替も含めて将来100機超のF-35を保有するのは最初から言われてたし、国内組立でちんたら増やしても使い物にならんから
まとまった数を安く輸入するのもありだろう
F-35が怖くて気に入らない国の輩がポンコツだの泣き叫んでるようだが

116 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:54:36.81 ID:rONtN5yx0.net
>>110
運用評価性能?
そんなもの出たら誰も買わないだろ

117 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:55:28.98 ID:mBSoq+xv0.net
>>8
そんなにショボいの?
それともF-15の改良キットが凄いの?

118 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:57:02.21 ID:7u6N+n6s0.net
>>102
勝手に戦争始めるな
いきなり防衛出動始まる攻撃かあるか
ホント攻撃方法も法律も知らないバカども

119 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:57:29.47 ID:HNWHIHOo0.net
>>117
最新のF-15と何度模擬戦やっても完勝しちゃうくらい強いよ

120 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:57:47.71 ID:DclsZciF0.net
B型をFMSで、という話なら分かるが
決定ではないにしろA型までもFMSというのは意外だな

121 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:58:02.83 ID:Z0OoLB0m0.net
>>67
今時なら戦闘機と整備士と操縦士は空自が人材だよ
空母保有の国では、艦載機は空母に所属でなくて個別の航空隊に所属する形

122 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:58:21.61 ID:xztlZDWo0.net
韓国は何機導入したの?

123 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:58:42.21 ID:7u6N+n6s0.net
法律知らないアホのお前ら答えてみろよ
中国機が領空侵犯して東京の真上を飛行した場合
適用される法律書いてみろよ
自衛隊がその軍用機を攻撃できるのか答えてみろよ
軍オタよ
性能だけでは戦争できないぞ
ア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ホ
性能だけしか語れない小学生スレかよ

124 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:58:51.34 ID:pJcungTL0.net
>>117
F-15Eはドッグファイト込みで模擬戦88戦して全部負けた
ってのが一昨年の時点

125 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 21:59:51.91 ID:YLqTKXZt0.net
>>72
三沢と新田原かな

126 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:01:51.94 ID:KcsG/A2Y0.net
>>117
これからの戦闘機にスピードや格闘戦は不要だから比較の対象にならない
相手が認識すらしていない遠距離からミサイル撃って終わり

127 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:01:52.45 ID:p05bHSmN0.net
>>120
アメリカは政策変更で武器輸出は基本全てFMSで行う事になってるので
F35は共同開発国以外は全てFMSだよ
イスラエルもFMSで買った

128 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:02:49.97 ID:HIKTPIie0.net
国内で作るのは諦めようぜ
既製品買った方がだいぶ安いんだ
たいして強くもないのに兵器だけ揃えるカッツカツの貧乏国は勘弁して

129 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:04:24.20 ID:yYPXnk+Q0.net
200機くらい買えよ
しょぼいな

130 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:06:11.84 ID:1npM9a/V0.net
Bも買って、「いずも」と「かが」に載せようず。

131 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:07:00.37 ID:YiZ3ynch0.net
僕もパイロットになれますか?( ´Д`)

132 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:07:24.36 ID:xxEgtPhO0.net
>>123
まず、航続距離から東京の空は飛べない
性能すら満足に知らないと、話にもならない好例でしたw

133 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:08:16.33 ID:EgK5u+Ls0.net
>>126
トップスピードやドッグファイト時の機動性が不要とは思わないが優先度は下がるだろうな
相手に見つかる前に数十キロ以上の彼方から中距離AAMを撃てば相手は攻撃されたことすら気付かず
一方的に落とされていくわけだから
短距離戦用のミサイルも真横や後ろの敵に撃てるようになってドッグファイトで相手のケツをとる必要が
必ずしもなくなるし

134 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:09:19.74 ID:DSP3Nx810.net
>>20
他国じゃなくて朝鮮と言えよ

135 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:09:27.64 ID:f/y8D4ju0.net
>>117
ステルスを除いたらなんてバカな前提条件を付けてるからだろw
「マイクタイソンの両手両足に手錠をかけ、グルグル巻きに縛って
 目隠しをつけ、こちらが木刀を持っていたら楽勝」
と言っているのと大差ない。

136 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:09:50.45 ID:7u6N+n6s0.net
>>132
>航続距離から東京の空は飛べない

137 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:10:12.42 ID:uQPKLJmrO.net
>>132
もっとも日本の飛行機も東京上空は飛べないけどな


アメリカ軍の制空権内だから

138 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:11:38.13 ID:7u6N+n6s0.net
>>132
勝手に断定するなアホ
中国の飛行機は普通に日本の上空飛んでいるだろ
バカか

139 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:12:14.78 ID:p05bHSmN0.net
>>133
ミサイルはステルスじゃないから発射されたら判るけどね

140 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:12:28.90 ID:3Bu+4N2n0.net
>>113
左翼は反対かw

141 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:13:22.72 ID:f4+zbLui0.net
20機って2000億円くらいか?
仮想通貨の税収でウハウハだからこのくらい全然痛くもなさそうだな。
どんどん軍備増強しろや

142 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:13:27.67 ID:RS9QzOIU0.net
>>135
なお3本以上ミサイルを搭載するとステルスでなくなる。

143 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:14:58.23 ID:8Z/YQsWL0.net
>中国機が領空侵犯して東京の真上を飛行した場合
>中国の飛行機は普通に日本の上空飛んでいるだろ

すげえ矛盾してるんだがw
この構ってちゃんは頭おかしいなw

144 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:15:55.01 ID:OD25HseA0.net
もうさすがに誰も驚かん

ミサイル欲しいって言ってるぐらいだし

145 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:16:46.30 ID:RS9QzOIU0.net
あまりに開発に時間がかかりすぎたため完成してないのに、近代化改修が必要になる模様

つまり新品が工場から出荷されたらそのまま改修工場に直行する。

146 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:17:21.23 ID:f/y8D4ju0.net
>>142
昔と違って現在はミサイルの信頼性が高いから、1目標に2発なんて
使い方はしないからね。
F-15だってスパローは4発しか積んでいないから条件は同じだよ。

147 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:18:08.34 ID:Rl/UCv0g0.net
せめて搭載する対空ミサイルだけは国産の伝統を守りたくてミーティアに参画するんだっけ?

148 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:18:20.87 ID:EgK5u+Ls0.net
>>139
気付く頃には手遅れ

>>142
機内搭載ならステルス性は損なわれないが機内に3発までしかミサイルを積めないとは聞いたことがないな

149 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:18:24.16 ID:t7kMGHKf0.net
>>123
総理が防衛行動命じたら撃墜できるよ

150 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:18:52.18 ID:pJcungTL0.net
>>147
ミーティア改はシーカーだったか

151 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:19:28.17 ID:NCzMf5H90.net
>>141
オスプレイ(小型兵員輸送機)でも17機で3600億円だから、F35はもっと高額になるんじゃないか。

152 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:19:44.38 ID:m8oqmBaA0.net
よしとりあえず追加で買った分のF-35Aを売ってF-3造ろう

153 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:21:03.90 ID:lEThmHEB0.net
>>1
んで買った後に北と対話するんだろ?

ネタバレw

154 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:21:38.24 ID:G9LduLU10.net
>>130
せっかく見た目は立派な空母があるんだからのせなきゃな
https://youtu.be/Sjoqi4KwNRY

155 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:21:45.62 ID:0dfv+0eu0.net
>>20
むしろ韓国にとっては北朝鮮の方が友好国だから

156 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:21:46.46 ID:7u6N+n6s0.net
>>143
領空侵犯機に対する対処を聞いたところ
>航続距離どうのこうの
って言ってきたから
毎日 普通に旅客機が飛んでる例を示しただけだ

矛盾はしていない
早く 答えろよ

157 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:24:49.38 ID:7u6N+n6s0.net
>>149
タラれば答えるなよ
なぜ日本の総理大臣が東京上空を飛行する
目的不明機に防衛出動発令出るのかな
理由と根拠を説明してみろ
アホ
性能しか語れない小学生かよ
戦争には政治と法律が必要なことも知らない
小学生スレの住人どもへ

158 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:26:12.36 ID:p05bHSmN0.net
>>148
>気付く頃には手遅れ
それはどうだろ
昔と違って空対空ミサイルの性能は高いけど安全圏から発射したら回避される可能性は十分あるよ
ミサイルだけじゃなくECMも高性能化してるしね

F35を無敵のスーパー兵器と思い込まない方が良い

159 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:27:33.56 ID:UV5DPByz0.net
つか最初にF-35に決めたときに追加でもう少し買うから開発資金出さなかったけど
引き渡し優先順位あげて国内整備できるようにしてくれっていう取引あったんだろ

160 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:28:04.27 ID:OlPFyb220.net
>>108
相手が嫌がってくれる軍備でないとカネを払う意味が無いだろw
相手が嫌がる装備だからこそ抑止力として機能し、戦争を防止することが可能になる

161 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:29:06.22 ID:0BmsF04z0.net
>>117
いやステルス除いて運動性能での比較
上に詳細を挙げてる人がいるがそりゃステルスならロックオンできんから圧勝は当たり前

162 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:31:02.89 ID:+8H5OQ9M0.net
純粋な運動性能でもF-22はF-15を凌駕してるぞ

163 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:33:05.71 ID:8IoXUYs30.net
トランプ「ロケットマンのお陰でぼろ儲け ガハハ」

164 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:33:25.18 ID:hBTJ/t2n0.net
高いし、言うほど使う事態もない

165 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:33:44.85 ID:28cNBa+A0.net
>>161
いつの間にかステルス抜きでもf35のほうが加速力も機動性が高くなってるよ。
ありゃキチガイな機体だわ。

166 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:34:21.62 ID:pJcungTL0.net
>>165
キチガイなのはエンジンなきがする

167 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:35:02.12 ID:oo3VW93x0.net
日本に必要なのは反撃用の巡航ミサイルの大量配備。

168 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:35:33.67 ID:G9LduLU10.net
>>146
F-15にミサイルを16発つむミサイル母機にしようとする計画があったな
ステルスのF35がそのミサイルを誘導

169 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:36:01.89 ID:eyVR+e1X0.net
>>37
地上(海上)のレーダーには地球というとてつもなくでかい遮蔽物があってな

170 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:36:02.47 ID:CU33tfCI0.net
なるほど

◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html 

◇太平洋軍司令】中国との戦争に備えよ! 更に北へも強硬発言相次ぐ

◇習近平爆殺未遂にみる中共のドス黒い背景

◇近平ショック 日本人の中国親近度たった18% インドは一帯一路拒否

171 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:36:56.03 ID:0BmsF04z0.net
>>165
そうなの?俺の中ではこの機体はデスマーチの呪われた機体だったんだけど
ちょっと前まで音速超えさえ無理じゃなかったっけ?

172 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:38:31.58 ID:28cNBa+A0.net
>>166
失速を嫌って偏向ノズルを採用せず4.5世代機を凌駕する高AOAを獲得したり、ウエポンベイのおかげでフル武装で9G旋回可能とかいろいろおかしい。

173 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:38:47.02 ID:JOYitTSv0.net
国防上必要であれば仕方ないが、そのかわり、いいかげん日米地位協定をなんとかしろ。

174 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:38:49.12 ID:UV5DPByz0.net
さすがに最近じゃ殲99コピペ貼るバカはいないようだな
はっきり言ってつまらんし

175 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:39:13.89 ID:pcDr7l/p0.net
>>78
イージスアショアとかとの連携も出来るんかな?

176 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:39:16.56 ID:pJcungTL0.net
>>172
さらにパワーアップ計画まである

177 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:40:19.07 ID:pJcungTL0.net
>>175
むしろその連携のためにTHAADよりアショア優先したんだと思ってたが
アショアは艦艇用イージスシステムが陸上にあるだけだから問題なくリンクできる

178 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:41:00.84 ID:CIHPHFGN0.net
必要なら買えばいいと思うけど、最新の兵器より自衛隊を運営していくためのその他もろもろは足りてんのか?
弾丸とか食糧とか医薬品とかサバイバル用品とか
なんか自衛隊の服ですら新しいのは何年もかかるとかいってたじゃん

あと、日本は秘密兵器を作らないのか?
海上でつかうものとか

179 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:41:38.26 ID:NCzMf5H90.net
>>165
キチガイと表現できるのは世界で唯一、三次元偏向ノズルを備えたSu-57だけ。

180 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:41:52.42 ID:pcDr7l/p0.net
>>177
そうなんや
何でTHAADやないんやろって思ってたけど
F-35とのデータリンクも見越してたんかね
上の人は頭良いな(´・ω・`)

181 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:43:11.78 ID:CIHPHFGN0.net
長距離レーザー砲とかあれば、日本の防衛に役立つんじゃねーのか

あと、エネルギー問題だよな
これを解決しないと、兵器だけあってもって感じなんだが

182 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:43:42.05 ID:3WwkIou20.net
かつて日本が中国に対して優位だったのは、AWACS/AEWで発見した中国機に対して
F-2/F-15でAAM4打ち込むっていう戦術で優位に立てたから

ところが、中国の4世代機が1000機くらいに増え、かつ長AAMでAWACS/AEW狩りをするようになって
この戦術が使えなくなったのと、西日本の航空基地を壊滅させれるレベルの十分なミサイルを配備したことによって、
そもそも日本は空軍が飛び立つ前に地上でやられるんだよな

183 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:44:17.41 ID:28cNBa+A0.net
>>171
F35情報館に他の機体との比較やパイロットの証言など細かいデータがソース付きでまとめられてるよ。
セルの「完全体になればー」状態で実際に完成が近付くにつれて本物のキチガイだった。

184 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:45:16.58 ID:pJcungTL0.net
>>183
というかF-35叩きのソースが何年も前の超制限AF-2の話ばかりなのがなあ

185 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:45:16.83 ID:o+UFZmTD0.net
暇なアメリカ公務員と 暇な日本公務員 同士で戦え。

日本人はアメリカに利用され続けてきた事に気づけ。
そして最後アメリカをやっつけてスッキリしろ!
子供達はラブに生きて公務員から離れ、安全に暮らしなさい。

186 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:46:05.48 ID:jgr7CUak0.net
中古で安くなったら俺も欲しい。

187 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:46:32.49 ID:nwnJcXUY0.net
ガチで化け物だったのか
可愛い外見とは裏腹に

188 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:46:39.78 ID:IMMr9kxH0.net
F-35ってもう少しかっこ良く出来ないのか?

189 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:47:07.64 ID:p05bHSmN0.net
THAADは成層圏より上で目標を捉えるミサイルだから日本はあんまり関係無い
弾道攻撃だと日本の防空圏に入るのはもっと低い位置になる
在日米軍守る為に高い位置で攻撃できる韓国に配備されてるだけ

190 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:47:12.31 ID:p+Kj1J0h0.net
もう早いとこB買っちまおうぜ

191 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:47:15.28 ID:buFZMrzs0.net
国内組立無ければ米国丸儲けじゃないか

192 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:47:24.54 ID:pcDr7l/p0.net
>>188
旭日旗描けばカッコ良くなるんじゃないですかね(テキトー

193 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:48:10.53 ID:IpkZ5s9R0.net
>>178
秘密兵器は民主主義に反するので作れないし、
しいて言えば護衛艦とは名ばかりの軽空母が建造された。

194 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:49:02.95 ID:/eidtyFe0.net
F-35で意味があるのはBのみ
Aのような3000mの滑走路を必要とするウンコは三菱でも作れるだろ
そうF-3
F-35はBのみ購入せよ
そして運用は陸上自衛隊である

195 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:49:59.77 ID:p05bHSmN0.net
>>191
なんかカンチガイしてるようだけどアメリカの取り分は変わらない
今は単に三菱にライン作る為に余計に金出してるだけ

196 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:50:11.48 ID:g+64bKx00.net
アメリカって兵器作らせると超一級品ばかりなのに
クルマはなんで大味で微妙なぽんこつばかりなんだろう

197 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:50:24.76 ID:K30ZjgfS0.net
軽空母と海兵隊の強襲揚陸艦建造するならF35Bは必須というか
この先数十年を考えて陳腐化せずに時代について行けるにはF35Bしか選択肢がない
カタパルト付の正規空母を建造する覚悟が日本にあれば別だが

198 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:50:58.54 ID:pcDr7l/p0.net
>>196
アラスカ級大巡「せやな」

199 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:51:42.62 ID:7u6N+n6s0.net
小学生のみなさんへ
兵器の性能でしか戦争できないアホ軍オタ
領空侵犯機への対処問題は難しかったかな
それでは回答だよ
自衛隊法第84条に書いてある
外国の航空機が国際法規又は航空法その他の法令
に違反して我が国の上空に侵入したときに
領空侵犯機を着陸させ又は我が国の領域の上空から退去させるため
「必要な措置」として正当防衛又は緊急避難の要件に該当する場合に
武器の使用が可能となります。

これは警察と同じ行為で先制攻撃はできません
命令権者は防衛大臣ですよ

日本上空を飛行しているだけでは攻撃できない
これが正答だ
小学生スレの住人のアホどもへ

200 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:51:55.59 ID:6QrofvnV0.net
南朝鮮の分の生産は後回しにしてこちらを優先

201 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:52:25.44 ID:IpkZ5s9R0.net
>>194
LR−2やAH−64Dすら相次いで墜落させる陸自にそんな高価なステルス機は運用できない

202 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:52:34.54 ID:p05bHSmN0.net
アメリカも膨大な失敗の上で兵器を生み出してるだけ
しかも大抵初期ロットはクソでバージョンアップしてどんどん使えるようになる

203 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:52:45.94 ID:xxEgtPhO0.net
>>138
旅客機レベルのデカい機体で爆弾やミサイルぶら下げて来んだね
そうなると武装確認後に、領空に入った瞬間に急迫不正の侵害で自衛隊は撃てるぞ
機動力高い、ウェポンベイで隠せると証拠写真撮れないけどねw
旅客機のデカさでそれだけ燃料積んでくるなら、翼に吊り下げるしかねえから、撃ち落とされるぞw

性能すら満足に知らないと以前に法律も知らず話にもならない、好例でした

204 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:54:36.07 ID:pcDr7l/p0.net
>>200
つーか南鮮はまず予算を捻り出すことから始めんと・・・

205 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:56:34.03 ID:ktWZFs930.net
>>174
じゃぁ神のGTOか吉野家のコピペで

206 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:56:34.34 ID:pBU6ahg/0.net
追加20機ってどんくらいの戦力なんだ?

207 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:57:02.99 ID:7u6N+n6s0.net
兵器の性能でしか語れないアホ軍オタ
でも現実は政治と法律なんだよね
大人になれば理解できますよ
小学生なみのことしか書けないアホ軍オタくんへ

208 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:57:35.24 ID:P+oEGjrU0.net
日米貿易摩擦の赤字の消化に買う物がF-35しかないのか?
アメリカ製品って、こんな酷い物しかなかったっけ?
日本人が喜べるような物は他にないのか?

209 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:57:50.87 ID:eyVR+e1X0.net
>>206
飛行隊一個分ぐらいの戦力

210 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:58:07.15 ID:AHq8IjVf0.net
つまり、ガンダムに例えるとダブルオーがトランザムになって最終的にクアンタムになっちゃってる感じなの?

211 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:58:33.34 ID:ktWZFs930.net
>>195
つか、国内ラインじゃ予定分で手一杯だから
追徴は完成品で頼むって話に見えるんだけど
違うのかなぁ

212 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 22:59:08.92 ID:pJcungTL0.net
>>211
実際国内生産分は高い

213 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:01:42.98 ID:EgK5u+Ls0.net
>>189
THAADは落ちてくる弾道ミサイルを迎撃するものだしカバー範囲も200キロ程度だから
韓国に置いたTHAADで在日米軍を守るなんて最初から無理

あと日本のミサイル防衛で最初に弾道ミサイルを迎撃するのはTHAADよりはるか上空で
弾道ミサイルを迎撃するSM-3だぞ
THAADは予算等の都合で導入してないだけでもし日本に導入できてたら普通に活躍できる

214 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:01:52.52 ID:ORzxOTpv0.net
何か始まるのかな

  

215 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:02:00.39 ID:W7YxTc5y0.net
>>188
甘勃起の仮性包茎チンコみたいな見た目だけど
じきに慣れるよ

216 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:02:09.60 ID:UDUWqB310.net
バラマキ内閣。

217 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:03:25.07 ID:eyVR+e1X0.net
>>211
値段の話だろう

218 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:03:26.80 ID:ktWZFs930.net
>>213
SM-3でも、EMPの高度には到達しないよねー

219 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:04:18.22 ID:P+oEGjrU0.net
アメリカ製品を買わないと、ホンダやトヨタ叩きが始まる

220 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:04:56.77 ID:Xc4vK4If0.net
金が有り余ってるんだねえ
それなのに何でオレみたいな貧乏人から思い切りむしり取るんだか

221 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:05:06.86 ID:p05bHSmN0.net
>>211
追加分というか単にこれは既定の導入
もうすぐ新防衛大綱作るからその分の新たな導入機数を明記するだけの話
でF35の国内ラインはアメリカから一部部品届かなくてパーツの製造ラインはgdgd
機体組み立てラインだけがアメリカで作った部品で回してるだけ

222 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:06:04.14 ID:CB6zOP7h0.net
>>215
俺も最近はF-35斜め前から見るとカッコよく見えるようになってきた
ついでにレクサスの顔が可愛く見えてきた

223 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:06:21.30 ID:v9ivBY5j0.net
>>4
安心しろ、何もできないまま半数は撃墜される
F-15もF-35も被撃墜記録は日本の金メダルが約束されている

224 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:06:49.74 ID:3EbZlNP00.net
シナチョン発狂スレか

225 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:06:50.45 ID:T/huUdD90.net
韓国の為に凄いぞシンゾー

226 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:06:57.35 ID:EgK5u+Ls0.net
>>218
SM-3は現行型でも高度500キロまで届くんだが

>>220
有り余ってはいないだろ
有り余ってるならもっと自衛隊の定員増やしてる

227 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:07:03.00 ID:m8oqmBaA0.net
>>183
調べたらまぁ間違いなくF-35買うわなっていうくらい充実し過ぎてて夜中の通販レベルなんだよなw
電子戦だけでもマーベルコミック版ドラえもんみたいなあんな夢こんな夢色んなこと出来る
そもそもパイロットすら要る?っていう程度

228 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:07:15.22 ID:ktWZFs930.net
>>221
そういや、パーツ届かねぇから完成しねーよーって話が有ったねー

229 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:08:30.60 ID:p05bHSmN0.net
>>213
SM-3は洋上から対応するから当然高高度にも対応出来るようにしてる
日本の陸上からならそこまで高度は要らんよ

230 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:09:44.75 ID:yIPueKai0.net
所詮は属国

231 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:09:58.80 ID:ktWZFs930.net
>>226
言われて驚いてググってきたー
ホント500km届くのね
150kmくらいかと思い込んでたわ
高度500kmならだいたい大丈夫っぽいね

232 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:11:30.25 ID:cYURAQ7c0.net
ファントムは練習機とかで残さないかな
鮫の絵描いてるやつ

233 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:12:35.94 ID:v7k9E7xC0.net
>>139
レーダー使ったら意味ないやん?

234 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:14:19.49 ID:ktWZFs930.net
>>232
680とか320とか書いて展示しとけば一部フアンを集められるだろうなー

235 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:14:46.67 ID:p05bHSmN0.net
>>233
?????

236 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:14:49.01 ID:EgK5u+Ls0.net
>>227
これだけアレもできるコレもできるだとF-22買えなくても別にいいやって思えてくるな
ネットワークで連携しての総合戦闘力ならF-22よかセンサーや中継機の役も果たせる
F-35の方がよっぽど上だろうし

>>229
陸上だろうと洋上だろうと変わらんよ
むしろ最近はロフテッド軌道への対策としてもっと高高度での迎撃が求められてる

>>231
ちなみに現在開発中の次世代型は高度1000キロ以上まで届く
テストはイマイチ成績が奮わないがまあ頑張ってもらいたいもんだ

237 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:15:09.75 ID:/yKur3bH0.net
アメリカ生産モデルなら買いたたけるんじゃね?

238 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:15:20.03 ID:eyVR+e1X0.net
>>232
ファントムは操縦が難し過ぎて練習機には向かないし
それ以前にもう寿命が残ってない

239 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:15:41.91 ID:IpkZ5s9R0.net
>>232
20世紀末に朝鮮戦争時の練習機が墜落したのに、
21世紀初頭にベトナム戦争時の戦闘機を何時までも飛ばす訳には行かない

240 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:18:14.55 ID:ovvqrpZf0.net
おれはベ

241 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:18:15.70 ID:4gViWT0o0.net
税金の無駄

242 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:18:17.29 ID:pcDr7l/p0.net
F-104みたいにスクラップとして払い下げられたF-4の胴体が
どっかの敷地に朽ちるに任せて放置されて侘しい姿を晒すのかね

243 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:19:46.55 ID:+27OC0Cj0.net
シナ人や共産党が湧いておるのうwwwww
くやしいの?
ん?wwwwww

244 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:20:16.84 ID:ktWZFs930.net
F-16は単発エンジンから火を噴いて速攻増槽投機してたけどなぁ
ファントムだったら安全圏までだましだまし持って行けた可能性が高いんでそ

245 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:22:40.36 ID:b6hl91lx0.net
安倍政権は、まさにアメリカの犬、トランプのしもべ

246 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:22:55.84 ID:/OKRmByG0.net
モンキーモデル掴ませられて
大金払い、、w

247 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:23:05.25 ID:UAqMssBs0.net
属国はきついわ

248 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:24:25.54 ID:P+oEGjrU0.net
F-35は今のところ無事故でしょ
事故0の超安全機体

249 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:24:55.84 ID:p05bHSmN0.net
>>236
>陸上だろうと洋上だろうと変わらんよ

変わるに決まってるだろ
SM-3は弾道頂点付近で迎撃するミッドフェーズミサイル
頂点付近を予想してその近辺にイージス艦を派遣して待ち構える
それに対して陸上基地のミサイルは終末段階に対応するターミナルフェイズミサイル

250 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:26:58.41 ID:XV91PfCW0.net
>まだ明確な方針が決まっているわけではない。防衛省内でどのような戦闘機の態勢にしていくかは検討中
ロイターは、決まってからニュースにしてくれ

251 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:28:33.52 ID:HIKTPIie0.net
つーかF3の開発はこっそり続けときゃ良いんだよ
アメリカから貰えるだけ技術貰えるんだし(その気になりゃ)、節約で良いんだよ

252 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:29:13.38 ID:m8oqmBaA0.net
F-3はこういう多方面に於いて群を抜いていて、文字通り「万能」である先進的な全能ステルス機を打ち砕くもので無ければならなくなった

253 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:30:39.48 ID:ktWZFs930.net
>>248
大韓航空にメンテ丸投げすることもないだろうから
当面は事故を起こしたりはしないだろう
まぁ、日本も神戸製鋼やら日産やら三菱マテみたいな企業があるんだけれども

254 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:30:45.56 ID:EgK5u+Ls0.net
>>249
いや陸上設置型ミッドコース防衛のイージス・アショア知らんの?
別に頂点付近にイージス艦がいなけりゃダメなわけでもないし、海上配備でも
SM-6はターミナル段階での迎撃用だぞ

255 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:31:45.79 ID:/eidtyFe0.net
F-3
3000mの滑走路を使う時点で輸送機と同じ

これは分類学である

256 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:32:24.71 ID:UKKBQCjM0.net
今現在の戦力で、中国の戦闘機と戦って勝てるん?

257 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:33:07.74 ID:EgK5u+Ls0.net
>>251
開発を続けるとして完成するのは何年後になるやらって感じだな
結局F-35でいいやってなって実用機としてはデビューできなさそうな気がする

258 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:35:11.38 ID:f/y8D4ju0.net
>>251
F-35の大量導入によって、制空戦闘機は十分に足りる。
一方で日本独自の対艦ミサイルを運用するのに最適な機体がない。
F-35は多くの国に販売する機体だから、日本独自のカスタマイズを
行いにくいのだ。
変なカスタマイズをすると、下手すると今後のアップデートで対象外
にされるリスクがあるからな。

だから、将来的には対艦ミサイルを運用する攻撃機として、F-3を
開発しなければならなくなる可能性は高いよ。
それは、一部で言われているようなステルス制空戦闘機ではなく、
むしろ凡庸な攻撃機になる可能性が高い。
日本の技術力を考えたら、そのほうが正解だし。

259 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:35:14.37 ID:xwFdOnXR0.net
>>1
Fー35Aを150機、Fー35Bを100機をすぐ買えよ

260 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:36:37.86 ID:IpkZ5s9R0.net
>>258
F−35AはLRASMが使用できる。

261 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:36:58.57 ID:EgK5u+Ls0.net
>>258
F-35のウエポン・ベイに内蔵できる対艦ミサイルとして射程500キロ程度のJSMを導入予定だから
F-35でも対艦攻撃はできるんじゃね?
せっかく開発したASM-3をどうするかとなると確かに微妙な問題だが

262 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:36:59.81 ID:ktWZFs930.net
>>256
前提が不明だからなんともいえんが
日本は専守防衛だし、敵地攻撃が可能になったとしても
シナチョンと関わるのはもうごめん
つまり、支那が日本に進出してくるというシナリオで考えるわけだろ?
F-35が目になり、F-15がミサイル運んできてぶっ放す
元寇の再来にしかならん

263 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:37:21.10 ID:VYPTpWL70.net
>>256
勝てないよ

264 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:38:11.60 ID:pcDr7l/p0.net
F-15Eって対艦ミサイル4発積めたりしないのかな・・・

265 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:38:16.70 ID:p05bHSmN0.net
>>254
イージスアショアなんてバカが煩いからとアメリカへのゴマすりに買ったようなもの
BMD自体はイージス艦とPAC3で完成してる
SM3自体は複数撃つ訳じゃないからイージス艦が発射すれば良いだけ

266 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:38:17.27 ID:/eidtyFe0.net
F-3って垂直尾翼2枚あるんだよね
この時点でデザインセンスがもう
アホしかいないだろ

267 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:39:54.44 ID:8k6Nsyua0.net
>>258
F-35で運用できる対艦ミサイルはまもなく開発が終了しますよ

268 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:39:55.65 ID:f/y8D4ju0.net
>>261
> せっかく開発したASM-3をどうするかとなると確かに微妙な問題だが
ASM-3を使わずに対艦ミサイルまで輸入するとなったら、これまで
数十年間蓄積してきた対艦ミサイル開発のノウハウまで失われる
ことになる。
さすがにそんなバカなことはしないだろう。
そのためにもF-2の後継機は必要だよ。

269 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:40:26.24 ID:sTPtqWFhO.net
F35Bは高額、足が短い、機動性が低い
はっきり言って外洋での作戦以外、足を引っ張るよ

270 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:41:17.18 ID:lKaGS3H50.net
 \    /
  ‖  /
 │| ||
 │ヽ・・│
 │ 二二|
 │ 二二|
 │ 二二ヽ
  ヽ ( ´・ω・)

271 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:41:19.70 ID:EgK5u+Ls0.net
>>264
運用自体は可能なはずだけど日本は持ってないからなぁ

>>265
在日米軍を守るためにTHAADを韓国に配備したって言ってる辺りから薄々思ってたけど
ミサイル防衛についてちょっと調べが足りなさすぎ
何でアショア導入に至ったのかも理解してないじゃん

272 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:42:52.69 ID:iM9sfUh50.net
>>259

アメリカファーストに付き合えというのかね

273 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:45:10.65 ID:pcDr7l/p0.net
>>271
そいじゃF-2の後継でF-15FX
・・・その頃はもはや陳腐化が進んでるか

274 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:45:56.35 ID:/eidtyFe0.net
空対空ミサイルは所詮弾なので、小さくて弾数を多くした方がいい
しかし日本ではスパロー大のミサイルを開発して射程が伸びたと自慢している
これはもうね、大西瀧治郎と同じキチガイの発想だ

275 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:45:58.60 ID:ktWZFs930.net
日本の英雄であり、ニミッツが師と仰ぐ東郷提督だが
晩節を汚して艦隊派を擁護してしまった

艦隊派は対米を挙げ大量の国税を投入して軍艦を作ったので
いざ米国が強硬に出てきたら、勝てないからやれないとはいえなくなってしまった
                                                                  主に永野が悪い
支那陸軍に比べて圧倒的に立場の弱い支那海軍は
予算確保のために過剰に金を注ぎ込んでしまっている
調達した兵装はどこかで使えと迫られる
外から見てると戦前日本をなぞってくれてるので安心

276 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:46:48.86 ID:EgK5u+Ls0.net
>>268
まあそれはそうなんだが仮に開発するとしても実物が拝めるのは十数年先になりそうだ

>>273
さすがに今からF-15系列はキツイんじゃね?
長射程の空対艦ミサイルを積んで敵の防空圏外から一方的にタコ殴れるなら活躍の場もありそうだが
昔は射程150キロもあればいけたのに今じゃ不十分だもんなぁ

277 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:47:17.18 ID:p05bHSmN0.net
>>271
いやお前が最近のテキトーな情報に振り回されるてるだけ
内陸国でも無いのにアショアなんて要らん
ロフテッド軌道だろうが現行のイージス艦とPAC3で対応出来るし

出来ないなら理由を書いてみ

278 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:48:04.52 ID:kPTYmI0l0.net
いらないなあ、こんなもの
何を撃つつもりだ

279 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:49:02.16 ID:p05bHSmN0.net
F-2はまだ何十年も使うからASM-3も普通に使うよ

280 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:49:33.51 ID:+eXRSEs70.net
らいとにんぐつー だっけ?

281 :ネトサポハンター:2018/02/21(水) 23:50:12.68 ID:+oypQE520.net
ん〜〜。。。なんかもうちょっと弾数多いヤツねーの?

282 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:51:42.60 ID:8k6Nsyua0.net
>>268
F-2の後継機というのは必要だという意見には同意ですが
F-3とはまた違ったコンセプトになりそうな感じですね

283 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:52:47.69 ID:EgK5u+Ls0.net
>>274
小さくしたら射程が短くなるじゃん
そしたらせっかくのステルス性もドブに捨てなきゃならんぞ?

>>277
イージス艦は常時任務に就けるわけじゃなくて補給やら乗員の休養やら整備やらのために
港に戻らなきゃいけないし、BMDの任務についている間は貴重な艦隊防空の切り札を
BMDのために日本海に張り付けることになる
アショアなら定期点検や障害発生時を除けば常時BMDのために態勢を維持できるから
イージス艦を他の任務に割り当てる余力も生まれる
こんなの今まで散々言われてることだぞ

284 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:54:49.23 ID:ShZMxGjc0.net
F35もう使ってるだろ。すごいんだろうな。

285 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:55:09.49 ID:U3fHCA4d0.net
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
gvっjbhっvっっっっっっふ

286 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:55:22.92 ID:ktWZFs930.net
現代戦はややこしいから日本は降りた方がイイ
素材開発に注力してZ合金とゲッター線で何とかしよう

287 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:55:32.23 ID:COq9PoD/0.net
F35みたいなポンコツ買うよりA-10を3000機ほど買った方が役に立つって絶対に

288 :ネトサポハンター:2018/02/21(水) 23:57:01.67 ID:+oypQE520.net
パイロットがそんなに居ない予感

289 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:57:11.90 ID:lY4I6H8H0.net
自衛隊で使うプログラム言語もアメリカ軍の言語らしいな
日本まじで植民地じゃね?

一生売れない、アメリカ国債毎年何兆円かわされてるんだろう・・・・・

290 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:58:03.21 ID:f/y8D4ju0.net
>>276
当面はF-2が使えるからね。
また予算だってF-35に集中しなければならないし。

291 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:58:19.85 ID:p05bHSmN0.net
>>283
そんなとって付けたような話を信じてるなんてね

日本のBMD用のイージス艦は常時展開出来る体制で準備して来た
ローテーションも完全に機能してる
艦隊防空の切り札って空母居ないから関係無いし
居たとしてもBMD以外のイージス艦もあるし
防空能力高い艦は他にもあるんだよ

単に予算獲る為のヨタ話を信じちゃう人も居るんだよね

292 :名無しさん@1周年:2018/02/21(水) 23:59:32.55 ID:ktWZFs930.net
>>289
英語使えなかったらPCすらまともに使えんゾ
CiscoのIOSも使えないからスタンドアロンでPCやスマホ使うことになる
呪うなら日本文化の多様性を呪うのだな

293 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:00:04.48 ID:p1YxroZM0.net
心神を無人機として開発すればパイロットは助かる
ゲーム感覚で運用できるから当世の若者向けだな

F35Aなんていらね

294 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:01:40.74 ID:H0U9Pso70.net
>>232
偵察航空隊のファントムがあるよ
この501飛行隊を戦闘飛行隊にするんだけど後継機が決まってない
このF-35A追加分なのかそれともF-35Bかな

295 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:02:50.53 ID:vafNxl+80.net
>>293
デジタルハーツ株爆揚げだな

296 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:03:28.17 ID:7cmsc07h0.net
>>291
完全に機能なんかしてねーよ
アメリカのイージス艦に一時的にローテ肩代わりしてもらってたのも知らんのか?

つーか「韓国のTHAADは在日米軍防衛のために配置された」なんて大真面目に言ってるレベルじゃ
悪いけど全然説得力ないからw
BMDについて無知すぎるからとっとと勉強でもしてこい

>>293
なら今頃有人戦闘機は絶滅してないか?

297 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:03:30.72 ID:usDgy4kZ0.net
>>294
RFは現行機で用途廃棄じゃないかなぁ
今時強行偵察も無いし

298 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:04:13.36 ID:clre1uYZ0.net
>>293
俺は将来ビックになって金持ちになるからって散財する底辺の思考だな

299 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:06:15.49 ID:usDgy4kZ0.net
>>296
韓国のTHAADは在日米軍の為だよ
米軍がアメリカの予算で配備したんだし
在韓米軍はPAC3持ってるし
もしかしてTHAADは韓国の為だとでも思ってたのかな?

300 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:10:20.56 ID:7cmsc07h0.net
>>299
たかが射高150キロ、カバー範囲200キロしかないTHAADでどうやって在日米軍を守れるのか教えてくれw

ちなみに「発射地点に近い韓国にシステムを設置して弾道ミサイルを早期に探知することで迎撃に役立てる」
なんて意見なら要らんぞ
>>189の書き込みでは全くそんなニュアンスのことは言ってないからな

301 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:13:49.95 ID:1mwZH7AA0.net
>>297
グローバルホーク導入が凍結されたらしいし、どうなるかわからんな
東日本震災のときもRF-4がすぐに飛んだよ

302 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:14:30.53 ID:KsBrd1P/0.net
F15のPreMISPの100機は、 MISP対応コストに見合わんから
これをボリュームディスカウントしたF35Aで置き換えるのは

大正解

303 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:16:19.90 ID:7cmsc07h0.net
>>301
凍結なんて話あったっけ?
たかが3機かそこら買った程度でマトモに使えるのか?って気はしてたけど・・・

304 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:16:21.06 ID:usDgy4kZ0.net
>>300
岩国に向かうテポドンやノドンなら十分撃ち落とせるから
沖縄にはPAC3がある

305 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:19:46.86 ID:7cmsc07h0.net
>>304
たかがマッハ7ちょい、最大射高150キロのTHAADで北朝鮮のどこから発射されるかもわからない
ブースト段階のMRBMを撃ち落とすとか本気でできると思ってんのか?
THAADの性能考えてからモノ言ってくれ

306 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:20:01.21 ID:usDgy4kZ0.net
>>301
東日本の時に飛んだって言ってもそこまで意味があった訳でも無いからな
プロペラ機に高性能カメラ持った偵察員乗せても十分だったし

今は対空ミサイルの性能が上がってるから
戦場で強行偵察なんて死ににいくようなもんだから

307 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:25:54.20 ID:usDgy4kZ0.net
>>305
アホだろw
ブーストフェーズなんて迎撃する訳無いしw
http://japanese.joins.com/upload/images/2016/02/20160201100330-1.jpg
バカでもコレ見りゃ判ると思うけど
平壌から岩国に向かうルートにTHAADが配置されてるんだよ

308 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:32:25.50 ID:7cmsc07h0.net
>>307
アホはお前だ
その位置関係でどうやってターミナル段階での迎撃をやれるつもりでいるんだ?
岩国の米軍基地をTHAADで守るつもりなら九州北部とか広島近郊とかにTHAADを配置しなきゃ話にならんわ

もうこれ以上無理して語るなw

309 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:32:32.55 ID:VTHvVE5t0.net
またアメリカが儲かるだけじゃん・・・
純国産戦闘機の開発に金を回すべきだろ

310 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:33:30.78 ID:rIlQ7ot30.net
>>30
MIMOレーダーのことかしら

311 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:33:49.43 ID:22DRRsud0.net
お前ら、日本が独立国家とかアメリカが友人とか勘違いしてないか?
日本はアメリカの州ですらない属国だぞw
南朝鮮やプエルトリコと同じ立ち位置だw
だから民間人を中心に10万人も焼き殺した東京大空襲の司令官に勲章を授与するし、
憲法9条を押し付けられ、かと思えばアメリカの都合で自衛隊を作らされるし、
日本各地に米軍基地が存在し、思いやり予算を思いきりむしり取られ、
グアム普天間辺野古の引越代まで負担させられるし、
純国産ジェット戦闘機を持てずに、開発を妨害してF-2開発にねじ込んできて日本の技術を盗られるし、
F-22は売らずに、廉価版のF-35Aを高額で押し売りされるし、
次期戦闘機開発に、大した技術も無いボーイングをねじ込んで来てるし、
空母も、原子力潜水艦も、核ミサイルも持てないんだぞ!

312 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:35:12.16 ID:7cmsc07h0.net
>>309
んでそれが実戦配備されるのは何年後って話なわけだが

313 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:38:19.54 ID:/xJFegni0.net
EA-18Gはどうすんの?
むしろこっちを楽しみにしてるんだが・・・(´ω`)

314 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:39:44.80 ID:usDgy4kZ0.net
>>308
お前ホントにアホだなw
岩国攻撃はノドンが予想されてて岩国への軌道なら最高高度でも300キロ程度
200キロ射程のTHAADなら韓国から発射しても十分なんだよ
ついでに在韓米軍も守れるしな

315 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:40:20.08 ID:tGFY0WbZ0.net
どうせ実戦で使わないんだろ?
国産次世代機のF-3はプラモデルでバカ売れしそうなカッチョイイデザインにしたら?

316 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:42:09.01 ID:a0zsBAiS0.net
>>313
F-35には電子戦機としてみても相当優秀なようだし
ぶっちゃけF-35があるならいらないんでは?

317 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:42:46.99 ID:WQ+PxoEa0.net
>>311
日本のGDPの1割くらい毟られてる気がする いやマジで

318 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:43:07.40 ID:bj1nmbBL0.net
まぁそれにしても中国朝鮮様々だなぁ
予算が通る通るw

319 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:44:14.43 ID:WQ+PxoEa0.net
日本も核もたないといつまでもアメリカにつけこまれる
北朝鮮が武装する今が持つ口実には一番いいタイミングだな

320 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:46:03.18 ID:usDgy4kZ0.net
岩国は極東最大の米軍基地になる
なのに米軍は丸裸にしておく訳無いだろw
THAADが間に合うまで
空自が他の基地放ったらかして岩国にPAC3展開したぐらいだし

321 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:47:31.80 ID:+dTX2kxZ0.net
>>319
北朝鮮への経済制裁ができなくなったら議論していいと思うけど
今核武装やったら北朝鮮に経済制裁できなくなるから駄目

322 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:47:39.72 ID:DNjVg+rn0.net
何が国産だよ。国産なら開発費は10兆くらいいる。おまけに出来た機体は一機300億くらいになる。
誰も買わないよ

323 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:48:32.40 ID:M+J2RcgW0.net
増税して増えるのは人殺しの道具ばっかり

324 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:49:22.98 ID:wToLdP0N0.net
お代わり!お代わり!

325 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:51:05.06 ID:7cmsc07h0.net
>>320
アホはお前
ちょっとロフテッド気味に発射されるだけでTHAADのカバー範囲なんか簡単に飛び越えていくのに
何が「200キロ射程のTHAADなら韓国から発射しても十分なんだよ」だよ

326 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:53:40.86 ID:iLxpHcVY0.net
>>1
>沖縄県の那覇基地が使えなくなった場合
なるほど日本の魂胆がよくわかったわ

327 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 00:57:27.61 ID:yDraed8g0.net
那覇が使えなくなったら嘉手納を使えばいいじゃない(M・Aさん)

328 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:01:31.52 ID:usDgy4kZ0.net
>>325
はいアホが覚えたばかりのロフテッド軌道w
なんでもかんでもロフテッドで撃てるとでも思ってるんだろうなw

329 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:01:54.23 ID:ZIhkSr0f0.net
>>315
そうだよな。
どうせ実戦なんて無いんだから、F-3はこの「震電II」にすればいいのに。
もうプラモも出てるし。
http://tea-pp.com/mokei/shop.cgi?id=9993

330 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:04:15.00 ID:+dTX2kxZ0.net
戦闘機購入はアメリカ大統領へのお祝いだからF-3なんてとんでもないよ

331 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:08:19.56 ID:iRN1F9Yx0.net
>>322
ネットワーク、電子戦関連なんかボロボロで戦争に役に立たない置物にしかならんだろうし

332 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:11:50.45 ID:iRN1F9Yx0.net
>>289
自衛隊だけでなく日本で使ってるプログラム言語なんてほとんどアメリカ製だろうに

333 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:15:29.77 ID:1mwZH7AA0.net
>>303 目的の記事がすぐに見つからんので、とりあえずこれ

https://www.asahi.com/articles/ASK8N3R1VK8NUTIL00G.html
無人機グローバルホーク導入中止を検討 費用23%増 2017年8月21日

上空から監視する無人偵察機「グローバルホーク」の導入について、防衛省が中止を含めて見直す検討を進めていることが分かった。

導入を決めた際は3機分で約510億円と見積もっていたのが、米国のメーカーが日本向けに製造するには追加費用がかかることが判明。
約23%増の約630億円にまで膨らむ見込みになったためだ。複数の政府関係者が明らかにした。

 防衛装備庁は、高額の装備品の導入にかかる費用が見積もりより15%上回った場合、計画の見直しを義務づけており、
今回はその規定が適用される初めてのケースとなる。

来年度予算の概算要求に向けて、小野寺五典防衛相が近く、導入を続けるか中止するかを最終判断する。

334 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:18:05.62 ID:vd3QFFnU0.net
朝鮮戦争に参加する気か!

335 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:19:07.19 ID:iRN1F9Yx0.net
>>333
来年度予算にグロホ入っているでしよ
防衛省のホームページくらい読んだら?

http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/yosanan.pdf

336 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:19:12.65 ID:m2+yzmSL0.net
F-35も変態機動運動できるんだっけ

337 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:19:50.81 ID:hg8QJnDt0.net
無駄な税金と関税を払わすな!
死ね糞ウヨ!

338 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:20:21.78 ID:vd3QFFnU0.net
変態機動は中の人次第
日本人パイロットはそういう変態ごろごろ居そうだな

339 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:24:42.48 ID:QClpdIfh0.net
>>8
レーダーを強く当てたら、旧式のレーダーでも見えるそうだね。

340 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:25:55.09 ID:NaTge13Y0.net
その金で氷河期救ってやれよ

341 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:26:31.51 ID:iRN1F9Yx0.net
>>339
物理現象だからそれは当たり前だが
そもそもレーダーのパワーが簡単に上げられるなら苦労しない

342 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:30:05.80 ID:OWQZ6nAu0.net
結局全F-15の後継になるんだろう?
200機も導入できるかは知らんけど

343 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:30:49.60 ID:lEDmWS6G0.net
国内で最終組み立てすれば技術向上も期待出来るし、余計に掛かった分のお金は結果的に国内で循環する事になるんだから余所にくれてやるより全然有意義な使い方だと思うんだが

344 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:31:38.85 ID:usDgy4kZ0.net
F15の後継と言うか(まぁそうなんだけど)
次期主力戦闘機だから最低100機ぐらいは調達するよ

345 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:33:55.27 ID:usDgy4kZ0.net
>>343
4割ぐらいは国産化とか言ってたんだけど
実際はgdgdでほとんどアメリカ製パーツで
組み立てしかしておらず金は三菱重工の赤字補てんに使わてるだけ

346 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:34:00.20 ID:nI3A0gwK0.net
一度も実戦経験する事なく、次の後継機をまた購入する事になるんだろうなぁ
はよ
全行程日本国内で作れる純国産の最新鋭ステルス戦闘機を開発できるようになれ。。。
FMSのおもちゃは米国への尻尾振りの単なる税金の無駄。
この組み立てはもちろん、一切のメンテナンスも出来ない高額な空飛ぶ金食い虫を
一体日本は今後何十年買わされ続けるんだ・・中曽根は首をつれ

347 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:35:22.77 ID:Fp7KHf3T0.net
航空祭で観たいなあ、はよ各務ヶ原に持って来い

348 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:36:31.95 ID:iRN1F9Yx0.net
>>346
ただのドンガラに過ぎないMRJですらプロジェクト管理出来ない無能三菱に、更に二桁くらい高度な戦闘機プロジェクト出来るわけないじゃん

349 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:38:43.68 ID:AI6ofX6q0.net
無駄な戦闘機買うより核武装した方がいいよ
F3は絶対に日本のみで開発すべき

350 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:41:03.18 ID:yfBhX/om0.net
>>294
一応知ってるかとは思うが、各部隊から1個飛行隊分のF-15SJかき集めるって話が有るよね。
軍ヲタの間じゃ、今でもスクランブル多発で、予備機含めてそんな余裕無いのに無理じゃないか?って話はよく聞くな。
だから追加分のF-35Aは、その分の可能性は十分に考えられるな。
ただ百里に配備される事は無いだろう。

351 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:43:11.17 ID:Fp7KHf3T0.net
せっかくF-15の操作覚えたのにまたF35の操作も覚えなきゃならんのね

352 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:44:43.80 ID:usDgy4kZ0.net
>>347
もうすぐ小牧の基地祭だけど来ないのかな?

353 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:44:48.77 ID:TeMrn/oo0.net
>>317
「日本企業 外資支配」でググってみ。

日本がアメリカ(というかユダヤ)から搾取されてると分かるよ。

354 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:47:25.49 ID:hkGYtFiy0.net
F-4EJ「F-15イーグル引退だってよwww」

355 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:47:51.94 ID:4ls2i5Ow0.net
>>145
そんな二度手間かけるなら何で最初から改修仕様に仕様変更して造らないの?

356 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:49:32.41 ID:nI3A0gwK0.net
他国メーカーから買って中身を触れない戦闘機では戦闘能力は高くても、
軍としての継戦能力が低くて、本当の戦争になったら戦えないと
左の人に国産戦闘機の必要性の話をする。
そしたら、決まって、どうせ戦争なんて起きないから、お守りとして買っておけば良いよと
返ってくる。
その言葉が返ってくる度に俺は、だからこそ、だからこそ、時間の猶予が今あるからこそ、
低性能でも国産で技術積み上げろと心の叫べを爆発させている。
日本が真の独立主権国家となるためには、主力兵器の国産化は避けては通れないのだ。

357 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:52:22.99 ID:eS42lCCG0.net
日本にまともな戦闘機開発技術は無さそうだし買って正解だろこれ

358 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:52:23.08 ID:yfBhX/om0.net
>>351
パイロットは頭がいい人じゃないと、なれないから大丈夫じゃね。
しかし、F-35も操縦桿がサイドスティックの感圧式だから、
むしろF-2乗りの方が違和感は少ないだろうな。

359 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:53:30.28 ID:ebtEdYod0.net
いらないf15は売れないの

360 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:54:56.94 ID:AI6ofX6q0.net
>>359
フィリピンとか台湾にでも売れたらいいんだろうけどどうなんだろ?

361 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 01:59:03.16 ID:QClpdIfh0.net
>>341
そんなに難しいの?
旧式のレーダーでも見えるのに?

362 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 02:02:48.94 ID:oxxlv3yB0.net
周辺国も導入すれば修理センターとして仕事くるんだろ

363 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 02:21:45.18 ID:hiho+2Cr0.net
300km先のマルチロックオン撃ちっぱなし機能と最強クラスのステルス機能を持ってても
交戦規定が目視確認必須だからバタバタ落とされるよ
目視距離までこっちから接近してくとなるとステルスなんて関係ねぇや・・・こんだけ近けりゃロックオンもされる。

対費用的にはスクランブル専用の軽武装のステルスを割り切った国産練習機カスタムを50機ほど、
威嚇&当て馬専任パイロットと一緒に調達して実働数増やした方がよっぽどいい
ステルスが必要ない場面での実働数による戦力を検討して欲しい所だわ切に

364 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 02:24:34.34 ID:USajG5VV0.net
>>350
最後の一行で0点

365 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 03:18:15.56 ID:9p5CH2zW0.net
中国がドローン部隊を量産しても対抗できるの?

366 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 03:26:34.60 ID:+FEcF+gI0.net
はやく核武装しろ反日政府は

367 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 03:27:28.24 ID:lOujXlUK0.net
特アのポチは分かりやすいな

368 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:22:39.21 ID:VB0PdabH0.net
当然だわな
三菱が5世代機なんて設計すらできんわ
三菱に任せたらどんなものつくるかというより完成すら無理
今の時代は戦闘機よりミサイルの性能を重視
8発以上の搭載量の大型スホーイ系の方に小型のF-35より利点がある
小型で拡張性が乏しくランニングコストが高いF-35は今以上はいらないというのが本音
戦闘機より巡行ミサイル開発に金かけろ


日韓の第5世代戦闘機開発はご破算に?F35購入の意味―中国メディア
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20180220/Recordchina_20180220001.html

369 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:26:56.59 ID:PSb9irzJ0.net
また買わされたのかよ
バカ日本
死ねや

370 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:30:26.44 ID:M6baoU3n0.net
これでF-3も今年度中に決めるんだろ
なんか空だけ装備更新のペース速すぎね?

371 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:34:26.84 ID:kiWVw9Rb0.net
買うの決めて支払うじゃん
その後アメリカがさらに支払い求めて払うまでがテンプレ

372 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:34:50.94 ID:VB0PdabH0.net
>>
届いても当たらないんだなw
ミサイルをロフテッド軌道で撃たれたらまず落とせない
通常軌道で30〜50パーセントくらいの成功率じゃないかな
演習(予告あり)でも成功が半分くらいなんだから、実践だと更に確率は落ちる

373 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:38:36.18 ID:YlAQiMid0.net
>>372
だいぶ前から演習で予告なんてしてないが
なにを勘違いしてるの

374 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:43:21.13 ID:VB0PdabH0.net
演習の時間までは伝えないが、演習を行うのは伝えてるから
実戦体制で迎撃準備している

375 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:43:44.37 ID:m2+yzmSL0.net
トランプが安倍総理に原子力空母と原子力潜水艦と核保有を認めてるんだから
最新鋭の原子力空母を作ってF-35BとCとF-3の艦載機を搭載すればいい

376 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:48:50.60 ID:T15pr1CC0.net
原発は止めて原子力空母でも作ることにすればバカウヨも原子力ムラも文句はないだろ
但しドックも母港も沖ノ鳥島か何かに作って日本本土から300km以内には立入禁止で

377 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:52:15.88 ID:php+KqDZ0.net
>>374
実戦で迎撃準備しないの?
相手が核撃てる状態なのに?

378 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:54:23.79 ID:php+KqDZ0.net
>>370
どこまで飛ばし記事かしらんが
支那とロシアの空軍力はアメリカに匹敵とか報道されるようになったし
日本の防空体制は世界一危険になっている

379 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 05:57:46.46 ID:php+KqDZ0.net
>>361
その前にF-35がミサイル撃って帰還できるんじゃないか
セミアクティブ式の対空ミサイルに補足されないのも
ステルスの強みだろう

380 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:05:04.68 ID:php+KqDZ0.net
>>368
F-35一本では設計、製造などでトラブル→飛行停止となると
日本の戦闘機は稼働ゼロになってしまうから
F-1、F-2よろしく国産機とアメリカ機の並行体制は続くんじゃないか
今開発しないとF-15の退役に間に合わんだろう

381 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:09:11.69 ID:VB0PdabH0.net
>>379
第二次大戦型の大陸間戦争じゃあるまいし
東シナ海や尖閣あたりでの戦闘は狭いエリアの目視での戦闘だろう
特に日本は相手が敵国の軍機と確認してからでないと攻撃できない
(レーダーでとらえても民間機の可能性もあるから)

鈍足で機動性の劣るF-35相手なら有利なポジションを取るのが容易だろうから
赤外線ミサイルで撃墜できるだろう

382 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:13:03.66 ID:sXFbKdpN0.net
魔改造F2ならF35やF22よりも強いって2chで読んだんだけど!

383 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:13:03.76 ID:php+KqDZ0.net
>>381
AWACSが敵を発見するからF-35が一発撃って敵がレーダーから消えてから
残骸でも探しにいくんじゃないか
怖いのは支那ステルスが本物のステルスになった時くらいか

384 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:16:11.46 ID:php+KqDZ0.net
>>381
そもそも機動性に劣るって話がミサイルも外部燃料タンクもない
クリーン最大速度とかだろ
内部にミサイル積んだF-35と、翼の下にミサイルぶら下げた旧世代戦闘機なら
ふつうにF-35が高速かつ運動性も高い

385 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:18:19.78 ID:VB0PdabH0.net
>>383
スクランブル任務で常時AWACSが尖閣上空にいるのかよw

想定されるのは敵機に対してF-35 2機がスクランブル(日本は基本2機体制)
レーダーでは機種までわからない

386 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:20:33.30 ID:pjhE7OXvO.net
導入してどうするだよまた国の借金増やすのか

導入して練習以外は使わずにスクラップにするのが落ちじゃねか
無駄金を使うな

387 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:21:48.83 ID:iSr/KRTn0.net
>>198
日本軍の計画上の存在だった超甲巡に対抗して作った
中途半端で作るのやめちゃったけど

388 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:23:37.15 ID:tnlxwyNaO.net
>>1
結局これだよね

北朝鮮をターゲットに
アメリカ政府が日本と韓国を煽っている理由は
欧米の【武器商人】からの“指示”だろう

どうせ【武器商人】達が軍事産業で大金を稼ぐ為だろう

世界各地の紛争も
この【武器商人】達が儲ける為

389 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:23:45.40 ID:WpzXuowp0.net
>>9
先制攻撃と迎撃は真逆だが

390 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:30:50.74 ID:7cmsc07h0.net
>>328
だからお前はもうBMDについて語るな

>>372
予告ありなんてアメリカはとっくの昔に卒業してるんだが

>>381
平時のスクランブルならともかく、いったん防衛出動が下令されたら悠長に目視確認なんてやらんでしょ
それじゃ何のために中距離空対空ミサイルを装備してるのか分からなくなる

391 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:32:48.78 ID:ijU4mcRF0.net
F-15の改修機とF-2だけで守ってる
日本の防空は想像以上に弱体化してるのだよ

中国の戦闘機の進化はすごいし
今確実に対抗できるのはF35しかない
これは仕方が無いとも言える

392 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:33:39.75 ID:DmCXUyNf0.net
>>388
年収低そうな文章書くの上手いなw

393 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:36:01.55 ID:5K7G9twk0.net
>>370
空に穴空いたら爆弾が降ってくるんですよ
円の価値は防衛で維持されている

394 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:37:29.10 ID:5K7G9twk0.net
>>391
自覚のない自防空能力国DisがEU防空圏をを傷付けた

395 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:38:23.80 ID:VB0PdabH0.net
尖閣、東シナ海は無人機でパトロールさせるべきだよ
台湾も無人機拡充させるらしいな
中国が無人機撃墜したら次からは撃墜するって言えるじゃん

396 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:39:23.66 ID:5K7G9twk0.net
国内生産取り止めるかもって記事が出るってことはF-3計画に注力し、生産段階に入る段階で国内生産を切り替えるって事だろう
ステルス戦闘機開発、これは存外本気かもしれんな

397 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:40:26.42 ID:php+KqDZ0.net
>>385
尖閣まで飛んで行ったらAWACSの意味が無いだろ
敵戦闘機のレーダーより遠方で見張って
味方の戦闘機に情報を渡すのが任務なんだから

398 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:43:26.84 ID:php+KqDZ0.net
>>196
設計思想の転換に失敗したんだろうな
変化はしないがブランドを守る方向にアメ車は向かったじゃないか

399 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:46:03.17 ID:QClpdIfh0.net
>>379
レーダーを強く当てたら見える。
旧式のレーダーのほうが見えやすいらしい。

400 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:47:03.61 ID:VB0PdabH0.net
>>390
そういう交戦状態になったら真っ先に那覇基地が巡行ミサイルで破壊されるから
スクランブルすらできないだろう
自衛隊もその自覚があるようだが
沖縄を見捨てて本土決戦に備える準備w

だから今の時代戦闘機なんか当てにならないから
長い足の巡行ミサイルと弾道ミサイルを持てと
潜水艦に装備しろや
これだけで相手は震え上がるぞ

>さらに日本は、F35のB型を調達することも検討している。
>F35Bは短距離滑走で離陸できるほか、垂直に着陸することが可能。
>沖縄県の那覇基地が使えなくなった場合でも、
>離島の短い滑走路で運用できるF35Bで南西諸島の制空権を失わないようにする。

401 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 06:52:04.83 ID:fwiVzx3n0.net
まずはガウォークだ

402 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:06:48.67 ID:OWx6yV9r0.net
>>399
意外と旧軍のワンワンレーダーとかで検知できたりしてなw
携帯基地局の電波を使った対空レーダーって海外でやってたみたいだけど、どうなったんだろうね〜

403 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:34:03.71 ID:bj1nmbBL0.net
これからも3機種体制は維持するの?

404 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:42:48.51 ID:VB0PdabH0.net
>>391
戦闘機至上主義に陥ってるのは

頭の悪いネトウヨ
業界に寄生してる軍ゴロな

時代の流れが (最後の有人)戦闘機F-35 → 無人戦闘爆撃機 → 将来的には究極のミサイル兵器(戦闘機自体必要なくなる)

これが理解できない

今からF-3とかいうF-35以下のシロモノつくらせてもM重の経営を補填するだけ

405 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:46:22.17 ID:hiho+2Cr0.net
>>400
基地を巡行ミサイルで破壊出来てりゃフォークランド紛争でバルカンなんか出さなくて良かったろうし
米軍も中東で爆撃機なんか出さなくても良かったんだけどな

406 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:48:37.48 ID:dvcFtE0o0.net
F35Bは40か60か何機だろうな
二個飛行隊か三個飛行隊か

407 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:51:39.01 ID:dvcFtE0o0.net
>>405
巡航ミサイルじゃ、少し穴ほった壕でも破壊はできなそう
何発に一発は壕に直撃するかもだけど、数メートルずれたら、破壊無理じゃね?
レーザー誘導なら、巡航ミサイルより破壊できそう

408 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:54:47.45 ID:3qHwsWHLO.net
>>399
レーダー基地をいちばん最初に破壊するのが
攻撃のセオリー

409 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:56:58.68 ID:sgkrmgmX0.net
>>399
馬鹿は黙ってろよw

410 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:58:32.56 ID:3qHwsWHLO.net
航空機は滑走路にいる間に 基地ごと全滅させるにかぎる
真珠湾でもやってるじよないか 港のなかで撃沈だよ

411 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 07:59:15.45 ID:VB0PdabH0.net
>>407
那覇基地の滑走路や戦闘機を使用不能もしくは破壊する程度で十分だろう
巡行ミサイルでも

412 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:01:09.73 ID:93QD5hRY0.net
詐害行為

413 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:01:19.49 ID:dvcFtE0o0.net
>>411
北の長距離砲陣地の話だろw

414 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:04:34.43 ID:FUbd+4qU0.net
f-35の足がもう少し伸びたらかなり有効な戦闘機。
兵装ベイの拡大は研究されてるみたいだし。

415 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:07:27.52 ID:C8AQ/eIe0.net
戦争やらんと元取れんな

416 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:08:19.66 ID:J0J7i0BS0.net
ワイドショーのサヨクどもは当初
「どうして日本にステルス機が必要なんだ!他国を侵略する気だな!」
と大騒ぎw

それが次第に
「トランプに忠誠を誓うために無理やり必要もないF35を買わされた情けない政権!」
と倒閣運動へと繋げる始末w


日本のサヨクは中国と北の工作員であるのは国民の総意だが
この戦闘機が怖くて仕方がないんだろう。
追加購入は正解だったな!!!

417 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:14:14.24 ID:bYL3iu6a0.net
増税してまでアメリカから武器を買わされ、感謝もされないのは日本だけ
ポチ外交 安倍の本領発揮

418 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:14:46.99 ID:gLYD4+zI0.net
>>411
F-35Bの特性を考えれば

那覇空港の破壊の度合いでもミサイル攻撃に意味がない

滑走路や誘導路が300m程度無事なら離着陸可能だし

419 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:17:05.41 ID:gLYD4+zI0.net
>>410
対空レーダーもさほどなかった時代と一緒にするなよw

420 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:20:28.85 ID:tcmnFadA0.net
既定路線の話をいかにも盛って記事にするあたり活動家らしいね。

421 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:21:29.23 ID:VB0PdabH0.net
F-35Bは整備しないと飛べないとわからない人いるなあ
特にステルス戦闘機でアビオが高度だからF-15のように簡易整備とはいかない
整備施設やマンパワー必要だ
燃料兵装も必要だし
滑走路300mだけじゃ無理
空港や施設破壊されたらアウト

422 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:22:18.77 ID:U2Qpf/tt0.net
ロシアのSuなんとかって型番の戦闘機はアメリカのF35,F22とかより性能良いの?
良かったら超ヤバイじゃん
中国の殲なんとかはどうなの?

423 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:23:12.55 ID:j6Y1rFu80.net
やだやだらぷたんがいい!

424 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:25:38.90 ID:QfVE55yj0.net
>>416
更に日本単独国産開発を煽って20年以上も国防に穴を開ける工作までやるからな

425 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:28:19.63 ID:gLYD4+zI0.net
>>421
整備は本土で行われるだろう
もうひとつは代替道路の設置は十分にありえる
往復2車線道路の幅で十分離着陸できる  一般道と識別困難なほどに

航空輸送に関してはオスプレイが有効活用できる

426 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:29:28.49 ID:QfVE55yj0.net
>>425
FACOが整備拠点になるんだろ

427 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:36:10.35 ID:VB0PdabH0.net
>>425
F-35が離陸する前にどれだけパイロットが念入りに異常ないか確認するか知ってる?
だから緊急性を伴うスクランブルに向かない機種なわけだが
当然その前に整備員がメンテしてチェックするんだな
アビオやソフトが正常に機能するから5世代機の機能が発揮できるのであって
アビオに不具合があって飛行するだけだったら4世代機以下の性能だよ

428 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:39:07.05 ID:sgkrmgmX0.net
>>356
お前は右のつもりか?
戦闘機を国産だなんて、まさに左翼と同じ日本弱体化なんだが?w

429 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:42:56.59 ID:sgkrmgmX0.net
>>404
頭の悪い馬鹿ウヨだろうね、
あとは魔改造なんてものを本気で信じてる自称国士w
日本の軍事技術なんて大した事ないのになw

430 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:43:39.74 ID:sgkrmgmX0.net
>>396
ここまでアホも貴重だわw

431 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:47:59.13 ID:gLYD4+zI0.net
>>427
F-15JやF-2Aのアビオ装備がイカれても任務遂行できると思い込んでるようだ

432 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:49:43.49 ID:QfVE55yj0.net
>>427
スクランブルで乗り込む前に点検なんかしないが

433 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:50:18.46 ID:gLYD4+zI0.net
>>429
たった一国でステルス実証機X-2のような航空機を造れる国は限られるぞ

中国ですら推力偏向ノズルの研究は進んでないというのに

434 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:50:32.51 ID:QfVE55yj0.net
>>356
国防に穴あける工作員か

435 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:52:14.13 ID:QcNk7cGx0.net
行き当たりばったりな話しだな。計画と呼ぶのもはばかられる。
日本の兵器調達には戦略的視点が欠けている。
骨の髄まで官僚と財務省の都合。

しかし国内組立取り止めって、三菱が怒らんの?
アパッチ富士重の揉め事の再現にならんか。
初期調達分で契約と支払いは済ませたから追加調達分はかんけーねーし、って話し?

436 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:53:23.67 ID:vKJrVraW0.net
調達を急いでるから。

437 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:53:47.76 ID:6w4SS97F0.net
かつて、中国の国家主席だったと思うが、
「経済大国は軍事大国化する」
と発言していた。

438 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:54:52.63 ID:sgkrmgmX0.net
>>432
基地の整備員がしっかり整備してる、お前が思ってるような簡易的な場所でそれが可能だと?

439 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:55:18.56 ID:e3hcyJ0G0.net
>>5
消費税の使用用途変更だ。

440 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:56:59.32 ID:VB0PdabH0.net
空自パイロット 
「派遣社員のいるMの工場でF-35組み立ては勘弁して欲しい、メイドインUSAでOK」

441 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:57:09.71 ID:QfVE55yj0.net
>>435
底辺しか防衛省キャリアにならんし
頭悪いから財務省に対抗出来んわな。おかしなこと起きるFMSだって財政法の特例措置を法律書いてやれば済むことなのに放置だし。

442 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:58:23.94 ID:QfVE55yj0.net
>>438
基地にいる35も同じだろ?
また、港から出撃のB厨?

443 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 08:59:37.42 ID:pvrx8G2Q0.net
まぁそうなるよね。
他に買える機体ないもんね。

444 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:00:03.77 ID:sgkrmgmX0.net
>>433
そんなもん、どこの開発国でもやってるわw
まさか試験機も作らず戦闘機開発してると?w

445 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:00:48.52 ID:sgkrmgmX0.net
>>434
だろうね

446 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:01:52.30 ID:sgkrmgmX0.net
>>442
お前だろ、山の中から現れ、高速道路から飛び立つF-35Bとか妄想してるんだろ?w

447 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:03:11.94 ID:sgkrmgmX0.net
>>441
防衛省入省者も東大法学部卒ばっかりだが?

448 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:07:24.26 ID:QfVE55yj0.net
>>447
東大法学部もピンからキリ
内局のネガティヴオーラに染まるうちに無能化
入省1年目に特措法書かせて鍛える他省庁と差がついていく

449 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:08:03.50 ID:gLYD4+zI0.net
>>444
どれだけの国が「独力」でステルス「試験」機を造ってる?  EUですら飛ばしてない

ほんのわずかな国だけだぞ? 日本の技術力は侮れない

450 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:12:20.79 ID:t5fjWCgR0.net
そんな金あるんだったら攻撃型潜水艦を製造しようぜ

451 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:13:35.14 ID:gLYD4+zI0.net
>>446
F-35Bなら高速道路を使うまでもない
100〜0knという低速・ホバリング着陸ができるから、正確な位置に着陸できる

これがグリペンだと着陸滑走距離は伸びるし
滑走路「帯」は幅100m前後必要となる
滑走路端から500M程度の安全地帯も確保する必要がある

ある意味、中国の代替滑走路は目立ちやすい

452 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:15:23.42 ID:sgkrmgmX0.net
>>448
お前がアホだとよく分かるわw

453 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:23:25.27 ID:vCd6lly90.net
考えてみりゃ、積むブツを隠匿するのには都合が良いなw
気が付いた時には日本製全然積んで無かったりなwww

454 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:24:53.53 ID:q2hebH2y0.net
F-15も一部更新となると、
かなりの戦力になるな

これで中共の数だけ空軍を圧倒できる

455 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:33:34.44 ID:3L4eXQiR0.net
>>401
その後、人型に変形する戦闘機ですね
分かります

456 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:34:13.89 ID:n7LUqn7m0.net
Bも含めてF-35が80機程度となると相当な脅威だろうからな
しかもF-3を断念したら、まだ増える

457 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:36:07.44 ID:q2hebH2y0.net
>>456

少なくとも日本の領土領海での航空優勢は
確固としたものとなるな

458 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:38:33.17 ID:g+T+SEy00.net
>>332
言語のアップデートには以外とNTTや富士通が貢献してるんだが、スタートアップに成功したのはruby位しかないんだよなぁ。

459 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:42:09.42 ID:cNutyko00.net
この手のスレには「政府がいかに無駄な事をやってるか俺が指摘してやんよw」みたいなオタが必ず現れるのなw

460 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:45:36.59 ID:d7AZcIaI0.net
>>456
どうせ使えねぇから脅威でも何でもないな

461 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:46:46.08 ID:q2hebH2y0.net
>>460
なに言ってんだおまえ

462 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:46:49.98 ID:W3x24xxb0.net
こんな役立たずより核持てばいいのに
よっぽどコスパいいわ

463 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:48:36.87 ID:d7AZcIaI0.net
>>461
的にしかならんということだ

464 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:50:44.83 ID:rDhXOvP50.net
制服組が F22取得に拘ったツケだろ?

465 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:56:00.87 ID:q2hebH2y0.net
>>463
なんで?妄想?

466 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 09:59:03.62 ID:3Tmnu9dI0.net
>>1
200機買いなよ

467 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:04:09.27 ID:UbK2RJKo0.net
>>420
あー、記事から何となく感じた違和感はそれか

468 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:06:18.34 ID:Yk9jmi7e0.net
ロイターだからな、F-3延期の話もただの飛ばしだったし
何処まで信じていいのやら

469 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:13:03.26 ID:GDvJCe4m0.net
>>468
>今年末にまとめる5カ年の中期防衛力整備計画に盛り込む。
この計画がまとまればわかるのかな

470 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:19:51.28 ID:/EsiK30mO.net
>>450
日本の潜水艦は全部攻撃型なんだが…
原潜の間違いか?

471 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:33:51.39 ID:+/Rrm6pJ0.net
F3はF22を凌駕する性能だからそれまでのつなぎならいいんじゃね

472 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:35:40.67 ID:K+2LDqQ80.net
>>3
がっかりだよな

473 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:36:34.90 ID:K+2LDqQ80.net
>>8
ネトウヨ連呼してるのは老害で無知ばかりだなw

474 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:37:42.44 ID:+/Rrm6pJ0.net
F-2の時のようにF3開発時にアメリカがいちゃもんつけて技術を盗まないか心配だ

475 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:39:05.79 ID:aHv3KEs70.net
>>470
数が足りないって事じゃね?

476 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:41:39.21 ID:/EsiK30mO.net
>>474
F-2の時はエンジン作れなかっただろう?
F-3も開発予算低すぎて本気で作ろうとしてるのか謎だし
IHIの件もあるし機体は共同開発になりそうな予感

477 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:42:25.16 ID:sgkrmgmX0.net
>>471
それを妄想と言うんだよ

478 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:56:05.59 ID:Y632cCcV0.net
>>476
エンジンまで国産化する必要あるんかといつも思ってる
ボブスレーもそうだけどいくら日本の技術だって積み重ねもなくいきなりポンっと最高の物作れるわけない

479 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 10:57:32.25 ID:/EsiK30mO.net
>>475
増やさずとも稼働率上げれば良いんだけど人も金も教育体制も
ナイナイだからな〜

480 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:00:51.93 ID:/EsiK30mO.net
>>478
IHIは社内ファンド取り崩して長年自費開発してたから
それに米国製使う限り米国の干渉は避けられない
EUには米国並みのエンジンを作る技術はないし

481 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:00:52.36 ID:AmVvknJy0.net
F-3とか言ってるヤツまだいるんだな

要求仕様すらまとめられないお役所と、民間機すら作れないメーカーががっちりタッグを組んだってなあw

482 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:01:30.57 ID:LvGUE8vl0.net
>>478
その積み重ねの為にエンジンも国産化しようとしてるんでしょ

483 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:02:43.04 ID:q2hebH2y0.net
まあ、日本の航空技術がまだまだなのはしょうがないよな
造船技術と電子分野、戦車、潜水艦あたりはかなり高度なんだが

484 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:10:16.40 ID:d7AZcIaI0.net
>>465
お前、まさか自衛隊機が本気で戦争できるとでも思ってんのか?

485 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:12:38.43 ID:AwPCFXbp0.net
>>482
エンジンがなきゃそもそも飛ばんから仕方ないが、
エンジン国産したところでネットワーク、電子戦それらを統合する戦闘ソフトが圧倒的に遅れてるから
どうにもならんだろ。
20年の時間と金を無駄にして国防に穴をあけるだけ

486 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:13:01.06 ID:Ff5t4Pj70.net
>>484
論理的な話方ってのは、
主張+論拠+証拠 がかみ合ってるもんなんだ。

おまえのは主張だけ、
「おまえのかあちゃんデベソ」って言ってるだけなんだわ

なぜデベソなのか?デベソの写真はあるのか?
その写真は本当に本人のものなのか?
そもそもデベソの定義は?

とかぜんぜん無いわけよ
なにがしたいんだか

487 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:15:03.89 ID:/EsiK30mO.net
>>484
自衛隊がするのは防衛…
というのは置いておいて政治の問題だな
戦闘をするかしないかの決断は政治家のお仕事

488 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:16:56.68 ID:AwPCFXbp0.net
>>483
造船?電子?

489 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:17:13.49 ID:9iGOXJvu0.net
国産F-3完全になくなったな。

490 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:18:09.73 ID:Ff5t4Pj70.net
>>488
日本の造船技術なめてんの?

491 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:19:06.25 ID:/EsiK30mO.net
>>489
細々と予算要求してるからまだわからん

492 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:20:22.56 ID:LvGUE8vl0.net
>>485
全機国産化するわけじゃないし
1機種ぐらい完全国産とまではいかなくても
7〜8割程度国産の機種があってもいいと思うがな

493 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:21:18.57 ID:/EsiK30mO.net
>>488
自衛隊レベルの潜水艦作れる国がどれ程あるのかと

494 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:21:27.66 ID:zGL9VR1+0.net
戦争になったら兵器って足りるの?
艦だって作るのに2日3日じゃ出来ないでしょ?

495 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:24:58.32 ID:Dmnpbw9Q0.net
一機100億円なんでしょ
それ国内の研究開発に使ってくれよ

496 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:25:14.40 ID:ZUCXBtAw0.net
F-35は距離制限付きでスーパークルーズが出来るんだっけね
制限が付く理由はそれだけ長時間パワーを出すとエンジンが傷むのか機体表面の温度が許容範囲を超えるからなのか分からないけど

497 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:27:05.81 ID:Ff5t4Pj70.net
>>494
どの国の勢力に対してどの地域でどういった
作戦行動をとるかによる

日本の本土防衛・・・アメリカ以外のどの国の侵攻も撃破可能

離島防衛・・・まあなんとかなる(中共海軍は壊滅可能)

朝鮮半島での大規模陸上戦闘・・・厳しいっす

北京制圧・・・お薬どうぞ

498 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:28:23.55 ID:6tgR20Gd0.net
つーかF-15まだ使うのか。

499 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:29:18.21 ID:Ff5t4Pj70.net
>>498
近代化改修したF-15は、中共やロシアを相手にするには良い機体だ

500 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:32:21.32 ID:/EsiK30mO.net
>>494
安倍政権が景気良く色んな物を買い漁るから
陸上自衛隊の弾薬予算が26年の700億円から28年の500億円と順調に減っています

501 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:33:10.39 ID:xRQVg8Lh0.net
F-15の古いやつは、偵察機・練習機・爆撃機・空中給油機とかに使えないかな

502 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:36:12.14 ID:GkVL6xxu0.net
F-3は共同開発も視野に入れてるとか報道なかった?

503 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:36:24.46 ID:Ff5t4Pj70.net
>>501
F-35に入れ替えるんだから、それでいいでしょ

504 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:37:15.26 ID:Yk9jmi7e0.net
つかロイターの飛ばしにしても、F-15Pre置換にしては機数が少な過ぎるんだわ
Aが20機、Bが25〜30機

F-3が無くなったとかトンデモな話で、次期防でF-2、F-15Pre残り分の後継機としての
F-3本決まりの可能性が上がっただけの話のような

505 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:41:34.20 ID:LvGUE8vl0.net
>>501
訓練用には当然使うだろう
偵察機化のプランはあったが東芝のせいでとん挫した

506 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:42:50.43 ID:1XyyhSfh0.net
つまりアメの挑戦攻撃はないってことだな

507 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:42:55.82 ID:AwPCFXbp0.net
>>490
具体的にどこのどんな技術が世界トップなのか言ってみて?

508 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:46:46.18 ID:sgkrmgmX0.net
>>500
その他の経費もかなり削減されてる、
コピー用紙が四半期分の枚数減らされたり、使いきって、自腹で購入とか。

509 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:47:03.08 ID:b+s0DKQv0.net
完成機かうけど日本で修理できるんだよね?

510 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:47:06.46 ID:Gt8zWST60.net
>>502
三菱プライム、ボーイングベンダーなボーイング救済と米軍の第6世代機のための練習事業ですかね。

511 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:48:03.23 ID:Ff5t4Pj70.net
>>507

http://www.recordchina.co.jp/b162516-s0-c60.html

http://news.livedoor.com/article/detail/13924846/

そうりゅう型に関してはスターリングエンジンを積んでいる点も
先進的であり、作戦行動の柔軟性を飛躍させることに貢献しているな

512 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:53:28.11 ID:/EsiK30mO.net
>>509
整備拠点も日本

513 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:53:45.67 ID:7xvoMIaV0.net
アメリカも、もう少しオマケしてくれないかな。

10機買えば1機、20機買えば3機はオマケして欲しい。

514 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:57:05.11 ID:FUbd+4qU0.net
何を多少揃えたところで中国には勝てないだろう。
向こうも性能がそこそこな上、数の差が半端ない。
未だにF-4みたいなガラクタ飛ばしてる国が調子に乗っていい相手じゃない。

515 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:57:10.61 ID:PCf5Qpbi0.net
あの時選んだ機種で置き換わるのが確定してる枠だし
このタイミングこの数入れるのが
望ましいってことならそれで良いんじゃないの

516 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:58:15.86 ID:kCTzINGz0.net
F-15が、もう時代遅れというのもショックだねえ

517 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:59:07.54 ID:FUbd+4qU0.net
お前らが死ぬまで日本防空の主役は輸入メタボ機ってこと。

518 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 11:59:29.17 ID:1mwZH7AA0.net
>>516
なんでよw

519 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:02:26.15 ID:/EsiK30mO.net
>>514
中国がそのレベルで日本に侵攻出来るかは政治情勢を鑑みれば不可能
中国はあくまでも極地紛争レベルに押さえないと米国の介入を招くから

520 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:03:48.36 ID:Ff5t4Pj70.net
>>514
F-35がデータリンクして水平線の向こう側にいる自軍艦艇から
ミサイルを雨アラレと投射できるのを知らないのか?

521 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:04:09.42 ID:PCf5Qpbi0.net
>>516
米軍の金鷲のようにきちんと手を入れてるなら
まだまだ引っ張れるけど
分解して組み立てるだけで時間と金喰うからね

F-2と違って何かとハードルも残ってるし

522 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:05:40.41 ID:nNkOYL8q0.net
中国はもう100年は日本に逆らえないだろう

523 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:07:05.01 ID:sgkrmgmX0.net
>>511
スターリングエンジンは別に先進的でも日本独自でもないが?

524 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:07:07.59 ID:xyU95gE+0.net
もう戦争だね

525 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:07:37.84 ID:kCTzINGz0.net
F-35は優れたシステムだけど、ロマンがないねえ…

526 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:07:45.79 ID:sgkrmgmX0.net
>>520
日本にNIFC機能はありませんが?

527 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:16:21.74 ID:/rIZNklz0.net
>>517
30年後までには技術的特異点が来るからな・・・
そっからは無人戦闘機が出てくるだろうし
人工知能が一から開発したスーパー戦闘機も開発されるだろうから
F-35と言えど無用の長物と成り下がるやろ

風防の無い戦闘機なんてロマンの欠片もないがな

528 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:18:21.43 ID:ZUCXBtAw0.net
>>524
敵が小さく見える

529 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:21:45.58 ID:/EsiK30mO.net
>>526
何の為にE-2Dを購入したのかと…

530 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:21:56.53 ID:0PcgSqL20.net
>>10
イージスとの連携ができないとかあるの?

531 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:23:23.64 ID:Ff5t4Pj70.net
>>523
そりゃ主観によるだろ
原子力機関を政治的に導入しにくい日本が、
世界でも導入事例の少ないスターリングエンジンを潜水艦に搭載して、
その潜水艦の総合的な能力も高い

結果として世界有数の潜水艦部隊を有しているのが重要なんだよ

532 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:24:10.30 ID:Ff5t4Pj70.net
ID:sgkrmgmX0

こいつ本当にかまってちゃんだなあ

533 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:24:20.70 ID:PCf5Qpbi0.net
コレの次はアメリカの選択次第で
現れる時期も内容も大分変わってくるね

534 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:27:59.97 ID:XdB7vIFS0.net
今の情勢で、日本での生産の増産ではなく
生産済みの完成機を追加購入となると・・・

535 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:29:00.89 ID:0PcgSqL20.net
全然平気に訓しくないんだけど

ファントムは退役させて
イーグルはファントムに置き換えて
イーグルと同数のF35を買えばいいんじゃねと思うが、それじゃいかんのか?

だってイーグルって漫画エリア88に出てきた戦闘機だから30年前の兵器だろ?
全部新兵器と置き換えてもいい気がするが

536 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:29:34.51 ID:0PcgSqL20.net
>>534
あ、戦争が来るのか

537 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:45:22.88 ID:ZUCXBtAw0.net
>>535
F-15Jは200機いて、近代化改修されたマシなやつが半分、救いようがないのが半分いる

全てのF-15JをF-35Aで代替するとなると予算がとんでもないから少しずつ進めていくんじゃない?
記事では今回のはF-15Jの一部の後継とあるから、予算を組む都度少しずつ更新していくんじゃないかね
その予算を組む時に将来戦闘機のF-3とF-35Aを天秤にかけながら徐々に入れ替えていくんでしょう

538 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:49:26.26 ID:hkPv51kv0.net
>>529
空自のE-2DがCECを積んでないのがなぁ。
あたご型や新型イージスがCEC積むのは弾道ミサイル対処のため?

539 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:50:21.04 ID:FAW2KV020.net
>>1
中島飛行機と、川西工業に作らせようぜ!

540 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:54:26.88 ID:GDvJCe4m0.net
>>517
輸入メタボじゃなく外国人力士機といって

541 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:54:37.52 ID:AwPCFXbp0.net
>>511
スウェーデンのコッカムスのエンジンですが?
あと、軍艦の技術でいうなら米国NATOが課してる残存性に関する評価してないから設計出来んし。

542 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:55:12.69 ID:re8UWlOu0.net
戦闘機定数の縛りがあるからなぁ
全部高性能機にしたら定数減らしていいでしょってなってしまうと悪手
一旦減らした前例作ると増やすのは困難だし
ハイローミックスのバランスが難しいよね

543 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:56:58.12 ID:Ff5t4Pj70.net
>>541
分かった分かった、今からおまえじゃあ
総理になるべくまずは政治家になる準備とか、
国家一種で防衛相官僚のトップになるべく勉強しろ

おまえの考えたボクチンの編成や装備、調達、開発が
世界で唯一、素晴らしいものなんだろ?w

544 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:57:53.44 ID:AwPCFXbp0.net
>>543
何キレてんの?

545 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 12:58:42.81 ID:tIDRGi/40.net
ガキのケンカかよ

546 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:01:06.45 ID:tIDRGi/40.net
>>535
>ファントムは退役させて
>イーグルはファントムに置き換えて

数はともかく、役割としてはその通りになるよ。

547 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:02:17.40 ID:LkemvZwI0.net
さすがにF4では守れないからな
またF35を、将来どうやって魔改造するんだろうな

548 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:02:22.08 ID:Z0PPtb7Y0.net
そろそろ竹島取り返しに行っちゃう?

549 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:04:57.19 ID:PCf5Qpbi0.net
古い方はF-35以外に無い状況だけど問題はその次だよね
普通にやるとF-2とも重なる時期があるはずだから

550 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:05:22.42 ID:n8vRhfdf0.net
>>529
無知が何をどや顔してるんだ?w

551 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:07:04.88 ID:n8vRhfdf0.net
>>531
事実として指摘されたのに、何を言ってるんだ?

552 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:07:06.43 ID:Fp7KHf3T0.net
レーダーとミサイルの性能が良くなって戦闘機の役割ってただのミサイル発射装置なんじゃないの

553 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:07:24.12 ID:XZMSh/d+0.net
>>510
日本としてもロとボで半々にしとくのが一番でしょ
どの道独力ではF-35以上のものにはできない

554 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:08:03.02 ID:n8vRhfdf0.net
>>532
お前の糞レスよりマシのようだがなw

555 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:08:26.49 ID:EV/cU+ls0.net
高知に配備してくれ

556 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:09:21.70 ID:Ff5t4Pj70.net
>>548
そんな事したらアメリカが黙ってねえわw

557 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:10:07.31 ID:Ff5t4Pj70.net
>>554
批判してるだけの方がマシとかw
ID変えたのね

558 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:11:01.46 ID:bY+IK/AJ0.net
形だけ同じ中身は軽自動車じゃあるまいな!?

559 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:11:43.02 ID:h5nFexlR0.net
まあ、悪くはないけど、
トランプが吹っかけて来たときのカードとして残しておいて欲しかった

560 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:13:40.09 ID:PCf5Qpbi0.net
コレがあの時のプレゼントのような気もするけどね

561 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:14:28.89 ID:nplsuue00.net
>>511
先進的なの、スターリングエンジンをリチウム電池に代えた、そうりゅう改だね
スターリングエンジンは浮上しなくても運転出来るけど低出力
使い方としては、通常はスターリングエンジンで行動時間を延長し、戦闘時に大出力の既存の電池ってことで電池を消耗すると戦闘が制限される
それが既存の電池より大容量のリチウム電池になると、スターリングエンジンのように低主力で長時間使うか、戦闘時に大出力で既存の電池より長時間使うか選択の幅が広がった
それとスターリングエンジンも液体酸素を消費すると補給が必要だけど、リチウム電池は安全な海域で充電すれば復活可能なのも長所

他に、そうりゅう型が他の国の通常潜水艦より有利なところは
大型なので、長期行動が可能、使われている高張力鋼が優秀なので潜航深度も大きいってとこか

562 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:15:10.18 ID:BMAmPHMM0.net
購入する じゃなくて 購入させられる だろ?
日本語は難しいな

563 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:15:26.43 ID:XZMSh/d+0.net
>>560
戦車が減ったのもトランプへのプレゼントですか?

564 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:15:27.24 ID:sdVXDniP0.net
もう、全部F35にしちゃいなよ!
ジャップのFSXは無理!MRJ観ろ!

565 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:16:40.75 ID:BMAmPHMM0.net
こっそりF355も混ぜとこう

566 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:16:56.29 ID:XZMSh/d+0.net
>>564
F414双発のKFXよりはマシだよなあ

567 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:19:16.81 ID:u6/a86DF0.net
解ってない人も居るようなので一応書くが、

F-35Aは、決定済み42機にプラスして20機余りを追加で調達
F-35Bは、Aとは別に20〜40機余りを調達する計画
要するに、F-35全体では、総数で80〜100機余りになるという事だ

568 :岩渕則穂:2018/02/22(木) 13:20:51.10 ID:ITUxV8mOO.net
へたれw兵隊w俺のイレズミにかなうかな?

569 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:24:25.48 ID:/EsiK30mO.net
>>538
予算の都合ですから
将来拡張の為にフェアリングだけはちゃんとあるよ
フェアリングだけは…

570 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:31:12.06 ID:PCf5Qpbi0.net
>>563
減らすこと自体はこちらの都合に因る所が大きいだろうけど
一緒に活動しやすいカタチに組み替えるのは
プレゼントであると同時に本来のお仕事のような気もする

571 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:35:00.92 ID:yRMYqKzZ0.net
>>316
横からだけど、俺もそう思ってたけど電子戦に特化した機体が別に用意してあるところと対峙したりするとそもそも無理があるし、
やっぱり電子戦機は別に必要だと思う

572 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:35:22.03 ID:MnBHY96u0.net
どうもF35って聞くと、F22の低性能廉価版ってイメージが払拭できなんだけど、
当初より性能上がったんだっけ?

573 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:36:51.59 ID:sdVXDniP0.net
>>572
格闘戦でも互角とかいってなかったっけ?
電子戦ではF35のほうが遙かに上とかいう話みたいだけど

574 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:38:58.35 ID:XZMSh/d+0.net
>>571
パイロット1人で電子戦が出来るならなんでグロウラーは複座なんだって話だし
米海軍が今後もF-35に並行しグロウラーを調達する以上比較するだけ無駄だろうな
F-35で複座作ってからグロウラー無用と言えってな

575 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:39:30.68 ID:PCf5Qpbi0.net
妙なイメージが付いて回ってるのは選考レースの名残なんだろうな

576 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:43:03.33 ID:70vMKJB40.net
ま、妥当だわな。
一気に機数揃えてやるほうがいいし。

577 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:47:15.92 ID:70vMKJB40.net
自動的に処理をする戦闘機や爆撃機の電子戦とマニュアルでの操作や判断が求められる
電子戦専用機を一緒にしたらアカンやろ。
単座か複座なのかはそういう違いさね。

578 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:48:21.74 ID:nHSLSJAT0.net
>>43
気になってたんだけど、F-35ってスクランブルに使うのにはどうなの?速度的に

579 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:50:45.06 ID:/EsiK30mO.net
>>578
空戦仕様のF-16より早い

580 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:50:58.21 ID:70vMKJB40.net
自動対応で電子戦なんかしたら、何使ってんのか、すぐバレてしまうやろ。
だから通常時の使用は制限されとんのやし?
人間の臨機応変な対応が求められるからこその複座戦術電子戦機なんやで?

581 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:52:29.45 ID:tIDRGi/40.net
>>578
F-4やF-15がマッハ2の最高速でスクランブルしてると思ってる?

582 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:54:13.11 ID:XdB7vIFS0.net
>>43

F-22は、敵地の防空レーダーを交わして敵地へ侵入してAWACSなどの最重要目標を撃破するコンセプトで作られた機体です

F-35の場合は、逆にミサイル探知能力や侵入した敵機の発見をかなり重視した作りになっていますね。

583 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:54:41.89 ID:WboeDwaN0.net
>>573
F-22は配備後に様々な問題が出ていて、今じゃ欠陥機じゃないのとまで言われているよ。
F-14なんかと似たようなパターンだね。

584 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:55:50.31 ID:nplsuue00.net
>>572
F22は生産中止、F35は3種類造って既存の戦闘機を総取っ替え
これでF35が駄目だったら、米軍自体がやばみ

585 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:56:35.33 ID:70vMKJB40.net
それとE-2Dは早期警戒管制機で電子戦機ではない。
戦闘機に随伴できるEA-6EやEA-18Gみたいな戦術電子戦機が必要なんは、その為じゃ。

586 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:56:56.22 ID:jhYm/bff0.net
大して使わねーのに
バッカみてーw

587 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:57:32.95 ID:PCf5Qpbi0.net
自動化は新型のポッドの売りの1つだからな
F-35にも積めるしダメなら複座機でフル活用すればいい

588 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:57:33.56 ID:xRQVg8Lh0.net
ステルス機でスクランブル

589 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:58:30.31 ID:vKayghw00.net
>>566
F3はF35の技術吸収してからでも遅くはない

590 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 13:59:32.78 ID:0iAdPxX40.net
スクランブル任務なら今まで通りF-15のままでいいんじゃないの?

591 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:00:46.75 ID:/EsiK30mO.net
>>585
E-2Dは別の話題で出たのであって電子戦機の話とは違うよ

592 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:02:46.75 ID:WboeDwaN0.net
>>578
カタログに載っている戦闘機の最高速度は、増槽やミサイルはおろか、
ハードポイントまで取り外してツルツルにしてだした数字だ。
実際の運用ではハードポイントはつけっぱなしだし、ミサイルや増槽まで
抱えている。
とてもじゃないがマッハ2なんて出ない。

それに対してF-35は、ミサイルは機内格納だし増槽も用いない。
つまり実運用とカタログスペックの差が小さいのだ。
実運用の速度だと、カタログスペックでマッハ2以上をうたっている旧式機
とF-35の差はあまりない。

593 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:03:41.17 ID:/EsiK30mO.net
>>588
マルチロール機だしリフレクター付けて飛ぶのに何の問題が?
F-22だって滅多な事ではリフレクター外さないよ

594 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:12:40.96 ID:XdB7vIFS0.net
>>573 >>572
レーダーや電子戦の装備がF-35の方がかなり新しく発展していますね
空力的な戦闘能力はF-35のほうが高いですが

長射程ミサイルを使う前提であれば、互角といえるのではないでしょうか

595 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:13:08.44 ID:GDvJCe4m0.net
>>590
そのF-15がだんだん古くなってきて、次はどうしようの状態なのです。

596 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:17:16.31 ID:AmVvknJy0.net
>>593
F-35のリフレクターて機内の操作で出したり引っ込めたりできるん?
それとも、着陸した状態で付けたり外したりなん?

597 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:17:27.56 ID:0iAdPxX40.net
>>595
元々はF-4の代替機だし数が揃って編成が決まるまでは改修済みのF-15とF-2で対応するしか

598 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:19:24.50 ID:LBdScg3X0.net
日本の予想よりはるかにSu-57/J-20の出来がいいので、
あわててF-35調達数を増やすのでは?

ネトウヨは、昔○○がいまいち→改良されてよくなった
っていう場合、いまいちな時代で情報が止まって改良されたほうは無視するからな

599 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:26:19.82 ID:XdB7vIFS0.net
>>598
むしろ逆、Su-57の実機データが残念仕様だったからF-22の予算が削られたというのが要因の一つ
本当にPAK FAが脅威であればF-22の生産数は削られなかったはず

600 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:27:22.91 ID:n8vRhfdf0.net
ID:Ff5t4Pj70

アホで無知なレスを繰り返し、指摘されたら罵倒
朝鮮人的な脳ミソしかない馬鹿w

601 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:37:19.61 ID:yRMYqKzZ0.net
>>589
むしろそのほうが良いよね
昔から日本は真似するのが得意で、改良も加えたがる国だからきっと満足のいく良いものを造れるはずだ
産まれちゃったら費用が未知数だけど

602 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:37:52.40 ID:AwPCFXbp0.net
>>589
至るところにアメリカ様の監視の目があるのに
そんな韓国のようなことは無理じゃね

603 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:40:52.84 ID:/EsiK30mO.net
>>596
リフレクターを見る限り陸上で取り外しっぽい
ただ取り付け箇所が複数あるので真相は謎
米国内ないで訓練してたのが三ヶ所だったのに
三沢に来たのは四ヶ所だった

604 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:45:25.62 ID:K46hy0dy0.net
リフレクターはコクピットからのオンオフだろ。

605 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:48:17.60 ID:y+QgIpNA0.net
>>337
防衛費1%枠。なんか今回はそれちょっと超えるらしいけどね。
でもNATOはGDPの2%分まで出せって言ってるから良いんじゃない?
ttp://www.garbagenews.net/archives/2258868.html

606 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 14:53:14.05 ID:/EsiK30mO.net
>>604
外見からそんな機構が着いてるように見えないんだよね
ソースも無いし
複数箇所あるのは毎回RCS変化させる為だろうけど

607 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 15:22:34.82 ID:XdB7vIFS0.net
フェリー(長距離の自力輸送)の用に、戦闘の装備を装填していない機体はより大型のリフレクターを装着しているというのはあるかもしれませんね

608 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 15:39:28.54 ID:nplsuue00.net
>>603
マクロスプラスのアクティブステルスみたいに、ボタンを押すとレーダーの画面から消えるってのも面白いなw

609 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 15:40:18.84 ID:VB0PdabH0.net
>>579
>>581
お爺ちゃん工学や力学を理解してる?
F-35はF-15並みの重量だが単発エンジン
エンジンが強力でも加速性やスピードは当然F-15、F-16に劣る
F-35は3軍統合型機のため機動性、スピードを犠牲にしている

610 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 15:43:54.36 ID:bY1v7t6t0.net
>>609
すごいブーメランw

611 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 15:46:50.73 ID:/EsiK30mO.net
>>609
模擬戦でF-16はアフターバーナー炊かなきゃ追い付かなかったのよ
外部へミサイル吊るさなきゃ戦闘出来ない飛行機とは空力特性が違いすぎる

612 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 15:48:03.78 ID:M2vQ0+V20.net
>>609
何故か関口宏を連想しましたw

613 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 16:29:59.89 ID:n8vRhfdf0.net
>>609
今年最高のアホw

614 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 16:33:35.51 ID:XdB7vIFS0.net
>>609
F-35ではスーパークルーズを想定された機体設計
エンジン出力は、加速には重要ですが空力的に優れていればクルーズが可能です

615 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 16:34:45.06 ID:LBdScg3X0.net
>>603
Xバンドのリフレクターは小型の脱着式でいいだろうが、
Lバンドやら低い周波数帯のリフレクターは、サイズも大きくて陸上で取り外しなんじゃね?

616 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 16:36:03.45 ID:LBdScg3X0.net
ロシアも中国も、カウンターステルスように複数周波数、特に低い帯域のレーダーを重視してる
F-35はそれらの帯域のステルス能力がどのくらいあるのかいまいちはっきりしない

617 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 16:41:55.61 ID:/EsiK30mO.net
>>615
とうなんだろうね
お団子型はアクセスパネル見ても判断出来ないし収納スペースあるようにも見えないんだよね

618 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 16:45:51.66 ID:hiho+2Cr0.net
ID:VB0PdabH0

どーみてもこいつ狙ってアホな事言ってるだろ・・・

619 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 18:43:17.73 ID:Ir9iU6kn0.net
>>611
その代わりF-35はキッチンもトイレも搭載できないな

620 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 18:44:33.15 ID:Kbj1MAhk0.net
NHKには頭の狂った朝鮮極右と中国極右がいるのだ

朝鮮猿に乗っ取られたNHKを解体民営化しようぜーーー
受信料をタダにしようぜ
ゼロが当たり前だ
南朝鮮猿だらけのフジはつぶれろ
北朝鮮猿だらけのTBSもつぶれろー
よしもとにも朝鮮極右と中国極右がいる

貧乏朝鮮猿はひがむな バカ

621 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 18:45:41.12 ID:Kbj1MAhk0.net
毎日のように湧いて出てくるよなー
臭い朝鮮ゴキブリ馬鹿は!!!

622 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 18:46:47.41 ID:jzyxzReY0.net
どうせ買うならF35Bだろ。

623 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 18:58:51.96 ID:TeMrn/oo0.net
>>599
悪いなアメポチ(笑) RCS以外はSu-57の方が優れてるんで。

624 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 19:27:04.52 ID:xNXb9nrm0.net
>>561
潜航深度が大きいというが、比較がないとわからない

625 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 19:49:33.83 ID:cNutyko00.net
>>622
そっちも別口で検討中だそうな。

626 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 19:59:39.08 ID:nplsuue00.net
>>624
潜航深度はハッチの厚さも隠すくらい機密なんだが、
輸出用潜水艦のカタログデータや、船体に使われている鋼材の性能から、そうりゅう型の最大潜航深度はトップクラスと推測されてる

627 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:28:56.16 ID:AmVvknJy0.net
>>616
周波数帯でリフレクターも違うんか……と、ド素人ぶりを露呈するオレw

628 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:30:56.97 ID:BtIiIz6b0.net
>>623
インド人の前でエンジンから火を噴いたのにw

629 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:34:51.61 ID:Q6eUn+/L0.net
F35ってF15より重いんだな
投影面積は一回り小さいのに
意外だった

630 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:36:14.02 ID:We5DaqBm0.net
また追加したのか
F22にしろ

631 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:37:09.68 ID:m8bOY8j90.net
>>623
> RCS以外はSu-57の方が優れてるんで。
RCSで負けてたら、こっちは敵機をロックオンできないのに敵は先に
ロックオンしてくるから、一方的にタコ殴りなんですけどw

その状況で一体何が優れていると言い張っているのやらwww┐(´∀`)┌ヤレヤレ

632 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:37:54.92 ID:lh3xT3bw0.net
>>630
未完成品にも負けるコスパ最悪戦闘機は帰ってどうぞ
安くても一機300億だしな、選択肢としては論外

633 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:39:49.75 ID:We5DaqBm0.net
>>632
よく知らないけど無敵なんでしょ?
F35とか相手にならんくらいなんでしょ?

634 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:39:51.27 ID:O3DYiczH0.net
何種類にもするのは非効率だが1機種に偏るのも何かあったら怖い

635 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:43:19.31 ID:ef3vRg6k0.net
小型ジェット、ホンダが初の年間首位=17年43機出荷
ホンダ機出荷数 セスナ抜く
https://news.nifty.com/article/economy/stock/12145-2018022201040/

636 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:44:39.62 ID:R4GDjhXT0.net
>>15
F-15E系列やらF-18やらの
横やりが入ってたんだよ。

637 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:46:13.98 ID:R4GDjhXT0.net
>>629
塗料で10%は重くなる。
つF−15が軽すぎ。
F−15Eは重い

638 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:49:22.34 ID:lh3xT3bw0.net
>>633
去年のノーザンエッジ演習でF-22側が負けてるよ

639 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:49:31.93 ID:wicC9nVr0.net
戦闘機の定数はもっと減らされるだろう。
F-15×100機の代替は新鋭機60機ぐらいかな。

640 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:51:06.92 ID:Q6eUn+/L0.net
戦闘機があれもこれもあるのは発展途上国の空軍だよね
日本はミサイルキャリアのP-1とF-35Bの2つにすべき

641 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:54:01.19 ID:We5DaqBm0.net
>>638
まじっすか!
じゃあF35でいいですね

642 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:55:38.10 ID:fOwGL2XN0.net
アメリカに搾取されるための構図「兵器購入」。

日中で手を組んでしまえば、戦争それ自体がオワコンに出来るというのに。

643 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 20:55:45.94 ID:MO3bcp3i0.net
>>552
古い方のイーグルはコンピューターも古くてミサイル発射装置としての役割を果たせないとか
更新するには半端ないコストがかかるって

644 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 21:02:38.61 ID:e/yu1C3P0.net
ミノフスキー粒子を散布されて電子装備が役立たずになったらただのカモだ。

645 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 21:08:05.51 ID:1LYdCdtTO.net
>>644
ステルスって似たような状況だからF-35は赤外線センサーも併用してロックオンする

646 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 21:29:04.26 ID:Rrx3PGZ40.net
>>622
A型に決まってんだろ

647 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 21:31:39.69 ID:BtIiIz6b0.net
>>639
実は増やす予定だけどね

648 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 21:47:02.10 ID:Oj8HynSO0.net
642、日本語お上手ですね。

工作活動、御苦労様です。

649 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 22:28:43.28 ID:YOqEWLut0.net
>>644
赤外線探知範囲1000キロを超えるし、ミーティアのキルレンジ範囲内では、赤外線探知でもロックオンできるから、レーダー無効化しても意味ないよ。

650 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 22:33:28.20 ID:VB0PdabH0.net
>>611
>模擬戦でF-16はアフターバーナー炊かなきゃ追い付かなかったのよ

F-16がアフターバーナーということはマッハ2程度

残念なことにF-35はスーパークルーズできない
マッハ1すら無理
お爺ちゃんねつ造はやめようね

651 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 22:39:50.24 ID:bo9/dN1f0.net
>>650
燃料の消費率あまり気にしなければマッハ1.2でバーナー焚かずに巡航出来るらしいよ
色々褒めちぎってるサイトで見たから真実かどうか微妙だけど

652 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 22:41:34.79 ID:bo9/dN1f0.net
>>649
打ち上げロケットを感知して追尾したって話でしょ
熱源が凄まじいとそこまで届くけどねぇ

653 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 22:43:38.12 ID:7cmsc07h0.net
>>650
F-35はスーパークルーズできたはずだが
できないってソースどっかにあんのか?

654 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 22:50:34.07 ID:bY1v7t6t0.net
>>650
マッハ2は手ぶらの状態
ミサイルぶら下げた実戦の状態ならギリギリ音速超え

655 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 22:54:42.41 ID:m5KiVTuQ0.net
>>650
武装時のF16がマッハ2も出せるとか言っている時点でもう手の施しようがないな

656 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:07:14.94 ID:D0tvfjFV0.net
>>650
口を開く前に >>609 の言い訳を聞かせてもらおうか

657 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:08:28.36 ID:so8WVDLE0.net
>>653
逆張りして偽情報書いてまでして釣りたいだけの馬鹿だから、まともに相手しない方がいい。

658 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:12:43.66 ID:JEVZf0XH0.net
推力4万3000ポンド + 戦闘機エンジンで絶対に発生する推力損失をフレームホルダを廃止することで完全に無くしてる(F-22でもやってない)という前代未聞の変態エンジンが遅い訳ないんだよなぁ

659 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:14:44.50 ID:lh3xT3bw0.net
つーかF-16がF-35より優れてるみたいな事言う連中は
なぜ現行のブロック3Iではなくて最初期のAF-2の話しかできないのか

660 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:17:58.23 ID:QH+mc8Yf0.net
国産戦闘機諦めたの?50年またアメリカの属国決定じゃん

661 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:19:29.94 ID:lh3xT3bw0.net
>>660
F-2の後継F-3とpreMSIPのF-15の更新は別の話なんだが

662 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:22:25.16 ID:bY1v7t6t0.net
>>659
あいつら情報アップデート出来ないからな
一旦刷り込まれたらいくら現実を見せられても無視する

663 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:27:38.01 ID:VB0PdabH0.net
>>649
>赤外線探知範囲1000キロを超えるし、ミーティアのキルレンジ範囲内では、赤外線探知でもロックオンできるから、
>レーダー無効化しても意味ないよ。

その通りですね
F-35連呼厨は今後数十年探知方法の進化はないと考えている
(探知技術の進歩がないと考える方が恐ろしくマヌケなのだが?)
何故アメリカがトルコや韓国のように政変でコロっと敵国になりかねない国に、最高機密の塊F-35を売却して
F-22は議会で法律まで作って他国には1機すら売却しないかを考えようとしない
パラレルワールドに住んでいる住人

F-35連呼厨
@今後20年間、レーダー以外探知方法がなく進歩はしない、F-35は絶対に探知されないと信じ込んでいる
A探知技術の進化で赤外線やレーダーでF-35が補足できればもはや標的にすぎないことが理解できない
BF-35は3軍統合の機体、単発エンジンという無理なコンセプト設計なのでその分スピード、航続距離、機動性、兵装が犠牲


F-35連呼厨は憐れなワンフレーズしか言えない
アホ向けのマニュアル一覧があって連呼してるだけ
それだけ4世代機より劣る弱点があることの裏返し

F-35連呼厨
「F-35は絶対にレーダーで探知できないから撃墜できないニダ(キリッ」
「F-35はF15、F16より航続距離が長いニダ(キリッ」
「F-35はF15、F16より武器や燃料タンクを釣るさないからF15、F16より早く機動性がいいニダ(キリッ」

F-35は40兆かけた世界中の軍、企業にとってのプロジェクトだから絶対に失敗作とは言えない
今更代替案もなく2040年前後の新型機(無人機だろうが)が出るまで待つしかない
戦闘機至上主義はアメリカもイギリスも卒業
むしろイギリスは戦闘機予算を無駄と考え削減している

664 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:30:31.11 ID:lh3xT3bw0.net
F-16は無人機化してF-35や次世代戦闘機のミサイルキャリアー化まで検討されてるからね
F-35と同じテーブルにはもはやない
そもそもF-35に対しては実質的に有視界戦闘しかできないし

665 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:39:42.45 ID:VB0PdabH0.net
>>664
>F-16は無人機化してF-35や次世代戦闘機のミサイルキャリアー化まで検討されてるからね

それは初期型でしょ
米空軍はF-16をアップデートして今後数十年使っていく計画
A-10すらどんどん退役が延長
この責任は全部F-35が何にもできない子だからなんだなw

インドでF-16は生産されどんどん世界中の国に売られるよ
アジアの国に人気があり売れているのはスホーイ30系とF-16という現実が見えないのwww

666 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:47:29.96 ID:jGxOpjuH0.net
妄想に対しては対話も反論も不可能という事例だな。

667 :名無しさん@1周年:2018/02/22(木) 23:54:06.87 ID:R+U7aXZK0.net
こんなもの買わなければ、健康保険料を上げることもないのにな。

668 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:05:12.90 ID:dDmUVxoK0.net
>>658
可変バイパス比の後継エンジンで更にとんでもないものになるしな

669 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:17:38.71 ID:x8fAU+i90.net
組み立てを日本でやっても何の蓄積にもならないからガンガン輸入すべし。

670 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:19:54.36 ID:Dz0xRmtA0.net
まあ有事には飛ぶ前にやられちゃうんですけどね

671 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:20:00.30 ID:/4mL5Wur0.net
>>665

F16は中国が保有するロシアのSUより格段に劣ってるので持ってても無駄

672 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:31:21.84 ID:PrXNegsP0.net
>>662
だよなぁw
間違いを指摘されたら更に発狂するから、本当に面倒臭い連中だよw

673 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:33:29.39 ID:PrXNegsP0.net
>>660
米国製戦闘機買ったら属国か?
まぁ日本がアメリカの保護国なのは間違いないが、
米国製戦闘機は、国産戦闘機なんて無駄遣いするより確実に性能は上だしな。

674 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:37:14.72 ID:Y5tFq8ku0.net
>>672
いくら平和ボケ防衛省自衛隊がアホだっとしても
そんな自称専門家より正しい判断するわな

675 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:38:39.15 ID:7OPIvmXi0.net
>>663
それってF-35の赤外線センサで1000キロ以上先の弾道ミサイルだか
衛星打ち上げロケットだかを探知できたって話であって、1000キロ以上先の
航空機を探知できるってわけじゃないだろ

弾道ミサイルのブースターと戦闘機のジェットエンジンじゃ熱放射が全然違うと思うが

676 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:39:40.81 ID:DL01QroU0.net
でもお高いんでしょう?(´・ω・`)

677 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 00:53:54.97 ID:LyxnpWG20.net
>>675
赤外線センサはサーチ苦手だからレーダー使わにゃならんし
相手のRCS次第って感じじゃねーの

678 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 01:25:57.88 ID:Ydu2/A0A0.net
F-15preMISP機も引退させずに有効に活用するべきだと思う
アメリカ空軍で予定してるF−15Cの延命の改修に日本も加えてもらえばいいよ
ボーイングが提案しているF−15preMISPの改修は機内配線の改修と機体の補強
ハードポイント追加、搭載電子機器、計器のデジタル化とAESAレーダー搭載で
かなり戦力が向上するし寿命が2040年まで延長できる F35とデータリンクできて
AAMを12発搭載できればF35の後方にF−15がいるだけでかなりの戦力になる
 
https://www.youtube.com/watch?v=xGY2JBuSCU0

679 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 01:27:04.75 ID:zPh6OJZB0.net
>>622
AとBとでは運用が違うからね
もちろん滑走路が破壊される想定でBを陸上基地運用してもいいけどやっぱ強襲揚陸艦系統での運用が理想だろうな
でも日本で強襲揚陸艦での固定翼運用って必要かな?

680 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 01:44:54.81 ID:LyxnpWG20.net
>>678
>アメリカ空軍で予定してるF−15Cの延命の改修

空軍で予定では無くメーカーの押し売り案
今年末とか来年に案を纏めて、その後に正式押し売りだった筈だからどうなるか解らんよ

681 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 02:01:02.43 ID:676YRxPz0.net
いずもにB型何機載せられるの?

682 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 04:46:11.95 ID:68bSziWc0.net
>>650
F-16がミサイル積んでマッハ2出せるソース出してみな
アフターバーナーは加速時にも使用するんだよ

683 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 05:13:06.64 ID:hpOnbS630.net
>>223
外来種寄生虫シナw

684 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 06:27:40.05 ID:ld2S5QmU0.net
100機引退するのに20機購入って
どういう事?

685 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 06:38:15.76 ID:RSvEjAmEO.net
>>681
改修すれば
改修しても本格的な運用じゃなくて一時的に離着陸させるだけだと思う
B型は陸上自衛隊のヘリ基地でも運用出来るメリットの方が大きい

686 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:16:32.47 ID:TQC7YbLH0.net
>>684
とりあえず早めにガタのくるヤツの交代用でそれを買ってる間に残りはそのまま買うか国産開発するか考えるための時間稼ぎ

687 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:17:56.13 ID:oTQgYl7r0.net
心神の開発、一旦停止してるらしいしな。さっさと開発しちまえば良いのに。

688 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:18:30.76 ID:AaY8vTzv0.net
>垂直に離着陸可能な「F35B」の購入も米国側と協議している。
自衛隊にこれ運用できるかw
事故しまくって最悪の喪失率になりそうww

689 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:26:57.36 ID:JYZT4biU0.net
沖縄本島から尖閣までは往復600キロぐらい
それが空母で補給を受けられれば100キロぐらいの距離で済むだろう
パイロットの負担はすごく軽くなるし、攻撃回数も増やせる
整備と休息は陸上の基地で取れば良い
今でも戦場との距離は軍事的に重要な要素だよ

690 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:36:53.25 ID:Y5tFq8ku0.net
>>687
ガラクタ作りにカネと時間を無駄にして国防に穴あけさせる工作員

691 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:42:11.23 ID:/iAH3zpQ0.net
>>507
支那が軍艦を造るのに5年は掛かるところを
日本は3年で就役するよw

692 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:43:34.68 ID:Y5tFq8ku0.net
>>691
アメリカ様 月刊正規空母、週刊駆逐艦 日刊リバティ船

693 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:46:09.47 ID:XrnaFl2E0.net
>>690
いつ供給止まるかわからん輸入物の最先端製品より
少しの遅れなら旧式国産品の方が国防力UPにはなるだろ

694 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:49:29.85 ID:Y5tFq8ku0.net
>>693
アメリカNATOと組んでる方が有事の際には部品来るよ
あいつは世界規模のサプライチェーン構築してるから

国産じゃ戦争始まってから町工場で部品作り草

695 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 07:56:07.93 ID:yvfVBFBL0.net
強力な装備を買うのは賛成するんだが、
問題は、財務省がプライマリーバランス黒字化目標というヘンなものを
課しているせいで、高い装備を買う予算をつけた分、替わりに自衛隊
の人員を減らすとかいう世にも馬鹿げたことが本当に行われている。

アパッチが飛んでる最中にローターが取れて、パイロットが死んだのはおそらく偶然じゃない。
正面の装備を拡充させるほどに、自衛隊全体としては穴だらけになりつつある。
財務官僚を張り倒してでもプライマリーバランス黒字化目標をやめさせて、すっぱり
財政拡大路線に切り替えないと、本当にまずい。

696 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 08:06:04.89 ID:+p1cM3SJ0.net
>>124
EじゃノーマルF15にも負けるだろ

697 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 08:21:37.24 ID:dDmUVxoK0.net
>>693
アメリカから部品が来ない時って日本は終わってるから無問題

698 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 08:33:54.80 ID:y2N6yRzg0.net
>>694
手持ちの米国債から天引きか現金で買えればいいけどな
それにレンドリースで兵器だけ送ってこられても
数年はかかる消耗した分の自衛隊員の育成は間に合わん

699 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 08:46:28.33 ID:K8wvx9qp0.net
装備を更新して人員を減らすって支那でもやってるけどね。
別に悪くは無いはずなんだが・・

700 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 08:49:27.68 ID:0+6gDGum0.net
>>696
それはない
レーダーもエンジンもEの方が強力

701 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 08:58:03.04 ID:szEC+McM0.net
良い状態に保たれているF-15Cとかなら格闘戦ではF-15Eに勝つかもしれない
でも実際にはハイテク電子装備に守られた間合いに入ることが出来るかどうか

702 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 09:17:51.52 ID:sYuyeVu40.net
>>684
本来ならF-15の代替機は次期主力戦闘機選定(F-XX)で決定されるべき案件。
それを、今次F-Xで選定されたF-35で一部前倒し採用することになった。

703 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 09:21:35.54 ID:W+ewEFue0.net
F4でJ-20落とせるだろ、練度が違う

704 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 09:24:02.79 ID:sYuyeVu40.net
しかし、いずれF-15J改も更新するわけだが、その時少しはマシな選定候補は現れているのか?
F-35しか居ない気がするぞ。

705 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 09:33:23.65 ID:wG+JF/5z0.net
機体の性能だけでなくAWACSとミサイルの性能を加味しなければ戦力は測れないのだろうが
ミサイルプラットフォームがステルスか否かは決定的な差と成る。

空戦性能なんて比較しても意味がない。

706 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 09:45:53.32 ID:hvAPsAX/0.net
北朝鮮有事で お高い兵器とイ−ジスシステム買わされるな
アメリカ主導で有事捏造 さすがアメリカのセ−ルスマン トランプはひと味もふた味も違う
日本の核武装は絶対許さないアメリカらしいやり方
友達友達と言いながら 奢らせて心の奥では信用してない友達アメリカw
日本の政治家を一番信用してない日本国民の縮図そのもの

707 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 09:46:42.23 ID:usMAhajh0.net
アメリカ様のアナル舐め舐め日本
腐女子は萌えていいぞ

708 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 09:48:31.78 ID:RSvEjAmEO.net
>>704
今の所無い
だから英国は日本の計画に乗っかろうとしてる
ユーロファイターが盛大に自爆しちゃったから

709 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 10:10:43.03 ID:rARSFZN90.net
まあ、ユーロファイターは、ネタ抜きに欠陥で、イギリスもイタリアもドイツも長期運用諦めたからなあ。
フランスとサーブ大勝利

710 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 10:11:29.64 ID:Y/gcZrGc0.net
でソフトウェアは開発終了したのか? 今のところ日本に完成品として入ってきたF35はアムラームしか打てず、機関砲と
赤外線追尾ミサイル(まあサイドワインダーだ罠)が使えない中途半端な状態なんだけど?

てかソフトウェア大丈夫なんだろうな? ソフトが完成して、現行の機体にインストールしようとすると、別料金になります
とかあっ、この機体(アヴィオニクス)では古くなったので適応したアヴィオに買い換えてね(はぁと みたいな事にされたりしてねw

アパッチロングボウみたいにこの古いバージョンはメーカー都合で部品供給止めるからw えっ?ライセンス生産始まった
ばかりだって? しらんなぁ(にっこりと みたいになw

711 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 10:14:27.09 ID:0+6gDGum0.net
>>703
練度(笑)でミサイルを全弾かわしてレーダーでも捕捉できない敵を練度で捉えて
目視距離にまで肉薄して推力の足りない旧式エンジンを積んでるF-4をスペック以上に動かして
敵を撃ち落とせるなら誰も新型戦闘機を開発しないよ

その練度とやらをAIで補えば骨董品のミグでも無双できることになる

712 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 10:18:15.68 ID:773nlD7N0.net
どうせアメリカが売るのはF22ラプターには勝てないマイナーチェンジ版

713 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 10:27:06.08 ID:RSvEjAmEO.net
>>710
ブロック3Fは今年の予定になってるね
米国はステルス機に短距離空対空ミサイル積まないから優先度低くて
ブロック3Fでも機外になるみたい
スケジュール的にはオーストラリア機が最も早いから
オーストラリア機にブロック3Fが搭載されたニュースが流れるまで安心出来ない

714 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 10:31:00.18 ID:Y/gcZrGc0.net
>>712
F22は大型の制空戦闘機でF35のレーダーもF22の奴を小型化、発展させたもの
レーダーの探知距離はレーダーアンテナの面積に決定されるからF35の奴はF22のそれの三分の二程度の大きさで
F22の方が先にF35を探知できる蓋然性が極めて高い

となるとまあ先にミサイルぶっ放してトンズラできるのはF22の方だから、F22は本場米国でもつおいと思うけどなw

715 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 10:32:00.07 ID:Nl7QlRGE0.net
>>711
ミグ21の最新アップデートバージョンなめんなよw

716 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 10:41:56.61 ID:hWx7apHN0.net
>>712
F22を揃える場合と同じ予算で揃えて集団運用したら…

WW2でもタイガーやパンター1台分の予算で何台シャーマン作れたかと考えると…
さらに10倍プッシュとかしてくるのが米帝

717 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 11:36:38.72 ID:Ynk9Lkf50.net
>>687
X-2は元々実証機
量産の予定もない

718 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 11:44:32.03 ID:/CvBsWqB0.net
日本はまず振電のジェット仕様を完成させろ。
震電を完成させていないから、なんかもやもやするんだよ。

719 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 11:46:29.57 ID:OHkpqngG0.net
完成機を輸入することになったら三菱重工涙目だな

ただし買う時に安いからと言っても、維持費や整備性を考慮に入れないと
戦闘機はまともに飛べない
維持費や整備性を考慮すれば、国内で組み立てるのが最良

720 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 11:51:07.67 ID:YdBVF06wO.net
タイガーやパンターだって、パットン並みに量産する計画が最初から有ったなら、設計を改めたろうさ。

日本の零戦も、明らかに開発段階で量産性を諦め、少数用に変更されたものだった。
構造部材に手作業で穴開けて軽量化したり。

結局、兵器なんてのは、なるべく大きく単純な仕組みのものが、もっとも優れるのです。

721 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 11:56:43.38 ID:YdBVF06wO.net
物を大切に使い、長く維持するのは、節約になるようだが、実際は、ドンドン使い捨てにする方が安くつく場合が多い。
かつて日本を焼き払ったB29なんか、エンジンは規定数使ったら丸ごと交換、修理はしなかった。

F35みたいな小型飛行機は、使い捨て前提に開発・製造されるべきであろう。
長く第一線で活躍するためには、F22が既にある。

722 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:03:15.43 ID:cxnO7MDf0.net
F4EJは無人ミサイルキャリアーに改造して撃ち落とされればそれでも構わん仕様にすればいいのに。

723 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:09:36.38 ID:B2mxuFHv0.net
>>719
アジア地区の整備担当だから涙目ではないかと

あ、韓国はアジアでは無いです

724 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:15:30.38 ID:sYuyeVu40.net
>>717
計画が一時ホールドされてるのは、次期国産後継機選定枠(旧FS-X)のF-3開発の方。

725 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:23:41.04 ID:0+6gDGum0.net
>>724
またどこから聞いたデマw

726 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:24:47.58 ID:sYuyeVu40.net
>>725
ニュースのチェックが甘いな。

727 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:27:55.16 ID:sYuyeVu40.net
防衛省、F3戦闘機の開発決定先送り検討=関係者
https://www.google.co.jp/amp/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1DD0DC
[東京 13日 ロイター] - 国産を視野に入れた航空自衛隊の次期戦闘機「F3」について、防衛省が開発決定の先送りを検討していることがわかった。
2018年夏までに国産・国際共同開発・輸入のいずれかから選ぶ方針だったが、中国が空軍力を増強する中、将来にわたって日本の航空戦力が優位を保つための戦闘機の姿を明確に描けていないためだ。

728 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:35:45.05 ID:/4mL5Wur0.net
中国のSUより有利に立たなきゃ意味ない

729 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:52:20.41 ID:q+jyLCUz0.net
>>6 それ米軍機。

730 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:53:28.19 ID:q+jyLCUz0.net
preMSIP機はブルーインパルスで使えばいいやん。捨てるなら勿体ない。

731 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:55:34.74 ID:sYuyeVu40.net
>>730
戦技研究の一環なんだから、本来なら最新鋭機でやるべきだと思われ。

732 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:56:20.34 ID:zjMnRHNn0.net
>>609
>エンジンが強力でも加速性やスピードは当然F-15、F-16に劣る
F-15, 16 vs. F-35
前者が増槽と武装無しでAB炊けば、前者が加速良い(ごくごく短時間ね)
でも増槽と武装無しの丸腰ではスクランブルも出来ない。
F-15, 16は「必ず」増槽(追加ぶら下げ燃料タンクね、大事なので忘れないこと)を付けて飛ぶ、更にミサイルも外に装備する。この二つの空気抵抗で最高速度も加速もF-35より悪くなる。

F-15, 16が増槽なしで飛ぶのは、製造メーカーの広報写真撮影の時ぐらいだよ。

733 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 12:59:03.80 ID:0+6gDGum0.net
>>726
ロイターのアレはとっくに飛ばしだと言われてるぞ
この前読売が出した次期戦闘機の構想にちゃんとF-3が入ってるし
今回のF-35追加調達の数からしてF-3開発は決まってるのに
そこも理解できないんだなw

734 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 17:08:04.22 ID:ovQCVzs50.net
F15MTDかF15SEが200もあれば完璧だろ。

735 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 17:21:13.13 ID:cxnO7MDf0.net
心神が墜ちたら心神喪失

736 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 18:04:32.72 ID:CNNg4ETg0.net
>>734
プラスF35が150で完璧だな

737 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 18:05:51.88 ID:rEuZwDwU0.net
中国はガンダム計画に参画する?
しない?

738 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 18:38:22.30 ID:OUhaIxda0.net
>>735
F-15SEは構想だけで頓挫しとる。
採用国が決まってそこが金出さないと進展しない&ステルス性能は未知数。

過度な機体は禁物

739 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 20:04:33.02 ID:IMDTqO4E0.net
>>734
空自にとってステルス性能はともかくF−15E系ほど運用性の高い機種は無いし、
F−15Jとでは弾薬も部品もある程度共通で、
KC−767からどちらの機体も無改造でそのまま空中給油出来て、
既存のF−15DJからF−15E系に機種転換出来るメリットは大きい。
F−22は売って貰えそうにはないし、F−35Cはまだ未完成で
タイフーン、ラファール、F/A−18Eは既存のKC−767では空中給油出来ませんし、
よってF−15SEサイレントイーグルしかありません。

740 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 20:05:59.35 ID:equ/oR3e0.net
>>739
なんで空自なのに艦載型F-35Cの話始めたの?

741 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 20:09:36.35 ID:RFSCJ5EN0.net
>>739
存在しない機種を語ってもしょうがない

アメリカはもちろん、世界中どこも興味を示さないペーパープランだぞ

742 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 20:10:09.69 ID:/sHNAZ3c0.net
全都道府県に、中国まで届くミサイル基地作ったほうが
安上がりじゃないの?

743 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 20:10:26.05 ID:sYuyeVu40.net
>>739
進歩ゼロやなお前

744 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 20:18:14.38 ID:rEuZwDwU0.net
中国はガンダム計画に興味を示さないか?

745 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 20:43:23.29 ID:uDVV+yhe0.net
どこの基地に配備するにしろ、F-35用ってか少なくとも戦闘機用の掩体は造らないの?

746 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 21:20:07.47 ID:CRAmSIo00.net
>>745
同感。掩体壕必要だよな。

747 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 21:50:07.54 ID:rPRTfko40.net
だから、それだけで完結している空母っていうのは便利なんだよな

748 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:05:44.56 ID:sYuyeVu40.net
>>747
そのためだけに膨大な経費を垂れ流す金食い虫イラネ

749 :ネトサポハンター:2018/02/23(金) 23:15:48.05 ID:40j/fiEy0.net
ロシアのT50の方が強いんじゃね

750 :雲黒斎:2018/02/23(金) 23:16:26.03 ID:PPg0fhl80.net
>>748
相手の先制攻撃でほとんど使えなくなってしまうものをそろえておく方が無駄金だろ。
日本に先制攻撃をしても日本の反撃力が残る、という体制にしておけば相手が先制攻撃の冒険に出る可能性は減るから、逆に基地航空兵力は安全になるわけよ。

751 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:20:23.32 ID:0lzc8u/50.net
じつはこれが安全保障の実相。
武器を買う、備えることが安全と正義を担保する。
銃社会の肯定論理と完全に同じ。
ぜんぜん批判出来ないと思うよw

752 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:20:37.55 ID:mDqFQ8380.net
北朝鮮の先制攻撃が自衛隊基地?
米軍基地と共用の基地を先制攻撃する度胸が北朝鮮にあるのかな?
それまでに米軍が撤退するのが前提か!

753 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:20:46.33 ID:1u6YQ2GQ0.net
>>746
冷戦時代の最前線航空基地だった千歳とかには少数あるところからして、空自も必要性は理解してるようだが
ほとんどの基地は手狭で、予算以前に掩体設けるスペースが無いんじゃね?
特に那覇基地とか、あそこはもう色々詰め込みすぎて無理無理っしょ

754 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:22:03.12 ID:Nwc4xwgV0.net
>>739
なんで全角なの?

755 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:26:23.12 ID:8VW/yH0r0.net
★劣等民族支那 FAQ★

Q)チンクっぽいのが「支那は大国アル!凄いアル!」ってまたわめいているけど
A)妄想は結構ですが、現実はサッカーのワールドカップでも劣等ぶりをさらけ出しています。
  13億人もいて人口250万人のカタールのライバルでウズベキスタンや内戦中のシリアよりも
  格下。まさに超劣等国というかんじです。
----
駄目な奴は何をやっても駄目(ノ∀`)

★サッカーーワールドカップ成績★
■日本
 1998年:本戦リーグ戦 0勝3敗
 2002年:ベスト16  2勝2敗
 2006年:本戦リーグ戦 1分2敗
 2010年:ベスト16  2勝2敗
 2014年:本戦リーグ  1分2敗
 2018年:本線リーグ出場決定  ※日本アジアB組 トップで出場決定 2017/12現在

■支那
 1998年:予選敗退
 2002年:本戦リーグ戦 0勝3敗
 2006年:予選敗退
 2010年:予選敗退
 2014年:予選敗退
 2018年:予選敗退  ※アジアA組6国中5位。イラン、韓国、シリア、ウズベキスタンより下

★2017ワールドカップアジア予選A組:結果詳細★
 1位 イラン(人口8千万人)
 2位 南朝鮮(人口5千万人)
 3位 シリア(人口2千万人。内戦中)
 4位 ウズベキスタン(人口3千万人)
 5位 中華人民共和国(人口13億人) ←←!!
 6位 カタール(人口250万人)

756 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:27:10.57 ID:tPoIXD3C0.net
これからはステルス機が無人機を引き連れて戦うのが主流

757 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:30:12.80 ID:373Gssm40.net
>>754
答えはコピペだからw

758 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:40:44.91 ID:hffT6GyV0.net
ヘリ空母の甲板は500度の耐熱だったらしいからF35Bは買う気満々だよね

759 :名無しさん@1周年:2018/02/23(金) 23:46:00.11 ID:h2pVn3580.net
  
残りは、F-3の開発に回した方が良いだろ。

760 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 01:28:07.61 ID:CuljDYMb0.net
>>745
初期配備先の三沢は掩体運用
レスする前に少しは調べろよチンカス

761 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 05:35:46.82 ID:SugosLtJ0.net
さっき朝ナマで老害の田原が嘉手納基地以外全部なくせって言ってた。やっぱアホだわ

762 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 07:59:17.84 ID:RRKfvYKF0.net
>>761
嘉手納基地もなくせと言うのが独立国の国民だと思うが

763 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 08:00:17.92 ID:RRKfvYKF0.net
自分の国は自分で守るが基本

764 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 08:05:52.32 ID:RUlHrjXT0.net
「空母いぶき」実写映画化!2019年公開予定、かわぐちかいじ描く新軍事エンタメ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180224-00000002-nataliec-ent

765 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 08:42:13.81 ID:PIfkcs0O0.net
>>759
F35に劣るものを20年遅れで配備する無駄作業

766 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 08:47:47.60 ID:gKtOWwxX0.net
アメリカとロシアの軍事商法大成功

767 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:06:46.92 ID:NWS9C6pI0.net
日本は購入したあと機能の更新あんまりやらないからなぁ
1年12機、30年360機で交代
10年毎に新機種導入でちょうどいいのだけど

768 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:14:06.36 ID:PIfkcs0O0.net
>>767
開発したものを機能向上させると、開発失敗していたのかと
会計検査院に叩かれるから
不具合があってもないことにするしかないのが日本の文化

世界と戦える装備なんか作れる訳がない

769 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:16:32.15 ID:z39jPXMn0.net
>>764
空母どうすんだよ

770 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:18:10.78 ID:GQFE5RcI0.net
>>767
F15とか半分は改修して性能向上させてるよ
残りの半分の古いタイプのF15は機体内部の通信方式が古くて改修不可能らしいけど。

771 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:19:31.33 ID:RmPpewMt0.net
>>762
> >>761
> 嘉手納基地もなくせと言うのが独立国の国民だと思うが

中共の方ですか?w

772 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:25:33.78 ID:IFZahyPT0.net
>>768
それあなたの願望ですよね?

773 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:26:54.20 ID:g1SL+oO00.net
>>768
現有機全て(F-4,F-15,F-2)に改修仕様が存在しますが何か?

774 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:27:46.05 ID:RmPpewMt0.net
>>764
「いぶき」って伊吹山のことか?
一応、命名規則に則ってるのな

775 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:32:03.57 ID:IbZfnyDw0.net
詳しい人に教えて頂きたのですが、今報道されているところだろ、

F−35B → 1飛行隊を純増。九州に配備し、離発着できるよう護衛艦も改修予定。20機程度。
F−35A → ファントム置き換えは全部。40機程度。今回、F−15preMSIP100機のうち、25機
         1飛行隊を更新。残りは決まっていない。
F−2 → これまでどおり。改修するのかな?
F−15 MSIP → 三菱で再改修予定
現時点で未定なのは、F−15preMSIPの残り75機程度。
国内開発 → F2の後継

776 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:34:09.93 ID:QE1bJhwwO.net
そんなもんより核一発買えよ

777 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 09:41:44.94 ID:iQkXHzAt0.net
>>1
すっかり普通の存在になったよね。レーダーに映らないけど
上空を飛んでるのをよく見るし。

778 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 10:25:12.06 ID:RRKfvYKF0.net
>>771
違うよ
自分の国の中に他国の軍隊がいるってことは独立国としての体をなしてないという事だよ。
満州国や旧朝鮮みたいなものだ。
自分の国の軍隊で守れって言ってんだよ。

779 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 10:30:34.94 ID:RmPpewMt0.net
>>778
> >>771
> 違うよ
> 自分の国の中に他国の軍隊がいるってことは独立国としての体をなしてないという事だよ。
> 満州国や旧朝鮮みたいなものだ。
> 自分の国の軍隊で守れって言ってんだよ。

・日本は敗戦国
・自軍で広大なシーレーンを護るには金がかかりすぎる
・アメリカは自由民主主義を国是とする価値観を共有する国
・中共など軍備を増強する一方
・日本は憲法の縛りが大きい

この条件下で、アメリカを追い出すとか、
中共とアメリカを同時に相手にして戦う覚悟が必要なんだなw

つまりむしろ自軍防衛主義は、日本国を壊滅に追い込む
危険な思想

780 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 10:33:35.82 ID:z39jPXMn0.net
シリアでSu-57飛ばしてるんだってね
アメリカも早く朝鮮上空でとばせよ

781 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 10:37:38.71 ID:9tLiaZ/70.net
>>764
自衛隊の協力もらうのだけはやめてほしい。
シンゴジラは自衛隊の協力と引き換えに、
自衛隊の航空機や艦船は一切撃墜も撃沈も許されなかった。
だから、ゴジラが暴れてもF-2もアパッチもコブラも1機も落ちず
落ちるのは米軍機と無人機だけ。
あまり落とされないのは不自然だと思ったのか、F-2の出撃はたったの2機だけ。
防衛出動が出てるのに、そりゃねーだろ。

782 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 10:43:40.68 ID:RRKfvYKF0.net
>>779
歴史を見渡せば、軍事を他国に頼った国がことごとく亡国してるのが現実

783 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 10:45:25.12 ID:RmPpewMt0.net
>>782
> >>779
> 歴史を見渡せば、軍事を他国に頼った国がことごとく亡国してるのが現実

今でも一義的な防衛は自衛隊が行っているだろ
日米安保関連の両国首脳や関係者の発言でも、
まずは日本が守れとなっている

784 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 10:48:05.75 ID:xtpNloOB0.net
動画見りゃ分かるけど加速力とかステルス性とかF-22から大分落ちるよな。
まあ敵対国がF-22を持ってる訳じゃないからいいけど。

785 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 10:50:11.21 ID:RmPpewMt0.net
>>784
アビオニクスやデータリンクはF-35が上だ
それにF-22は制空戦闘機なので、
融通があまり効かない

それにF-22はステルス性の維持のために
メーカーの人間が常駐しなきゃいけなくて
メンテナンス性にも難がありすぎる

786 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 10:50:18.64 ID:e3JwWTKr0.net
>>784
動画見てわかるステルス性
エスパーか

787 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 11:19:34.04 ID:sGuCDhjy0.net
35Aを35Jに改造するんだろ

788 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 11:49:14.52 ID:5/J9tSRn0.net
>>765

低脳パヨクの妄想は、お腹一杯。w

789 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 11:54:17.36 ID:RRKfvYKF0.net
>>783
自衛隊には守る能力はないよ。
一方的にボコられる。
敵地攻撃能力を持たない限りな

790 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:01:02.71 ID:5/J9tSRn0.net
>>789

お前の願望と海外の軍事アナリストの見解は大分違うようだが・・・。
世界VSアメリカでアメが勝と言われるようなスーパー国家が、
同盟国として国内に常駐してるのは、コスパ的にはメリット有るのよね〜。
勿論自衛隊の装備や人材の充実は今後とも必要な事だけどね。

791 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:08:14.54 ID:PlY5qJy40.net
いずも改修後用にB買わないの?

792 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:14:35.20 ID:SIkm8rey0.net
>>791
先ずはAで免許を取って、それからBになるだろうね。日本の場合は機種が変われば免許別だから。
この時に問題となるのは、航空学校出た後、所属先が空自か海自かによって変わって来る。
そうなると、Aで訓練している間は外様になる訳だ。軍隊は結構メンドクサイんですよ。

793 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:24:18.19 ID:63ANtuJy0.net
>>790
敵が自衛隊との制空戦闘を避け、ミサイル攻撃のみに限定したら
敵地攻撃能力を持たない自衛隊はボコられているだけのように見える。
だが、敵が航空機を派遣する大規模侵攻を諦めている時点で、
実質的に自衛隊の勝ちなのだ。
素人にそれが理解できるかどうかだな。

794 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:25:52.96 ID:63ANtuJy0.net
>>792
いずもの甲板を空自に貸すことになるのじゃないかな。
F-35はすべて空自所属にする方が効率は良いし。

795 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:30:36.77 ID:MJZGQSY70.net
>>794
空自から海自へ出向じゃダメなんか?
別組織じゃ命令系統がおかしくなりそう

796 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:37:55.59 ID:5/J9tSRn0.net
  
統幕監部が、統合運用する体制じゃないのかね。

797 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:39:59.70 ID:AW3rU5dl0.net
1/3を35Bに変えろ

798 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:46:16.13 ID:5/J9tSRn0.net
  
ラジコンで遊ぶなら、F-35Bが一番面白そう。
模型飛行機用のジェットエンジンと、リフトファン用の
強力なブラシレスモータ付けて、何処かでキット売り出してくれないかね。

799 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:46:26.71 ID:RRKfvYKF0.net
>>790
メリットはあるかもしれんが、普通の国家はそんな方法を選択しない。

800 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:49:09.45 ID:RRKfvYKF0.net
>>793
普通の国家はそのような自国民を大量犠牲にするような戦術はとらない。

801 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:51:23.69 ID:63ANtuJy0.net
>>800
指摘していた通り
> 敵が航空機を派遣する大規模侵攻を諦めている時点で、
> 実質的に自衛隊の勝ちなのだ。
が理解できない馬鹿が沸いたなwwww( ´,_ゝ`)プッ

802 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:53:01.82 ID:5/J9tSRn0.net
>>799

余り固定概念に囚われる必要ないのじゃないか?
今迄は貴方の言う事が通常だったかもしれないが、
これからは価値観を共有する国同士がお互いを補って、
今の秩序を維持する方法も悪くないと思うが。
まあ、日米だと日本が一方的に補われる方かも知れないが、
日英や日印・日豪等は対等に遣るだろうし、特アを除いた
東南アジア諸国は、日本が補って遣る立場に成ると思うぞ。

803 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 12:59:37.03 ID:RRKfvYKF0.net
>>802
価値観を共有すると言うのがほぼ幻想であって、そんな事は不可能
アメリカはアメリカの事しか考えないし、日本も日本の事しか考えない。
あんたアメリカのために中国と戦えるか?

804 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 13:01:04.56 ID:5/J9tSRn0.net
  
因みに、RC用のジェットエンジン一式持ってたりする。

http://imepic.jp/20180224/467650

805 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 13:04:06.64 ID:5/J9tSRn0.net
>>803

アメリカの為じゃ無くて、日米の為だろ。
支那の台頭を許せば、アメリカだけでは無く、
日本や他のアジア諸国が危機に晒される。
価値観の共有と言うのは、そう言う事だ。

806 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 13:05:14.71 ID:RTMdLl/D0.net
>>1
未熟児で産まれた子が優秀な青年に成長する
姿を見ているような気分だ

807 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 13:07:42.33 ID:Ohlf0UYQ0.net
F-22ほちぃよぅ(´・ω・`)

808 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 13:15:19.95 ID:RRKfvYKF0.net
>>805
共通の敵がたまたま一致しているだけだ
それが普通の同盟だよ。
生殺与奪権まで差し出すこととは違う。

809 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 13:20:04.31 ID:uQMbIUQ40.net
>>793
ミサイルと制空戦闘は二者択一じゃなく同時に取れる選択肢

ミサイルで自衛隊の基地をボコっといて航空機が大規模攻撃を仕掛ければ
自衛隊の戦闘機群は迎撃に上がる機会もなくやられる

810 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 13:28:53.15 ID:5/J9tSRn0.net
>>808
> 生殺与奪権まで差し出すこととは違う。

別にそんな物さし出してない。
とにかくアメを悪者にしたいのかも知れないが、
現状アメと日本は、軍事に於いて利害を共有してる。

>>809

早く敵基地攻撃能力を、充実させないといけないね。
MDに関しては、日米が優勢だから敵基地攻撃が出来れば、
此方が有利に成るのは明らかでしょ。

811 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 14:06:26.67 ID:RRKfvYKF0.net
>>810
日本だけでも守れるけど、日本にいてくれた方がメリットがあるからいてくれてもいいよというのといてもらわなければ守れないと言うのでは意味が違う。
今の日本は後者だ。

812 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 14:12:20.46 ID:TaYZ3abq0.net
>>778
ドイツやイギリス、イタリアにもアメリカ軍が駐留しているけど、
それら欧州は独立国として存在してはいないのかよ!
冷戦期の西ドイツにはイギリス軍すら駐留していたし、
一方東ドイツにはソ連軍すら駐留していた。
同時期のフィリピンにもアメリカ軍が駐留していた。
太平洋戦争後の日本とフィリピンは独立していなかったのかよ!

813 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:29:30.82 ID:63ANtuJy0.net
>>809
残念ながら陸上に設置されている空軍基地って、そんなにヤワくないんですわ。
数トン程度の通常火薬で滑走路を穴だらけにしても、わずか数時間で復旧できる。
そのたった数トン届けるのに、敵は巡航ミサイルを数十発は撃たないとならない。

ミサイルで敵航空機地を叩いて籍の防空能力を失わせるのは、そのわずか数時間
の航空優勢を得るのが作戦上有効な場合にのみ使用できる戦術であって、
それ以外の時にそんなことをやっていたら、100億円のミサイルを使って敵に1億円
の損害を与えたなんてことになりかねない。
攻撃した方がジリ貧になるような戦術なんですよ。

軍事を知らない馬鹿が知ったかぶりって、恥ずかしいですねぇwww┐(´∀`)┌ヤレヤレ

814 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:34:49.74 ID:o79RaSTv0.net
>>781
戦車の連中橋に潰されて死んでるけど

815 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:38:10.54 ID:vIuclg4z0.net
>>61
もともと東京の空はアメリカのものだから

816 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:41:31.91 ID:YJ5UE72J0.net
んなもん買わんで減税しろや!
安倍マジむかつくわー

817 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:42:29.23 ID:Zr9rDJMX0.net
F4代替が、42機と言うのが少なすぎる。

F4は60機だったから、代替のF35は、同数にするべき。

818 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:43:12.47 ID:63ANtuJy0.net
>>814
潰された後、炎上する表現をやってないからギリセーフらしいよ。
航空機が撃墜されても、脱出を匂わせておけばセーフとか。
最近はいろいろ制約が厳しいらしい。

819 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:43:56.38 ID:Zr9rDJMX0.net
今の状況下で、戦闘機減数の既定の計画が、
愚の骨頂。

戦闘機定数の増数が必要。

820 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:46:37.32 ID:X+CVkY+J0.net
>>770
民間に払い下げてくれないのかな

821 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:48:54.74 ID:63ANtuJy0.net
>>819
ですな。
F-35だけで最低200機は導入する必要はあるでしょうね。

822 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:49:29.60 ID:SugosLtJ0.net
F-2の失敗から学べよ
予備機を増やせ

823 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:50:16.28 ID:IFZahyPT0.net
元々購入する総数の段階の一つとか?

824 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 15:55:09.12 ID:o79RaSTv0.net
>>823
当然そうだろ
いくらかはF-3、もしくは他の機種で置き換えるかもしれない
オールF-35はトラブルのときに困る

825 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 16:02:23.73 ID:RRKfvYKF0.net
>>812
正直なところ独立しているとはいいがたい

826 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 16:09:38.71 ID:mi9LlbT90.net
CFRhttps://twitter.com/foreignaffairsj/status/967291167984336896
アメリカはギブアップの声かも。きついね

827 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 16:24:34.21 ID:MnPNa7rR0.net
>>813

陸上の航空基地ってヤワだと思うよ、滑走路はすぐ直せるかもしれないけど
カマボコ型の格納庫に戦闘機が入ってるわけで、格納庫はすぐ破壊される
24時間常に上空で哨戒とかできないから、格納庫に戦闘機を入れていたら
格納庫ごと第一撃のミサイルで攻撃可能、スエーデンなんかは戦闘機を
トンネルに隠すことができるようになってる(滑走路は直線道路)日本でも
最低限、格納庫は鉄骨の格納庫ではなくミサイルの直撃に耐える厚さ
3メートルぐらいの高密度の鉄筋コンクリートの格納庫に戦闘機を入れておく
べき

828 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 16:30:35.81 ID:CXpHH6LJ0.net
>>813
復旧までの間を敵が待ってくれると思ってんのか?
ミサイルで叩いて動けないうちに攻撃かけるに決まってんだろう

なぜターン制なんだ?

829 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:09:32.32 ID:Zr9rDJMX0.net
F3は、失敗の予感。

三菱は、F2とMRJで失敗している。
炭素系素材の強度不足だろ。

830 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:10:13.56 ID:Zr9rDJMX0.net
無理な軽量化が祟っている様だ。

831 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:12:07.22 ID:Zr9rDJMX0.net
同等エンジンで、燃費や航続距離を伸ばそうと思えば、
軽量化しかない。

しかしその軽量化で、強度不足に陥っている。

832 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:12:33.04 ID:VgoNCc1U0.net
>>829
F-2の何が失敗なんだ?

833 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:13:13.82 ID:HzH2eVHR0.net
F-35をMSに例えると何になるの?
UCガンダム?

834 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:13:29.02 ID:RiIehZ9W0.net
国会で「敵基地攻撃ができるようになる」と突っ込んだのはどの政党の誰?
侵略者に対しては侵略者の国で戦うのが筋だろ。
どうして憲法で本土決戦をごり押しするんだよ。
日本を1oたりとも傷付けるな。

835 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:16:12.55 ID:s7vV02QX0.net
陸上イージス配備、F35+JSMある程度配備したら
イプシロンに適当に核のゴミ詰め込んでこっそり配備しとけばいいんじゃね?

836 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:17:43.49 ID:HzH2eVHR0.net
世界に必要なのはディズニーか或いは軍需産業か?

837 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:29:52.77 ID:5/J9tSRn0.net
>>836

ディズニーが無い国は沢山有るが、
軍備が無い国は殆ど無いでしょ。

838 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:30:47.66 ID:d2uoEnVL0.net
多くのサラリーマンは
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
のために働いている
税金は、無能な公僕や
使わない兵器購入に使われる

搾取されずに
人間らしい生き方を
取り戻したいなら、今すぐ

物理 儲け

で検索して下さい。

839 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:31:55.73 ID:W37vyYrB0.net
核ミサイルも買えよ
今度チョンが撃ち込んだら反撃しろ

840 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:47:36.77 ID:5X7+n9Zb0.net
F-2を欠陥とかいう奴は
対艦ミサイル4発+600ガロン増槽*2+短距離空対空ミサイル*2
で↓のような機動出来る戦闘機を紹介してくれ
https://youtu.be/dSD3aa-Vtbw
低空でのF-15JとF-2の加速競争
https://www.youtube.com/watch?v=iXxjMK4eRCA
新型対艦ミサイル搭載の様子
https://i.imgur.com/Ysej00d.jpg

F-2の最大の問題は米国兵器至上主義者のゲルが途中で調達打ち切ったこと

841 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:49:02.08 ID:gf0Rq3l00.net
>>782
出鱈目抜かすな、日本、ドイツを初めとするNATO諸国、韓国等々何処が潰れている?
軍備をその時点の世界一の国に託すのは小・中国の生活の知恵だよ。

842 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 17:52:52.71 ID:HeWtV0Or0.net
>>829
失敗以前に何をするのか決まらないから失敗しようがない

843 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:10:40.00 ID:gf0Rq3l00.net
>>799
NATOにしろ、韓国にしろ、中東書国家にしろ皆米軍の駐留が国防の要となっている。

844 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:11:38.14 ID:5pfrbodu0.net
こんなダサいもの買わず、ロシアの戦闘機買ったほうがいいだろう
これからもアメリカは落ちぶれるだけ

845 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:15:53.23 ID:gf0Rq3l00.net
>>811
日本の戦争に米国を巻き込む為には米国の駐留は絶対必要だからな。

846 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:20:57.85 ID:z39jPXMn0.net
やっぱりF-22がほしいよなあ
エースコンバットやっててつくづくそう思うわ

847 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:25:20.59 ID:RUlHrjXT0.net
152 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 4440-I8pY)[sage] 投稿日:2018/02/24(土) 18:21:38.06 ID:T2m5l9vd0 [4/5]
朝日新聞、初期設計に関与した元自衛隊幹部の発言を引用報道「空母を念頭においていた」
(ソウル=聯合ニュース)イヘヨン記者

日本の防衛省が航空母艦への改造を推進すると知られている海上自衛隊のヘリ搭載護衛艦「いずも」は、2000年代後半の
初期の基本設計段階から空母への改造を念頭に置いて建造されていたと朝日新聞が23日、複数の当時の海上自衛隊幹部
の発言を引用して報道した。事実上ヘリ空母だが、日本政府が護衛艦と呼んでいる「いずも」は、2010年の予算で建造が決定
され、2015年に実戦配備された。空母のように艦艇の前から後ろまでのデッキが平らになっており、複数台のヘリコプターを一
度に運用できるのが特徴である。基本設計は2006?2008年に行われた。 2008年は中国海軍艦艇の沖縄本島と宮古島の間
の海峡航行が初めて確認され、尖閣(中国名釣魚島)列島周辺での中国船の出現が日常化し始めた時期だ当時の基本設計
に関与していた複数の海上自衛隊幹部によると、日本政府は東シナ海で中国軍が活動を拡大すると予測して、航空戦力の優
位性を確保する必要があると判断した。しかし沖縄周辺で航空自衛隊が使うことができる滑走路は那覇基地の滑走路一つだけだった。
このような事情を考慮し、「航空自衛隊の航空機が不足したり、あるいは使用できなくなる場合に備えて、いずものように、さまざ
まな航空機を搭載できる構造の艦艇を建造する方針を決めた」という。当時米国は、垂直離着陸が可能なステルス戦闘機F35B
(長さ15m、幅11m)の開発を推進中だった。これにより、F35Bと新型輸送機オスプレイなどの導入を前提とした設計が推進された。

153 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 4440-I8pY)[sage] 投稿日:2018/02/24(土) 18:21:46.07 ID:T2m5l9vd0 [5/5]
具体的にはデッキと艦内格納庫を接続するエレベーターはF35Bサイズに合わせて設計された。塗料もF35B離着陸時に噴射する
500度に近い熱に耐えられる材料が採用された。デッキからスライドして離陸することができ、傾斜した台を艦首の部分につける
改造も考慮していたことが分かった。当時設計を担当していた元幹部は「自衛隊の艦艇は、数十年後の情勢の変化を予想して
設計するのが当然だ」と指摘して、「攻撃型空母は保有していないが、政府の立場なので公開的に明らかにすることはできなか
ったが、海上自衛隊内では必要という一致した意見があった」と述べた。彼はまた、「実際、(空母へ)改造するかどうかは、政治
が決定するだろうと考えていた」と述べた。小野寺五典防衛相は「いずも」の空母改造について、昨年12月の記者会見で、「防衛
力については常に様々な検討をしている」と前提し、「F35B機の導入や、『いずも』型護衛艦改造の具体的な検討は現在していない」と述べた。
しかし日本のマスコミでは、今年に入って、政府がF35B導入といずもの空母改造を推進することにしたという報道が相次いでいる。
日本政府が公式に護衛艦と呼ぶいずもは、長さ250m、基準排水量1万9千950t規模だ。デッキ5ヶ所で複数のヘリコプターを同時
に運用することができる。優れた指揮通信能力を備えている海上自衛隊護衛艦の核心戦力に挙げられる。広い船体にトラック50台
分の荷物を積載することができ、災害支援と国際協力活動などにも投入することができることが分かっている。

848 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:27:01.19 ID:gf0Rq3l00.net
>>795
単なる輸送艦に命令系統は要らん。

849 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:27:44.44 ID:D2jzslp/0.net
>改修不可能な100機の扱いが焦点になっていた。
「やって、やれないことはない」
と考えるのは・・・

850 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:30:56.45 ID:y8b/CAWp0.net
>>840
大切なのは開発を続ける事。
継続こそ力なり。
他国に触らせず一切の情報公開もせず
ただひたすらコツコツを改良を続けてゆく事が大切。
米国は日本の戦闘機開発を闇で進められる事を何よりも恐れている。

そういう意味では共同開発など糞中の糞と言える。
どーでも良い技術なら晒しても良いが、日本しか持ってない技術を他に公開
する馬鹿がどこにいるのか・・

851 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:31:17.32 ID:2NfljWpH0.net
>>141
2246兆円の人にまとめて買ってもらえばよかろうず

852 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:32:03.33 ID:6SG+t5Qa0.net
魔改造ならイスラエルか日本に任せろ!F-15だろうがなんだろうが

853 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:32:15.55 ID:AYTMUWPH0.net
>>844
買うなら最新鋭ステルス機のSu-57がいいね。

あまり知られてないけど300mで離陸から日本中にある小規模空港が使える。

ちなみに価格はF35の半分以下。

854 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:33:02.21 ID:b8EIjKsI0.net
>>841
韓国と北朝鮮は国が二つに分裂、亡国状態だ

855 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:34:16.76 ID:gf0Rq3l00.net
>>854
ほう、支那も国が二つに分かれて居るから亡国状態か(笑笑笑)

856 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:34:27.01 ID:b8EIjKsI0.net
台湾を見ろアメリカに軍事を頼って小さな島に追い出されて亡国したろう。

857 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:37:14.90 ID:z39jPXMn0.net
変に意地張らずにF-3はF-22のコピーを目指すべき

858 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:40:27.80 ID:NycUaTsD0.net
トランプ「買え」
アベ「はい」

859 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:41:23.70 ID:MnPNa7rR0.net
米空軍のF−15の延命計画についてボーイングが米空軍に提案しているF−15 2040c
の改修計画に日本も加えてもらえばいいと思う、F−15は空戦では今でも一級品だし
F−15を持ってる国は限られてる、100機程度のまとまった数があるわけだから、アメリカの
ボーイングに送って2040c仕様に改修してもらえばF−15Jは2040年ぐらいまで使えると
思うな、改修内容は、機体外板を剥がして配線の引き直しと、フレーム補強、ハードポイント増加
AESAレーダー、電子装備、計器のデジタル化になる。 この内容で戦力としてはかなりの内容になる
F35の後方にデータリンクしているミサイル12発搭載したF−15J 2040cが存在するとかなり
戦闘は有利になる、F35で空域をスキャンしてF−15からミサイルを撃てる


https://www.youtube.com/watch?v=xGY2JBuSCU0

860 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:42:02.93 ID:JBqnrUQq0.net
いまだにF-22に固執してる化石脳多すぎだろ

861 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:42:17.91 ID:ZdMnA7j+0.net
なおトランプ関係なく既定路線だったっていう

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100P_R10C14A1PE8000
F35戦闘機の購入拡大へ F15の一部代替
2014年1月12日

862 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:42:45.34 ID:GyPy/5cr0.net
F35Bも追加しる!

863 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:43:13.13 ID:ZdMnA7j+0.net
>>859
preMSIP機の改修でそれなら買ったほうがマシ
機体の耐久性的にも

864 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:43:40.08 ID:28jdD8gO0.net
阿部自民が戦争したくてうずうずしてるな。

日本の平和を守るためには政権交代しかない!

865 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:49:07.33 ID:DHYmA4fF0.net
>>861
そりゃそうだろ
F-15の初期購入分は近代化改修難しいからな
設計が1960年代 量産配備が70年代の飛行機だからねえ

古いf-15はこんなん
http://art29.photozou.jp/pub/299/3137299/photo/217662710_624.v1518858017.jpg

F-35はこれ
http://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/f/d/fda78336.jpg

866 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:51:35.64 ID:28jdD8gO0.net
>>865
臭そう

867 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 18:55:56.82 ID:EjTfTOHS0.net
>>1
いらねえだろ、無能!
アメリカの言いなり!

868 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:04:35.58 ID:bbENS6dV0.net
>>853
ステルス双発重戦闘機というコンセプトは、航空自衛隊も大好物なはずだが
それがロシア機という時点で一気に現実味が失せる・・・

それにしても、まだ未完成なものをシリアでいきなり投入してくるとは思わなんだわ
お手並み拝見というところだね

869 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:04:54.07 ID:gf0Rq3l00.net
>>1
契約済みのF-35Aが42機で現中期防までで34機調達残り8機が次期中期防に回されたが、
もし記事通り、20機を追加調達となると5年間で28機、現在の製造能力は年6機だから
追加調達は最低22機になると思うが、その外にF-35Bが完成品輸入で数機調達されるという話かな?
産経によるとF-35Bはヌタバルに配備されるそうだが・・・

870 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:11:43.32 ID:Gp8eDHbp0.net
>>840
F2かっこいい!

871 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:17:34.05 ID:gf0Rq3l00.net
>>856
中共はソ連に頼ったんだが、コミンテルンとか知らないのか?

872 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:29:29.56 ID:5/J9tSRn0.net
  
F-35は前衛に使える機体が有る程度揃ったら、
高価なのでそれ以上調達しなくて良く無い?

P-1とかC-2とかをミサイルキャリア化して、
長距離の高性能の対空ミサイルや対艦ミサイル
対地ミサイルで対応した方が、安くて効果的に成らんかね?
P-1の警戒管制機も10機位有れば良さそうだが・・・。

873 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:37:58.83 ID:5X7+n9Zb0.net
>>859
それまだボーイング案でしかないから
日本だとEPAWSSと混じって伝えてるのが多いから誤解されがちだけど
日本もEPAWSSは検討してる

>>872
ミサイルは撃てば当たるもんじゃなくてより優位な位置取りから発射しなきゃならない
だからミサイルキャリアー構想ってのは時折出てきても実現しないのよ

874 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:39:01.72 ID:ZfeU7WUw0.net
>>27
日本の法律見てから書き込もうね

875 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:40:30.10 ID:ZfeU7WUw0.net
>>34
スホイも在庫処分で売られてるんですがそれは

876 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:50:10.15 ID:5/J9tSRn0.net
>>873

具体的に優位な位置取りって、どういう事なの?
護衛艦や地上から発射するミサイルも有るから、
単に高低差とかでは無いよね?

877 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:50:48.13 ID:3rySkcgZ0.net
>>871
国民党はアメリカを頼った

878 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:52:16.14 ID:3rySkcgZ0.net
>>871
共産党は国家じゃない、国家否定の政治組織だ。

879 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 19:57:37.27 ID:w/iC9Y8D0.net
>>831
軽量化ってF-2の事?
F-2はASM搭載の為に補強してあって複合素材を使っても尚重量増えてるんだけど・・・
F-2A:9,527kg
F-16C Block 50: 8,270kg

880 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 20:02:03.53 ID:2Y385v+Q0.net
自国を守るための武器を他国に頼る情けない国家。

881 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 20:13:21.88 ID:5/J9tSRn0.net
>>880

自国で賄える国なんて、殆ど無いのだが・・・、w

882 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 20:14:57.56 ID:w/iC9Y8D0.net
>>876
RIM-7やESSMなどの艦対空ミサイルは射程距離が短くなってる(20〜50q)
ミサイルには絶対必中圏というのが有って高度や敵機の位置によって命中確率が変る
敵機がミサイルキャリアより上空に現れた場合により近くで発射する事になる
この場合鈍足低機動の機体では危険性が増す事になる
また逃亡して反転された場合も命中確率が下がる事になる

ミサイルキャリアにF-15やF-16を使う案は現実味があるけど輸送機を使う案が出ないのはその為

883 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 20:19:41.80 ID:5/J9tSRn0.net
>>882

なるほど、余程長射程の圧倒的優位なミサイルでもない限り、
発射母機の影響を受けると言う事なのね。
まあ、その為にF-35を前衛に回して、敵に気付かれる前に
ミサイルキャリア機からミサイルを発射して、敵の機体を
叩けないかと思ったのだけどね。

884 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 20:20:03.43 ID:b8EIjKsI0.net
>>881
武器だけならいいよ
攻撃まで頼ってるから生殺与奪権握られてる。
独立国とは言えない。

885 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 20:27:32.24 ID:DHYmA4fF0.net
>>867
ポンコツだし使えるようにするにはとんでもない金がかかるんだが?

コレでも読めば? 簡単に書いてあるから
>F-15JにはPre-MSIP(F-15SJ)とJ-MSIP(F-15MJ)の2種類が存在します
ttp://harukaze.tokyo/2017/11/08/f15premsip/

886 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 21:37:39.31 ID:w/iC9Y8D0.net
F-35Aは色々言われてるが演習に参加し始めてから評価はかなり変った

F-35Aが参加して戦場が変った(元イタリア軍パイロットのRed Flag)
https://theaviationist.com/2017/05/31/red-flag-memories-combat-pilot-explains-how-rf-has-evolved-and-why-the-f-35-is-a-real-game-changer-in-future-wars/
すべての兵器を使い果たしたF-35がそのまま戦闘空域にとどまり友軍機にLink-16を使いリアルタイムで伝えた
ここに第五世代戦闘機の付加価値がある
敵目標を制圧しながら味方の「旧式」機を助け空と戦場双方を制圧しておけるのだ


https://www.defensenews.com/training-sim/2017/02/03/red-flag-gives-f-35a-its-toughest-test-yet/
今年のレッドフラッグでは高性能地対空ミサイルが三種類ほど登場している
宇宙通信各分野の情報収集をF-35と連携して目標情報を融合
その後F-22が搭載するスタンドオフ兵器で敵を制圧しつつF-35がステルス性能を活かして探知されることなく敵ミサイルの射程範囲に侵入し自機の兵装を投下する
同じ事をF-16で行い接近すれば危険すぎる

第四世代機が演じるアグレッサーの機数が大きな脅威
一度に24機ものアグレッサーが飛び撃墜判定されてもその後三回四回と復活する
F-35Aのキルレシオは15対1でアグレッサーに勝る

887 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 22:32:30.42 ID:63ANtuJy0.net
>>827
有事にそんなことするわけないでしょwwww
広い空軍基地の中では、駐機スポットなんて点みたいなもので全面積の1%
にすらなりません。
あちこちに予備スポットを作り、集中配備を避け、頻繁に位置を変えるだけで
敵のミサイルなんて簡単に無力化できます。
もちろん破片程度fで傷がつかないように土嚢ぐらいは置きますけど。

> 軍事を知らない馬鹿が知ったかぶりって、恥ずかしいですねぇwww┐(´∀`)┌ヤレヤレ
わざわざ警告してあげているのに恥をかきに来るって、お前って馬鹿だよねぇwwww

888 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 22:38:10.16 ID:63ANtuJy0.net
>>828
一派の攻撃に100億はかかるミサイルを、数時間ごとに打ち込むのかよ。
しかもこれ、空軍基地一か所に対しての数字だぞ。
数か所の空軍基地を連続して沈黙させるためにかかる費用が1日一千億円。
一ヵ月で数兆円。
数か月後には、日本が何の反撃をしなくても、攻撃した側の国が経済破綻
しているだろうな。(笑)

だから無知が知ったかぶりするなと忠告してやったのに、お前って惨めだねwww┐(´∀`)┌ヤレヤレ

889 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 23:00:32.72 ID:7dSGL3sm0.net
F15なんて中国のSuにまったく歯が立たない

F35たった30機程度じゃ太刀打ちできない

890 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 23:44:54.63 ID:uQMbIUQ40.net
>>888
頭悪いというかリアルで馬鹿だろうw

891 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 23:47:33.39 ID:HzH2eVHR0.net
ジークアメリカと仮説を立ててみると負けるような悪寒

892 :名無しさん@1周年:2018/02/24(土) 23:57:09.49 ID:uQMbIUQ40.net
アメリカのランド研究所が米中衝突に関する研究報告
中国のミサイル戦力が沖縄の嘉手納基地を2〜6週間行動停止させることができる
中国のミサイル攻撃に備えて戦力を分散させるべきと提言
https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB9858z2.html


バカ「ミサイルなんてかける方が経済破綻するから心配しなくていい!」

893 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 00:29:00.84 ID:YNo8bp5z0.net
>>890
相手を馬鹿呼ばわりする暇があったら、ちょっとは内容のある
反論を考えてみろよw

お前には無理だろうけどwwwwm9(^Д^)プギャー

894 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 00:32:24.48 ID:YNo8bp5z0.net
>>892
その報告書って、戦闘機を一ヵ所に集中しすぎているから問題なだけで、
戦闘機の配備を分散させるだけでミサイル攻撃はほぼ無力化できると
言ってるのだけどwwww
でなければ対策として
> 中国のミサイル攻撃に備えて戦力を分散させるべきと提言
するわけないよなぁ。

お前、きちんとした報告書をきちんと理解できる知能知らないんだな。
恥ずかしい馬鹿だなぁwwww┐(´∀`)┌ヤレヤレ

895 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 03:51:44.94 ID:JdrKP6LW0.net
>>840
ゲルの政治的外交的配慮依然に、
F2は企画段階で、すでに、日本の航空機産業の勃興を危惧した米国政府と産業界が
ホワイトハウスを通じて、日本政府に圧力を掛けて全面国産化を断念させたからな

仕方がなく、折衷案であるF16の機体をベースに開発となった

896 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 07:16:22.01 ID:N/VJpnAt0.net
>>895
全面国産化って・・・
最初からエンジンは米国産の予定だったんだけど?
そして日本側の迷走も原因の一因なのに米国の圧力ばかりクローズアップするのはどうかと思うぞ

897 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 09:03:29.15 ID:rkSIBnwa0.net
 
他の国と比較してダントツに進んでいる米のステルス機ですが、
その中でもB-21は進んでいます。露西亜のような中進国では無理で、
支那など後進国なんぞ論外です。

これに追いつくのはおそらく世界で我が国くらいだと思います。
--- 
★正面ステルスと全周ステルス★

■B-21は尾翼がないためXバンドだけではなくVHFやUHFのような低周波数帯でも
  ステルス性が高い。

■尾翼があるF-22やF-35は側面でのステルス性は妥協している。
  そのためRCS分布図を見ると、「蝶ネクタイ」のように側面のRCSが高くなっている。

■対抗できる周波数帯が広く、全周囲がステルス性が高いものを
  BroadBand AllAspectから「B2/A2ステルス機」という。B-2やB-21はそれである。

■B2/A2は最初の突撃隊の役割を果たす。1999年アライドフォース作戦、
  2003年イラクの自由作戦他全てB-2が最初に投入された。

■ステルスコーティングはF-22とF-35で耐久性の面で大きな差がある。
  B-21ではF-35と同じものを使うためメンテナンス費用がかなり低くなっている。

『軍事研究』(2018/02月号"B−21レイダー")

898 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 09:12:04.16 ID:DDdD5Xrh0.net
AとBを100機で計200くらいにするんだろうな
マルチロールでなくてインターセプター専用も100機くらいあってもいいけどな
ステルスもなしでいいや、デカイエンジンで早く飛べる奴
値段50億くらい

899 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 09:23:03.32 ID:UzCT5Zhy0.net
>>898
つF-15 Pre-MSIP

900 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 09:33:43.25 ID:fcFKEKH20.net
>>898
Su-57
4,750万-5,700万USドル

空自での導入イメージ
http://cr-rail.o.oo7.jp/airbase029.html

(参考)
F-35
A型:9,460万USドル
B型:1億2280万USドル
C型:1億2,180万USドル

901 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 10:15:21.08 ID:eXyfU/i10.net
アメポチ化してしまったw

902 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 10:17:41.24 ID:hZmNo+Gf0.net
もっと高額なF22売れって散々言ってたくらいには予算確保できる

903 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 10:18:08.92 ID:diA31b070.net
>>894
やはりバカwww
ミサイル攻撃によって万全な備えがあるはずの嘉手納基地が最大6週間も麻痺させられると
研究報告で言ってるのに理解できないw
分散すると言っても南西諸島で何個も作れないし距離も問題だから実質グアムまで引き下げるしかない

だからアメリカがグアムから黄海上空まで無給油で飛べる次世代戦闘機を開発しはじめたのに
それを理解できないバカが「ミサイル攻撃なんて怖くない!」ってw

904 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 10:22:51.77 ID:u30rZu0z0.net
未だにF-22信仰してる奴はなんなの?
ぶっちゃけお前らが見下してるロシアやチャンコロにとっくに抜かされてるよ?
本気でやるならアメと共同開発するなり考えないとヤバイぞ。
後、未だに日本の独自開発で世界最強の戦闘機が作れると思ってるアホも大概にしてほしい。

905 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 10:24:03.65 ID:DDdD5Xrh0.net
>>899
>>900
いや、電子兵装は最新でないとだめでしょ

906 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 10:24:44.53 ID:5HFLPPUA0.net
もっと買おうぜ!
全力で更新しよう!

907 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 10:33:22.95 ID:spQJo1OG0.net
F-35Zは?

908 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 10:50:03.70 ID:jFj/EU5d0.net
今は愛知の小牧の三菱の工場で作ってるんだよね?
そこでは何機組み立てる予定なの?

909 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:03:35.81 ID:eXyfU/i10.net
戦闘に備えて購入かな?

910 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:05:24.11 ID:fRc7LL960.net
>>908
決まっているのは38機

911 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:06:53.97 ID:Wcxv1Rpt0.net
最弱のF4から世界最強のF35に更新とか日本の本気がすごいな

912 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:07:51.35 ID:tMZhtbME0.net
>>893
金はそれが好都合だと思う勢力から無尽蔵に調達できるシステムになっている。
ミサイルが何億かかろうが問題ではないんだよ。
北を見てみなよ。どっかから金も技術もが供給されてるのが分かるだろう

913 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:10:59.72 ID:xORcTwHv0.net
ぶっちゃけ自衛隊って弱いよね

914 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:12:28.26 ID:xORcTwHv0.net
>>901
今更かよ

アメポチレベルがさらに深刻化したなら正解だと思うが

915 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:13:13.84 ID:7b7AxOCq0.net
安倍チョンの燃えるような忠誠心wwww

916 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:14:09.65 ID:K2ASRkBQ0.net
FP-1空中巡洋戦闘機 100機
F-35B支援戦闘機 300機

917 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:15:27.50 ID:Zu5A7azb0.net
>>903
>>だからアメリカがグアムから黄海上空まで無給油で飛べる次世代戦闘機を開発しはじめたのに
ん?何それ?FA-XXしか知らんが艦載機がグアムから黄海とか意味分からんし

918 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:19:35.60 ID:GmZU063J0.net
>>904
アホか。
空戦能力ではF-22が圧倒的だよ。
F-35辺りでは勝負にもならない。

919 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:20:00.28 ID:diA31b070.net
>>917
艦載機じゃない
F-15CやF-22の後継機
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/02/f-22.html

920 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:21:46.26 ID:SsW8Cbg90.net
>>910
アジアに展開するF35の整備拠点なんだよな
武器輸出もこの為に可能にしたのもあるかもな
F16みたいに何千もうれたら、かなりのセールスになるだろうな
タイやマレーシアのが日本で整備とか

921 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:23:45.83 ID:0zGj7Bq30.net
それだけ中国による日本武力侵攻の脅威が迫っているということだろうな

922 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:24:55.24 ID:SsW8Cbg90.net
>>918
人間のパイロットが乗ってるから、巴戦最強とかすぐ陥落するよ 
空戦するとパイロットがコックピットでミンチになる戦闘機とか出来るから

923 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:27:20.17 ID:qj8qL5Qn0.net
「ふぐを満喫できるプラン」山口の宿・ホテル・旅館
https://rurubu.travel/AjiFugu/A09/35/

その4160億円以上の買い物で山口4区のフグでも、守るのか?

924 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:29:23.64 ID:fRc7LL960.net
>>920
組み立て拠点でかつ整備拠点なんだよね
整備機体が出てくるまで組み立て維持しないといけないじゃないかと…

42機中28機予算化されているけど、42機の後どうするかそろそろ決めないといけないような

925 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:36:51.09 ID:Zu5A7azb0.net
>>919
AOAは開発事業じゃないし

926 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:40:41.72 ID:K1iYeoKs0.net
安くて壊れかけの骨董品よりは性能あって整備性もよい戦闘機は無いのか?

927 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:41:36.79 ID:Zu5A7azb0.net
>>924
A型が60数機でB型が二個飛行隊で20機弱で
合わせて約80機だから

928 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:41:57.68 ID:xCKbNQVe0.net
>>926

だからF-35買うんやろ

929 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:44:44.02 ID:SsW8Cbg90.net
>>927
いま、中期防衛力整備計画で査定してるはずだよね
F15の改修済みの奴も、リプレースだろうし、最終的には200機くらいは買うんじゃないかな
今後10年くらいは買える戦闘機はF35だけじゃないかな

930 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:45:30.54 ID:diA31b070.net
>>925
艦載機とか言ってるようじゃ理解できそうもないか

内容をよく読んでからレスしてくれ

931 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:48:18.41 ID:CTLmoBpG0.net
>>926
ぶっちゃけ一方的に領空侵犯繰り返されて消耗するならスクランブル用にグリペンでも買って当てておけばいいのでは
F-4なんて出すなら十分すぎるだろう
もちろんF-35ABは予定通り買い進める

932 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:49:32.49 ID:UzCT5Zhy0.net
>>929
F-15MJやII型の代替はF-3や米軍のF-22後継機じゃないかな

933 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:52:23.14 ID:n1OjXyJI0.net
>>929
本来、F-35は今次F-X候補には間に合わない未来の機体の筈だった。それを選定を5年、配備を10年伸ばして無理やり導入した。

結果として次期F-XX選定で採用すべき機体が無くなった。

934 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:52:53.87 ID:c1SxtB5n0.net
>>350
301飛行隊て今百里にいるでしょ?
あそこがf35に機種転換されたらカエルマークのf35が見られて良いなと思ったのだが

935 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:53:35.15 ID:Dfcy0GJ70.net
ロシア製戦闘機に切り替えようぜ、ラプター以上だろう

936 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:54:32.16 ID:aDbsk7Io0.net
Su-57がシリアに派遣されたそうだな

中国のJ-20はどうでもいいが
ロシアのステルス戦闘機がすでに実戦配備状態ともなれば、日本もF-35増備を急ぐのは当たり前か

937 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:54:54.36 ID:n1OjXyJI0.net
>>931
現状の3機種運用を維持するためには何か別の機体が必要だが、F-35の後に、わざわざF-35に劣る機体を導入するのもイマイチだよなぁ。

938 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:56:36.25 ID:Gjp69zOv0.net
高級なオモチャ買うより、心神10機作る方が国内企業も潤うやん。
アホかよ。

939 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:57:09.60 ID:SsW8Cbg90.net
>>932
開発20年くらいはかかるでしょ
F3はどうだろう
アメリカの第六世代はf27とか出てきたけど、こんなのあるの?

940 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:57:55.70 ID:Zu5A7azb0.net
>>930
お前がソースで提示した所じゃ戦闘機という形態かも未定と言ってるのに
お前は戦闘機で開発し始めたと言ってる時点で話にならんなあ
現時点で戦闘機として開発が予定されてるのはFA-XXだけだわバーカ

941 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 11:58:13.04 ID:5MGNU29D0.net
まいどありぃw

942 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:00:41.67 ID:CTLmoBpG0.net
F-3なんて開発決定して順調に作れたとしても配備されるのは2030年代後半だぞ
しばらくはF-35がほぼ最強といってもいい
ロシアステルスは最初から輸出念頭に置いてんだから、ぶっちゃけたいした性能じゃないんだろう

943 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:00:57.22 ID:aDbsk7Io0.net
https://www.youtube.com/watch?v=zKcS2vcYtr4
Су 57 прибыли в Сирию/Su 57 arrived in Syria

意外と早く、Su-57が海外展開するとは思わなかった

944 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:02:13.58 ID:Zu5A7azb0.net
>>938
F5エンジンの技術実証機を戦闘機にするとかKFX並だな
そんなんやってるとF-3が先延ばしになり続けるだけだ

945 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:05:27.92 ID:HOeYbIxe0.net
そんなことより、早くミーティア改つくらないと積むミサイルないだろ

946 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:06:48.09 ID:aDbsk7Io0.net
>>942
海外輸出されたSu-35が低性能だと?

Su-57を欲しがる国はいくらでもいるだろう
インドは別格としても、ベトナム・インドネシア・マレーシア辺りは買うと思うぞ

J-20をパキスタンが買うならロシアも輸出に必死になるだろ

947 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:08:09.90 ID:Zu5A7azb0.net
>>937
F-35を80機以上整備してF-15のうち使える100機の近代化をやると
その頃にはF-3が完成するから次期三機種が確定してんじゃん
目下の課題はイーグルスーパー改を一体どうするかだな

948 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:08:28.44 ID:s1kMjeMI0.net
アパッチよりは安いのか

949 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:13:06.45 ID:Gjp69zOv0.net
F-35って見栄え悪いわ。。

もっとデザインカッコよくするべき。
カラーリングもグレーだしさ味が無い。

出来たら、パープルとかピンクとか取り入れた方が愛着でる。

950 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:13:52.91 ID:CTLmoBpG0.net
>>946
そりゃF-35買えない国は欲しいかもしれんが、第五世代としてはF-22・35に劣るってこと

951 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:17:44.13 ID:qbu9yoNl0.net
F-15を再改修して100
F-2が70−80
F-35ABが100
こんな時代ではぎりぎりだな
F-2が陳腐化してくるので対策はもう考えていた方が良い

952 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:21:55.71 ID:Gjp69zOv0.net
専守防衛の日本に戦闘機は必要ない。
偵察機と小型プラスチックFRPラジコン戦闘機(一機:約800万)で充分。

953 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:22:33.12 ID:Zu5A7azb0.net
>>951
対艦番長は対艦番長として死にゆくのみそれ以外ありえない
F-3登場まで国産ASMキャリアーとして生き続け対地運用を副次的にやるようする

954 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:25:53.41 ID:7CeYVB7+0.net
金の無駄のような気がするんだが・・・

955 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:27:53.11 ID:Gjp69zOv0.net
F-35
ミサイル:一発9千万
多目的爆弾:一発1億8千万

・・・コンピューターアップグレード費用:1回1億
ウィルスセキュリティー:月額5万

アンチブロックシステム電波使用:一回400万

ステルス用燃料:満載500万
など諸経費、維持費用で一機の年間維持費:80億程度。

956 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:29:50.03 ID:QhPXLOk+0.net
とりあえずF35ありますアピールで専守防衛か

957 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:36:40.12 ID:Gjp69zOv0.net
私が日本の大統領ならば・・

正規超大型空母一隻。
艦載機:戦闘機20機、救助ヘリ2機、偵察機2機

攻撃型潜水艦33隻。
防衛型潜水艦40隻。

イージス艦4隻。
補充艦2隻。
掃海艇4隻。

これで日本守りますけどね。

958 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:37:21.63 ID:aDbsk7Io0.net
>>950
ぉぃぉぃ、ベトナムがSu-57を手に入れたら

J-20の中国軍は手出しできなくなるんだぜ?

性能で不利とされるにしても、早期発見がしづらくなれば

F-35に対する一定の抑止にはなるだろうし

959 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:42:27.61 ID:sddpnsUQ0.net
>>944

F-3は、XF-9でしょ。
スリムで15〜17tの推力とか、トップクラスじゃないのかね?

960 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:45:14.16 ID:Gjp69zOv0.net
ってか、今の船って小さい大砲が一基だけやん。

昔の戦艦大和、戦艦武蔵とかのが大砲沢山で強いだろうに。
アホかよと。

それと、ステルスなんだけど、あれ、木製飛行機でステルスなるんだけどね。

961 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:49:47.88 ID:tNp8pBqE0.net
定期的にグリペン馬鹿が湧いてくるな

962 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:59:10.44 ID:Zu5A7azb0.net
>>961
国内製造基盤維持のために心神で軽戦闘機だのタイフーンのラ国だの分からんでもないが
輸入のに50億上乗せでF-35をノックダウン生産する予算さえ続かないなら無駄だろ
F-3の生産開始までは民間機部門で繋げばいいんじゃないの

963 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 12:59:40.12 ID:l6+FLA1c0.net
>>960
木造飛行機は、内部のエンジンがレーダーに映るので意味ないです
人力なら理論上は可能かもしれないが・・・

964 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:03:08.18 ID:Gjp69zOv0.net
>>963
レーダーに映っても小鳥か写らない程度。
ゴルゴに書いてた。

965 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:03:14.02 ID:jFj/EU5d0.net
>>910
そうか、ありがとう

966 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:03:22.13 ID:diA31b070.net
>>940
>現時点で戦闘機として開発が予定されてるのはFA-XXだけだわバーカ
バカ過ぎるwww
それがどういうものか調べてから出直してこい

967 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:04:44.28 ID:8f8zec0l0.net
消費税上げないでよ

968 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:07:58.33 ID:c3gAvkpK0.net
ID:Zu5A7azb0

こいつ知識以前に日本語不自由すぎだろw

969 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:08:00.53 ID:Zu5A7azb0.net
>>966
500億でAOA作業部会を立ち上げた段階なのに
グアムから黄海まで飛ぶ戦闘機で開発開始とか言ってるやつは黙ってろよ

970 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:13:09.71 ID:eGEXAEZn0.net
買うのはいいが操縦できるのか?

971 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:29:53.04 ID:gboG5VBg0.net
>>931
領空侵犯されたく無ければ専守防衛をやめることだよ
アメリカやロシアや中国の領空侵犯する軍隊があるか?
無いでしょ。問答無用で撃墜されるから

972 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:33:16.98 ID:m+HhMyyH0.net
でもステルスって無力化されたら
ただの使い勝手の悪い戦闘機だよね
長期間使えないよ

973 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:39:16.10 ID:fRc7LL960.net
>>972
従来機と同じように武装を外装できるので使い勝手が悪いわけではない。
しかし、ミサイルの小さなシーカーでステルス機を捉えられるようになるにはどれくらいかかるのだろう。

974 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:39:58.70 ID:diA31b070.net
>>969
それまで空軍関係者が散々PCAを説明したのに本当に文章読んでないんだな

はっきりコンセプト出されたPCAにケチ付けといて同じAOAを立ち上げただけのF/A-XXを開発決定!だと言い張るとかw

975 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:43:16.84 ID:SLh5UHXg0.net
マジで税金の無駄遣い

976 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:43:30.21 ID:m+HhMyyH0.net
ステルス化するために
構造とかいろいろ無理してそう
中国に無効化されたら
見つかってからは
一方的に数で押されるのじゃないか

977 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:45:28.36 ID:jFj/EU5d0.net
>>970
操縦自体は他とそうかわらなさそうだけど、レーダー関係とか他の事で覚えることめちゃ多そう…

978 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:46:53.66 ID:GmZU063J0.net
で、AMRAAMは買えたのか?

979 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:47:17.58 ID:YuaAszgJ0.net
>>976
中国に無効化なんてできないよ。

980 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 13:53:12.92 ID:93OYmjuq0.net
戦闘機には有人機でも無人機でもいたちごっこの末に行き着くのは多機能高機動性高速巡航が定石になってくるのか?
結局多方面において最高の性能を求めなければならないんだろうな
結局金が掛かり過ぎるな。最高の制空機はやっぱり巨額の投資が出来る大国アメリカにしか造れないというのか

981 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:03:30.41 ID:Zu5A7azb0.net
>>974
現時点で戦闘機で予定されてるのはとしか言ってないのに開発決定!だ?日本語怪しい人か?
だがお前はグアムからなんちゃらので開発始まってるって言い切ってるぞ?大丈夫?
なんでFA-XXは戦闘機で予定されてると言えるかと言えば艦載機である以上規模が限定されるからだ

982 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:06:56.34 ID:Zu5A7azb0.net
>>980
有人か無人かの更に次にこれまでの戦闘機という規模に収まるかどうかの話になる
だから軽戦闘機なんて時代遅れもいい所って話になるのよね
米空軍の次の何かの場合はF-3でさえ小さすぎる可能性が高い

983 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:12:39.18 ID:XDH206GM0.net
F35とか全く日本の戦闘機開発技術に反映されないし、
なおかつ実戦投入されないまま引退して後継機に
役割を渡す可能性も高い。
とてつもなく高額なお守りという所か。
こんなもの何十機も買ってるのは、たんなる米国への上納金だろう。
これからも安全保障でのリップサービス頼みますよという事だ。
日本の軍事的独立の邪魔でしかないFMS装備品はなんてどうでもいい。
こんな物よりも、日本はコツコツと日本独自の軍事技術を蓄積していってほしい。

984 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:20:46.08 ID:fRc7LL960.net
>>983
エンジン一部は作るし、機体の一部も作るし、組み立てもするし、修理整備もする。
F-3の開発が決まるまで良い経験になると思うが。

985 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:26:08.29 ID:HwrGtfqP0.net
F-22もF-15におけるF-15Eのような事せざるを得ないやろ

986 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:32:26.41 ID:PnysTwjY0.net
ここにいる軍事音痴へ。
F-35Aは艦載機ではありません。S/VTOLでもありません。
誤解の無いように。

987 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:33:16.45 ID:PnysTwjY0.net
>>984
未来永劫それはない。宗主国政府がそれを許さない。

988 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:41:27.42 ID:B3duggJ70.net
よし!ここは下町ボブスレーにF3戦闘機を開発委託すべきだ!w
F-35Aをぶっちぎる性能を見せてくれるに違いないw

989 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:41:31.81 ID:fRc7LL960.net
>>987
そうか、国産技術で作るぶんには、止めようがないと思うが。

990 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:49:07.03 ID:JBobQWz70.net
>>3
航空自衛隊はB要らんだろ

991 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 14:53:00.74 ID:Zu5A7azb0.net
>>984
空自の現職がありゃUFOって言うくらい未知の存在だから
米軍じゃ数優先の安モン扱いのもんでとりあえず慣れるしかないね
空自的にはバケモンだがそんなんを輸入機100億で売ってくれるトランプちゃん太っ腹

992 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 16:27:29.73 ID:diA31b070.net
>>981
日本語が不自由なのかバカなのか知らないが、同じAOA段階なのに
PCAは未定でF/A-XXは開発予定とか、レスの整合性も取れないバカは黙って日本語を勉強勉強しろ

993 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 17:15:01.68 ID:vaIHwAgb0.net
中国空軍が新春PR動画、戦闘機「殲?20」「Su?35」が登場
https://www.youtube.com/watch?v=djt8YOsZwDc

994 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 17:24:12.10 ID:w+P4rokE0.net
防衛費が増えていく。。。

995 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 17:28:51.32 ID:fRc7LL960.net
横ばいです

996 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 17:32:36.00 ID:UGtXulFU0.net
>>1
前に日の丸?
と思ったら後ろにアメリカのマークが。
どうなってるん?

997 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 17:37:26.20 ID:w+P4rokE0.net
はいはいw

998 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 18:29:33.56 ID:fRc7LL960.net
そろそろ

999 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 18:32:03.10 ID:hCEauFxK0.net
>>996
同型の画像を流用しただけでしょ

1000 :名無しさん@1周年:2018/02/25(日) 18:32:21.98 ID:fI4VDLw30.net
>>963
北の空挺部隊は、木製グライダーなのでエンジンありません

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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