【大阪】維新、「大阪都構想」の区割り案絞り込み　淀川区と東淀川区を分断しない４区のＢ案に

1 ：ばーど ★：2018/02/17(土) 22:05:41.02 ID:CAP_USER9.net

　大阪維新の会は「大阪都構想」の区割り案について、案を一つに絞り込みました。

　大阪市を廃止して特別区に再編する「大阪都構想」の区割り案をめぐっては、市を４つか６つの特別区に再編する４種類の案が並行して話し合われていました。１５日行われた区割りについての意見交換会では、大阪維新の会の大阪市議団のほか、大阪市選出の府議会議員や大阪市の吉村市長、大阪府の松井知事も出席。大阪維新の会としての区割り案を、財政面の安定を重視し淀川区と東淀川区を分断しないとした４区のＢ案に絞り込みました。

　「市議会のメンバーの意見も踏まえ圧倒的に４区Ｂ案が適切」（大阪市：吉村洋文市長）

　維新の会はこの区割り案を今月２２日の大都市制度協議会に提案します。

02/16 11:41
MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180216/00000019.shtml

2 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:06:34.11 ID:TA6EqsY5O.net

都構想の前に病院なんとかしろよ

3 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:07:44.50 ID:hkat6mj50.net

名古屋「俺も俺も」

4 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:07:48.66 ID:YotYr4sd0.net

次は松井の首をかけるのか？？？

5 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:08:20.65 ID:A4W7Nj0K0.net

割り方なんぼ変えても何も変わらんっちゅーに

6 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:09:15.39 ID:YotYr4sd0.net

都の意味は、東京都のように市区町村税を一括徴収して大阪府の負債をそれで支払うことだろ？
ちゃんと説明しないと維新は死ぬよ。

7 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:09:23.96 ID:BCI67YDH0.net

西淀川と一緒は嫌だなぁ

8 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:11:34.80 ID:ws9ZNL2f0.net

瓜破から平野区役所行くの超面倒だから何とかして欲しい…

9 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:12:21.61 ID:/JoBWokq0.net

何かと話題になっていた「クールジャパン」なんだけど、
食品に関していうと、最初に「博多一風堂」への支援が決まってからは、
ついこないだの「築地銀だこ」まで、新規の支援先が発表されることがなかった。
ー゛
さてでは、「博多一風堂」ってどんな店だったのかを、
潮出版社から出版された社長の著書や、
月刊「潮」などの特集記事から振り返ってみたい。↓

-----------------------
月刊「潮」2009年12月号

特集　伸びる会社はここが違う！

[博多一風堂]　ラーメン界の旗手が挑む世界進出の“戦略”　河原成美

http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=184
-----------------------
月刊「パンプキン」2009年12月号

特集「伸びる会社はここが違う」

博多ラーメンの一風堂は、
「一杯のラーメンで、いかにお客様に『感動』を与えられるか」という志のもとに、
47種類の新商品を開発にアメリカのニューヨークに店舗を進出。
躍動する会社に迫った。

http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/pickup.php?mcd=184
-----------------------
「一風堂魂」（いっぷうどうだましい）
■ 著者名： 河原成美
■ 発刊日：2010年10月16日

ラーメン界に革命を起こしたい
“破壊”が新しい価値を生む

http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=2989
-----------------------
力の源ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽのｸﾞﾙｰﾌﾟ理念。↓

私たちは、常に新しい価値を創造していく集団でありたい。
創造した価値を、人類最高のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの源である
「笑顔」と「ありがとう」とともに世界中に伝えていく。

http://www.chikaranomoto.com/company/idea
-----------------------
クールジャパン機構／博多一風堂に出資　2014年12月08日

海外需要開拓支援機構（クールジャパン機構）は12月8日、
「博多一風堂」を展開する力の源ホールディングスに対し、
約7億円の出資と最大13億円の融資枠を設定し、支援すると発表した。

https://www.ryutsuu.biz/store/g120823.html
-----------------------
「築地銀だこ」の中東展開に出資　クールジャパン機構　　2016.6.21

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160621/mca1606210500008-n1.htm
-----------------------

10 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:12:36.29 ID:/JoBWokq0.net

日本航空学園はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51365250.html

そもそもの話、「今治新都市」とは何か。↓　
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
http://56285.blog.jp/archives/51167631.html

【黒川】も、【菅野】も、誰も書かないけど、  ^^
こないだからの【倒閣さわぎ】って、  
【田中派】　(どちらかというと【新進党】)　と、  
仲のいい【盗作学会】あたりの方が  
関連性が深いんだよね。  ^^

【森友】は、土建屋絡みで、【維新】の話が多いね。  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/c/8c5b00f6.png  

【加計】も、やはり土建屋絡みで、【新進党】の話が多いね。  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png  

「地方創生」担当大臣の【山本幸三】についてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/b/cb8ad3c8.png

「こいつは金にならないﾋﾟｮｰﾝ」の【豊田】も、  
【徳洲会】から金もらってたね。  ^^

【ｽﾋﾟｰﾄﾞ】は、【沖縄ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ】とかでつながりそうだね。  ^^
http://56285.blog.jp/archives/50501557.html  

よーするに、【 ﾏｯﾁ de ﾎﾟﾝﾌﾟ 】のﾘｱﾙﾀｲﾑ教材なのかな？これ。^^  


相関図を見てほしいんだけど、  土建屋が重要なんですよ。  
加計の場合もそうだけど、少子化が進む中で、
見通しのない計画ばかりぶち上げて、赤字続きだったんです。  
で、誰が儲けてるのかというと、土建屋さんなんですよ。  

加計さんの息子さんが、家を貸してもらってたでしょ。  
返さなくていいとかなのかもしれないけど。

野田第二中央公園も、公明党の元議長らが地主だった関係もあってか、
公明党が積極的で、その他の党は、懐疑的な質問だった。

野田中央第二公園のまとめ　議事録あり 
http://56285.blog.jp/archives/49778146.html

「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html


東京新聞の政治部長は、イオンの弟なんだよ。 
で、本宮勇が村上の元秘書。 
村上-村上の妹-イオンというつながり。
【木曽功】をﾕﾈｽｺ大使にしたのは、【岡田克也】外務大臣。
いわゆる「2ちゃん工作員」にしても、゜ー
書いてるのは、江田五月どまり。

じゃあ、あいつらの正体って何？^^

11 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:12:45.96 ID:Caep2HmD0.net

>>1
何回も否定されてんのにしつけーな

12 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:12:52.02 ID:/JoBWokq0.net

森友学園と共に大阪府の緑化助成金を受けていた谷岡学園について


自 立-友愛'共創を校訓に、今年度スタートをきった至学館高等学校。(p.5右手最初)
https://www.google.co.jp/search?q=site:http://www.tanigaku.ac.jp+%22%E4%BE%A1%E5%80%A4%22+%22%E5%89%B5%22&ei=sjR0WqbpKsiZ8QXMrYuACg&start=0&sa=N&biw=1920&bih=945

神戸芸術工科大学の新しい価値の創出に向けて (p.4下段右手見出し)
「人間力の育成」に繋がる「人間力の情勢」 (p.8)
http://www.tanigaku.ac.jp/contents/ad/pdf/gakujin_36.pdf

個性豊かな人財を　(p.9最上段10行目)
http://www.tanigaku.ac.jp/contents/ad/pdf/gakujin_54.pdf

理事長　谷岡 一郎
南カリフォルニア大学行政管理学部大学院 修士課程修了
https://web.archive.org/web/20160428120953/http://www.tanigaku.ac.jp:80/profile/chief.html

IR*ｹﾞｰﾐﾝｸﾞ学会　役員一覧
http://www.jirg.org/jirg/officer/

橋爪紳也　大阪府特別顧問・大阪市特別顧問
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E7%88%AA%E7%B4%B3%E4%B9%9F

「国際ガンダム学会」（会長予定者　橋爪紳也）
http://hab.seesaa.net/article/105001177.html

美原融
大阪商業大学教授・アミューズメント産業研究所長。三井物産入社後、三井物産戦略研究所などを経て現職。
01年以降、日本プロジェクト産業協議会の複合観光施設研究会主査として、東京都をはじめとする自治体のカジノ導入の動きを支援。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140708/268337/

ハクスイテック株式会社　　社長　泉豊禄
http://www.hakusui.co.jp/company/

新たな付加価値を創造し
http://www.hakusui.co.jp/values/ 

新しいものを創造し
https://web.archive.org/web/20001208064900fw_/http://www.hakusui.co.jp:80/saiyo/index.html

新たな付加価値を創造し
https://web.archive.org/web/20071228103842fw_/http://www.hakusui.co.jp:80/J/guide/mission.html

１９６０年　日本シリカ工業(株)設立（東ソー(株)・三井物産(株)との共同出資）
https://web.archive.org/web/20010418025833id_fw_/http://www.hakusui.co.jp:80/gaide/enkaku/index.html

大阪エンターテイメント都市構想研究会
橋爪紳也 　佐々木一彰 　藤本光太郎
http://megalodon.jp/2012-0403-0838-05/www.osaka-entertainment.net/outline/

カジノ研究者として知られる大阪商業大アミューズメント産業研究所非常勤研究員、゜
藤本光太郎容疑者（４５）＝大阪府吹田市桃山台＝を再逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/150611/wst1506110105-n1.html

13 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:13:03.85 ID:/JoBWokq0.net

６．実感できるみどりづくり事業の審査結果について

　表の申請について、評価点が採択の下限値以上であり、事業者の認定及び補助することが適当と認めた。

　1 株式会社三栄建設
　2 大阪ガス都市開発
　3 学校法人谷岡学園
　4 学校法人森友学園
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5078/00104465/55siryou10.pdf


【大阪ガス都市開発】についてはこちら。↓

新たな価値の創造に挑戦してまいります。
https://urbanex.co.jp/company/philosophy

私たち大阪ガス都市開発株式会社は、大阪ガスグループの一員として、
「価値創造の経営」という大阪ガスグループの基本理念のもと、
この価値創造の経営を実現するために定められた「大阪ガスグループのCSR憲章」を遵守し、

https://urbanex.co.jp/company/csr


【三栄建設】についてはこちら。↓

校舎施工業者の藤原工業は維新に献金する支援企業で、
下請け業者の三栄建設は維新が入居するビルのオーナーで社長は「経済人・大阪維新の会」の副会長。
財務省官僚の「10日間、身を隠せ」という指示を籠池氏に伝えた顧問弁護士（本人は否定のうえ顧問を退任）は、
維新の代議士と親しく、校舎工事業者・中道組の紹介だった。
https://web.archive.org/web/20170430155950/http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51582

共に創りあげていく
http://www.sanei-kensetsu.com/company_hoshin.html

新しい生活空間の創造、都市開発をめざして新たなチャレンジ
http://www.sanei-kensetsu.com/business.html

お客様と共に創り上げる
https://web.archive.org/web/20050914153231/http://www.sanei-kensetsu.com:80/profile.html
ー
新しい生活空間の創造
http://www.sanei-kensetsu.com/recruit_shinsotsu.html

14 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:13:05.59 ID:qE/C9rvd0.net

B地区が何だって？

15 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:13:17.98 ID:/JoBWokq0.net

下町ﾎﾞﾌﾞｽﾚｰの本体を作った大企業「東レ」の経営理念がこちら。↓w

経営理念

わたしたちは【新しい価値の創造】を通じて
社会に貢献します

http://www.toray.co.jp/aboutus/philosophy.html
-------------------------
シチズングループ企業行動憲章

シチズングループ企業理念
新たな価値を創造し、(p.4)
http://www.citizen.co.jp/files/report_2011_all.pdf

価値協創
http://www.citizen.co.jp/files/report_2013_06.pdf

時計事業
新しい価値を創造しています。(p.8)

確かな価値を創造する
価値創造型企業への挑戦(p.9)

新たな価値の創造(p.10)

シチズングループは、これからも
新しい価値を社会に創造していきます。(p.13)

女性の活躍が新しい価値の創造へ
シチズンセイミツ統括センター経理部部長 中西早智子 (p.22)
゛
社会との対話から新たな価値を創造することが重要であると
シチズンホールディングス 監査・ＣＳＲ室長 永澤順司 (p.30)

http://www.citizen.co.jp/files/report_2013_all.pdf

16 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:13:32.29 ID:/JoBWokq0.net

株式会社日本創生投資 
もっと、にっぽんが輝ける【価値創造】を目指します。 
http://nipponci.com/ 

「はれのひ」の企業理念 
新しい価値を 　新しい価値を提供する 　「新しい価値」 
http://archive.is/Kbjoz#selection-181.59-181.69 

会社情報の書面 
https://twitter.com/washijawa/status/950216670504615936 

「Think. Feel. Drive. 
──クロスオーバー発想で、新しい 価値の創造を。」 
──第39回東京モーターショーにおける富士 重工業のテーマである。 

http://archive.tokyo-motorshow.com/show/2005/public/news/data/tmsn_vol12_Jv3.pdf 
-------------------- 
『新たな価値を創造し続けるグローバル・キープレーヤー』 

新たな価値を創造することに 

新たな価値の創造に 
挑戦し続けていきたい 
https://www.subaru.co.jp/jinji/guide/company_jigyou02.html 
-------------------- 
トップメッセージ  

「神戸製鋼グループは 新しい価値の創造  
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html  
-------------------- 
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^  
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html 

わかりやすいのがこちら。↓　【餃子の王将】です。^^ 
https://web.archive.org/web/20140826150557/https://www.ohsho.co.jp/gyozaclub/pdf/201405/1p.pdf 

篠原寿の創寿苑も仲間入りしたよ。^^ 
https://web.archive.org/web/20030410152401/http:/www.soujuen.co.jp:80/ 
( ※「会社案内」をｸﾘｯｸ ) 

「共創」については、前川喜平のご実家の 
【前川製作所】が旗振り役みたいですね。 

東芝と丸紅のｳﾗﾝｺﾝｿｰｼｱﾑ 
http://56285.blog.jp/archives/49526955.html 

東芝問題で登場する経産官僚 
http://56285.blog.jp/archives/49541749.html 

創価大学生のおもな就職先  
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 

・GPIFの投資先ﾘｽﾄ 
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h27_14.xlsx 
゜
・JOCのｽﾎﾟﾝｻｰ企業ﾘｽﾄ 
http://www.joc.or.jp/about/partners/ 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

17 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:13:51.51 ID:/JoBWokq0.net

「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
-----------------  ゛゛ー
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

18 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:14:06.31 ID:/JoBWokq0.net

鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4

まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。

赤字なのに、建てまくるみたいな。

築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html

少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html

鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。

鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓

東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official

石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png

耐震偽装事件でも登場。↓

グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21
 
グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株） 下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24
 
http://tabemono.info/report/former/3.html

小池百合子の関係でみると、↓

公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。゜
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。

https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/

http://56285.blog.jp/archives/50974698.html

19 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:14:15.22 ID:2jRL4TNN0.net

区割りが主な否定原因だったのに、まだそこに固執するかね。

20 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:14:22.38 ID:/JoBWokq0.net

創価がカネを出してた裏切り者の花輪くんが、希望の党から出てますね。^^

希望の党　宮崎県3区 公認　　花輪ともふみ
https://kibounotou.jp/election/detail/cid:196/bid:11

花輪元都議のうしろは創価？↓
http://56285.blog.jp/archives/48279845.html

小沢一郎と、内田茂とが、家族ぐるみのお付き合いであることを考えると、
自由党を吸収したのも納得ですね。^^

文春で報じられた内田茂と小沢一郎、藤井富雄の親密ぶり。↓
http://56285.blog.jp/archives/48141179.html

大津ｲｼﾞﾒ事件で話題になった嘉田由紀子も、枝野を蹴って、「希望」から出ようとしてたぞ。^^

狙いは、言うこときかない安倍をおろすことだ。^^

　現在のところ、連携解消はなくなったようだ。
公明党本部の意向らしい。
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20171006-00076597/

公明・斉藤氏、与党敗北なら希望と連携も
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171005/plt1710050052-s1.html

消えた「外国人参政権反対」　希望公約―公認条件だったのに、なぜ　衆院選
http://www.asahi.com/articles/DA3S13169737.html

【豊州移転】公明・山口那津男代表「公明党の提案が受け入れられた」と歓迎
http://www.sankei.com/politics/news/170620/plt1706200043-n1.html

小池百合子都知事「首相指名は公明・山口那津男代表がいい」
http://www.sankei.com/politics/news/170926/plt1709260006-n1.html

この他にも、信濃町の会社だとか、怪しい点が目白押し。^^

立憲側は、小沢一郎の私設秘書をしていた石川知裕の嫁が 代わりに出馬してますね。↓ 

立憲民主党　北海道１１区　石川香織 
https://cdp-japan.jp/candidates/detail.php?id=7 

坂中香織は、「闇株新聞」こと阪中彰夫の娘で、 
石川知裕が東京地裁から有罪判決を受けた直後に電撃結婚しています。 

しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sq62jt 
゜
【参考】東京地検特捜部と共に闘った「小沢無罪！」の皆さん (画像) 
http://ozawa-risen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/23/allinnocent.jpg

21 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:14:44.09 ID:/JoBWokq0.net

園田代表は、木村建設やｾﾞﾌｧｰから金もらってたね。^^

ｾﾞﾌｧｰは初の姉歯物件「ｾﾞﾌｧｰ月島」の事業主。^^
http://56285.blog.jp/archives/49553758.html

もちろん、「新しい価値の創造」をめざしている。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

上山信一のﾏｯｷﾝｾﾞｰの皆さんが大好きなﾌﾚｰｽﾞ。^^

「希望の党」というﾈｰﾐﾝｸﾞも、「希望の友」だとかと似てる。^^


内田と学会に取り込まれた花輪くんが向かった先は、園田の党。w
http://56285.blog.jp/archives/48279845.html

石原慎太郎「内田くん一緒にやろう！」
石原慎太郎「橋下くん一緒にやろう！」

22 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:15:12.86 ID:/JoBWokq0.net

小池百合子や、環状二号線の西松建設、
東芝を原発ﾋﾞｼﾞﾈｽに導いた佐々木元社長、゛
経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、
「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。

これは表向きには、これまで労働市場に少なかった
女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。

株屋の理想としては、
あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、
人件費を圧縮することができ、
配当金による利益が上がる。

また、役所やら政治ゴロにしても
これは願ったり叶ったりの状況であり、
税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、
年金や、障害者への手当を減らすことができる。

この結果、
「年金百年安心プラン」が実現し、
ナマポ利権も、土建も安泰、
信者の心もつなぎとめることができる
池田せんせーマンセーというわけなんだよ。

23 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:15:30.44 ID:/JoBWokq0.net

【三橋貴明】超技術革命で世界最強となる日本！ 世界一のスーパーコンピューター「菖蒲」レポート[桜H27/9/23]
https://www.youtube.com/watch?v=yNkH2IyirC0
--------------------
齊藤：理想論でいえば、社会全体が「瑞穂の国」になっていてほしいです。
それはつまり、衣食住が保証され、覇権を争ったりグローバル化を競ったりすることもなく、
事件や事故や戦争もなく、そして人間がやりたいこと、やるべきことに
100％時間を費やす生き方ができる世界です。

https://web.archive.org/web/20170801234826/https://dentsu-ho.com/articles/3565
====================
月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓
--------------------
【短期集中連載　「防災立国」のススメ�C】
「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。　三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=264
--------------------
防災立国
命を守る国づくり
■ 著者名： 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740
--------------------
【特集】　災害大国・日本の活路　
・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ�@　三橋貴明
　　今こそ求められる「ニューディール政策」。
・ ≪レポート≫　木下 肇　 防災総点検でインフラ整備を急げ。
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257
--------------------
● 三橋貴明 消費増税の前にまずデフレ脱却を。　
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=248
--------------------
【ＢＯＯＫ】 古村比呂／三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=272
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ�A】
「寿命」を迎えつつある日本のインフラ。　三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=259
--------------------
【短期集中連載　「防災立国」のススメ�C】
国民が「豊かに、安全に暮らす」ために。　三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=266
--------------------
【短期集中連載「防災立国」のススメ�B】
長期にわたる「防災・減災」への取り組みが急務。　 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=262
====================
週刊新潮の話によると、

・山口敬之は、斎藤元章の部屋を使わせてもらっている。
・山口敬之氏がTBSにいたころから、斎藤元章と知り合いだった。
・「PEZY Computing」の顧問のポジションを用意していた。
====================
ｷｬﾋﾟﾄﾙ東急といえば、↓゛
--------------------
東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535

24 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:15:43.69 ID:SWh0dkeS0.net

>>7
大阪市南部区民から見ると「淀川」のつくところは全部いっしょにしか見えないんだが

25 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:15:46.21 ID:/JoBWokq0.net

このたび岡山理科大学の今治ｷｬﾝﾊﾟｽに新設された
獣医学部の吉川泰弘学部長についてはこちら。^^ ↓

今回、食品安全委員会委員の候補者となっている吉川泰弘氏については、
当時、食品安全委員会プリオン専門調査会座長として
問題の答申をまとめた重大な責任があります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/171/0017/17106050017029a.html


鳥インフルエンザはウイルスの警告だ！

2006年　吉川泰弘　第三文明社

http://www.daisanbunmei.co.jp/books/book.php?no=03288


第三文明　2015年 9月号

政権中枢まで巣くう「日本会議」の実態と危険性とは

菅野完

http://www.daisanbunmei.co.jp:80/3rd/2015_09.html

ー
「第三文明」に登場した有名人まとめ。
http://ariradne.web.fc2.com/dai3.html

上念司くんも出てますね。^^

26 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:16:02.78 ID:/JoBWokq0.net

日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/

日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png

-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。

「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」

（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------

つまり、↓

[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
　　｜　　　　　　｜
[五島慶太]　　[久原房之助]
　　｜　　　　　　｜
[五島昇]−＋−[久原久美子]
　　　　　｜
　　　【五島浩】 ← 創価学会員★


乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf
゛
取締役　小宮悦子

http://www.ullet.com/9716.html#official 

監査役　中村卓夫　�鞄�立製作所入社 https://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1

東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 （５０音順）
小宮 悦子 （こみや えつこ） フリ−・キャスター
http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224

27 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:16:17.74 ID:aEHnfLOZ0.net

前回は「湾岸区」というおもしろくもなんともない名前に此花区や住之江区の
住民がこぞって反対票を入れたからな。地名は大事だよ。

28 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:16:21.39 ID:/JoBWokq0.net

何かと話題になっていた「クールジャパン」なんだけど、
食品に関していうと、最初に「博多一風堂」への支援が決まってからは、
ついこないだの「築地銀だこ」まで、新規の支援先が発表されることがなかった。

さてでは、「博多一風堂」ってどんな店だったのかを、
潮出版社から出版された社長の著書や、
月刊「潮」などの特集記事から振り返ってみたい。↓

-----------------------
月刊「潮」2009年12月号

特集　伸びる会社はここが違う！

[博多一風堂]　ラーメン界の旗手が挑む世界進出の“戦略”　河原成美

http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=184
-----------------------
月刊「パンプキン」2009年12月号

特集「伸びる会社はここが違う」

博多ラーメンの一風堂は、
「一杯のラーメンで、いかにお客様に『感動』を与えられるか」という志のもとに、
47種類の新商品を開発にアメリカのニューヨークに店舗を進出。
躍動する会社に迫った。

http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/pickup.php?mcd=184
-----------------------
「一風堂魂」（いっぷうどうだましい）
■ 著者名： 河原成美
■ 発刊日：2010年10月16日

ラーメン界に革命を起こしたい
“破壊”が新しい価値を生む

http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=2989
-----------------------
力の源ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽのｸﾞﾙｰﾌﾟ理念。↓

私たちは、常に新しい価値を創造していく集団でありたい。
創造した価値を、人類最高のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの源である
「笑顔」と「ありがとう」とともに世界中に伝えていく。

http://www.chikaranomoto.com/company/idea
-----------------------
クールジャパン機構／博多一風堂に出資　2014年12月08日

海外需要開拓支援機構（クールジャパン機構）は12月8日、
「博多一風堂」を展開する力の源ホールディングスに対し、
約7億円の出資と最大13億円の融資枠を設定し、支援すると発表した。

https://www.ryutsuu.biz/store/g120823.html
-----------------------
「築地銀だこ」の中東展開に出資　クールジャパン機構　　2016.6.21
゛
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160621/mca1606210500008-n1.htm
-----------------------

29 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:17:08.22 ID:SWh0dkeS0.net

>>8
南港住民「」

30 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:17:51.43 ID:lW/wSAae0.net

特別区から都に移管されら広域施設があるなら、都に移管されたのなら都の財政だけでやれ
特別区からその分天引きすんな！

31 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:18:36.55 ID:zTyCcX/o0.net

たかが行政区分けを変更するだけなのに、

賛成派・反対派（特に反対派か）の中にイデオロギーを持ち出してた奴もいたな。

感情的な議論になりすぎていた。

32 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:18:50.08 ID:qE/C9rvd0.net

村興し的に青森辺り首都にしてみれば良いのに
東京→大阪とか無意味過ぎる

33 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:22:21.88 ID:VLBW/8J70.net

>>1
釜ヶ崎をどうにかしないと、大阪都構想はどうしようもないだろう？
マジで大阪都構想は１０年ほど棚上げして、
釜ヶ崎対策（生活保護と覚せい剤・パチンコ中毒対策）をやらないと。
それには生活保護の窓口を警察に移管して、現金払いをやめてクーポンもしくは
カード払いに移行して、受給者には定期的に薬物検査を実施しないとダメだろう？
それと地道な行政をきちんとこなして実績を上げて信頼を積んでいくのが大切。

34 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:26:17.01 ID:VE7dq6+R0.net

いまさら行政区分を少しかえたくらいで中長期的にはほとんどかわらないよ。
2080年までに中国に組み込まれるので大阪府全体を大阪市にしておくほうが将来的にスムーズに移行できる。
大阪市構想が最善

35 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:27:17.30 ID:TA6EqsY5O.net

>>31
行政地区変わっちゃったら税金の金額変わっちゃうからねぇ

36 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:28:14.65 ID:dm6LkMVI0.net

中京都構想、新潟州構想とかあったけど完全に忘れられたな。

37 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:29:30.63 ID:g4oHMRnY0.net

大阪都でええやん。さっさと決めろや。

38 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:29:50.33 ID:TgBgRIQ+0.net

ボーっとしてないでどけよ

39 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:32:33.63 ID:qgzJmuvF0.net

大阪県で良いだろう

40 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:33:33.49 ID:avpc4PL/0.net

ここから共産党とベッタリの大阪自民のネトサポによる長文コピペの時間です

41 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:34:13.75 ID:MXdi+4wh0.net

第二区が一番マシか？福島ねじ込むのは強引すぎやろ
しかし港区可哀想すぎやな

42 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:35:36.80 ID:4zoIpw/90.net

まず西成区を豊中市の財源で面倒みろよ。豊中市の飛び地としてくれてやるから。

43 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:37:09.90 ID:hGU8DkmU0.net

松井しね

44 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:37:28.56 ID:3YU76Dgr0.net

大阪都構想って名前がよくない
大阪市解体構想がわかりやすい

45 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:38:12.77 ID:0NGhedyV0.net

橋下が政治生命を懸けても都構想は否定されたじゃん
松井は何を懸けるの？小物だから橋下よりも大きなものを懸けなくちゃいけませんよ？

とりあえず負けたらガチ切腹とかどうでしょう？

46 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:39:43.12 ID:/SxfqQIk0.net

>>44
関西か西日本で独立して朝鮮人政権樹立

47 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:41:00.82 ID:vvU4FRMO0.net

大阪都を整備して財務省を移転させたら天下やで〜

48 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:41:13.08 ID:1TvqFHyA0.net

MBSは当然都構想に反対するニダｗｗｗ

49 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:42:59.38 ID:BvjpP/Yf0.net

経済効果を算出する仕事にどこのシンクタンクも応札しなかった時点でどんなもんかわかるだろ。
金の無駄だな。

50 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:46:29.50 ID:TA6EqsY5O.net

>>44
小泉
｢大阪市をぶっ壊します！｣

51 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:47:15.51 ID:FbTG2Kgj0.net

川向こうは全部一緒にして年収低いやつ閉じ込めればいいよ
新大阪はくれてやるからその資産でやりくりしろ

52 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:52:52.67 ID:ps7vGUF30.net

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 （立ち読み「なか見検索」できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 3461
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

53 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:53:19.00 ID:6+u0RtUh0.net

大阪市のヤバい区は高い柵で囲ってくれないかなぁ？

54 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:54:24.05 ID:WZ2QmAFT0.net

痛み分けかな。

55 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:58:15.86 ID:TA6EqsY5O.net

>>53
なにそのパレスチナ

56 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:58:46.40 ID:QsIXaWTI0.net

大阪民の東京への憧れは異常

57 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 22:59:58.42 ID:KH4J+eXS0.net

淀川区も東淀川区もアレなヤバい地域

58 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:03:29.13 ID:sgw/8QC/0.net

よくこんな案で合意できたね

59 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:07:50.31 ID:MXdi+4wh0.net

これってまた住民投票やるんか？
このアホ区割じゃ100%流れんで

60 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:09:11.34 ID:XyMwnVq30.net

名前はどうすんのかな。
第一区、二区みたいな呼び方で？

61 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:12:28.75 ID:zTC24o2i0.net

都合悪いことは一切答えない維新に信は無し。

62 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:15:40.20 ID:+Q48Qr020.net

>>80
フランスっぽいな

63 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:16:23.64 ID:lqjRvBdT0.net

でどうなの？これなら南部民は賛成にまわりそうなの？

64 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:17:16.02 ID:EjgIba3c0.net

>>56
今の大阪人だろ？
今の大阪人は2番手であることに慣れきって誇りを失ってしまった
かつて日本の中心だった面影はない
昔の大阪なら関西と呼ばれることすら嫌った

65 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:17:23.96 ID:SWh0dkeS0.net

>>60
前回は名前でこけた部分もあると思う
阿倍野、天王寺、住吉、住之江、西成あたりなんか由緒ありすぎる名前やからな
まとまて「南区」とかふざけるなと言いたいわ

66 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:17:53.19 ID:XyMwnVq30.net

三国志みたいに3つで分ければ面白いのに。

67 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:20:30.42 ID:lqjRvBdT0.net

北部はもう別れたいんだが
ミナミも活性化したからいいだろ
これで 南部は賛成しなよ

68 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:21:27.42 ID:vGi3Xnq50.net

「大阪都」よりも「大阪府」の方が呼び名として格好いいと思うんだがな。
「東京都」よりも「東京府」の方が格好良いし、むしろ「東京府構想」を

69 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:23:14.27 ID:vvU4FRMO0.net

信長ですら手こずった堺の商人
さあどうする

70 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:23:51.42 ID:M6JUNyci0.net

DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
gっhvっgっっっっっっhっy

71 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:23:58.00 ID:TA6EqsY5O.net

今回は住民投票にすらたどり着けないだろうな

72 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:30:56.33 ID:XOudMkqL0.net

年末、投票があっても否決されるだろう。
今、大阪は景気がいいから改革を望んではないから。

否決されて、責任とって松井が退陣、維新が崩壊して、
再度、市と府のねじれが始まって、そこでやっと大阪人は気づく、

そして橋本再登場というながれになるだろうな。
時間がかかるよな。

73 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:36:54.03 ID:krauVuWx0.net

府民の投票で結果でたのになw
勝つまでやるせこいパターンw

74 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:37:43.23 ID:WZ2QmAFT0.net

本当は、都構想より道州制なんだけどな。
東京が絶対許可しないからな。

75 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:38:09.43 ID:eoyY3iep0.net

>>72
大阪人は気づくだろう
何の意味もない与太話にずっと振り回され、無駄な税金を費やしてたことにな
橋下はもう二度と出ないと思うが、出ても数年前の東京都知事選に出た細川みたいになるのがオチだな

76 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:39:24.41 ID:WZ2QmAFT0.net

京都か大阪に遷都が一番現実的かな。
西低東高の東西格差是正が必要。

77 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:40:47.91 ID:KLpsKz5c0.net

どんどん人が減ってるのに今更都構想とか意味あるのかよ

維新の会の為の都構想なんていらんよ

78 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:40:50.04 ID:xFIyowPu0.net

東京は２３区なのにそんなに少なくていいのか？

79 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:42:01.07 ID:CD1S/3wz0.net

言葉遊びだな。
ニアイズベターだのアンコの中の皮だのと誰も具体的説明できない抽象論。
いくつの区割が合理的なのか必然性があるのかポリシーがうかがえない。
いっそ1区案にしたら？
ただ単純に名称を市→区に変更するだけでコスト掛からないから。

80 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:42:07.67 ID:eoyY3iep0.net

>>78
4区でも多すぎる
大阪の経済力、財政力では4つでもいずれ詰むのがオチ
1区が一番いい
つまり、大阪市のままが最も良い

81 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:42:53.63 ID:KLpsKz5c0.net

>>78
東京っぽくなったら満足なんだろ


中心が「大阪市」って地方都市っぽいからなｗ

82 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:43:04.66 ID:xFIyowPu0.net

>>80
羽曳野とか岸和田と一緒にされてもいいの？

83 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:44:59.00 ID:lqjRvBdT0.net

もともと4区を東京が1区にしろと
国策でやったんだから本来の大阪に戻るだけだよ

84 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:45:11.05 ID:eoyY3iep0.net

>>81
結局、大阪土人の東京コンプを維新が自分たちの政治勢力拡大に利用しただけのことなんだよなあ
こないだの大阪メトロなんかも露骨だったが

85 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:45:32.77 ID:mcaQb3Jt0.net

東京２３区に対して大阪４区
ショボいｗ

86 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:46:07.12 ID:SJ7jC/500.net

>>44
大阪モルゲッソヨ構想でいいよ

あのくらい猥褻だから

87 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:47:32.12 ID:CD1S/3wz0.net

そもそも大阪都構想の本質は何か？
維新と信者達が夢見る大大阪を作る事。
つまり本音は関西、いや京阪神都市圏の「美味しい部分」だけを切り取って一まとめ。
その経済圏のみで東京都と規模で対峙できるグレーター大阪を作る事。
大阪市民以外の関西人にとって甚だ迷惑で独善的な地域ナショナリズム。

88 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:47:52.74 ID:cfwVSFaT0.net

大阪民国は、まだそんなことやっているのか

ばかなん

89 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:49:33.41 ID:jOxgFKKW0.net

え？まだやってたの？

90 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:50:19.43 ID:CD1S/3wz0.net

>>85
愚かな大阪ナチズム（維新と信者）は、経済力のある周辺市を区として編入する下心。
これは大阪府域を超えて兵庫京都奈良などの一部市町村も触手を伸ばす。
そうして20〜30の新たな区を大阪都に編入させる皮算用だから、これだけの区数でいいと思ってるんだよ。

91 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:50:19.88 ID:5DGjrylj0.net

都構想は名前を変えん限り絶対勝てんて
逆に言えば名前さえ変えれば勝てる
府市二重行政税金二重取り改正法案で100％勝てる

92 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:50:28.50 ID:SWh0dkeS0.net

大坂市をどこの都道府県にも属さない市にすればいいだけだろ
大阪府はそれ以外の市町村を含むことにして
「不幸せ」の時代はそれに近いやりかたでやってきたわけだし

93 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:50:40.41 ID:Y+B93D9ZO.net

大阪都は大阪府民の悲願だよな？
早く可決してランクアップしろよ

94 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:52:51.28 ID:SJ7jC/500.net

>>91
法案じゃねえしw

95 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:53:29.28 ID:lqjRvBdT0.net

選挙区みたいなものだよ
選挙の時は何区とかいちいち気にしないだろ

96 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:53:58.78 ID:SJ7jC/500.net

>>93
都になれると信じてる敬虔な維新信者w

97 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:54:24.24 ID:CD1S/3wz0.net

>>92
俺も維新（＆信者）の本音はそれだと思うよ。
関西州の中核都市なんかじゃない。
大阪都、つまり拡大大阪市（大大阪）そのものが都道府県ないしは道州に属さない。
特別自治市あるいは都市州となって、あたかも香港やシンガポールのような都市国家の体をなしたいと。

その為に他府県の美味しい領域も横取り、経済価値のない市町村は切り捨てと。
いわば五畿内を単一自治体にするようなもの。

98 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:54:34.07 ID:XyMwnVq30.net

大阪を変えなアカンのや！
と熱吹いてた連中はどこにいったんだろう。
大衆って怖いなあ・・・。

99 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:54:49.87 ID:KLpsKz5c0.net

>>84
橋下時代の都化選で大阪は終わったのに維新が自分達の立場を維持するのに大阪府民を利用してる感じだよな

100 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:55:46.00 ID:VIx9HEiu0.net

まだ妄想ごっこやってるのか

101 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:56:04.31 ID:vvU4FRMO0.net

石山本願寺城
大坂城

大阪人の夢が政府機関の設置だろ
ああ大久保の夢さ

102 ：名無しさん＠１周年：2018/02/17(土) 23:58:29.20 ID:UACBPqSn0.net

>>1
区割りするから反対。
住所表記の変更や連絡がコストアップ。

区割りとか必要もないだろ。

103 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:00:26.62 ID:bAm9HC3W0.net

地図で東淀川駅をいろんな縮尺で見てると淀川の闇の深さに気付くであろう

104 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:01:39.47 ID:YChfSfFz0.net

都構想賛成者はニアイズベターの説明できるか？
大阪市を4区に分割したら直接住民サービスが向上するってロジックを具体的に。
ただ単純に市を4分割するだけで自治体数が4倍増した分、グロスで行政運営費用がUPするだけだと思うが。
細分化して住民サービスがはかどるなら、水道や消防の統合は何なんだと。

105 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:04:28.38 ID:yW2i3cZz0.net

まだやってるの？
住民投票で否決されたでしょ。

106 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:05:18.80 ID:YChfSfFz0.net

>>103
それは大森区（東淀川区）＋蒲田区（淀川区）＋羽田区（西淀川区）→大田区みたいなもんだから違和感ないかと。
どっちもBKスラムの集合体河川敷だから瓜二つ。

それはそうと淀川以北の北摂津がフル合併し、淀川三区を併合したらどうだろう？
大阪市を超越した政令指定都市が爆誕だぜ。
信者達にはしこたま高い新大阪駅と伊丹空港の使用料を徴収してやればいい。

107 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:05:39.25 ID:3plVtLhN0.net

>>104
住民サービスを向上させるためにやるわけではないだろ
発展させるためにやるんだから

108 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:05:43.76 ID:GOUjc96o0.net

そもそも信者でも、都構想をまともに説明できる奴らはいないからな

109 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:07:16.53 ID:syOuV+gN0.net

誰も興味なんか持ってないのに、しつこいしつこい

110 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:08:03.02 ID:4VzAUq520.net

大阪市が金が無いって言ってるだから今こんな無駄な事する意味ねえだろ
橋下でさえ今じゃないと言ってるのに
無能な知事の死に土産の為に無駄金使ってどうするんだ

111 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:09:53.98 ID:RQ88QqW4O.net

説明など不要
ランクアップすることがすべて

112 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:10:24.67 ID:YChfSfFz0.net

>>110
むしろ金が無いから都構想を、が本音かと。
大阪市民260万人だけで背負う負債を、他市町村の大阪都民含めた880万人で薄く広くシェアしてちょ。
これが本音で一種の倒産詐欺だよ。

113 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:11:52.77 ID:YChfSfFz0.net

>>107
それじゃあニアイズベターというお題目はまやかし？
都になったらどう発展するの？
何一つ具体論が無いのにどうやって賛成票を集めるつもりやら。

114 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:12:00.22 ID:u3GCAujm0.net

>>110
行政区分が変わって将来性不透明な自治体に万博を開催させられないから
7年後には破綻しているかもしれん
橋下はクズだけど、その辺の嗅覚だけはズバ抜けてる

115 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:13:14.11 ID:v1wP5Z6z0.net

>>112
金がないなら、まずは芦原橋あたりの市営住宅をうっぱらってはどうだろうか
あそこは集約を進めているから、売れる

難波へ10分、梅田へ15分。三ノ宮へも、天王寺へも、奈良へも、関空へもアクセスできる

今のご時勢、被差別部落なんてもう過去の話だから、つぶしても誰も困らないし

116 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:13:51.95 ID:3plVtLhN0.net

関西を発展させるには周りの市に住んでる高所得者層をある程度中心地に住んでもらう必要があるだろ
仕事は大阪市 住民票は他の自治体で
中心地で稼いだ金を散財しているんだから

117 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:13:52.62 ID:ctVqBdxk0.net

「一度きり」だと宣言して大金使って
住民投票して否決されたのに
いつの間にしれっと話進めてんだよ。
維新は頭おかしいわ。

118 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:15:44.25 ID:YChfSfFz0.net

>>115
いいねえ。
ついでに新大阪駅周辺もハシゲの母校含め巨大モールに売却と。
そもそも維新がB利権にメス、というロジックすら眉唾だし。

119 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:17:05.35 ID:YChfSfFz0.net

>>116
「関西のため」「西日本のため」とご高説を唱える割に
大阪市のため、という地域エゴが見透かされてるから維新は広範な支持を得られないんだよ。

120 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:18:17.89 ID:j1LFdJdn0.net

>>116
コマルスレで見たけど、地下鉄乗客の７割が市外人だってな

121 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:19:35.77 ID:YChfSfFz0.net

大阪市にとって都合の良い仕組作り＝関西のため、西日本のため。
この論理そのものがもう在阪信者の独りよがり。
申し訳ないが大阪市は西日本の盟主でもないし、関西圏の首都も期待されてない。
増してや副首都なんて誰も望んでないから、せいぜい大阪府内だけで番町風を吹かすべき。

122 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:20:58.93 ID:3plVtLhN0.net

>>119
実際埼玉なんて800万人まで膨れ上がってるだろ
土地の大きさが違うからあんな事にはならないが 中心部の金は福祉に使うより
発展に使った方が人が集まりやすくなり
豊かになるんだよ

123 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:21:58.85 ID:9WU9mH+a0.net

むしろややこしいのは塩草とか芦原橋辺りに集約して共生区とか協和区とか
適当な名前付けて独立区にして塀で囲え

124 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:22:40.59 ID:F+gAOTQO0.net

また犯罪者集団ハシシタ維新の詐欺構想か！　しつこいなー

125 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:24:57.85 ID:AEQwv/wO0.net

伝説の松井のコント

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
浅田議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

126 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:25:42.83 ID:YChfSfFz0.net

>>122
つまり京阪神都市圏のヒト・モノ・カネを大阪市域で独占したいと？

127 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:31:14.89 ID:3plVtLhN0.net

>>126
違うだろ
大阪市の豊かな財政を今のように市内で囲い福祉に使ってる間は絶対に周辺の県は発展しないと言ってる

128 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:32:57.49 ID:ItWlQF110.net

大阪人民共和国だよ
首都大阪都ニダ
公約通り梅田関空にリニアモーターが通っただろ
で何の会ニダ

129 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:34:53.78 ID:YChfSfFz0.net

>>127
ああなるほど。
大阪市のサイフを府内あるいは関西全域で使用しましょうって意見ね。
そうすると負債もシェア？
だとしたら何で他人の借金をと反発は必至。

130 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:36:04.65 ID:z/GGEU620.net

単に「大阪府」を「大阪都」って呼んでみたかっただけ。
それがすべて。
それですべて。

131 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:38:08.37 ID:7v7hCQj60.net

埼玉県はまだ700万人台ですよ
盛らないでね^^

132 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:38:10.76 ID:4VzAUq520.net

目先の金が無いのに回収の見込みも定かで無い多額の投資を意地でやるなんて相変わらず維新の馬鹿

133 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:41:20.04 ID:YChfSfFz0.net

道州制、二府四県統合の関西州が最終ゴールであるとしたら大阪都構想は大いなる矛盾。
特別区の位置付けはどうなるの？って話だし大阪都という単位が屋上屋。
関西州を志向するなら、むしろ大阪府内の市町村を4つに統合した4政令市案こそ合致するはず。
つまり旧摂津国（淀川三区＋北摂）、大阪市（ナニワ）、旧河内国、旧和泉国（堺市含む）の4政令市に統合。
府県合併の道州ならば、基礎自治体の広域合併がセオリーだから。

134 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:41:38.19 ID:3plVtLhN0.net

>>129
市が解体されると住民サービスは
周辺自治体と同じ規模しかできなくなる
その分府にお金が行くんだから効率良く使えばいいだろ
仕事が増えればまた人も集まるだろう
今のまま行っても老人増えるだけで
もっとサビれるだけだよ

135 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:43:28.91 ID:8YrSEYtL0.net

また公明党が余計な事しなければいいが・・・

136 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:49:41.12 ID:YChfSfFz0.net

>>134
＞市が解体されると住民サービスは周辺自治体と同じ規模しかできなくなる
これが具体的にピンと来ないから都構想は住民選挙で廃案化されたんだよね。

137 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:50:45.27 ID:YChfSfFz0.net

大阪都構想の住民選挙は、府民880万人に係る一大事を
大阪市民260万人だけで左右するという欠陥内容。

138 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:54:56.40 ID:v1wP5Z6z0.net

>>134
若い人を入れるにはそれこそ公営住宅をどうにかしてやれとおもうよな
一度はいったら収入がよほど上がらないと、出る必要なし

これで低所得ジジイババアが居座り続けていて、若い人が手ごろな価格で住居を見つけるチャンスを減らしてる

139 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:58:32.22 ID:3plVtLhN0.net

>>136
中心部の発展は東京見ても分かる通り
効果はすごいんだよ
東京の中心4区を作ろうみたいな話なんだから
本社が移ってきたらどんどん集まってくるから
だから関西でも埼玉くらい離れた奈良や兵庫にも恩恵が出るんだよ
住民サービスするお金をまず稼がないと行けないでしょ

140 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 00:59:21.76 ID:nPayl+V90.net

>>133
渡辺村とか切り離せよ。
淡路とか住道矢田とかその他諸々も

141 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:00:51.35 ID:nPayl+V90.net

>>123
あーこれ名案やな

142 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:02:36.33 ID:YChfSfFz0.net

>>140
大阪市内の御三家を切り離し？
浅草だってそのもの全域がB地区みたいなもんだけど今や観光地だろ。
それと同じで共存してたら変わっていくよ。

143 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:05:24.42 ID:YChfSfFz0.net

>>139
いや、だからね、、
大阪市→4特別区への変革が、企業活動にどうメリットあるか誰にもピント来ないって話なのよ。
そうなったとしても法人税に変わりは無いし、そこに住む住民が変わるわけでなし。

144 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:05:33.47 ID:oWG4/igQ0.net

東淀川三丁目とかいうアニメなかった?

145 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:06:03.11 ID:v1wP5Z6z0.net

>>140
15年くらい前に関大の先生が調べたんだけど
矢田なんて、もう壊滅らしいぞ
旧来の部落民は支援が整っているから出て行って
家賃が安いから低所得者が入り込んでくるっていう循環だってさ

最近だと団地も壊しているしな、矢田

146 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:08:45.26 ID:v1wP5Z6z0.net

>>144
https://www.youtube.com/watch?v=yA_97TTvuX0

147 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:09:11.56 ID:u3GCAujm0.net

>>127
やはり大阪市の財政狙いだったんだ

148 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:09:19.10 ID:j1LFdJdn0.net

>>144
ガンバレ田淵君の人か？？

149 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:13:45.46 ID:u3GCAujm0.net

>>139曰く、「効果はすごいんだよ」

でも誰にも試算出来ないという(ワラ

150 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:14:32.87 ID:3plVtLhN0.net

>>143
ありえないが極端に言うと
北とミナミだけ引っ付けて大阪市から外すと豊かな財政を背景に景観をよくしたり企業誘致にお金出せたり色々な経済活動が可能になるでしょ 大阪市では無理でしょ 北とミナミのお金は24区公平に渡してるんだから

151 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:18:25.44 ID:u3GCAujm0.net

>>150
>>134の論理だと、大阪市は異常な発展を遂げている筈なんだけど

集中させたいのか、分散させたいのか
訳がわからない

152 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:26:10.06 ID:3plVtLhN0.net

>>151
どのへんが？

153 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:28:06.94 ID:YChfSfFz0.net

>>150
東京23区は、図書館や体育館のような区立施設がやたら豪華だ。
それが都内に乱立してる。
区民だけで利用する分には過剰スペックだが、国際イベントに提供できるほどの規模でない。
そんな無駄を止めて、選択と集中で数を絞ったら国際的に通用するものが一つ作れるはず。
特別区制度による行政コストのムダもあるんだよ。

154 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:30:52.84 ID:u3GCAujm0.net

>>152
府に金が行けば上手くいき、市に金がいくと上手くいかない
意味が分かるように説明してくれ

155 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:32:51.99 ID:3plVtLhN0.net

>>153
それは企業が集まってきて稼いでるから
良いんじゃない 公共投資に使うのも
大阪の場合は企業の金を福祉に使ったから嫌気がさして大阪から出て行ったし

156 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:38:16.22 ID:LJnvngua0.net

東淀川区って狭いし分断する意味ないかもね(´・ω・｀)

157 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:38:58.02 ID:j1LFdJdn0.net

大坂の各区の図書館はどこもじょぼいな。自分が知ってる範囲で一番ましなのが住吉図書館。
市内の別の図書館でも返却できるんだけど、制度のメリットを感じないな

158 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:39:39.40 ID:YChfSfFz0.net

>>155
断言するが都構想が実現したとしても、それが企業誘致の活性剤とはならないよ。
じゃあ逆に質問したいが、在阪の地場大手企業本社が所在する区だけに法人税が落ちると何で地域活性化するの？

159 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:44:08.63 ID:scNbyt8L0.net

主要産業ごとに
風俗区
家電区
学園区
市場区
みたいな？
分かりやすくして産業誘致やで

160 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:46:36.32 ID:YChfSfFz0.net

ニアイズベターという単語に具体性があれば、区数で揉めたりブレたりしないよ。
特別区の区割りと数に、合理的根拠が提示されるはずだから。
東京23区の場合、基礎自治体が担うべき直接住民サービスのうち、消防・上下水道・ゴミ収集は都。
つまり中間自治体（都道府県）に移譲してる。
大阪市が特別区制度に移行した所で、どんな住民サービスが変わる・良くなるとか中身は何もないと思うな。

161 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:48:15.40 ID:v1wP5Z6z0.net

>>158
企業誘致の簡単で言うなら、維新所属の知事や市長は、安倍に反論しないのだろう。

企業が本社を地方に移転したら、減税って政策あっただろ？
あれ大阪は除外だからな。

旧日立マクセルは長岡京市にもともとあった事業所を本社とすることでこの制度を使えた。
長岡京市がオッケーで、島本町だとダメなんだぜ。

企業誘致の観点で言えば、都構想をやるよりもこの制度の不備を批判して、誘致しろって話しだわな。

162 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:53:27.03 ID:3plVtLhN0.net

>>158
そうじゃないよ
大阪市を解体すると大手に勤めてる人が
大阪市に住むようになると思ってるんだ
若い人が住めば街も変わるでしょ
今は結婚して子供が出来ると大阪市から
でて隣の自治体に住むんだ 大手の若者は

163 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 01:57:26.17 ID:3Y0tsDIA0.net

まだやってたのか
橋下辞めて終わったんじゃなかったの？

164 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:07:10.57 ID:v1wP5Z6z0.net

>>163
維新が人気絶頂のとき、橋下の首をかけてまでやって負けたのに、今勝てるわけがない
橋下本人もやめとけって言っている

165 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:14:23.77 ID:F+H+RjyR0.net

都構想反対派は低学歴・低賃金ということが前回の住民投票ではっきりしたからな

166 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:20:49.46 ID:v1wP5Z6z0.net

>>165
普通選挙の前では、低学歴だろうが、低賃金であろうが、一票だから仕方ない。
その低学歴の連中に理解させれなかったほうが悪い。

低学歴を使いこなすのが、為政者の必須アイテムでもあるわけだから。
それがない奴が負けたってだけ。

167 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:21:25.07 ID:Cv0NCquc0.net

>>31
反対派やな

騙されて反対票入れた大阪市民はアホ

168 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:24:27.60 ID:Cv0NCquc0.net

>>91
名前が気に食わん！で都構想に反対するならアホだろｗ

169 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:27:23.24 ID:D8lvYr1I0.net

>>161
枝葉の話だけど、長岡京市ではなくて大山崎町、島本町ではなくて茨木市だよ

170 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:33:30.81 ID:D8lvYr1I0.net

>>161
本社機能の地方移転のときに優遇税制にならない地域
全域：大阪市
一部地域：京都市、堺市、守口市、東大阪市、神戸市、尼崎市、西宮市、芦屋市
http://ritti.net/iten/img/kinki.jpg

だから、茨木市でも大山崎町でも優遇税制にはなっていた。

171 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:34:15.52 ID:sNV3TY1c0.net

>>110
むしろ金がないのは大阪府なんだよな。
大阪市は負債もあるけどそれ以上の資産も持っているし、関と平松時代に負債はかなり処理した。

つまり、大阪府が大阪市の資産をまるごとパクろうとしてる。

172 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:43:59.02 ID:dBKUqbvv0.net

中央区と港区とか一緒にしてるのって何だろうって思ったけど
大阪市が事務所をあちこちに分散してるんだっけ

173 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:48:34.71 ID:FOOSfaXA0.net

イニシャルコストが数百億円かかって、ランニングコストが毎年数十億円増える試算が出ているのに、
財政効果などは一切提示できていないようなメリット皆無の政策を、
未だに議論していること自体が無駄

174 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 02:53:33.66 ID:7fB8KG2B0.net

特別区は都市計画とかができなくなるんだなw
都に権限や財源が移っちゃうから。

175 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 03:03:38.56 ID:dBKUqbvv0.net

どんな体制でもメリットデメリットはあるのに
都構想にすればいいことづくめとか思ってるのかな

176 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 03:17:00.67 ID:Lyx/vtui0.net

>>1
トンキンコンプ克服目的の行政なんてやめてしまえ

177 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 03:26:01.45 ID:ZUkeebIv0.net

金どうすんの？

178 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 04:08:38.37 ID:c8J7nUK+0.net

何度も繰り返す
さすが大阪吉本のお笑いだな　
問題は無駄金がかかりまくるということだけｗ　

179 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 04:22:53.82 ID:BKUToo200.net

平松「ええ街つくりまひょっ💢」

180 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 05:08:12.39 ID:92lIrEV30.net

しぶといな

181 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 05:26:33.53 ID:8nOVyeYU0.net

これってさ住所記名が変わったら免許更新自腹でしょ？
10個以上の免許や資格を持っている人はめんどくせえだろうな
更新料タダでもめんどくさいのに

182 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:02:55.24 ID:ug7oaOpM0.net

>>181
そんなもん
次回更新まで現住所表記のまま有効だろ

183 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:30:33.29 ID:HF3Z7o2p0.net

猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏。
無理だし無駄ｗ
大阪民は一つに纏まることが出来まいｗｗｗ
笑わせるよｗｗｗｗｗｗ

184 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:04:34.32 ID:SdPIGmyo0.net

>>137
>大阪都構想の住民選挙は、府民880万人に係る一大事を
>大阪市民260万人だけで左右するという欠陥内容。

そりゃ特別区にされて府に財源を取られるのは大阪市民だけだからな。
大阪市の隣接市なら自分の所も特別区になる気があるなら投票に参加できる。
法律上は大阪市と周辺市との同時投票も可能。

でも大阪市民には特別区になれと言っといて自分のとこは特別区になって損するのは嫌なんだろ？

---
大都市地域における特別区の設置に関する法律

第二条　この法律において「関係市町村」とは、人口（地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）第二百五十四条に
規定する人口によるものとする。以下この項において同じ。）二百万以上の指定都市
（同法第二百五十二条の十九第一項の指定都市をいう。以下同じ。）又は一の指定都市及び当該指定都市に
隣接する同一道府県の区域内の一以上の市町村（当該市町村が指定都市である場合にあっては、
当該指定都市に隣接する同一道府県の区域内のものを含む。）であって、その総人口が二百万以上のものをいう。
２　この法律において「関係道府県」とは、関係市町村を包括する道府県をいう。
第七条　前条第三項の規定による通知を受けた関係市町村の選挙管理委員会は、基準日から六十日以内に、
特別区の設置について選挙人の投票に付さなければならない。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=424AC1000000080_20150801

185 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:06:51.55 ID:o40ZDWrf0.net

大阪都構想廃案でおしまい
いつまでも同じ議論をするなよ

186 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:13:13.47 ID:zrk2ox290.net

十三住みの俺が来たよ

187 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:17:23.23 ID:GMbUVzyi0.net

次の住民投票は総合区か特別区かの二択だから
どっちに転んでも都構想は成立するんだな、これが

188 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:21:29.45 ID:3GarTqn70.net

大阪都構想自体が否決されている

維新信者は北朝鮮かM78星雲にでも移住しろ

189 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:39:16.23 ID:o2/WxGMa0.net

>>110
橋下が言い出しっぺなんだよ！

都構想すれば８０００億円も湧いて出る！と、
キチガイ橋下の脳内妄想

今は公人じゃない橋下が「妄想ロンダリング」するために、他人事みたいに「今するの止めれ」と言ってるだけ。

タヒ　ね　よ　キチガイ橋下！

190 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:41:52.11 ID:3GarTqn70.net

>>157
それ政令市とか都構想とか何の関係もなく、歴代市政が図書館維持費用をケチってきたつけ
少なくとも1行政区にひとつは図書館を確保する方針が1970年代に出て、
その方針で新設や老朽化したものの建て替え移転をすすめたが
開館後の継続的な蔵書購入などのメンテはできてない

90年代後半以降に建て替えや移転になった図書館（中央、阿倍野、住吉、平野、東成など）は
しょぼい中でも相対的には新しく蔵書もそれなりに使えるが

1970年代・80年代に作られて開館当時のままの図書館は、開館以降蔵書の新調などがあまりなくて(´･ω･｀)

維新なんて図書館敵視だから、近い将来は今まで以上にしょぼくなる

191 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:44:09.81 ID:s65KzRrP0.net

>>165テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


それは、根拠が無いことだ


　


　

192 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:49:03.13 ID:s65KzRrP0.net

>>122テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


社会福祉は、国の政府が行っているのであって、地方ではない。

アメリカでも、どの国でもこうなっている。


　


　

193 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:50:09.15 ID:s65KzRrP0.net

>>127テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


社会福祉は、国の政府が行っているのであって、地方ではない。

アメリカでも、どの国でもこうなっている。


　


　

194 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:51:06.16 ID:s65KzRrP0.net

>>155テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


社会福祉は、国の政府が行っているのであって、地方ではない。

アメリカでも、どの国でもこうなっている。


　


　

195 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:02:35.45 ID:SdPIGmyo0.net

もし大阪市が特別区になったとして後で周辺市が特別区になる場合、
元の市町村を分割しないのなら住民投票なしで府とその周辺市の議決だけで特別区にされる。

これは「大都市地域における特別区の設置に関する法律」の第8条の「投票」の規定が第13条で
「議会の議決」に置き換えられるからだ。

特別区の数が4区にして少なくなるという事は、1区当り大阪市の人口 269万÷4≒67万人　
堺市だったら人口 84.4万人だから分区なしで投票も無くなる可能性が高くなるってこと。
人口50万の東大阪市とか人口40万の豊中市も当然、住民投票なし。

周辺市の住民が投票に参加するには大阪市と、周辺市との特別区への同時参加にするしかない。

---
大都市地域における特別区の設置に関する法律

第八条　関係市町村及び関係道府県は、全ての関係市町村の前条第一項の規定による投票においてそれぞれ
その有効投票の総数の過半数の賛成があったときは、共同して、総務大臣に対し、特別区の設置を申請することができる。
ただし、指定都市以外の関係市町村にあっては、当該関係市町村に隣接する指定都市が特別区の設置を
申請する場合でなければ、当該申請を行うことができない。

第十三条　特別区を包括する道府県の区域内における当該特別区に隣接する一の市町村の区域の全部による二以上の
特別区の設置については、第四条から第九条まで（第八条第一項ただし書を除く。）の規定を準用する。この場合において、
第四条第一項中「関係市町村及び関係道府県」とあるのは「特別区に隣接する同一道府県の区域内の市町村
（以下「特定市町村」という。）及び当該市町村を包括する道府県（以下「特定道府県」という。）」と、同条第二項中
「関係市町村若しくは関係道府県」とあるのは「特定市町村若しくは特定道府県」と、第五条から第九条までの規定中
「関係市町村」とあるのは「特定市町村」と、「関係道府県」とあるのは「特定道府県」と読み替えるものとする。
２　特別区を包括する道府県の区域内における当該特別区に隣接する一の市町村の区域の全部による一の特別区の
設置については、第四条から第六条まで、第八条（第一項ただし書を除く。）及び第九条の規定を準用する。
この場合において、第四条第一項中「関係市町村及び関係道府県」とあるのは「特別区に隣接する同一道府県の区域内の市町村
（以下「特定市町村」という。）及び当該市町村を包括する道府県（以下「特定道府県」という。）」と、同条第二項、
第五条並びに第六条第一項及び第二項中「関係市町村」とあるのは「特定市町村」と、「関係道府県」とあるのは
「特定道府県」と、同条第三項中「関係市町村の長及び関係道府県の知事」とあるのは「特定市町村の長及び特定道府県の知事」と、
「関係市町村及び関係道府県」とあるのは「特定市町村及び特定道府県」と、「関係市町村の選挙管理委員会及び総務大臣」
とあるのは「総務大臣」と、第八条第一項中「関係市町村及び関係道府県」とあるのは「特定市町村及び特定道府県」と、
「全ての関係市町村の前条第一項の規定による投票においてそれぞれその有効投票の総数の過半数の賛成があったとき」と
あるのは「当該特定市町村及び特定道府県の議会が特別区設置協定書を承認したとき」と、第九条第四項中
「関係市町村」とあるのは「特定市町村」と読み替えるものとする。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=424AC1000000080_20150801

196 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:07:32.60 ID:F2OO+gvY0.net

>>24
西淀川区・・日雇い
淀川区・・・十三、西中島などの風俗街
東淀川区・・同和

と、微妙に違ったりする

オマケ
旧大淀区・・在日

197 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:10:18.68 ID:y9mzCmS+0.net

大阪が都構想で盛り上がってるときは中身をよく知らなかったが、
要は行政のスリム化だろ
市町村合併と似たようなもん

198 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:15:24.44 ID:F2OO+gvY0.net

>>190
ケチってないよ
図書館の予算は結構ついてる
で、その予算は新書購入や保存で使わるわけでなく
ホームレスに使われてた
真夏や真冬に図書館でホームレスが
タムロできるようにね
たとえば、昔の中ノ島図書館なんて
韓国人ホームレスのたまり場だったんだから

それはおかしいだろって言い出したのが維新
図書館問題ってホームレス問題と重なってるんだよ

199 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:17:30.53 ID:g7ILgL6HO.net

東京のものまねばかりで恥ずかしい
大阪維新の会は要らない

200 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:18:47.10 ID:Hw43ILCV0.net

小三の時に分離して淀川区住人になったワイ驚愕
また戻すのか？ｗ

景気が右肩上がりの時は分離独立で枝葉が広がって未来が輝いてた
今や落ち込んで今度は生き残りの為に吸収合併統合…

201 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:20:03.72 ID:Aws1HSu10.net

呼称はやっぱり大阪都でいいの？

202 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:22:21.94 ID:ON8vmtn30.net

>>197
逆に公務員は増える

203 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:23:12.10 ID:GBPJnbIg0.net

>>197テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


政令指定都市という制度は、産業都市で得られた税収を

産業都市内において産業振興のために再投資が

出来るようになされている。


都構想というのはこれの逆で、産業地域ではない郊外住宅地へ

大阪市の産業で得られた税収を投資してしまうという構想だ。

したがって、産業振興のために有効に税収を使えず非効率であるので、

住民投票によって否決されたものだ。


　


　

204 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:24:29.65 ID:vFrXzin60.net

>>198
そんな図書館行きたくないなあ

205 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:25:32.07 ID:SdPIGmyo0.net

>>197
>要は行政のスリム化だろ
>市町村合併と似たようなもん

全然違う。市町村合併しても市町村の市町村の財源の一部が都道府県に
取られるわけじゃない。
特別区になったら府に財源の何割かを取られる。

大阪市 一般会計決算 平成28年度
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
一般会計歳入 1兆5833億1100万円
歳入の内、41.7%が市税
市税総計 6594億7300万円の内
法人市民税 1223億5500万円　固定資産税 2757億900万円
都市計画税 559億7800万円　事業所税 272億6400万円の
計　4813億600万円の市税の内72.98%、一般会計と比べると
30.4%が大阪府に移される。
このうち何割かが府議会で決められた割合で交付金で戻ってくるが
特別区選出の議員の割合が東京は68.5%なのに大阪市は30%しかいないから
特別区に不利な割合にされても阻止できない。

地方交付税 520億円(平成29年)も市町村ではなくなるので特別区には交付されなくなる。

どう見ても大阪市民の立場から見ると損。

206 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:25:59.54 ID:fafdFxKO0.net

大阪市だけでやってもな〜

207 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:28:58.99 ID:vW0tTCb20.net

可否はともかく、4区にするなら明治の東西南北の延長にすりゃいいのにな
東と南を再分割しろ

208 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:29:10.13 ID:ON8vmtn30.net

大阪市の豊かな財源を好き勝手に使いたいが動機であって中身は後付けだからな
実際に試算してみると全く効果が出ず制度自体もどんどん変質していってる

209 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:30:46.30 ID:qASNI9Oa0.net

昔俺の本家が大淀区から北区になって大喜びしてたな。
全部北区でええんやないか。

210 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:32:04.00 ID:GBPJnbIg0.net

>>206テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


政令指定都市という制度は、産業都市で得られた税収を

産業都市内において産業振興のために再投資が

出来るようになされている。


大阪都構想というのはこれの逆で、産業地域ではない郊外住宅地へ

大阪市の産業で得られた税収を投資してしまうという制度構想だ。

したがって、産業振興のために有効に税収を使えず非効率であるので、

住民投票によって否決されたのがこの大阪都構想だった。


大阪府地域になる郊外住宅地であっても、大阪市の産業地域において

産業振興がなされなければ、肝心の仕事が無くなることになり意味がない。

また郊外住宅地は富裕層になるので、住環境整備などは自分たちの

カネで出来ることだ。


　


　

211 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:35:41.26 ID:vW0tTCb20.net

つうか4区の枠組み下手すぎて話にならんな

212 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:39:51.95 ID:AcuZcVIq0.net

>>208
結局、一見良さそうだが、実際に数字をつめて検討してみると、
どうにもならない駄案だったんだろうな、大阪都って
区の数も当初の予定からどんどん減ってるし
最初から詰んでた話を橋下のB層人気で無理やり動かし続けたが、
実現には至らずに、今は残党がゾンビのように信仰し続けてるだけだな

213 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:43:40.70 ID:ON8vmtn30.net

>>212
はじめからそうだよ
最初ちゃんとした学者さんに区割りと試算の検討を依頼してたんだけど
その学者さんが集団で投げたくらい制度自体がどうしようも無い
10のメリットを実現するために20のデメリットが生じるような案だよ

行政の効率化を謳いながら公務員数やら行政コストが増加する時点でもうね

214 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:47:49.77 ID:AcuZcVIq0.net

まともな学者で賛同してる人なんて皆無だしな
無駄なことしちゃったねえ、大阪の人は

215 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:47:55.36 ID:okF4gOK20.net

>>31
大阪市が解体されるんだぜ。
そりゃー感情的になるわ。

216 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:50:04.96 ID:okF4gOK20.net

>>197
逆、大阪市解体構想ですから。

南朝鮮維新は、嘘ばかり。

217 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:51:13.11 ID:okF4gOK20.net

>>179
平松さんのほうがマトモ


維新は、嘘ばかり

218 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:51:39.55 ID:aRq5jorz0.net

もうニュースにする価値もない

219 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:52:05.54 ID:xdUI7UdL0.net

いつまで言ってんだ？

220 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:53:04.71 ID:okF4gOK20.net

>>208
マジでこれ

221 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:54:17.85 ID:iaBO7KCQ0.net

在日帰化人のニューカマーによる自治区建設は止めて欲しい。
大阪は日本人の街であって在日の支配地区じゃない。
侵略する犯罪者は大阪湾に叩き込むべきだ。
　

222 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:57:24.12 ID:QpXoUhFM0.net

西成と一緒にされる住吉区民の俺は都構想なんかには大反対

223 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:59:32.97 ID:okF4gOK20.net

>>179
維新は、前任者を朝鮮気質だから
マスコミを利用してボロクソいうが

太田房江も平松さんも
すこぶる有能だった。

224 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:02:19.38 ID:okF4gOK20.net

結局、企業の住所変更負担は
民間持ちでしょ。

不景気時に危険すぎる。

225 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:02:59.58 ID:+s3qXFTc0.net

たった４区にしかわけないとか誰が支持するんだよ
区役所本庁舎に自宅から遠い奴出てくるだろ

あと大阪市を無くすというのがどう考えても無謀

226 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:04:47.09 ID:3GarTqn70.net

>>212
そういうことだな

大阪市はバージョンアップ（）都構想の財政試算をするコンサルを募集したが、
維新にとって都合がいい数字が出るわけもなく、募集ゼロ、一度応募していたのも辞退

227 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:05:26.84 ID:iaBO7KCQ0.net

もうええかんかｗ
大阪府は在日や帰化人の特別独立区でええやんか
日本は日本人だけのモノや無いのや
大阪は朝鮮人さまの占領区なんや
ドンドン半島から移民受け入れて日本国籍発行して
カルフォルニダのような州にすればエエやんか
日本人の血税で在日様の特権支配許すべきなんやで

228 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:06:58.76 ID:MM0tsIUu0.net

都構想のメリットを訴求できてないから無理。
住民にはなんもメリットない。
府市統合して役人を半分に減らして地方税を大幅減とか、
そんな明瞭な公約でもあればまだしも。
てかそんな公約しても守られた試しがないのもわかってるし。

破綻するまでは今のままでいいよ。先送り先送り。

229 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:07:40.86 ID:OhG+N2WT0.net

大阪でやばいから高い塀で取り囲んでいるなんて出来るのかよ

230 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:10:53.41 ID:pKkHdu0R0.net

大阪市民は一致団結して、維新を追い出そう！

231 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:12:34.45 ID:LJnvngua0.net

>>171
関さん平松さん時代に負債はかなり処理したとか妄想も大概にしてくだいさい

232 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:13:41.60 ID:iaBO7KCQ0.net

都構想の目的は在日特アの自治権支配地区の建設やで。
日本人の作り上げた社会インフラに寄生して楽に生きる
在日特アさまの自治領なんで
これに抗う日本人はコロスだけやで

233 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:17:44.69 ID:tbwAeaXn0.net

都構想でなければ総合区なんだけど
分かってんの？お前ら

234 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:18:35.94 ID:F2OO+gvY0.net

>>231
平松は数字マジックで負債減らしただけだからな

だから、橋下時代に土地清算事業団や
阿倍野再開発費用を赤字として計上した
関もしようとしたけど、関は道半ばで
平松に負けてしまった

235 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:19:53.01 ID:yrmGANcH0.net

>>222
住吉も帝塚山の一部がいいのであって、他はゴミみたいな場所ばっかり

236 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:19:55.45 ID:iaBO7KCQ0.net

大阪自治区が完成したら日本人への税負担は２００％ＵＰにして
完全に寄生しまくったるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府内に関所作って通行税取ったるでｗ
通信関連も盗聴と遮断しまくりで情報統制したるでｗ
カズ、電気、水道も全部配給管理制やｗ

237 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:20:33.88 ID:GOUjc96o0.net

>>189
なお、今その件で橋下を叩くと、色々と難癖を付けられて訴訟を起こされる模様

238 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:21:32.28 ID:n/H8r2Io0.net

>>1
西淀川区と分断させんなよ

239 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:22:03.68 ID:GOUjc96o0.net

>>195
ぶっちゃけ堺市を取り込みたいがためだけのシステム

240 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:23:54.74 ID:bDoF7HG70.net

>>201
大阪府になると思うよ。
「大阪市」をなくしたいが
「大阪府大阪市中央区」を
「大阪府中央区」にしようとする為の法律が
現状、東京「都」にしか適用されないので
国会議員まで出して法律を変えようとしてる。
地方自治体の条例レベルを大幅に超える事をしようとしてるからね

241 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:24:50.76 ID:GOUjc96o0.net

>>214
前回の都構想住民投票で、国政政党日本維新の会に分配された国税である政党交付金からも資金流用されたから、いちを被害者は全国民

242 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:26:00.33 ID:GOUjc96o0.net

>>224
そのときにだけ儲かる民間会社もあるのですよ

243 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:26:16.28 ID:BHpnQxE20.net

たかじんの嫁の弁護士やってて、あげくにクビにされた市長が言っていることでしょうｗ

244 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:28:56.09 ID:GOUjc96o0.net

>>233
これ、維新にうまいようにやられて現状維持だと負けるから、都構想か総合区の二択しかないようにさせられたのが痛い
この辺は維新の方が一枚上手

245 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:31:25.47 ID:150xeDQO0.net

>>228
役人が減るどころかむしろ増える計算だからな。
その時点でおかしいと気付けよと言いたい。

>>231
いやあのな、調べてみると分かるけど、関のときに立てた財政再建策が動き出してから平松に替わったけど、平松は再建策を続けたからな。
そのときの効果が平松や橋下の代になって現れてきたということだ。

246 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:34:22.30 ID:ON8vmtn30.net

>>231
妄想でもなんでもない
ちゃんと大阪市の財政資料にも書いてある事だぞ

247 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:34:25.36 ID:VKJS5p6s0.net

詐欺師が詐欺するって大阪民国の民度が低過ぎるんだよね

248 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:37:47.03 ID:5kBE0PEQ0.net

都構想に反対する人は総合区案に賛成すればいい、今回は現状維持という選択肢はない

249 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:42:29.21 ID:m4dDuI+u0.net

大阪都構想って大阪府を都に変更するって話だったのに
なんで大阪市の区割り変更になってるんだ
区割りを変更したら大阪市が大阪都になるのか？

250 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:42:42.38 ID:ON8vmtn30.net

>>231
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html
関平松の改革の成果

五年で8961億削減

http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html
橋下以降の成果

三年で1536億削減

負債が市債残高の話だとしても関平松の改革で4000億減少

251 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:45:30.25 ID:GsmtxIdx0.net

>>72
今好調だからこれでいいや
じゃないんだよなぁ

252 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:47:31.18 ID:5kBE0PEQ0.net

>>249
区割や所属区を変えることで
そこが不満だったんで前回反対に回った市民にも賛成してもらうため

253 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:51:01.10 ID:ON8vmtn30.net

>>231
それで上の二つの資料見れば判るが関平松の方は改革の成果をきちんとグラフにして
誰が見ても簡単にわかりやすくしてるが、
維新の方は隅っこに小さく数字書いてあるだけでぼんやりとしたフレーズだらけ
一見して具体的な数字が判らない様になっている

このぼんやりしたフレーズに騙されて数字を見ないのがお前なんだよ

254 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:51:15.09 ID:3GarTqn70.net

>>249
しょせんは大阪市をつぶすってだけの話だから
どこの区とどこの区をくっつけるとかそういう話でごまかしている

その結果、維新のせいで○○区全域がクソだからそことくっつけるなとか
大阪市内で地域分断・地域ヘイトが巻き起こっただけ

西成区なんか歴史的にも浪速区と住吉区が強制合併させられたようなもので、
南北で古代からの歴史から今の風土も全然違う街なのに、
中央区・浪速区発祥なのに押しつけられたあいりんだけを西成呼ばわりされて、
南側の住吉区・住之江区と同じ生活圏の地域や、東側の阿倍野区と同じ生活圏の地域がヘイトされて
そのあたりの在住者や出身者が激おこ

255 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:53:11.42 ID:JQXFFe7m0.net

>>39
そのとおり。首都じゃないからな
政令市を無くして奈良や和歌山、茨城や群馬などと同じようにしようって事なので大阪県でいいだろう

256 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:56:38.16 ID:GsmtxIdx0.net

>>230
アホか
絶対に嫌だから
昔みたいに公務員のやりたい放題で、似たような箱物をいくつも建てて
借金まみれになるのはごめんだし
共産党と自民党が組んでジジババばかり優遇するんだろ
大阪自民はパヨクの靴を舐めてるぞ

257 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:59:52.49 ID:xQ+kr/VG0.net

ワイの門真はどうなるんや？

258 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:02:13.95 ID:pHFEWZ9b0.net

>>1

まだやってんの？

259 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:05:30.25 ID:v7qjaWPk0.net

維新自体が大阪にはもう不要。

260 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:06:01.35 ID:O9EaDmI/0.net

　　　　　 ／＼
　　　　／::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／::::::::::::::::::::＼

ポチどもよ
大阪を都にして東京に対する核攻撃に備えよｑｑｑ
首都利権をくれてやる代わりに愚民どもを右傾化させ
しっかり報復戦争に備えるのだ！

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(改憲、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

261 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:06:25.63 ID:GOUjc96o0.net

>>245
維新信者に言わせたら結果が全てで、その効果が出てきた維新市政の成果なんだってよ
それ以前の市長はなにもしていないらしい

262 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:08:13.19 ID:ON8vmtn30.net

>>261
その割に都合の悪い結果が出てきたら以前の市政が悪かったと言うんだよなｗ
すげえよあいつらの頭の中身ｗ

263 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:08:44.09 ID:5kBE0PEQ0.net

>>257
外部の人間にはわからんが
前の園部のじいさんと変わったのか、府内でもやたら高い生保需給率は改善されたのかは知りたい

264 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:09:20.28 ID:150xeDQO0.net

>>256
箱物行政は別に二重行政が原因ではなく、バブル景気や関空の開港で調子に乗ったのが原因だからな。

265 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:10:59.71 ID:/p/kGUFf0.net

>>187
そんな住民投票は出来ないよ

266 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:11:02.97 ID:ON8vmtn30.net

>>256
借金まみれが悪い事としたら大阪府の財政見て見ろよ
酷いもんやぞ
ひたすら先送りで毎年必要な削減効果額が膨れあがる一方

267 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:11:03.62 ID:GsmtxIdx0.net

>>259
維新がなくなれば、大阪はパヨクの巣窟になる
大阪自民はシールズと協力して街宣までやってた

268 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:11:34.50 ID:KrO3bXri0.net

こんなのが裁判所で通用するんだから
日本の司法は終わってる。

269 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:13:50.96 ID:ON8vmtn30.net

>>256
もうちょっと付け加えるとその重複しているという施設すら実際に調査したら
大して無駄ではなかったというオチが維新市政が行った調査で出ているからｗ
こういうイデオロギー優先で数字見ないバカが維新を支持してるんやなｗ

270 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:14:19.40 ID:GsmtxIdx0.net

>>264
いや、
似たような施設や事業が被ってて、市のなのか府のなのかわからん
というのが多かったんだよ

271 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:15:06.53 ID:GsmtxIdx0.net

>>269
ソース出してくれ
生活実感と違うから疑わしいな

272 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:16:36.95 ID:3GarTqn70.net

住吉市民病院と府立急性期医療センターは同じ病院でも細かい得意分野が違うのに
アホの維新が地図上の距離だけ見て二重行政と決めつけて統廃合したから

結局は地域医療空白だけでなく、住吉市民病院独自の機能がどこにも継承されないことがわかったとかな

273 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:18:00.71 ID:GOUjc96o0.net

>>265
んー？
そうなると、まずは都構想をするかしないかの住民投票で、それが可決されたら特別区か総合区の住民投票になるって事？

274 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:18:55.82 ID:uvR42TKZ0.net

総合区案てまだ生きてるの？

275 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:20:22.35 ID:GsmtxIdx0.net

>>272
住吉の独自の機能ってなんだ？

276 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:21:46.59 ID:0cR6X8T70.net

もう成立させる気ないだろ

277 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:23:04.12 ID:qNUJLI950.net

スレ頭のコピペの羅列全く読む気がせん。自動的にコピペの下から表示される仕組みのブラウザ無いんか

278 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:24:08.53 ID:QCmU19Kp0.net

>>259
なぜ改革を嫌がるんだ。以前は日本の痰ツボと言われてた大阪が維新に代わって良くなったじゃないか。
大阪自民＝痰ツボだよ。

279 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:25:41.72 ID:9DRFXWbS0.net

>>200
還暦手前でその書き方(笑)
それはともかく、いまさら東淀川と一緒になるのは気分の良いもんじゃないね。

280 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:25:55.84 ID:5kBE0PEQ0.net

>>265
維新公明の賛成多数で実施に移されます、まずは公明とよく話し合う

281 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:27:50.34 ID:uvR42TKZ0.net

>>279
東西の移動手段もそんなにないし別にいいんじゃね？

282 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:32:22.42 ID:m4dDuI+u0.net

本当にあきらめの悪いヤクザ連中だな

283 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:33:01.99 ID:k/BUJSx40.net

>>267
売国奴自民党は基地外左翼共産党と今もガッチリ手を組んでるよ。
新しい証拠画像をガンガンネットにあげていやがるから隠す気は無いんだろう。
売国奴自民党がこれだけ高い支持率だから何をやっても許されると思って調子に乗りまくっていやがるんだろうな。

284 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:33:47.18 ID:pWTMkbsx0.net

しつこい(´・ω・`)

285 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:36:24.63 ID:150xeDQO0.net

>>278
その痰ツボで利権を貪っていた連中やその連中の世襲ドラ息子どもが改革者の仮面を被って利権を独り占めしてるのが維新なんだがな。

286 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:36:27.21 ID:/p/kGUFf0.net

>>234
土地清算事業団？？？

287 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:38:01.37 ID:5kBE0PEQ0.net

>>283
竹山修身　辻元清美　中山泰秀　山中智子　悪の枢軸

288 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:38:53.84 ID:m4dDuI+u0.net

無駄をなくすとか言ってるくせに
莫大な金を使ってなにわ筋線なんか作るのか？
こんな無駄路線必要とは思えないんだが

289 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:41:14.74 ID:/p/kGUFf0.net

>>273>>280
根拠法が別で、総合区には住民投票は必要ない
それすら周知させない維新に騙される大阪市民

290 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:42:11.45 ID:5kBE0PEQ0.net

>>288
黒田自民幹事長にとっては自分家に今里筋線呼び込んだと自慢できるからね

291 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:43:09.03 ID:5kBE0PEQ0.net

>>289
VOICEやキャストに「ちゃんと報道してください」って言えばいいよｗ

292 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:43:37.33 ID:XYREcJc20.net

旭区の俺、巨大になるの嫌だわ(´・ω・｀)

293 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:45:27.91 ID:dba3xHNF0.net

今でこそムダ使いに見える計画も当時はおカネの価値が下がって投資しない方が損をする時代。

大阪が停滞しているのは国家が不況だから。
府と市の行政が被ってることが問題だとする仮説の立て方そのものが間違い。

前提が間違ってるから結論まで全て間違い。
間違いだらけの政策を意地でやってる印象。

294 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:48:08.08 ID:pWTMkbsx0.net

>>293
大企業が軒並み東京に移ってるからだと思うよ(´・ω・`)

295 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:50:57.44 ID:ON8vmtn30.net

>>271
ソース付きで解説してある
https://38news.jp/archives/05402

行財政効果額を抜いた残り（所謂二重行政の無駄）の実際の額は一億ほど
大阪市のサイトにも詳しい資料あったはずだが出かける時間なんで後から探すわ

まあその重複事業の無駄の嘘が端的に判るのが水道事業だな

296 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:53:20.16 ID:qUuiTzK40.net

>>292
下町のほうはしょうがないね
平野区とかいまでもデカいのに金がないしどうするんだろうね

297 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:53:49.94 ID:dba3xHNF0.net

>>294
一極集中是正する為にもおカネを使うことが大事で、
その財源こそが「アベノミクス」だったはずなんだけど
政府が緊縮してるから地方が使えるはずもないわな。

だから地方分権なんて分断国家の発想になってしまう。

298 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:54:03.45 ID:TE+Pl4Rh0.net

>>273
いや、都構想か総合区案かの二択。
総合区は住民投票不要だから、都構想否決された段階でそのまま総合区に移行なのさ。

299 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:54:56.07 ID:t8rcpRKo0.net

>>40
堺の市長選はワロタ

300 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:55:12.24 ID:iUB/hGUN0.net

都構想に反対だとしても維新を追い出すなんて言わないでほしいな
維新になってから公園のブルーシートが減ったし、地下鉄のトイレが綺麗になったし、地下鉄の料金安くなったし、観光客が増えたしで、街が綺麗になって維新にはあまり悪い印象がないんだけどな

301 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:56:09.07 ID:kv1uktnK0.net

✖︎大阪市解体
◯大阪市役所解体 区役所権限アップ

302 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:57:55.41 ID:3o1u0NGH0.net

大阪市の財源を大阪府の赤字にあてます!
都に移行する費用は大阪市の借金になりますが
二重行政の解消で25年で黒字化するので大丈夫です!
あ、試算から区長の選挙費用等々新たに発生する費用
なんも計上してませんでした
テヘペロ

反対勢力 自民以外 自治労 教職員組合 生活保護支援団体 解同等の既得権益組
賛成勢力 維新 民団

究極の選択すぎんねん

303 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:58:04.85 ID:TE+Pl4Rh0.net

>>300
都構想住民投票で負けたら、次の統一地方選で大阪維新は惨敗して解体分裂だろうね。
多分選挙前後で内紛が起こると思う。

304 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:59:30.85 ID:m4dDuI+u0.net

ホームレスが減ったのは暴力団に囲い込まれて生活保護を受給しているからだけどね
大阪市の生活保護にたかる貧困ビジネスを暴力団がシノギにしてるの

305 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:04:35.30 ID:150xeDQO0.net

>>300
すぐに金にならないようなところではこの有り様だけどな。
https://togetter.com/li/1143223

306 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:04:40.49 ID:GMbUVzyi0.net

>>289
前回のW選挙で勝った→都構想は民意
今度の住民投票で勝つ→特別区による都構想は民意
今度の住民投票で負ける→W選挙の結果を尊重し総合区→総合区は都構想

住民投票で負けだ方が根拠法が曖昧になるから
法解釈でやりたい放題できて好都合かもわからんね

307 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:04:42.09 ID:3o1u0NGH0.net

>>304
あれ金主は医者だよ
家賃2万も取れんような
ボロアパートを解体費追い出し料込みの
底値で買い取って
そこに生活保護者を家賃上限の4万3千円で詰め込む
斡旋する見返りに毎日自分の病気通わせて点滴
の一石三鳥構造

308 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:06:12.37 ID:9dzJZ24C0.net

暴力団員が維新の公認を受けて議員してるよな、奈良県香芝市で

309 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:07:20.84 ID:REGcfXYw0.net

財務省を大阪に持って行けばすぐやん

310 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:08:37.94 ID:YChfSfFz0.net

>>170
企業誘致に際しては「大阪は地方だ！」、郷土自慢では「大阪は地方じゃない！」
これ究極の二枚舌では？

311 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:08:39.11 ID:3GarTqn70.net

>>300
全部維新のデマやんけ

ブルーシートが減ったのは関・平松時代からの市政と地元民の継続的な努力
トイレの改修の道筋をつけたのは平松
たまたま維新の時代にもかかっただけにすぎない

地下鉄の料金は安くなっていない　1区だけの目くらましで他は値上げ
観光客が増えたのは維新は関係ない
街がきれいになったわけではない。目立つとことだけに重点投資で、公園や街路樹の剪定は悪くなった

312 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:12:04.06 ID:RBbM1uVL0.net

>>311
地下鉄の1区間以外の値上げは消費増税のせいだ。

313 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:21:04.67 ID:YChfSfFz0.net

4区にするならこの区割りでいいよ。
https://osakato.chi-zu.net/browse.htm?dcd=312

314 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:24:39.76 ID:66RTzhUO0.net

民泊問題や梅田ミナミの迷惑客引き解決するまで維新には入れんわ馬鹿かこいつら

315 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:27:40.57 ID:Cv0NCquc0.net

>>173
> メリット皆無の政策を、未だに議論している

つまり、お前のその思い込みが間違ってるってこった

>>175
> どんな体制でもメリットデメリットはあるのに

そういうことね
「都構想がいいことづくめ」も、「メリットゼロ」とするのもアホしか居ないってこった

316 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:31:59.29 ID:hl8ZnDbq0.net

無駄な改行レスしてるやつってなにかいても読んでもらえないから気をつけて

317 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:32:01.28 ID:Cv0NCquc0.net

>>271
反対派はデマ・ネガキャンで大阪市役所を守ることだけが目的だから騙されるな

318 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:34:08.84 ID:GtP72lTL0.net

未だに大阪市の財源で大阪府の借金返済とか訳のわかんない理論をほざいてるヤツがいるんだなww

319 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:35:08.20 ID:Cv0NCquc0.net

>>244
というより、大阪自民がアホすぎ

上手くやってりゃ、今頃維新なんか解散してたわｗ

320 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:39:15.42 ID:Cv0NCquc0.net

>>300
都構想ができなけりゃ維新は解散だよ
その為の政党だもの

今２回目ができてるのは大阪自民がアホな悪手を再三売ったから

321 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:41:22.85 ID:YChfSfFz0.net

都構想か総合区の二択という目くらましは不毛だな。
【大阪県構想】で対抗しよう。
https://osakato.chi-zu.net/browse.htm?dcd=424
大阪府を4政令市に再編。
府→市に権限移譲して二重行政を解消。
実質的な大阪府解体。

322 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:41:51.99 ID:Cv0NCquc0.net

>>311
> 地下鉄の料金は安くなっていない　1区だけの目くらまし

平松が市長選の前にそれやってたなｗｗ

323 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:42:55.93 ID:Cv0NCquc0.net

>>318
大阪市民は大阪府民でもあるんだからどっちがどの仕事をしようが負債があろうが一緒

324 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:47:00.08 ID:Cv0NCquc0.net

>>1
都構想の大元の目的は、広域行政の二重行政・二元行政を解消し、OneOSAKAでヒト・モノ・カネを集めよう！
だから特別区化して住民に近い自治(ニアイズベター)を実現することは副産物と考えると分かりやすい

逆に言えば、ヒト・モノ・カネを集めて経済も税収も上向けば、ニアイズベターに掛かるコストは余裕で回収できておつりが来る

これがそもそもの都構想の発想

325 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:47:35.48 ID:3i4wJkGv0.net

大阪市の人間は堺市の人間のようなプライドがないのか？
自分たちの自治を府に渡してしまうのか？
アホですか？

326 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:48:17.98 ID:kv1uktnK0.net

>>311
消費税増税で軒並み値上げだらけの中で
一区間でも値下げした地下鉄、大阪だけちゃうん？

327 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:48:40.97 ID:oVCBB2Z50.net

管区と住所を別にしてくれ。
それなら橋下無しでも余裕で可決されるわ

328 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:49:34.36 ID:Q0wRTaqZ0.net

>>325
自分たちの自治って何？

329 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:49:36.72 ID:5kBE0PEQ0.net

>>318
臨在債を持ち込むのは共産党工作員

330 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:49:41.86 ID:T+8/Ebdl0.net

維新信者さ
次の住民投票で負けたら、自殺してね

ホントは前の住民投票で負けたろ
あの時、大阪市から引っ越せばよかったんだ
当然その選択肢は知ってただろ
こんな大阪市なんてうんざりだ！だからね
でも維新信者は、そうしなかった

これで次の住民投票で負けてみ
二度も自分の自治体を破壊しようとして、防がれた
もはやテロリストだよ
これで維新信者が他所に引っ越してもさ、テロリストの輸出なんだよね
他所に行って、ﾄｺｰｿｰ！！！とか叫ばれてみ
他所さまもう大迷惑だよ
大阪市民てなんやねん！てさ

もう恥の一文字以外の何物でもない
他所に行くのも、大阪市に残るのも、迷惑
せめてできることは、自殺だけだ
他人様に迷惑がかからないように自殺してね

331 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:50:20.51 ID:Q0wRTaqZ0.net

「安倍の改憲を止める為にオール大阪の共同で都構想を潰して維新を弱らせましょう。」
とか堂々と言ってる共産党と共闘し続けている大阪自民党wwww

332 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:52:18.90 ID:NAS4kguy0.net

政令市の区は、別に自治体じゃないからなあ

333 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:57:21.93 ID:okF4gOK20.net

>>283

南朝鮮維新が
売国奴やねん。

334 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:59:00.23 ID:okF4gOK20.net

>>300
公園のブルーシート対策は
平松市政からの取り組みだろ。

335 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:00:15.95 ID:okF4gOK20.net

>>301
役所増やしてどーすんだよ？

馬鹿朝鮮維新は。

336 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:01:57.31 ID:okF4gOK20.net

維新は

病的に嘘をつく

337 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:03:27.41 ID:hBplUilQ0.net

テキサス州みならえよ

338 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:03:55.83 ID:yhLmjcTc0.net

地盤が〜とか言ってる糞みたいな族議員減らせるなら良いことだ
大阪の借金作り上げた京土会の仕事斡旋グループ関係者は、必死に抵抗してるけどな

339 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:05:17.91 ID:d+Z1sUwb0.net

>>325
君はなんも知らんのに煽りたいからって堺市の名前出さないでくれるかな
市内のおばはんにも論破されそうな今さら感ある感想文やね

340 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:10:59.68 ID:zuaYSHec0.net

効きすぎィーwww

341 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:12:27.68 ID:VoMgl9NH0.net

>>8
瓜破支所行けや！@元瓜破住民

342 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:15:08.69 ID:150xeDQO0.net

>>324
で、その経済効果を算出する仕事にどこのシンクタンクも応札しなかったのはなんでだと思う？

343 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:17:12.70 ID:tYW5n4oG0.net

否決されたのにまだやってんのか

344 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:20:41.54 ID:DX1vsWRq0.net

まだやってたのか・・・

345 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:21:08.78 ID:5kBE0PEQ0.net

インバウンド効果がない堺市

346 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:25:52.79 ID:uBWP3iur0.net

>>223
＞>>179
＞維新は、前任者を朝鮮気質だから
＞マスコミを利用してボロクソいうが
＞
＞太田房江も平松さんも
＞すこぶる有能だった。


太田が有能なわけないだろ。アホか。

財源不足を補うために太田が穴を開けた
5202億円の返済を
後10年以上もやるんだぞ。
https://i.imgur.com/84fS2Xg.jpg

347 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:26:43.76 ID:uBWP3iur0.net

>>342

特別区じゃなくて公明案の方だろ。

348 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:27:34.63 ID:Q0wRTaqZ0.net

ひとつだけはっきりしているのは、現状のままだろうが、総合区になろうが、
都構想が実現しようが、大阪の自民党では大阪を良くすることは無理だということwww

349 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:29:04.00 ID:X3FsEuMP0.net

>>325
ナショナリズムを煽ったアホ市長を選んで
実際寂れてる堺を出してきても説得力ないぞwwwww

350 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:30:57.47 ID:GOUjc96o0.net

>>346
二重帳簿を付けて黒字にしてたのは誰だった？

351 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:39:13.40 ID:X3FsEuMP0.net

いやあ今更
チャリ松やブサエを有能だと言う奴が現われるとは
凄すぎるわ
下町ボブスレーの平将明率いる自民ネトサポの知能
ヤバすぎるだろ
日本の恥が早く死ねや

352 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:39:27.72 ID:Cv0NCquc0.net

>>325
東京都特別区民は住民自治を全部都に渡してしまったの？

353 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:40:28.12 ID:Cv0NCquc0.net

>>342
反対派に叩かれるのは目に見えてるから忖度だなｗ

354 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:43:24.22 ID:JQXFFe7m0.net

>>300
地下鉄のトイレの改修は平松の都市格向上政策として計画着工されたものだよ。
違法駐輪の半減も同じ都市格向上政策の中の一つとしてやってた
結果、観光客の大阪の印象がわりと良い

>>324
その理屈なら政令市の無いOneNARAやOneWAKAYAMAにヒト・モノ・カネが集まってるはず

>>338
維新は松井代表を筆頭に世襲が多いぞ
京土会に言及して排除したのは平松

>>346
観光客が多いのは太田の関空二期工事の結果

355 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:43:53.49 ID:+37POtCD0.net

何れにしろ、道州制の方が大切。

日本全体を見れば、西低東高の経済的格差の解消が重要。
国の中心をもう少し西に寄せる必要がある。
京都か大阪に遷都が一番現実的かな。

356 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:46:32.12 ID:aA66wpM40.net

>>1
大阪人はまだエセ保守に騙されてんの？

357 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:49:11.29 ID:NX0SuwwI0.net

川向こうの西淀川、淀川、東淀川と此花区は空気が違うから正解だな

358 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:50:01.06 ID:q1CH7kkP0.net

西淀川と淀川東淀川って、地続きだけど交通不便で殆ど交流もないよな。それなのに名前が似ているから(笑)合区ってｗ
港・此花にいたっては淀川で分断されて交通不便だし、数合わせだけの案だよな。２７０万人／４区というのもなぁ。
１区の人口７０万人弱は多すぎる。政令市になる前の堺市と同じくらいじゃないか。
東京都のように、特別区内の広域行政の面倒を見るのなら別だが、財源だけ美味しく頂いて、公営住宅とか貧乏相手の面倒な事業は区に押し付ける気だからなぁ。

359 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:53:19.58 ID:MWsAiVCX0.net

湾岸区を素直に港区（此花、住之江も港区にする）にしていたらあの住民投票でとっくに勝ててたのにな

360 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:54:15.64 ID:fq1rEATJ0.net

>>358
民主党政権時代に地方自治行政サービスのバランスがいい人工は30万人くらいだっていってたよ

361 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:58:00.30 ID:a25nUl3Q0.net

土人！

東アジア離島のネアンデルタール猿種よ　：
　





中国政府は、中国領マカオだけに限定させずに、中国の国内での
カジノ自由化をすすめていく計画だ。もうすでに中国国内の海南島での
カジノ建設の計画がある。

海外カジノでの国外へのカネの流出について、中国政府が厳しく目を
光らせていることはいうまでもない。オーストラリアにあるカジノの業者が、
中国国内でオーストラリアのカジノ宣伝を行ったことで、１０ヶ月の
拘置刑となった。

大阪に来ている中国観光客は、中国国内への商品転売利益を目的
にして円安日本に来ている貧しい人々が大部分で、カジノで遊べる
ような十分なカネを持ち合わせてはいない。

１兆円以上もの投資を、アメリカのカジノ企業が大阪に対して行って、
収益が予定以下だったときには、もちろん違約金を大阪府・大阪市は
支払わねばならない。

そして、その超巨額違約金支払いの借金苦から逃れるために、カジノの
テレビＣＭなど広告宣伝の自由化、賭け金の額には制限をはずす、
マフィアの地下組織が賭け金を貸すことも容認する、さらには
売春合法化、違法薬物の規制緩和、などなど、カジノ経営のために
必要な要素をつぎつぎと実現させていかされ、大阪はラスベガスと同じ
無法犯罪都市へと変貌を遂げていくことになるのだ。

カジノには、必ずマフィアが必要だ。たったの一晩で億円単位にカネを
大損害することになる、賭博場であるカジノでの借金から逃げている者
がいると、犯罪組織の殺し屋が必ず殺害しに行くことになるからだ。

結果、大阪の企業やこれまでの産業は、すべてが、大阪からは
逃げ出すことになる。ラスベガスにあるのは、カジノのリゾートホテルだけだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　


　

362 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:00:53.37 ID:150xeDQO0.net

>>347
いや、特別区も含まれているぞ、というか特別区のほうがこんなに経済効果ありますよ、って腹づもりだったんだろう。
もっとも、思惑は見事に外れたみたいだが。

>>353
かつて横浜市が神奈川県からほぼ独立する特別自治市の経済効果をシンクタンクに依頼して算出したことがあったが、効果を算出するには不確定要素が多すぎるって突っ込まれたそうな。
都構想の経済効果も仮に無理矢理算出しても同じ突っ込みを受けるだろうな。

363 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:03:54.12 ID:tbwAeaXn0.net

都構想反対派は広域行政等の調整は
話し合いすればいい話し合いをすればいいとか言ってるけど
ほんと馬鹿だよね
反対派は死なないかな
大阪にとってのがん細胞だし

364 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:11:33.01 ID:q1CH7kkP0.net

>>360
３０万人って規模は結局、現行制度では中核市が一番基礎自治体に相応しいという事なのだろうなぁ。
都道府県制度を改めて、道州制＆都市圏別に区分再編するのならまた別だろうけど。

淀川３区(笑)の交通結節点は、どう考えても区外になってしまう梅田だし、此花だってそう。
それなのに港区はミナミ志向で旧東区とのつながりが強い。これらを一緒にするのはおかしい。
現行の２４区を数合わせでくっつけることしか考えていないから、こういう変な案になる。
中央区にしても、西成と一緒にすることしか考えていないようだが、本来は旧東区と旧南区は分離したほうが良いぞ。

365 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:12:46.64 ID:Q0wRTaqZ0.net

話し合いをすればよいというより、府市の意見が違ってもそれが当たり前で何が悪いっていう考えみたいww

366 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:12:52.47 ID:QhxBxri50.net

町工場も集約してキロファクトリーくらいには持って行けないと大阪は沈むよ

367 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:14:05.89 ID:GBPJnbIg0.net

>>363テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した、
　


　


産業都市大阪市の財政力は、莫大だ


大阪府の財政力なんて、ほんのわずか


そもそも、政令指定都市内での財政活動には、府県は関与してはならないのだ


府県とは、そういうものだ


土人、　いったいなに勘違いして議論やってきているのだ

府の財政力はわずかで、大阪市のことについてタッチしては
ならないのだ、そもそも。

これが、政令指定都市というものだ。


　


　


　

368 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:18:32.58 ID:Cv0NCquc0.net

>>364
前回、西淀川を湾岸区に分けたら 「淀川の北側を分けるなんて！！！」 って騒いだのはどこの誰だっけｗ？

369 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:19:20.02 ID:oSRYaAwy0.net

東淀川区って行くといつも道に迷う
あそこ全部が迷路だわ

370 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:20:11.49 ID:GBPJnbIg0.net

>>365テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


府県は、政令指定都市の範囲内のことにタッチしてはならない。

これが、政令指定都市というものだ


そもそも、大阪府の財政力はほんのわずかだ。

産業都市大阪市の財政力は莫大だ


だから、大阪府は、巨額財政赤字に陥ってしまっている。

当然のことだ、


おまえら、馬鹿が議論を続けているから、

維新政党になってから、大阪府のほうが起債許可団体に

転落している。


馬鹿は、何も考えるな、何もするな！

そういうことだ、


『　　何で、大阪府が細かなことまで東京都とまったく同じことをやっているのか、　　』

おまえら馬鹿が、馬鹿なテレビの見過ぎだからだ、

そういうことだ


　


　


　

371 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:20:52.61 ID:Cv0NCquc0.net

>>362
> 効果を算出するには不確定要素が多すぎるって突っ込まれたそうな。

本来、行政と経済の関わりなんてそんなもんだ
だが都構想で期待される効果を頑なに否定するアホ連中のために試算する羽目になった、って流れ

ロジックで考えれば、二元化された広域行政を一元化すれば波及効果がデカイことくらいアホでも分かる

372 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:22:17.22 ID:Cv0NCquc0.net

>>363
話し合いで解決できないことはポンコツ大阪会議で証明済み

それでなくても、なにわ筋線・淀川左岸線は広域行政としてメリットでかいのに大阪市の抵抗で遅れに遅れてた
機会損失は果てしなく大きい

373 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:26:06.69 ID:ON8vmtn30.net

>>311
ぶっちゃけた話住民の収入が減少して役所のサービスが減少、
外国人の増加ってスラム化なんだけどね

>>317
都構想が実現すれば役人も役所も増えるのに何処に役人が反対する理由が？

374 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:33:38.81 ID:3GarTqn70.net

>>372
またデマか
淀川左岸線の遅れは環境問題と技術的問題

第一期区間・・・堀割計画だったが、排ガスがヤバいと指摘される→ふたかけに計画変更して開通
第二期区間・・・淀川の堤防の中に道路を埋め込むと堤防強度が弱くなって地震や台風の時にヤバいんじゃね
堤防が切れると通行中の人もヤバいし周辺地域も水であふれるんじゃねという疑問が出ている

大阪市会でも国会でも取り上げられとるわ
維新とか大阪市の抵抗とか何の関係もない

375 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:38:21.39 ID:150xeDQO0.net

>>371
そりゃそうだ、都構想が実現すればバラ色の未来が待ってると言わんばかりだったし、経済効果は計り知れないなんて言っていたんだからな。
じゃあ具体的には何がどれくらいよ？って突っ込まれるのは当然だろ。

376 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:38:31.13 ID:EWE38d/D0.net

>>341
自転車で１５分ぐらい。
坂道は一切ない。

＠元瓜破東住民

377 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:40:07.19 ID:eA9Yv5p10.net

>>365
ないわw

378 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:48:19.31 ID:i8X+fQ4x0.net

腐ったマスゴミトンキンを朝鮮に割譲しよう

379 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:55:37.52 ID:WZEMxg010.net

維 新 信 者 は 朝 鮮 工 作 員

380 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:57:29.30 ID:+37POtCD0.net

近畿福井が一つにならないとな。
道州制の導入が必要かな。

381 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:00:20.00 ID:Ji9l7Z5v0.net

>>371
>ロジックで考えれば、二元化された広域行政を一元化すれば波及効果がデカイことくらいアホでも分かる

大阪市を特別区にして固定資産税、法人市民税などの財源を大阪府に移せば
大阪府の方が大阪市より財政状況悪いんだから「都区間財政調整」で
大阪市で使われる財源が元より減るのはアホでも分かるよね。

大阪府 財政力指数0.76505 経常収支比率101.1 実質公債費比率18.4 将来負担比率183.4 ラスパイレス指数101.5
大阪市 財政力指数0.93 経常収支比率100.1 実質公債費比率7.9 将来負担比率95.2 ラスパイレス指数94.2
平成28年度地方公共団体の主要財政指標一覧
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H28_chiho.html

382 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:02:57.72 ID:YChfSfFz0.net

基礎自治体30万人という数字は公営事業に国からの補助金が半額出るか、それとも全額住民負担かの線引き。
つまり30万人以下の市町村は水道料金が半額になる。
逆に市町村合併したら補助金がなくなるから水道代が値上げするという事。
だから小泉は平成の大合併で地方交付税交付金を削減した。

基礎自治体は30万人規模が住民サービスに適切という根拠はない。
ただそれだけ。

383 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:05:14.55 ID:+37POtCD0.net

>>382
大阪市を四つの市に分割するのがベストかな。

384 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:06:47.60 ID:/qHdpUeU0.net

意味が無いわな
独立ならまだしも

385 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:08:03.31 ID:YChfSfFz0.net

んで大阪都構想の特別区は人口30万人以下であっても、公営事業は中間自治体たる大阪都（府）に丸投げするから
過疎自治体への補助という恩典は無い。
義務教育（小中学校）を区立にするのか都立（府立）にするのかは知らんが。
普通の市町村では公立学校教員は都道府県職員、政令市は市職員。
大阪都の特別区に、どのような住民サービス業務が残るのかは知らんが
ニアイズベターで何の利便性向上となるのか一切説明責任を果たしてないのは事実。

386 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:10:58.09 ID:YChfSfFz0.net

>>383
大阪府を4つの政令市に整理統合がベストだよ。
まあ信者たちは関西圏で中核拠点は中之島ただ一点で良い！とのナニワ原理主義者だから反対するだろうね。

387 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:11:20.44 ID:+37POtCD0.net

都構想止めて、道州制&遷都が理想

388 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:11:23.71 ID:Vxou9HN20.net

民主主義が機能するのは国家規模でも数百万人が限界。
一千万人を超えるともうダメ。
だから地方自治で細分化させる。
が、地方自治も巨大化すると結局は民主主義は機能しなくなる。
発展途上では効率化が優先され民主主義の機能不全も仕方がない。
が、日本はそういう段階では無い。
国民の幸福が優先されるターン。
マイクロ自治に転換すべき。
細かい自治ユニットに権限と予算を分配し民主主義を機能させる。
民意は反映されやすくなる。

無駄をなくすと言えば聞こえはいいが組織が巨大になると実は無駄は増える。
大企業の中身をみてみ、壮大な無駄だらけ。
民間企業ならばそれを上回る規模の経済、スケールメリットがあるから相殺される。
公共は競争をしないのだからメリットはさほど生じない。
無駄の削減ならIT化など先にやれることが幾らでもある。

維新はもはや目的と手段の混合に陥ってる。統合そのものが目的化。アホかと。

389 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:14:42.88 ID:Ji9l7Z5v0.net

>>372
>話し合いで解決できないことはポンコツ大阪会議で証明済み

前回の住民投票のあとで改正地方自治法が施行されて「指定都市都道府県調整会議」
を設けなければなり、二重行政を防止するために必要であると認めるときは、調
整会議における協議を求めることができるようになったから
二重行政が新たに起こる可能性は少ない。
-----------------------------
地方自治法
(指定都市都道府県調整会議）
第二百五十二条の二十一の二　指定都市及び当該指定都市を包括する都道府県（以下この条から第二百五十二条の
二十一の四までにおいて「包括都道府県」という。）は、指定都市及び包括都道府県の事務の処理について
必要な協議を行うため、指定都市都道府県調整会議を設ける。
５　指定都市の市長又は包括都道府県の知事は、第二条第六項又は第十四項の規定の趣旨を達成するため必要があると認めるときは、
指定都市の市長にあつては包括都道府県の事務に関し当該包括都道府県の知事に対して、包括都道府県の知事にあつては
指定都市の事務に関し当該指定都市の市長に対して、指定都市都道府県調整会議において協議を行うことを求めることができる。
６　前項の規定による求めを受けた指定都市の市長又は包括都道府県の知事は、当該求めに係る協議に応じなければならない。
第二百五十二条の二十一の三　指定都市の市長又は包括都道府県の知事は、前条第五項の規定による求めに係る協議を
調えるため必要があると認めるときは、総務大臣に対し、文書で、当該指定都市及び包括都道府県の事務の処理に関し
当該協議を調えるため必要な勧告を行うことを求めることができる。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000067_20180101
http://www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000358862.html

390 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:16:56.30 ID:dBKUqbvv0.net

結局は区役所がそのまま別の支部みたいな感じで残るんだろ
そうしないと区民も困る

391 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:17:16.45 ID:3syNDUpy0.net

４つのうち１つは朝鮮自治区かな

392 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:17:19.04 ID:+37POtCD0.net

>>388
小さい方が機能的なら、国の役割を制限し道州制に移行する方がいいな。

393 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:18:18.25 ID:eA9Yv5p10.net

>>390
支所やね

394 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:18:54.85 ID:q1CH7kkP0.net

>>368
湾岸区(笑)も淀川三区＋α(笑)も滑稽でしかないけどな。どちらもおかしい。旧北区とこれらを分かつことが問題だと思うけど。
西淀川→尼崎へ　淀川→豊中へ　東淀川→吹田へ　の方がまだまともなくらい。

395 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:21:03.83 ID:1Gm/8UJq0.net

大阪って財政厳しいのに削減案にも反対って屑すぎだろ
勝手に破綻しとけよって他県からは見てる

396 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:22:44.21 ID:YChfSfFz0.net

淀川三区の大阪市域編入も、ただ単純に淀川河口を領有して水利権を設定したいだけの政治的妥協の産物だもんな。
淀川をキッチリとナニワ〜北摂の国境線に確定した方がすっきりする。

397 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:23:07.90 ID:EWE38d/D0.net

都庁が出来るはずの中央区の区割りが変。

大阪城を中心に城東方面に繋がる地域なのに、なぜか西成区と同じ区になっている。

南西部は浪速区が収入源としてあるから中央区まで入れる必要はない。

398 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:23:54.27 ID:m4dDuI+u0.net

前職は暴力団組員という維新の議員がいて問題になってるよね
どうゆう理由で反社会的勢力を議員にしたのかな
この党ヤバいよ

399 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:24:40.83 ID:Ji9l7Z5v0.net

>>390
短期的には残るかも知れんけど建替えなどで資金が必要になった時に
金を出せるのかね？

合区して箱ものは減らさない。公務員も減らさないじゃ財政的に
合区を推進する意味がない。　何か隠してると思うんだよな。

400 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:32:36.45 ID:Vxou9HN20.net

>>392
アメリカの州程度の権限を持たせて道州制が良いだろうね。
地方自治はさらに細分化し４，５万人で１ユニット。
警察、消防、ゴミ、水道、教育、福祉などの住民サービスに関わる
予算や方針はそれらの地方自治に任せる。
自分たちの民主的決定がダイレクトに作用するので真剣に民主主義するようになる。

アメリカでは実際にその単位で地方自治やってる。
社会実験的に面白いのはフィリピン。
最小自治単位はバランガイと言うて日本の村か町の単位に大きな権限が付与されてる。
住民サービス全般、紛争仲裁などもやる。
群島国家で国家権力が弱く中央集権が機能しなかったのでそのような形に落ち着いたが
バランガイの権限が強すぎ麻薬や不正の温床でもあり国家発展の足かせになってる。
現在はバランガイの権限を縮小させ中央集権に移行させつつ。
しかしフィリピン国家そのものは連邦制に移行させ大統領および国家の権限は
分割縮小させようとしている。
州ごとの自治に任せる。
どういう結果が出るか。

401 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:32:40.58 ID:dxm+Puul0.net

横浜と川崎で都をつくって神奈川から出ようや。

402 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:39:06.56 ID:YChfSfFz0.net

>>401
神奈川の区部はそのまま東京都編入でいいだろ。
もともと武蔵国で一つだったし江戸時代も天領だから京阪神と違って独立志向が無い。
律令制の武蔵国と五畿内は面積がほぼ一緒。
そう思うと、いっそ武蔵都市州、畿内都市州ってのもアリかもな。

403 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:39:07.43 ID:Ji9l7Z5v0.net

大阪市が大きすぎると言う名目で特別区にしようとしてるのに
東京よりも大規模な区にしようとしてるのは矛盾してないか？

人口(H29) ---区役所の数---区役所ひとつ当たりの人口
東京都 特別区部--9,302,962人 23箇所 404477人
札幌市 1,947,494人 10箇所 194749人
仙台市 1,058,517人 5箇所 211703人
新潟市 800,112人 8箇所 100014人
さいたま市 1,281,414人 10箇所 128141 人
千葉市 965,607人 6箇所 160935人
川崎市 1,474,167人 7箇所 210595人
横浜市 3,735,843人 18箇所 207547人
相模原市 716,981人 3箇所 238994人
静岡市 709,041人 3箇所 236347人
浜松市 807,893人 7箇所 115413人
名古屋市 2,279,194人 16箇所 142450人
京都市 1,418,340人 11箇所 128940人
大阪市 2,691,425人 24箇所 112143人
堺市 844,030人 7箇所 120576人
神戸市 1,546,255人 9箇所 171806人
岡山市 708,652人 4箇所 177163人
広島市 1,193,857人 8箇所 149232人
北九州市 966,628人 7箇所 138090人
福岡市 1,514,924人 7箇所 216418人
熊本市 733,844人 5箇所 146769人

404 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:41:51.05 ID:m4dDuI+u0.net

そもそも大阪市の区割りを変えることでどういうメリットがあるんだよ
大阪都構想って大阪府を都に変えて行政の無駄をなくすとかそんな話だったよね
それがどういう理由で大阪市の区割りをいじるなんて話に変容したんだ

405 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:44:47.87 ID:ON8vmtn30.net

>>395
大阪都は削減どころか行政コストが増加する案なんだけど

406 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:48:19.41 ID:ON8vmtn30.net

>>404
試算の結果大阪都にしたら破綻する区がでるとかおかしな事になってきたので
そうならないように区割りを弄らなくてはいけなくなった
もう本末転倒な話

407 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:49:37.30 ID:Vxou9HN20.net

そもそも大阪は横移動の公共交通機関の動線がないから
横自治体とのつながりはさほど意識しない。
生活してて横移動する事が皆無。
買い物や行政サービスへのアクセスは真ん中に向かう意識。
東淀川に住んでる人が塚本に行くことは無い。絶対にない、必要がない。
どうしても行く場合に公共交通機関で直線的な移動は無理で
一度淀川を渡って梅田経由で大回りする必要がある。
淀川と神崎川の間は大きな中州のようなものだけど、ここを横断（縦断？）する
交通網は無い。
大阪市内も同様で真ん中に向かうのは便利だけどちょっとした横移動は
極端に大回りになったりする。
大阪市内は交通網が脆弱で陸の孤島地域がたくさんある。
例えば日本橋電気街もそう。バスも通ってない。
桃谷あたりから日本橋は自転車なら１０分もかからないが、
公共交通機関だと新今宮、堺筋。４０分かかる。
東京で同様だと普通にバスがある。
大阪は都市設計が場当たり的でクソ。

408 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:51:04.98 ID:OBRyPRpg0.net

>>395
削減どころか特別区設置なら膨大なイニシャルコストと現状よりランニングコストが増えるわけだが。
それだけのコストをかけてもそれを補えるほどの効果はないから財政的には完全な悪手だな。

409 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:53:29.81 ID:WU/7mZjm0.net

>>408
分割して金ないところは福祉切ってくんだから回るでしょ
イニシャルコストが掛かるから反対って馬鹿かよ

410 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:54:45.75 ID:m4dDuI+u0.net

>>409
福祉をきれば予算は解決って
つまりサービスが悪化するってことかな

411 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:56:15.72 ID:ON8vmtn30.net

>>409
ニアイズベター、住民福祉は充実するというのが維新が唱えていたお題目

412 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 14:58:39.44 ID:J2rdQWKN0.net

>>385
維新の井戸まさとしのTwitterでは
「学校・大学、病院、国府道、消防、船、電車」
これは特別区からの税収の内から2300億を都に取り上げられて、全て都が対応する事になってます

413 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:00:56.97 ID:WU/7mZjm0.net

>>410-411
必要なものだけ残すんでしょ
夕張になりたいのか？

414 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:01:11.25 ID:l3MTBXRU0.net

>>407
地形の制約の多い東京23区に比べたら大阪のほうが
縦横無尽に交通網張り巡らせる余裕がありそうなのに
そういう現状ならよっぽど頭悪いんだろうな

415 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:02:28.25 ID:+37POtCD0.net

近畿+福井ぐらいが丁度いい行政単位な気がする。
国は外交と軍事だけで良い。

道州制だな。

416 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:04:03.47 ID:Vxou9HN20.net

>>413
夕張破綻でわかったのは
地方自治体が破綻しても住民は痛くも痒くもないって事ｗ
ぶっちゃけ引っ越せば終わり。
住民に直接的なペナルティは無い。
土地持ちで引っ越しできない人は水道代が上がる程度。

じゃぶじゃぶ金使って、破綻したら国に頼るのがいいんじゃね。
自治体まるごと生ポｗ

417 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:06:00.09 ID:m4dDuI+u0.net

>>413
二重行政の無駄をなくすことで予算が浮くという話だったよね
無駄をなくすどころか金が足りないから住民サービス削りますという話だったの？

418 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:08:07.84 ID:Cv0NCquc0.net

>>374
> 維新とか大阪市の抵抗とか何の関係もない

実際、維新体制で進んだ理由にまったくなってないｗｗ

419 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:08:42.16 ID:Cv0NCquc0.net

>>381
話すり替えんなよ、反対派はいつもそれや

420 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:09:40.47 ID:Cv0NCquc0.net

>>389
大阪会議≒調整会議だろ

アホかお前

421 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:09:50.73 ID:WU/7mZjm0.net

>>416
反対してる奴の本音って結局はこういうゴミ屑なんだよね
日本から出て行ってほしい
>>417
それは広域行政だろ
地域行政は首長も議会も分けるんだから同じサービスになるわけないだろ

422 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:10:13.00 ID:m4dDuI+u0.net

もともとは都にすることで二重行政の無駄をなくして予算を浮かせて
浮かした金を経済浮揚のための政策に使うという話だったのに
いつの間にか大阪市の区割りを変更するとかいう意味不明な話になり
二重行政の無駄なんてないから区割り変更で金がかかるという話になり
金がかかるから福祉サービスを削ろうという話になってるの？
紆余曲折どころじゃないぞ…本末転倒じゃないか

423 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:14:18.76 ID:Cv0NCquc0.net

>>422
大阪人でも無い情弱丸出し
話したけりゃ基本から勉強して出直してこいｗ

424 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:15:26.78 ID:WU/7mZjm0.net

>>422
だからお前が広域行政と地域行政の区別も付けられない無知なだけだろ
マジでこんなのが反対してんのかよ呆れる

425 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:15:32.38 ID:g/JI+TxN0.net

>>421
で、都構想をすることで広域行政の二重行政の無駄と言うのはいくらくらい削減できるの？

426 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:15:32.39 ID:m4dDuI+u0.net

じゃあなんで大阪都構想で区割りを変更すると福祉がカットされるの？
予算の無駄がなくなるどころかこれまでより金がかかるということみたいだが

427 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:17:04.05 ID:8nOVyeYU0.net

>>182
お前は持っていないから知らないのだろうが次回更新が10年先の国家資格なんてすぐに更新しないといけない

428 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:17:39.12 ID:Vxou9HN20.net

組織が大きくなると無駄は増えるんやで。
大企業で蛍光灯が切れたら玉取り替えるのに半日１日かかる。
普通の中小企業なら若い子に脚立持ってこさせて１０分で終わる。

大企業は勝手に脚立なんて立てられん。落ちたらどうする。
ショムニに連絡。スケジュール調整、作業手順の提出、
担当部署の責任者の承認。
好きな時間に勝手に取り替えってわけにはイカンのよ。
大事なお客様の接客中だったらどうする。
脚立持ってウロウロさせられん。みっともない。
切れる前に予防的に時期を見て交換しなかったのは誰の責任だ、
とかいい出すバカが出てくると平気でそこから数時間、半日か一日を浪費する。
そういうクレームをつけて業務停滞させるのが仕事と思ってる連中が
虎視眈々狙ってる。

429 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:18:35.96 ID:WU/7mZjm0.net

>>425
市のホームページでもみれば？
なんで俺に聞くのかわかんないけど
>>426
都構想で金が掛かるから削るんじゃなくて
現状既に金がないしこれから少子高齢化で金がなくなるから削らなきゃならないんだよ

430 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:20:11.11 ID:Cv0NCquc0.net

>>426
>>429

都構想は、二元行政状態の広域行政を統合し、OneOSAKAでヒト・モノ・カネを呼び込んで、
経済を回して税収増を図るのが目的だから、細々としたコストは余裕で吸収できる

431 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:21:31.22 ID:m4dDuI+u0.net

>>430
そもそも大阪市以外誰も参加してくれない都構想って何なの？
大阪市だけで大阪都になるの？
本拠地の大阪市ですらこれだけの困難につきあたってるのに夢見すぎじゃないかな

432 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:22:40.63 ID:g/JI+TxN0.net

>>429
二重行政の無駄をなくすと言う話を広域行政の話だと言っていたから、都構想で二重行政の無駄を削減できるという情報を知っていると思って聞いたんだが、知らないで言っていたのね

市のホームページを見ても見当たらないから、聞いてみただけ

433 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:23:18.17 ID:Cv0NCquc0.net

>>431
アホは何を言っても理解できんようだなｗｗｗ

434 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:25:47.33 ID:BI9kn6i90.net

>>1
まだ都構想なんてやってたの！

435 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:25:57.65 ID:Ji9l7Z5v0.net

>>420
>大阪会議≒調整会議だろ

二重行政は減るだろ。
---------------
指定都市都道府県調整会議
2016年5月16日

ページ番号：358862

大阪府と大阪市の指定都市都道府県調整会議について
地方自治法の改正により、指定都市及び当該指定都市を包括する都道府県は、事務の処理について
必要な協議を行うため、平成28年4月1日から指定都市都道府県調整会議を設けることになりました。

大阪府と大阪市の事務の処理について必要な協議を行うときは、副首都推進本部会議を
指定都市都道府県調整会議として位置付けています。
http://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000358862.html

436 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:26:19.97 ID:BS/1cNUe0.net

そもそも東京都が何で都なのか知らないバカ維新ども
マジで日本の恥だわ

437 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:27:12.19 ID:m4dDuI+u0.net

もともと大阪府を大阪都にしようという話だったのが
実現困難だからとりあえず大阪市だけの区割り変更の話になり
大阪市の住民投票で民意を問うと反対のほうが多かったからとん挫して
今回また懲りずに大阪市を区割り変更すると言い出してるんだろ
もう本来の目的を忘れて手段が目的になってない？

438 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:28:12.36 ID:Cv0NCquc0.net

>>432
賛成派のブログだがこっから判断して

439 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:28:18.06 ID:WU/7mZjm0.net

>>431
だから住民投票するんだろ
大阪は府も市も議会の第1党も都構想賛成なんだから民意は得られてるでしょ
>>432
港湾や鉄道、道路なんかは市と府で合わせるって話あったろ
前回投票の時期にホームページに載ってたと記憶しているけど数字が知りたいなら問い合わせたら良いんじゃないの

440 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:29:00.91 ID:m4dDuI+u0.net

>>439
住民投票はやって都構想反対で終わった話だろ？
酸性になるまで何度でも繰り返す気か

441 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:29:18.66 ID:+37POtCD0.net

北区中央区の取り合いなんだから、
いっそのこと北区中央区をくっつけて別にすればよい。
その他の地域を四分割。これが一番公平。

難波エリア、京橋エリア、新大阪エリア、天王寺エリア。

442 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:30:23.85 ID:mKGoWzsF0.net

まだ、やるんで、根にもつな

443 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:31:31.99 ID:Vxou9HN20.net

>>430
OneOSAKAでヒト・モノ・カネが呼び込まれるロジック検証がされてないよね？
二重行政つてもなにかの事業で市と府に両方に同じ意味合いの許認可を
取らなければならない事なんてあるか？
統合したらどういう理屈で経済活性するのか、なんも説明されてないんだよね。
してるのかもしれんが市民には全然届いてない。
行政手続のワンストップつーけど、全然期待できない。
例えば今、住民票を取りたいとする。
そこらじゅうに市民サービスセンターだかあって出張所みたいなところで住民票は取れる。
が、課税証明書も必要だとする。
それは市税事務所に行かなきゃならない。別れてる。つながってない。
住民してみりゃ分離する意味不明。市民サービスセンターで課税証明が取れない理由がわからん。
同じ大阪市の組織じゃないのかと。見事な縦割り。
んなもんすら解消されない現状で。府市統合してなにが期待できるのか。
窓口全部バラバラのままになるのが目に見えてる。

444 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:31:49.63 ID:9/i1GSW+0.net

>>440
その後の大阪市長選で公約にして当選したんだよ

445 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:33:09.59 ID:WU/7mZjm0.net

>>440
じゃあ選挙で落とせよ
嫌なら当選させるなめんどくさい

446 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:33:17.20 ID:BS/1cNUe0.net

全国で最も生活保護費が多かったのは大阪市（大阪府）で、その額は年間3,146億3,813万円におよぶ。

次いで高かったのは、札幌市（北海道）の1,360億3,983万円で大阪市の約1/3。3位が横浜市（神奈川県）の1,357億1,334万円。

都構想は区割りしてナマポ一位の現実から逃れたいだけ
マジで維新アホだわ

447 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:34:48.12 ID:UAiTh9Mu0.net

>>440
反対派が何回でもできるって言っとったんやで

448 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:36:59.53 ID:m4dDuI+u0.net

賛成が過半数になるまで住民投票をやめないつもりなのかな
こういうのって一事不再理が当たり前だと思うんだが

449 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:38:19.54 ID:Ji9l7Z5v0.net

>>444
都構想の公約は府知事選の選挙公報には書いてたけど
大阪市長選の選挙公報には書いてなかったよ。

大阪市長選挙 選挙公報
http://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/shicho_chiji/kouhou1122.pdf

450 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:38:58.83 ID:Cv0NCquc0.net

>>432
貼るの忘れたｗ

大阪都の財政効果を反対派は１億円と言っていた理由について考えてみる＜都構想争点検証1＞
http://pankoya.hatenablog.com/entry/2015/05/30/132739

451 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:39:08.39 ID:eMA6DXWR0.net

都構想、大阪市民「反対」４７％…本社世論調査

松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長が大阪ダブル選で当選してから
２２日で２年になるのを前に、読売新聞社は、府内の有権者を対象に
世論調査を行った。大阪市を廃止し、特別区に再編する「大阪都構想」の
賛否では「賛成」４１％と「反対」の３７％をやや上回ったが、都構想で
廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％と
賛否が逆転した。
都構想は、６月に発足した府市の法定協議会で、市を４か６の特別区に分割する４パターンの区割り案が検討されている。

　同じ質問をした昨年１１月の府民世論調査と比べると、府内有権者全体では、都構想への「賛成」が４ポイント減少したのに対し、
「反対」は５ポイント増加。大阪市の有権者では「賛成」が１０ポイント減少し、「反対」は５ポイント増えた。

2017年11月21日 Copyright c The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html

452 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:40:54.64 ID:Cv0NCquc0.net

>>443
> OneOSAKAでヒト・モノ・カネが呼び込まれるロジック検証がされてないよね？

それは良い論点
維新が全然説明できてないし、逆にこれが論証できれば都構想でOK、って話になるキーポイント

ま、直感的にはすぐ分かるんだがな

453 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:44:38.44 ID:m4dDuI+u0.net

ワンワン大阪とかアホな夢見るのもいいけど
他所の市が全くついてきてない上に大阪市だけでこれだけ苦労してるという現実を見た方がいいぞ
区割りを変更したら都構想効果でバラ色の未来が開ける予定みたいだが

454 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:47:46.95 ID:9/i1GSW+0.net

>>449
ちゃんとマニフェストに書いてあるよ

455 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:47:47.47 ID:BS/1cNUe0.net

全国で最も生活保護費が多かったのは大阪市（大阪府）で、その額は年間3,146億3,813万円におよぶ。

次いで高かったのは、札幌市（北海道）の1,360億3,983万円で大阪市の約1/3。3位が横浜市（神奈川県）の1,357億1,334万円。

都構想は区割りしてナマポ一位の現実から逃れたいだけ
マジで維新アホだわ
国家戦略特区にして国税引っ張る気だろ
大阪人らしいゲスい発想だわ

456 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:50:00.63 ID:+37POtCD0.net

>>455
生活保護は、大阪市以外から送り込まれてきた歴史があるからね。
四国！名古屋！とか。

457 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:50:09.79 ID:Vxou9HN20.net

組織効率は結局は意思決定スピードに依るのだけど。
組織が肥大化すると意思決定速度は低下する。
中央集権で独裁的な組織構造なら良いが。
地方自治体の首長にどこまで権限を持たせる事ができるか。
しょせんはお飾りでしかない。
結局は決済書式のはんこ欄が増えるだけ。
回覧先が増えるだけ。
なーんも効率化しない。
むしろ停滞する。

破綻を回避するために慎ましく、つーけど。間違い。
どーせ破綻は不可避なんだからｗ
じゃんじゃん使って派手に破綻させたほうがいいｗ

458 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:55:19.17 ID:YSeQyQ4vO.net

よく壊れるな

459 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:56:29.44 ID:uUf8pyhf0.net

>>428
すまん、わいの勤めてる会社は6500人規模やが、蛍光灯の交換は部署毎で勝手にやって、後で庶務課に連絡やわ
脚立どころか高所もあるから、高所作業車の研修も終わってるぞ

460 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:04:17.20 ID:6jaW0fVl0.net

【大阪】大阪府自民党、「大阪都構想」の対案…府内の市町村を合併して全部政令指定都市にする「大阪府実質空洞化構想」を発表
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1492319172/

461 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:05:10.19 ID:g/JI+TxN0.net

>>438
>>439
前回の財政効果でなく、今回の財政効果は？
前回と同じ財政効果試算であると言うことは大阪市も大阪府も言っていないと思うが

462 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:09:30.94 ID:g/JI+TxN0.net

>>450
あと、財政効果と言うのは、個別に判断するものでないはず

463 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:17:15.31 ID:Cv0NCquc0.net

>>461
広域行政一元化の効果なんて前回も今回も同じだろ
区割り以外になんか変わるっけ？

>>462
何言ってんだ？個別事項の積み上げだろ

反対派のロジックは、その個別の判断はゼロ回答で、「都構想の効果は１億円」だが、んなアホな論を信じる方がアホ

464 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:22:15.89 ID:ABalWges0.net

>>400テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


アメリカの州は、　各州に　軍隊がある。


たとえば、テキサス州の軍隊は　７万トン級原子力空母を装備している。


大阪の州に、軍隊を装備できるようなカネがあるはずがない



どの国でも、団結することを命題に掲げているのに、

日本だけ　これから州に分裂して、　国防はいったいどうするつもりだ。

団結しなければ、さらにもっと弱体化するのだが

馬鹿は、何も考えるな、何もするな！


　


　


　

465 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:22:57.29 ID:td36Fm1y0.net

>>463

個別の分類は議会で答弁されている。
その答弁で残ったのが一億円だろ。

466 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:24:17.24 ID:f62b1c4K0.net

日本分断工作がいよいよ始まるのか

467 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:26:38.71 ID:td36Fm1y0.net

>>444
維新に過半数を与えなかったのは、都構想への反対意思とも言えるな。

468 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:28:25.07 ID:ABalWges0.net

>>435テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


府県は、政令指定都市の範囲内のことにタッチしてはならない。

これが、政令指定都市というものだ


そもそも、大阪府の財政力はほんのわずかだ。

産業都市大阪市の財政力は莫大だ


だから、大阪府は、巨額財政赤字に陥ってしまっている。

当然のことだ、


おまえら、馬鹿が議論を続けているから、

維新政党になってから、大阪府のほうが起債許可団体に

転落している。


馬鹿は、何も考えるな、何もするな！

そういうことだ、


『　　何で、大阪府が細かなことまで東京都とまったく同じことをやっているのか、　　』

おまえら馬鹿が、馬鹿なテレビの見過ぎだからだ、

そういうことだ


　


　


　

469 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:29:27.43 ID:ABalWges0.net

>>432テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


府県は、政令指定都市の範囲内のことにタッチしてはならない。

これが、政令指定都市というものだ


そもそも、大阪府の財政力はほんのわずかだ。

産業都市大阪市の財政力は莫大だ


だから、大阪府は、巨額財政赤字に陥ってしまっている。

当然のことだ、


おまえら、馬鹿が議論を続けているから、

維新政党になってから、大阪府のほうが起債許可団体に

転落している。


馬鹿は、何も考えるな、何もするな！

そういうことだ、


『　　何で、大阪府が細かなことまで東京都とまったく同じことをやっているのか、　　』

おまえら馬鹿が、馬鹿なテレビの見過ぎだからだ、

そういうことだ


　


　


　

470 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:33:16.83 ID:GMbUVzyi0.net

>>452
論証できないものが直感的にわかるってのは凄いですね

471 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:33:34.40 ID:ABalWges0.net

>>415
＞415名無しさん＠１周年2018/02/18(日) 15:02:28.25ID:+37POtCD0
＞近畿+福井ぐらいが丁度いい行政単位な気がする。
＞国は外交と軍事だけで良い。
＞
＞道州制だな。

土人！

馬鹿は、しゃべるな

　

州といのは、軍隊を持っている。


アメリカは、各州に軍隊がある。


　


　


　

472 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:35:14.15 ID:FKm1Pnud0.net

もう一度投票しても否決されるのは目に見えてるからな
反対派の方が圧倒してるわけだし
税金の無駄

473 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:37:42.44 ID:ABalWges0.net

>>421テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


府県は、政令指定都市の範囲内のことにタッチしてはならない。

これが、政令指定都市というものだ


そもそも、大阪府の財政力はほんのわずかだ。

産業都市大阪市の財政力は莫大だ


だから、大阪府は、巨額財政赤字に陥ってしまっている。

当然のことだ、


おまえら、馬鹿が議論を続けているから、

維新政党になってから、大阪府のほうが起債許可団体に

転落している。


馬鹿は、何も考えるな、何もするな！

そういうことだ、


『　　何で、大阪府が細かなことまで東京都とまったく同じことをやっているのか、　　』

おまえら馬鹿が、馬鹿なテレビの見過ぎだからだ、

そういうことだ


　


　


　

474 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:42:13.70 ID:hl8ZnDbq0.net

またこの糖質きてるのか

475 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:42:17.05 ID:ABalWges0.net

>>450テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報している、
　


　


馬鹿は、しゃべるな　！


財政支出が、財政効果て何だ、それは

財政赤字が増加している


　


　


　

476 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:43:16.98 ID:ABalWges0.net

>>474テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


　


通報している


　


　


　

477 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:45:38.40 ID:uBWP3iur0.net

ここまで大阪が活性化されたのは維新の政治の功績が大きいわな。これは多くの府民が認めるところだろう。

この支持が、都構想に繋がるかと言うと、そうでもないところが難しい。

都構想否決されて吉村市長が退任するのが一番大阪にとって痛手だろう。なんとか避けたいな。

478 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:46:15.72 ID:1yzt2+SE0.net

>>477
● GDP 　 　
東京都 ９４兆円　＞＞＞＞＞＞　大阪府 ３６兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm 　　
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計 　
関東 ９２兆７２０１億円 ＞＞＞＞＞ 関西 ３１兆６０６７億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷１世帯あたり人数
東京都 ３０万６０００円 ＞＞＞＞＞ 大阪府 １９万３３００円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業 　
東京本社 １７５４社　＞＞＞＞＞　大阪本社 ４５０社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 ４３１５万人 ＞＞＞＞＞　関西 ２０６８万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 ８万４０３９人「増加」＞＞＞＞＞ 関西 ８万４０６０人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●１００Ｍ以上のビルの数
東京５３５ ＞＞＞　大阪１３７ 　　
http://www.blue-style.com/area/tokyo/　　　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者　小売業者向け売上高
東京都 １１５兆円　＞＞＞＞＞　大阪府 ２８兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数　
羽田　68,738,099人、成田　32,474,447人　＞＞＞＞＞　関空　17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数　
東京 ７３万２５４３人　＞＞＞＞＞　大阪　２２万７９２８人　　
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者３１３７万人　＞＞＞＞＞　大阪民国ＵＳＪ入場者１２７０万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円) 　東京圏　285,158 　＞＞＞＞　大阪圏　82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京３兆７２３９億円 ＞＞＞大阪１兆２１１０億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京　１１兆２５０２億円　＞＞＞＞＞　大阪　３兆７０７１億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京　８０兆２６９０億円　＞＞＞＞＞　大阪　１３兆１５５７億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html

479 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:47:33.48 ID:ABalWges0.net

>>477テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報している、
　


　


維新になってから、　大阪の世界企業であった

サンヨー社　と　シャープ社　が消滅した


　


　


　

480 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:58:23.44 ID:+37POtCD0.net

都構想より道州制だな。

このまま西低東高の収入格差が続けば、西日本は潰れてしまう。

481 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:01:33.56 ID:ABalWges0.net

>>480テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


通報している


　


　

482 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:02:18.08 ID:ABalWges0.net

>>1テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


通報している


　


　

483 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:04:02.30 ID:Ji9l7Z5v0.net

>>477
>都構想否決されて吉村市長が退任するのが一番大阪にとって痛手だろう。なんとか避けたいな。

吉村市長は否決されたら辞めるとは一言も言ってないだろう。

前回の衆院選で足立議員が小選挙区で落ちたら当選辞退すると選挙で言ってたのに
しなかった前例を作っちゃったから、仮に吉村市長が否決されたら辞めると言っても
そんなに信用されないだろうな。

484 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:08:13.13 ID:a25nUl3Q0.net

>>483
朝鮮顔を美容整形した、大阪市長な、

見ただけで、テロリスト顔だわ

485 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:09:25.87 ID:WhYW9jnG0.net

>>440
ところが、否決後の大阪自民やら野党のていたらくを目の当たりにして
反対票入れてたやつらが
「やっぱ賛成しときゃよかったかも…」ってなり始めたんだよな
まあ、あれからまた年月たってるし、今はどうか知らんけど

486 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:10:22.40 ID:XSchxXc00.net

選挙して負けたのに
詐欺だな

487 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:11:10.00 ID:a25nUl3Q0.net

>>485
テロリスト大阪人、　通報されてるぞ

488 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:12:58.50 ID:a25nUl3Q0.net

　


　


独立朝鮮第三帝国大阪　朝鮮半島出張所


　


　

489 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:14:39.32 ID:a25nUl3Q0.net

　


　


『　　　　独立第三帝国大阪　朝鮮半島出張所　　　　』


建国おめでとう


　


　

490 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:15:36.48 ID:Vxou9HN20.net

>>459
わいの昔の勤務先は連結で１万人以上だけど
脚立登って蛍光灯交換したら会議室呼び出しだわｗ
みっともない事をするな。んな事させるために高い給料払ってんじゃない。
万が一怪我した時誰がどういう責任取るんだ？
そんなお説教が想定されます。
そうそう、資料倉庫が天井近くまで使われていたが、
踏み台から転落して怪我（軽傷）人がでて、
それ以降上段使用禁止になった。
大企業ってそんなもんだよ。

てか蛍光灯の球切れに遭遇したことないわ。
高品質な蛍光灯を寿命マージン見込んで保全交換してんだろう。
蛍光灯の公称寿命そのものが相当のマージン取ってるわけで、
つまりかなり早めに廃棄してんだろう。
それもこれも全部大組織の無駄。

491 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:18:06.78 ID:uBWP3iur0.net

流石に今度は「何度でも投票できます」デマは使えないだろうし、橋下が本当に辞めちゃったので、それを市民がどう捉えるかだな。

https://i.imgur.com/1OplPqS.jpg

492 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:18:11.81 ID:a25nUl3Q0.net

　


　


『　　　　独立第三帝国大阪　朝鮮半島出張所　　　　』
　　　　　　　

建国おめでとう


　


　

493 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:18:50.35 ID:OBRyPRpg0.net

>>480
維新は道州制を導入すべきと言っている一方、道州制で消える大阪府に権限を集中させる都構想を提唱してるんだよな。
これって、おもいっきり矛盾するんだよなあ。

494 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:20:22.81 ID:Ji9l7Z5v0.net

>>484
外人で吉村市長に似てるのと言うとこんな感じの人相かな。

英雄とテロリストは紙一重。おおごとをやらかす人相なのかもな。
https://en.wikipedia.org/wiki/Claus_von_Stauffenberg

495 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:26:17.05 ID:OBRyPRpg0.net

>>491
特別区を市町村に戻す法律はまず未来永劫成立しないだろうからな。
仮にあったら東京の特別区が真っ先に使うだろうからな。

496 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:27:36.43 ID:+37POtCD0.net

反日は止めろよ。
薄い顔は関西人共通。天皇家も薄いだろ。

497 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:31:52.80 ID:/OEqXcyS0.net

この何回もやってる市長選だの再検討や住民投票でどんだけ無駄金つかわれてんだろうな

498 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:35:41.27 ID:+37POtCD0.net

福井辺りまで含めた近畿州が理想。
州都は京都に譲るし実現しないかな。

499 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:39:44.05 ID:VQQKCeKm0.net

最早何をしたいのかさっぱり分からない

500 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:41:34.91 ID:Dnn978Nd0.net

大阪市立大学って川のそばにあるんだな
大和川でBBQできそうでいいな

501 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:44:34.85 ID:5u7JI3FL0.net

>>496
朝鮮人さん　の　大阪さんよ、

いっしょにしないでね　！
　


　


美しい中国江南人＝関西人
http://photocdn.sohu.com/20130618/Img379148466.jpg

細くて　肌がきれいで　少女にみえる
日本人と同じだ


　


　

502 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:44:39.07 ID:Cv0NCquc0.net

>>497
大阪市役所に寄生してる反対派と、こいつらのエゴにコロッと騙されるアホな大阪市民のせいだな

503 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:45:06.36 ID:OBRyPRpg0.net

>>497
大阪市の税金だけで前の住民投票関連経費で約31億7800万、さらにその前にハシゲが区割案の一本化への是非を問うといってやった過去最低の投票率だった市長選挙に約6億円、ざっとこんなもんだ。
他にも維新の党への政党助成金から住民投票への運動費用に充てたぶんもあるからな。

504 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:45:27.06 ID:5u7JI3FL0.net

　


　


オマエ、　それ、どの関西人なんだ、

ポマエの関西人は、大阪の日雇い人夫寄せ場へ違法入国してる朝鮮韓国人でないのかな、
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/e-vis/20161101/20161101104845.png

　


ワタクシの印象では、関西人はこの感じだった
　↓　↓
中国江南人
http://photocdn.sohu.com/20130618/Img379148466.jpg


　


　

505 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:46:00.28 ID:m4dDuI+u0.net

大阪都構想と称する大阪市の区割り変更を問う住民投票で敗北して
維新の首魁である橋下も終わった終わったと辞任して完全に終わった話なのに
なんで蒸し返しているのかそこから理解できない
維新の存在意義みたいになってる都構想に残党が固執してるだけじゃないのか？

506 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:46:19.70 ID:SiGK8gL60.net

やくざチンピラＢ維新しつこい
税金の無駄遣いなんだよ
利権ほしいやくざ議員の集まりが

507 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:47:15.58 ID:9/i1GSW+0.net

>>505
選挙で公約にして当選したんだよ

508 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:48:07.90 ID:wpo7g8S20.net

>>480
> 都構想より道州制だな。
都構想すら現体制の存続を望む声が強くて困難なのに、
憲法改正から必要な道州制なんて、実現するわけないじゃん
（戦争でも起こって中央から地方まで、同じ方向に意識が向きでもしない限り不可能だよ）

509 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:48:12.77 ID:5u7JI3FL0.net

>>496
土人！

これが、縄文顔　：
　


　


縄文人　なんて、　野山を獲物を追いかけていただけだよ

縄文人は、　鬼　や　夜叉　妖怪　だとして退治しまくってた、平安京の時代な

言い得て、妙。　これが、京の怖れた　土蜘蛛　なんだよ

縄文人は、　土蜘蛛　だった
http://www.janesoceania.com/australia_aboriginal_history/Aboriginal%20Jimmy%20Walkabout_%20pitjantjara_tribe.jpg


毎日、バスタブに浸けて　きれいにしてみた
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/e-vis/20161101/20161101104845.png


　


　

510 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:48:17.88 ID:m4dDuI+u0.net

都構想は住民投票で否決されたでしょ？
選挙に勝ったから住民投票の結果はなかったことになるの
意味が分からないよ

511 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:49:22.64 ID:+37POtCD0.net

都構想でもいいが、他の市と同じように大阪市民が納めた税金は大阪市民の為に使って欲しい。

512 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:52:50.27 ID:Q0wRTaqZ0.net

>>510
否決されたのは前回の協定書の中身であって、都構想の理念そのものではない

513 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:53:21.73 ID:F5jbyD6a0.net

阪急沿線沿いの東淀川区が淀川区と合併せずに淀川の対岸の旭区と合併させるつもりだったのか？
いくらなんでもめちゃくちゃなのでは…

514 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:53:32.85 ID:Q0wRTaqZ0.net

>>511
じゃあ大阪市は政令指定都市を返上して広域行政の権限を大阪府に返してね

515 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:55:19.21 ID:qiAG1MJR0.net

民意を問うのが無駄だ」ってな
一体誰の弁だろう？

今もってこの手のレスが多いって事は
まだまだなんだろうなあ

516 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:56:06.87 ID:m4dDuI+u0.net

>>512
協定書を書き直したら何度でも都構想を問う住民投票ができるの？
そんなバカな理屈無いでしょ
つまり勝つまで何度でも住民投票できるってことじゃないか
勝つ確率が1%だとしても100回ほどやれば一回かってそこで勝ち逃げできるという作戦か？

517 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:56:12.07 ID:5u7JI3FL0.net

>>511
馬鹿は、しゃべるな！
　


　


だいたい、これからの大阪市は、

おまえら　大阪の人夫寄せ場へ

違法入国して来た朝鮮人から、


通勤至便な大阪市内の　タワマンや高級マンションへと

入居していく　エリート層へ変更されていく。


都構想なんて、　テレビ見過ぎの馬鹿どもの

考えは、　もはや通用しなくなっている。


　


　

518 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:56:34.35 ID:Cv0NCquc0.net

ID:m4dDuI+u0 ←コイツはキチガイやから相手にせんでええｗ

519 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:57:26.72 ID:FOOSfaXA0.net

>>463
都構想の財政効果の試算をする企業を公募してただろ？
前回と同じなら、公募する必要はないでしょ

また、ブログを個別に判断でなく、広域行政に対する効果とその額が何かを提示してと言うこと
ブログを提示したと言うことは、効果はこれと言うものを持っているから提示しているんじゃないの？
なぜ、こっちに判断してとなるか分からない

520 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:57:56.79 ID:Cv0NCquc0.net

>>511
なにわ筋線や淀川左岸線は大阪市民のため「にも」なるから都構想でOKだよな？

521 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:58:07.28 ID:9/i1GSW+0.net

市長選で公約にしてるんだから嫌なら市民が選挙で落とせばいいだけなんだよ

522 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:58:41.44 ID:Cv0NCquc0.net

>>515
反対派の詭弁だから気にせんでよろしい

こんな低レベルなネガキャンに騙される大阪市民がアホなだけ

523 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:00:06.00 ID:D01Itdzf0.net

【大阪都構想とは？】

大阪市という日本有数の政令指定都市が一人の扇動政治屋によって意味もなく解体されて、
在日に参政権が与えられ中韓朝の楽園が作られるという最悪の事態はクビの皮一枚の僅差で回避された訳だが、
こんな利権塗れのデタラメな改革ごっこに賛成票を入れた衆愚が70万人近くもいた事実は、大阪市民の民度の低さを物語っている

維新のタウンミーティングより

橋下　「都構想で公営カジノと中国朝鮮人経済特区を作り、中国韓国から大量移民させます！コリアタウンも中国韓国からの観光客で溢れさせ、大阪をアジアの拠点に！」
信者　「流石は橋下様！！都構想マンセー！、マンセー！」


都構想のメリット

＊思い切った改革をした気になれる
＊大阪市の資産で、橋下が作った大阪府の借金を補填出来る
＊橋下の名声が上がり、国政進出の手土産になる
＊邪魔な政令指定都市が消えるので、公営カジノを誘致しやすくなる
＊公営カジノ誘致で、在日パチンコ企業に利権を供与出来る
＊万博公園に建設予定の韓国人専用英語村を遙かに超える、大規模な中国人韓国人特区を建設出来る
＊公約通り、コリアタウンを観光の拠点に！
＊経済特区とＴＰＰとの相乗効果で、大阪を中韓朝からの移民による「地上の楽園」に！
＊在日韓国朝鮮人に参政権を与えて、大阪を日本から分離独立させる事が出来る
＊馬鹿な有権者をウソにウソを重ねて騙し切ったという実績と達成感が得られる
＊オリンピックを誘致出来るので、わくわくする

都構想のデメリット

＊財政的に何のメリットも無い。初期コストと運営コストにより毎年何百億〜何千億円もの大赤字が生じ、早期に大阪全体が破綻する
＊大阪市という政令指定都市が消滅し、自治体としての各種権限が奪われ自治力が低下する
＊大阪市の市民税と資産が大阪府に吸い上げられ、旧大阪市民への行政サービスは低下する
＊権限のない特別区が増えて各種手続きは煩雑化する
＊無駄な行政機関が増えるので、箱物だけでなく公務員数や議員数も無駄に増加する
＊大阪市の資産を食い潰した段階で、大阪府の借金は再び増え続ける
＊大阪市民の血税で育てられた各種の優良資産が外資に叩き売られる

524 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:00:07.86 ID:98LzfFAU0.net

>>514
大阪府は国の方針に一切反対しないならいいんじゃないの

525 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:00:10.41 ID:Cv0NCquc0.net

>>519
> 都構想の財政効果の試算をする企業を公募してただろ？

それ、財政効果じゃなく経済効果のことな

そんな基本も分かってないならブログなんか読んでも理解できんだろうｗ

526 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:00:13.87 ID:5u7JI3FL0.net

>>522テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


通報している


　


　

527 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:00:29.17 ID:F5jbyD6a0.net

阪急区と阪神区と京阪区と谷町区と
近鉄区と南海区で沿線沿いに区分けしたら
良いのではないだろうか

528 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:01:32.36 ID:5u7JI3FL0.net

>>525経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報している


　


　


　

529 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:04:01.59 ID:5u7JI3FL0.net

　


　


経済テロリスト　の関西大と関学大の経済教授、　通報しているぞ


　


　

530 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:06:51.69 ID:oEH7JTX10.net

>>516
別に住民投票はいつでも勝手にできる訳じゃないから、議会で議決されればできるし、議決されなければでけへん。
勝つまでジャンケンとかほざいてるヤツはもっと考えろよww

531 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:09:30.79 ID:DZfOOie80.net

大阪のことが分かっていないようだから根本的なことを言っておく
大阪ってのは大阪市以外が大阪府だということ
今までは府市合わせと言って仲が悪く協力どころが足のひっぱっり合いをしていた
それが今は府の長も市の長も維新だから協力し合ってうまくいってる
大阪が超好景気なのもそれが一因している
これを恒久的なものにしようとするのが都構想である
なぜなら府と市が合わさったものが都であるから
東京も東京府と東京市が合わさって都になった
東京都の都は都という意味じゃない

532 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:09:47.18 ID:1GwA+x9D0.net

警察の集団ストーカーは単なる盗聴盗撮や付きまといだけではありません。もっと悪辣な行為をしています。
留守中の家宅侵入。器物破損。窃盗。これらが警察の集団ストーカー犯罪の核心部です！
留守中の家宅侵入。器物破損。窃盗。これらが警察の集団ストーカー犯罪の核心部です！

〜公務員を養うための税金〜　日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！
租税・社会保障負担率
日本 28.8％ 　　スウェーデン 51.6%
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本 14.0％ 　スウェーデン 11.9％
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
つまり 北欧の 高福祉 高負担 　欧米の 低福祉 低負担
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担

国と地方の税収：88.2兆円 (100%）の使いみち。公務員への人件費：49.2兆円（55.5%)、
国債費（国の借金の元本と利子の支払い）：23.4兆円（26.9%）、国民へのサービス：15.7兆円（17.6%)

；世界中で、エリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米　日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家になっ
ているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”

533 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:10:28.71 ID:9/i1GSW+0.net

>>523
在日に参政権を与えようとしてるのは都構想反対派の共産党だぞ


共産党・小池晃書記局長が在日外国人への地方参政権付与に意欲
http://www.buzznews.jp/?p=2114048

534 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:11:10.25 ID:qiAG1MJR0.net

>>527
港区→阪神、大正区→阪神／南海？

535 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:11:56.89 ID:/OEqXcyS0.net

>>531
はいダウト
大阪の区割りかえても区長選挙すらないだろ

東京と一緒みたいなこというのはインチキ

536 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:13:03.09 ID:OBRyPRpg0.net

>>531
こんなんありますが…
http://www.mbs.jp/news/sp/kansai/20180215/00000064.shtml

537 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:13:36.86 ID:RffKfxKt0.net

都内1.1%マイナス成長
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000
＞マイナス成長は3年連続となる。
＞個人消費の動きが鈍く、15年度（速報）のマイナス0.3%に比べても減少幅が拡大する。
＞内閣府が7月にまとめた16年度の全国の実質経済成長率見通しは0.9%のプラスだった。
＞2年連続で全国水準も下回る。
＞業種別でみると、卸売・小売業（5.6%減）や鉱業・製造業（7.2%減）の落ち込みが全体に響いた。

衰退を招く東京一極集中構造　〜首都圏への逆流効果
https://news.yahoo.co.jp/byline/samutahikaru/20171202-00078828/
＞東京都の都民所得はデータ入手可能な直近の10年間（2005〜2014年）で、名目−4.5％である（全国平均−2.2％）。
＞かつて東京経済の柱の1つであった卸売業が10年間で−4兆3244億円と激減し
＞東京の情報サービス業の従業員1人当たりの売り上げは、2004年の3,356万円をピークに下がり続け、2014年には2,455万円と、ピーク時の4分の3に満たない水準にある。

538 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:14:28.54 ID:RffKfxKt0.net

982名無しさん＠１周年2018/01/21(日) 16:01:25.87ID:HJ2XZUO40
https://www.constnews.com/?p=23727
東京、名古屋に比べて際立つ大阪の賃料上昇／


https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510132962/l50
繁華街の路面店賃料　1坪あたり

東京　　　40万　←　地価は3倍も4倍もするのに商用の賃料はたった1.3倍ｗ
大阪　　　30万


これ見ると東京の地価が無駄に高いのがよく分かる

利益が大阪の1.3倍しか出ないのに
地価は3倍も4倍もするから
そりゃ商業的な再開発は進まないし
再開発が進まないから街がくすむよどむ

地価の高さが東京の足を引っ張ってるのは間違いない
銀座がいつまでも古いままなのも当然
土地ごと買ったら商業的には採算合わないからな
増えるのは採算度外視できる企業のオフィスビルだけ

539 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:15:39.24 ID:F5jbyD6a0.net

>>534
大正区は阪神区じゃないか。普通に考えて

540 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:15:40.91 ID:9/i1GSW+0.net

>>535
今は出来ない。都構想で区長選挙が出来るようになるんだよ。

541 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:15:42.32 ID:uqWbeJhO0.net

>>374
>>418

それは建設が決まってからの話。
決まる前は平松が「市は通過するだけだからカネ出されへん」と喚いて、話が進まずに着工が遅れた。

542 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:15:56.26 ID:RffKfxKt0.net

明るい人が多いと思う都道府県ランキング
http://news.ameba.jp/20130324-72/
1位：大阪府
2位：沖縄
3位：兵庫
3位：福岡

自殺者数ランキング
http://www8.cao.go.j...df/h27joukyou/s2.pdf
1位　東京　 2,483 　　
２位 神奈川　1,382 　
３位　埼玉 　1,303 　　
４位　愛知 　1,301 　　

543 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:16:18.04 ID:RffKfxKt0.net

平成26年度　経済成長率（実質）


福岡県　　 1.5％　成長！
兵庫県　　 1.8％　成長！
大阪府　　 0.5％ 成長！

-成長と没落の差-

愛知県　　 0.0％ 停滞ｗ
埼玉県　▲0.6％ 衰退（笑）
東京都　▲0.7％ 衰退（笑）
神奈川　▲1.4％ 衰退（笑）

どうして首都圏と愛知県の人口増を誇り高ぶるくせに経済衰退なの？
逆に人口減の西日本は成長？
関東愛知には全国のクズしか来ないから？

544 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:16:47.10 ID:RffKfxKt0.net

2016年版、都市別の貯蓄額
https://allabout.co.jp/gm/gc/464199/

＞勤労者世帯の平均貯蓄額は1309万円でした。地域別では、やはり近畿圏がトップで1600万円。次いで、関東圏が1467万円で勤労者世帯では2位。
＞中国圏が1347万円で3位にランクインしました。平均負債額は、関東圏が898万円でトップ。次いで、東海圏の813万円、近畿圏の762万円となります。
＞純貯蓄額では、全世帯と同様に、近畿圏がトップで838万円。次いで、中国圏が773万円、北陸圏が711万円となります。

貯蓄額
近畿＞＞中部＞＞関東(笑)


奈良市＞神戸市＞東京23区＞大阪府堺市＞横浜市＞北九州市＞名古屋市ｗ

545 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:18:08.25 ID:47I+5NS80.net

東京都で揉めてるんだけど、今後も増え続けるだろう埋立地についても
先に決めておいた方がいいとおもう

546 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:18:44.85 ID:RffKfxKt0.net

>>76
西日本は今後成長するアジアを向いて日本から独立します
是正を求める前に西日本がアジアに売国して
アジアと一緒に成長して東日本をアジアの置いてけぼりにするのが良い

東日本なんて東京直下、富士山爆発、東海地震、放射能で韓国を始め
アジアから避けられる危険地帯になってるから

547 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:19:08.26 ID:hl8ZnDbq0.net

>>545
あれ結構根深い確執があるからそうそう解決しそうにないよね

548 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:19:19.31 ID:98LzfFAU0.net

>>493
それを持ち出すと信者が火病起こすぞ

549 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:20:54.97 ID:/OEqXcyS0.net

>>540
何を言ってんの？
公選制は採用しないって言ってるのに出来るようになるとかウソっぱちいうな

あと公選制になれば区長が複数出来て、そこの対立になるの
区長は逆らえないようにでもするつもりですか？

まじで嘘っぱちだらけ

550 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:21:33.31 ID:RffKfxKt0.net

>>84
維新政治とアジアの成長で大阪はもうアジア向いている
東京の真似ではなくアジアの中の個性都市を目指す
東京は欧米コンプの前に、ソウル上海がライバルという情けなさｗ
東京の私鉄には近鉄のように全国区に通用するして次がない

551 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:21:56.00 ID:98LzfFAU0.net

>>525
誰も手を挙げなかったことはどう考えてるの？

552 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:22:58.41 ID:9/i1GSW+0.net

>>549
都構想で公選制は採用しないって言ったソースは？

553 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:23:23.55 ID:DZfOOie80.net

前回の都構想の賛否を問う投票で反対票が多かったのが西成区や東住吉区、浪速区、住之江区など
低収入所帯や生活保護が多い地区
いわば、明日の大阪より今日のメシが優先する住民が反対に投票した
それに共産党が「無投票は賛成票になります」と嘘のビラ（証拠が残っている）を大量に配り
賛成派の人達の中には投票所に足を運ばなかったことも一因する

554 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:24:44.17 ID:Cv0NCquc0.net

>>531
そこに挙げたような基本的な大阪の情報も無い連中は無視すればよろしい

555 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:24:44.60 ID:RffKfxKt0.net

>>446
大阪は公共事業依存が４５位ですｗ
公共事業など官業が少ないから生活保護に金を回せるの間違い
日本なんて国が無理に仕事付くって無理に働かせて中国韓国に負けるクズだからな
「無能な働き者が日本を貧しくする」と言うがその通り
大阪の生活保護受給者のほうが人情ある大阪を作る意味で
大阪の経済に貢献しているよ

556 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:25:10.15 ID:ON8vmtn30.net

>>493
維新なんてその場のフレーズはキャッチーだが中身は矛楯だらけ
それが最も良く表れたのが大阪都構想

大体関空や伊丹も米軍誘致だの廃港だの言ってたのに、民主の関空政策が当ったら
自分達の手柄と言いだしたからな
一貫したビジョンなど無いんだよ

557 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:25:34.13 ID:5ws3BBT90.net

いつまでやってんだ、こんな話。

558 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:26:08.38 ID:Cv0NCquc0.net

ID:/OEqXcyS0 ← 都構想反対派のレベルの低さを見よｗ

559 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:26:57.46 ID:/OEqXcyS0.net

>>552
両方のパターンを言ってるのに都合の悪い区長と区議会出来た時の対立は無視かよ
笑う

560 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:27:25.75 ID:td36Fm1y0.net

>>512

橋下は協定書の中身なんか知らなくていいって言ってたよね？
それを踏まえると都構想自体が拒否されたのではないかな。

561 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:28:00.88 ID:4VzAUq520.net

住所変えるとか馬鹿な事はするなよ

562 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:28:38.18 ID:RffKfxKt0.net

>>480
違うよ。
西日本はアジア向けって。
アジアからマネー呼び込んで日本を売国するのが一番。
西日本はアジアに近い有利さを活かしてアジアの成長を受け入れて
日本を捨てて中華経済圏になること。
関ヶ原から東の競争力をアジアと協力して下げることが大事

東日本は放射能まみれ、東京直下、富士山噴火と世界一危険な地域だと言うことに
韓国人は気づいているから既に大阪福岡中心の交流に

西日本に必要なのは成長する中国韓国と協力すること。

563 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:29:22.45 ID:9/i1GSW+0.net

>>559
結局ソースはないの？

564 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:29:41.83 ID:Bh7j/s9M0.net

>>556
民主の関空政策って、前原誠司国交大臣のこと？無いわ、マジ、羽田空港一極集中政策だったのにw

565 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:30:00.29 ID:td36Fm1y0.net

>>554

分かりやすい自演ありがとう。

566 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:30:15.30 ID:VeZcQffk0.net

オレは、大阪都構想に一定の理解をしているつもりだが
いつまでも、こんなことばかりを議論していることはムダだと思う
ムダ金をなくす・減らすと言いながら、ムダなことばかりしている
今の枠組みの中で、ムダをなくすことを優先した方が良い

567 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:30:51.94 ID:FjReJgzM0.net

>>546テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


東アジアは、もうすでに

日本いがいは

不況に陥ってしまっている。


　


　

568 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:32:28.93 ID:RffKfxKt0.net

大阪都構想や維新や大阪に反対する奴はこんな奴

小川裕夫
@ogawahiro
https://twitter.com/ogawahiro
＞取材テーマは地方自治・都市計画・東京・内務省・総務省・鉄道・Español
＞プロフィール詳細 http://www.hatena.ne.jp/ogawa-hiro/

こう言う東京マンセーのフリーライターが反大阪
こいつの書き込み見てみな。大阪や維新や都構想に常に食ってかかってくる
異常なほど大阪を目の敵にしすぎ。
東京マンセーの頭の弱さが見えるわ。

569 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:33:13.38 ID:RffKfxKt0.net

>>567
テロはお前
中国韓国にもう一度サイバーテロ（F5アタック）してもらうように
仕向けるぞ

570 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:33:24.52 ID:FjReJgzM0.net

>>562テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


英米をはじめ、　もうすでに　途上国からの移民は排斥している時代だ

　

人工知能ＡＩ　とそれに接続させるロボット　科学技術の進歩により

もうすでに、　人手は必要でない　という時代に世界は突入している


　


　

571 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:33:43.61 ID:Cv0NCquc0.net

>>566
両方やってるだろ

572 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:34:42.38 ID:FjReJgzM0.net

>>569テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


通報した


　


　

573 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:35:24.76 ID:RffKfxKt0.net

関西は高齢化が進んでも生産力は落ちない
http://business.nikk.../082900002/?rt=nocnt
＞りそな総合研究所の荒木秀之主席研究員は「デフレ脱却が前提となるが、関西は現状のGDPを維持し、若者は高い所得を得られる街になれる」とみる。

２０３０年、東京は島根よりもビンボーな自治体になる
http://www.excite.co..._20121016_14685.html

日本の競争力27位、中韓に抜かれる＝日本では「成長鈍化影響 」
http://sp.recordchin...p/news.php?id=110120

日本の一人当たりＧＤＰ　韓国に抜かれる見通し　戦犯は財務省
http://thutmose.blog...chives/35661821.html

これが現実。
日本は中韓に抜かれていく没落国。
そんな中韓を向く大阪や西日本が成長。
首都圏の猛烈な高齢化とアジアの成長で経済の東西がひっくり返る。
これからはアジアに近い西日本が有利に。

574 ：おる　森MORU(もる)：2018/02/18(日) 18:35:44.62 ID:d7TeuWht0.net

正園(ああその)高園(たかその)八磯(やいそ)宮園　八園(やその)高磯　宮磯(みやいそ)

575 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:35:57.94 ID:RffKfxKt0.net

>>570
そのAIで中国に周回遅れで抜かれる没落日本ｗ

576 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:36:57.39 ID:QHbHUlWr0.net

>>1
大阪都にするかしないかの選挙で大阪市民は反対多数だった

選挙＝税金
大阪維新の会の議員に選挙費用を負担させた方がいいのでは？

577 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:37:52.75 ID:E4h98d5y0.net

>>98
大阪も東京も人口が多いし、どちらにもマスコミがあるので、
どうしてもテレビなどで人気がある候補者が首長になりやすく、
どうしても人気取りの政策や風に左右されやすいね。

578 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:37:57.96 ID:OBRyPRpg0.net

>>531
もう一つついでに言っておこう。
東京の特別区が村以下の権限なのになぜ(表面上)なんとかなっているか。
東京一極集中で莫大な金があるのもあるが、特別区の住民が送り込む都議会議員で広域行政をコントロールできる影響力があるということだ。
東京都や約1370万、そのうち特別区で約950万、都議会議員の定数も当然特別区選出が圧倒的に多くなる。
東京には特別区ばかり投資される三多摩格差という言葉もあるくらいだ。

大阪府はというと、約883万のうち大阪市は約271万、堺市約83万を除いても倍以上多くなる。府議会も大阪市27対堺市を抜いても51人だ。
これで仮に大阪市が廃止されて特別区になったら財源は府に７割方持っていかれ、さらに特別区住民の広域行政への発言力は今より大幅に低下する。
スペインがカタルーニャで揉めていたのと同じ構図になってしまうと思うんだが。

579 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:37:59.57 ID:RffKfxKt0.net

反維新が幾ら騒いでも、大阪では維新が根強い人気です
都構想の是非なんて日本人に聞いても無駄だから
韓国人に都構想の賛否を模擬投票してもらって
韓国人の意見も聞き入れろよ。

580 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:39:11.53 ID:uqWbeJhO0.net

>>536

両トップが同じだから強引に合わしているが、そもそも違う組織だから、そういうことが起こりうる。
このほかにも、連絡ミスなどはちょくちょくある。

知事と市長が別々の党になれば、それが日常茶飯事になる。

広域行政を一元化すれば、モメた場合でも、連絡や調整は組織内部での話になり、
意思決定のスピードが上がる。

そして、広域行政を行うには大阪市域は狭すぎる。

だから都構想はやらなければならない。

581 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:39:33.72 ID:RffKfxKt0.net

>>577
大阪はマスコミが維新を叩いても根強い信用がある
マスコミに騙されやすい首都圏と大阪一緒にするな。
超反日蓮舫がトップ当選する東京、漢字読めない三原じゅん子がトップ当選する神奈川とは違いますｗ

マスコミの猛烈なバッシングをかいくぐり維新が当選するのが大阪・兵庫。

582 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:40:09.04 ID:7S1lf1lt0.net

>>577
人口

東京都　１３７５万人
神奈川　　９１６万人
大阪府　　８８３万人

583 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:41:17.69 ID:+37POtCD0.net

道州制無理なら遷都をお願いしたい。
都構想より東西格差是正の効果があるわ。

584 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:41:18.34 ID:uqWbeJhO0.net

>>578

ならない。

特別区民は３割で特別区以外が７割だから、特別区の声が反映されずに、
「市民のカネが流出する」と言うが、
７割が一箇所に固まった、「大阪周辺市」なるものが存在しているわけではない。
１割未満の市が大阪市の周りを取り囲んでいる。

道路網も鉄道網も、大阪市域を中心に放射状に伸びていて、 周辺の市の共通利益は大阪市域である。
特に、大阪市と隣接している市はそれが顕著であり、 その隣接市を含めると大阪府全体の過半数を超える。
結果として、最大公約数的共通利益は大阪市域となる。

北部の人だけの利益になることには東部や南部の人から待ったがかかる。逆もしかり。
それぞれに共通して利益になるのは中心部。
中心部にとってもプラスになると判断されたら郊外のことも進む。

つまり、広域行政は、府と市を合わせた財源を大阪市域が主導権を持って進めることができるようになる。

585 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:42:04.78 ID:d9SU9etM0.net

西成区は単独で区を形成

586 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:42:10.86 ID:98LzfFAU0.net

>>580
小池都政のgdgdっぷりを見て感じることはありませんか？

587 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:43:03.08 ID:RffKfxKt0.net

>>582
人口より有権者の質を問うべき

2016年参議院比例代表：おおさか維新の会得票率 [ 2016年第一位 大阪府 ]
http://todo-ran.com/t/kiji/21271
1　大阪府　34.86%
2　兵庫県　19.50%

平成26年度　経済成長率（実質）
兵庫県　　 1.8％
大阪府　　 0.5％

愛知県　　 0.0％ 停滞ｗ

埼玉県　▲0.6％　　衰退（笑）
東京都　▲0.7％　　衰退（笑）　
神奈川　▲1.4％　　衰退（笑）

人口を出そうが成長しているのが維新強い大阪と兵庫だけ

588 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:44:01.99 ID:98LzfFAU0.net

>>584
結論に至る論理が滅茶苦茶杜撰に読めますけど

589 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:44:58.33 ID:RffKfxKt0.net

>>586
W選挙以降都政が如何にレベル低いか分かったわ。
副首都等ならなくてもルックウエストになるし大阪は
もうアジアを向いて自立し始める。

日本の副首都機能は神奈川・埼玉・千葉・愛知に譲るから

大阪・兵庫・福岡・沖縄の４府県は一日も早く日本から独立させてくれないか？

590 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:45:32.66 ID:/OEqXcyS0.net

>>584
お前の理論なら
元大阪市への投資に周辺に利益がなけりゃ反対がかかるってことになるんだが？

頭大丈夫か？

591 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:46:47.45 ID:+37POtCD0.net

>>589
ないない。
大阪は日本そのもの。
分断お疲れさま。

592 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:46:57.69 ID:uqWbeJhO0.net

>>586

東京の都心５区だけ「新東京市」を名乗って政令指定都市になって、舛添が市長やると言ったらどうする？

593 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:47:43.73 ID:RffKfxKt0.net

>>583
東西格差なんて改める気がないんだからもう西日本は早く
アジアと組んで東日本経済を潰せって言うの。
首都圏なんて外資は中国シンガポールに流出するし
自動車産業もAIも次世代では中国に抜かれている

首都圏と中部がアジアの中で没落するのはもうすぐなんだから
琵琶湖から西はアジアと協力しろって
それやれば脆く東西の経済などひっくり返るんだから
大陸の力はそれだけ強いんだから

594 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:48:17.27 ID:Cv0NCquc0.net

>>578
アホだｗ

595 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:49:18.30 ID:RffKfxKt0.net

>>591
自由民主党得票率(直近10年平均)ランキング
http://todo-ran.com/t/kiji/18427
46 大阪府 22.84%
47 沖縄県 22.52%

少なくとも大阪と沖縄は中央に反発していますわ政治的に
大阪と沖縄は独立可能です

596 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:49:22.50 ID:98LzfFAU0.net

>>592
そんなあり得ないことを聞いてどうする？

小池都政については答えられないの？

597 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:50:47.29 ID:ON8vmtn30.net

>>564
関空の発着料下げてLRT誘致したのは紛れもなく民主党の仕事
何処にそれ決める権限があるか考えれば簡単にわかること

少なくとも大阪府知事、市長にはその権限はない

598 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:51:43.74 ID:Cv0NCquc0.net

>>584
それに加えて言えば、大阪府市の関係は大阪市を特別市のように扱い、現状は
市は市域、府は大阪市以外、と地域分担してる
府は大阪市内でやりたいことが出来ない状況

だから都構想で一元化すれば、府の市域への投資は今以上に増えることは間違いない
なぜならそれが、大阪府民共通の利益になるから

599 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:52:10.74 ID:RffKfxKt0.net

>>597
維新は策と言うこと
自民党、民主党、公明党を上手く使い分けて大阪を成長させている。
こんな技、小池都民ファーストには出来ないｗ

600 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:52:47.69 ID:Cv0NCquc0.net

>>597
都構想反対派は愛買われるレベル低いなｗｗ

601 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:53:50.97 ID:DZfOOie80.net

行政上、府と市が合体したものを都と言うのです
難しい話ではない
ただ人員整理はされるから公務員や議員の反対は根強い
同じ家で親と息子が住んでいるのに別所帯でいるより合体すれば
風呂場も２ついらないし、洗濯機も1台ですむ
大掃除するときも、仕事するときも協力し合える

602 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:53:55.09 ID:td36Fm1y0.net

>>598

またまた、分かりやすい自演ありがとう。

603 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:55:43.13 ID:uqWbeJhO0.net

>>590

対立が起こらないようなことなら粛々と進むが、
りんくうタワーや、東大阪の府立図書館や、門真のなみはやドーム（今は命名権で別名）
などの事業には反対の声が上がる。

郊外のことでも関空関連や港湾、高速道路などの大阪全体にとって利益になることは進む。

604 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:56:59.33 ID:ON8vmtn30.net

>>601
だからさ、行政が出した資料でも都構想で公務員増えるって書いてあるじゃんｗ
区の権限が増えてそれぞれに議会出来るんだから当り前だ

それに区という別所帯がまた中に出来るんだぜ

605 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 18:59:14.93 ID:u/xJpQZN0.net

>>511
大阪市内を走る市営地下鉄(民営化され大阪メトロへ)の利用者、殆ど大阪市外に住む人が使ってる。

606 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:00:47.64 ID:OBRyPRpg0.net

>>584
だとしたら、もともとの大阪都構想の計画にあるように大阪市に隣接する自治体も特別区になってくださいと頭を下げればいいじゃないか。
単に大阪府が気に入らない大阪市を叩き潰す、というふうにしか見えないんだよな。
もっとも、維新のチャーターメンバーの一人でさえ特別区になることは絶対にないと言うくらいだがな。

>>601
公務員はむしろ増えるんだけどな。
今まで１ヶ所でよかったものを４ヶ所に分けるわけだから。

607 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:01:50.05 ID:bpX5A1nUO.net

あまり固執するとJR大阪環状線か阪神高速1号環状線周囲の大阪市中央区＋北区＋西区＋浪速区＋天王寺区＋阿倍野区の一部が大阪市から分離独立します って逆パターン主張されかねんのだが。

608 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:02:14.06 ID:7nfdak+nO.net

>>600
○○したら××になります
もううんざりです
そもそも○○したらが最初と全然違うし
今さら何の都なんだよ

609 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:06:55.85 ID:/OEqXcyS0.net

>>601
逆に市が分裂して区がそこそこの権利もつのになにいってんの？

府　→　おじいちゃん
市　→　親〈これがなくなる〉
区　→　孫　これが分裂独立する　

洗濯機が一台！？　あほかな？

610 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:09:10.24 ID:uqWbeJhO0.net

>>597

いや、前原は当初、「羽田をハブにする」ということしか考えていなくて、関空を見捨てる気だった。
橋下が「関空をハブとして考えないのであれば、大阪府の税金を引き上げる」とゴネて、
伊丹の権限とターミナルビルや駐車場との一体運営の権限を引きずり出して新関空会社ができた。
そこからLCC、大阪観光局等でV字回復。

「伊丹廃港」は目的ではなく手段。
橋下も前原には感謝しているが、そもそもそれ以前から橋下が動いていなかったら、今はなかった。


https://www.youtube.com/watch?v=55ObdLRLsK8
前原国交大臣「関空のハブ化より羽田空港を優先」（09/10/12）

611 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:10:43.38 ID:s65KzRrP0.net

　


　


『　　　　独立第三帝国大阪　朝鮮半島出張所　　　　』


　


　

612 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:11:35.25 ID:s65KzRrP0.net

　


　


『　　　　独立第三帝国大阪　朝鮮半島出張所　　　　』


　
　　　　　　

　

613 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:11:56.40 ID:DZfOOie80.net

>>602
自演の意味が分からないのですが・・・
私が他にも別のIDを使って書き込んでるってこと？
それなら違います
勉強になるから教えてください

614 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:12:03.19 ID:s65KzRrP0.net

　


　　　　　　　


『　　　　独立第三帝国大阪　朝鮮半島出張所　　　　』


　


　

615 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:12:30.05 ID:BkMVVDk/0.net

大嫌いな前原さんと中国人と韓国人のおかげで大阪のミナミが発展したのに
橋下や維新のおかげと言い切る維新信者には萎えるわｗｗｗ

616 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:12:50.28 ID:s65KzRrP0.net

　


　


『　　　　独立第三帝国大阪　朝鮮半島出張所　　　　』　　　　　　　　


　


　 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

617 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:13:50.65 ID:uqWbeJhO0.net

>>606

周辺の市が後から参入することは可能。
実際に動き出して、うまくいっているとなったら、
周辺の市の方から、特別区になりたいと言い出してくる。

618 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:15:52.86 ID:u/xJpQZN0.net

橋下さんが言ってたんだっけな？ 

「建設前から赤字になるって言われていた今里筋線なんか作らなければ、なにわ筋線はもっと早く実現化してた」って。 

(夢の)なにわ筋線とを放ったらかしにして、赤字路線の今里筋線を作るなんて、やっぱり過去の大阪府政市政は相当センスの悪い政治行政をやっていたことがわかる。

府と市が長年仲が悪かったのも、なにわ筋線建設が30年間も動かなかった理由。 

これが大阪にとってどんだけ大きな損失か！ 

もう二度と府市合わせ時代の暗黒大阪に戻りたくない。 

大阪の政治行政を一元化する為に、都構想は絶対必要。

619 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:16:25.55 ID:s65KzRrP0.net

>>617
朝鮮人！
　


　


朝鮮半島人の都　なんかに、　入れてほしい

という日本人が、いるのか


　


　

620 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:17:19.36 ID:BkMVVDk/0.net

>>617
これが維新脳ｗｗｗ
誰も予算を大阪府に返上する自治体なんてねえよｗ
クビが回らないところは除いてなｗｗｗ

621 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:17:21.36 ID:s65KzRrP0.net

>>618テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


大阪市は政令指定都市だ。この政令指定都市という制度は、

産業都市で得られた税収を産業都市内において産業振興のために

再投資が出来るようになされている。


大阪都構想というのはこれの逆で、産業地域ではない郊外住宅地へ

大阪市の産業で得られた税収を投資してしまうという制度構想だ。

したがって、産業振興のために有効に税収を使えず非効率であるので、

住民投票によって否決がなされたのがこの大阪都構想であった。


大阪府地域になる郊外住宅地であっても、大阪市の産業地域において

産業振興が有効になされなければ、肝心の仕事が無くなることになり

意味がない。また郊外住宅地は富裕層になるので、住環境整備などは

自分たちのカネで出来ることだ。


　


　

622 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:17:42.79 ID:ON8vmtn30.net

>>610
国交省の会議の参考人に呼ばれた橋下はそこでも伊丹廃港を主張したのおれはちゃんと覚えてるよ
そもそも関空に関して米軍誘致しろなんて言ってたのが橋下であって、
その橋下がそんな長期的なビジョン持って関空政策に当っていたとか
思えるオツムが信じがたいｗ

何度も言うが橋下には何の決裁権も権限もない

623 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:19:33.93 ID:BkMVVDk/0.net

関空は超絶な悪手だと言われていましたが、大阪の自民党の先見の明があって
大成功となりました。
橋下さんは過去の失敗にただケチつけているだけのうんこです。

624 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:29:40.85 ID:u/xJpQZN0.net

大阪都構想を反対してる奴は視野が狭すぎる。

もっとグローバルな目で都市間競争も考えて物を言わないと。

そもそも、大阪は日本で香川県に次いで二番目に小さい都市。

その小さい小さい都市を何故こんなに細分化するんだ？

大阪市内だって、東京23区よりも面積が遥かに小さいのに24区もある。

大阪は細分化され過ぎて、大阪の力が纏まることなく分散しちゃってる。

都構想をやり、どんどん周りの衛星市も巻き込んで再編しないと、世界大都市と競争できない。

後に道州制もやるべき。

アメリカのカリフォルニア州なんて、日本列島よりも巨大な州。

こういう巨大な都市の塊のカリフォルニア州みたいな所と競争するには、都構想を実現し、道州制まで改革をすべきだ！

625 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:30:08.01 ID:ON8vmtn30.net

>>610
再度時期等事実確認してみたが俺の言った通り
米軍誘致発言は関空橋通行量騒動の後に言った発言
つまり橋下は関空に関し発言に一貫性がなく、その場その場で違う事と言っている
もうこの時点でもお前の引き出した云々は破綻している
一貫性があるなら米軍誘致など言い出す筈がないからね

結局は国当時の民主政権時の発着料値下げやLRT誘致が上手く行ったのを
あとから自分の手柄と行っているに過ぎない

626 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:32:03.82 ID:u/xJpQZN0.net

>>623
関空が閑古鳥鳴いてたのを、橋下が改革をして蘇ったんだよ。

その手始めが、フェデックス誘致。

627 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:33:23.15 ID:4tmMjFJ60.net

Make Osaka great again

628 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:34:37.14 ID:qY01JQTb0.net

大阪郡構想かと思た。

629 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:36:17.04 ID:oaEicv9G0.net

大阪ってもはや日本の二大都市でもなんでもないよね、
都市の大きさも人口も国際性も民度も。
ただの地方都市のひとつといったところ。
それにここまで標準語が話されていない都市もめずらしい。
どんだけ痴呆都市なんだろ。

630 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:36:39.83 ID:u/xJpQZN0.net

関西の空港問題が動き出したのは、全て橋下の「伊丹は廃止すべき！」の言葉から始まったんだよ。

631 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:39:29.35 ID:u/xJpQZN0.net

>>629
ね、大阪都構想を反対してる人はこれよ！

大阪が嫌いなんだよ。

大阪の住人じゃない人が、大阪都構想にケチ付けてる。

大阪都構想が実現して大阪が良くなることが気に入らない大阪嫌いの他県民。

632 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:39:37.48 ID:uqWbeJhO0.net

>>625

「米軍誘致発言」のことはおまえが自分で言ってるだけで、こっちは触れていないけど・・・

633 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:40:44.23 ID:1ix39r110.net

>>450
今回の法定協議会の検証で、「年間最低でも4000億円」とか「（17年間で）2000億円」とか「都構想の全てといっても過言ではありません」とか
言っていた都構想（府市統合）の財政効果額は、消えていますよ。
つまり、「都構想の効果＝二重行政の無駄」は数値として無くなっています。
そもそも、地下鉄民営化や市有地売却益を「統合効果」として計上していたのがおかしいんですけどね。

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00267685/5gijirokuteisei.pdf
（�ｺ田委員）
もう一点、今度は効果とコストについてお伺いをいたします。
特別区設置に伴うコストとして、システム改修、庁舎整備などで約302億円から768億円
との数字が示されました。一方で、前回示されていた再編効果額がなくなった、二重行政
の解消が進んでいることから特別区設置の意義が薄れたというご意見もあります。確かに
特別区の設置に伴うコストは相当額必要ではありますが、このコストを負担してでも特別
区を設置することによって、数字では表せないかもしれませんが、もっとそれを上回るぐ
らいの大きなメリットがあるのではないかと考えますが、いかがでしょうか。
（事務局：川口企画担当課長）
お示しの大都市制度改革の効果の数値化につきまして、先日、市長より副首都推進局に
対し、どのようなことができるのか検討するよう指示をいただきました。
現在、広域機能の一元化による大阪の成長や、基礎自治機能の充実といった大都市制度
改革の効果を定量的にお示しするためにはどのような方法が考えられるか検討を始めたと
ころです。引き続き鋭意検討を進めてまいりたいと思います。

そこで財政効果に代えて経済効果を出そうとした訳ですが

http://www.sankei.com/west/news/180209/wst1802090082-n1.html.
2018.2.9 18:00
大阪都構想…応募ゼロ　対案の総合区と経済効果の試算事業者

という状態です。

634 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:41:58.83 ID:ww2bN0Lo0.net

堺をとりこまないかんでしょ

635 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:42:44.13 ID:S3DwpnE00.net

>>171
>むしろ金がないのは大阪府なんだよな。
>大阪市は負債もあるけどそれ以上の資産も持っているし、関と平松時代に負債はかなり処理した。
>つまり、大阪府が大阪市の資産をまるごとパクろうとしてる。

正にそれ。
都構想が実現したら割りを食うのは大阪市民だよ。
馬鹿みたいな区割までされてね。

そもそも府の財政の悪さを、市とくっ付ける事で薄めようという発想自体が「臭い物に蓋」の
改革に逆行する後ろ向きな発想だ。

636 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:43:10.14 ID:9lphZqMM0.net

>>635
大阪市民は大阪府民だろ
なに言ってんだお前

637 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:43:10.47 ID:ON8vmtn30.net

>>626
なんで何の権限もない橋下が改革出来るの？ｗ
フェデックス誘致を決めたのは誰？

大体橋下はハブ空港を何処と争ったかという事実すら誤認してんだぞｗ
※関空とフェデックス誘致を争ったのは仁川で広州ではない
自分が主導してるという人間ならありえんよｗ

638 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:43:24.18 ID:s65KzRrP0.net

>>624テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


大阪市は政令指定都市だ。この政令指定都市という制度は、

産業都市で得られた税収を産業都市内において産業振興のために

再投資が出来るようになされている。


大阪都構想というのはこれの逆で、産業地域ではない郊外住宅地へ

大阪市の産業で得られた税収を投資してしまうという制度構想だ。

したがって、産業振興のために有効に税収を使えず非効率であるので、

住民投票によって否決がなされたのがこの大阪都構想であった。


大阪府地域になる郊外住宅地であっても、大阪市の産業地域において

産業振興が有効になされなければ、肝心の仕事が無くなることになり

意味がない。また郊外住宅地は富裕層になるので、住環境整備などは

自分たちのカネで出来ることだ。


　


　

639 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:44:27.60 ID:8I5KwL870.net

住民投票で否決されたのに、どうしても都にしたい理由ってなんなの？

640 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:45:22.59 ID:s65KzRrP0.net

>>631テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


大阪市は政令指定都市だ。この政令指定都市という制度は、

産業都市で得られた税収を産業都市内において産業振興のために

再投資が出来るようになされている。


大阪都構想というのはこれの逆で、産業地域ではない郊外住宅地へ

大阪市の産業で得られた税収を投資してしまうという制度構想だ。

したがって、産業振興のために有効に税収を使えず非効率であるので、

住民投票によって否決がなされたのがこの大阪都構想であった。


大阪府地域になる郊外住宅地であっても、大阪市の産業地域において

産業振興が有効になされなければ、肝心の仕事が無くなることになり

意味がない。また郊外住宅地は富裕層になるので、住環境整備などは

自分たちのカネで出来ることだ。


　


　

641 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:45:31.73 ID:1ix39r110.net

2018.2.9 18:00
大阪都構想…応募ゼロ　対案の総合区と経済効果の試算事業者
http://www.sankei.com/west/news/180209/wst1802090082-n1.html
大阪市を廃止して複数の特別区に再編する「大阪都構想」や、対案として検討中の「総合区」制度について
経済効果を数値化するため、大阪府市が委託する事業者を募っていた公募で７日の期限までに１社も応募が
なかったことが８日、分かった。
■吉村市長「６月に再公募」…住民投票９月実現へ影響も
　府市は５月に調査結果を公表するとしていたが、延期して再公募する。都構想を推進する大阪維新の会は９、１０月の
住民投票実現に向けたステップの一つとして経済効果の算出を位置づけているが、維新が目指す住民投票のスケジュール
そのものにも影響を及ぼしそうだ。
　松井一郎大阪府知事（維新代表）や吉村洋文大阪市長（同政調会長）は、「都構想」や大阪市を存続したまま現在の２４行政区を
８区に再編する「総合区」が実現した場合、それぞれどの程度の経済効果があるかを、民間のシンクタンクなどに試算してもらう方針を
表明。府市は算出方法の提案も含めて事業者をプロポーザル（企画提案）方式で１月１２日から公募。今月７日が締め切りだった。
市によると、参加の意向を示した事業者は１社あったが、最終的な応募はなかった。吉村市長は８日の定例記者会見で
「契約金額など条件をいろいろと検討し直したい」と述べ、再公募した上で、６月には調査結果を公表したいとする意向を示した。
　一方、住民投票の時期については「公表が遅れたからといって、影響はしないと思う」と強調。「住民投票の前に、経済効果をきちんと市民に示したい」と話した。
　経済効果の調査をめぐっては、市議会の関係者から「効果を正確に数値化できるか疑問」「たった３カ月でまとまるのか」など不安視する声も出ている。

642 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:47:33.25 ID:u/xJpQZN0.net

>>633
都構想は二重行政を無くす為に司令塔を一つにまとめることを目指した改革。
統合して産まれる額は曖昧なところあるよね。
維新が10年間改革をしてきたから統合した時の額が減ったってのもあるし、だったら、府と市が長年仲が悪くてなにわ筋線が実現出来なかった過去の大阪府政市政のマイナス分はいくらなんだ？
まで計算しなくちゃ。

643 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:47:36.10 ID:OX5aJ2Ha0.net

大阪も発展するには財務強化しかない
そのためには都構想しかなさそうだな
また老害で無理そうだけど

644 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:50:32.22 ID:u/xJpQZN0.net

>>641
だから何なのそのコピペアピールｗ
都構想と直接関係ない。
維新が丁寧に都構想を進める為に応募したもので、やらなくても問題ない。

645 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:51:41.34 ID:S3DwpnE00.net

>>629
>>631
大阪市を強くする事と、より財政の苦しい府下と統合させてその面倒を見させる事に関連性はないだろ。
むしろ足を引っ張られるだけだよ。

上海市を隣の江蘇省とくっ付けて上海市の予算が江蘇省のほうにも回るようになったら上海市はもっと強力になるのか？

646 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:53:04.41 ID:Cv0NCquc0.net

>>613
都構想反対派はソイツみたいなアホばっかやからほっときｗ

647 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:54:41.04 ID:m4dDuI+u0.net

>>639
維新という政党は大阪都構想のために作られた政党だから
大阪都構想をやめると存在意義がなくなってしまう
だから住民投票で否決されて橋下が「大阪都構想は終わり」といって辞任しても
残党は大阪都構想を続けてるの
もともと大阪のための構想が維新という党の存続のための構想になってしまってる

648 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:55:15.36 ID:n/H8r2Io0.net

>>643
じゃあ何で他の県ではやらないの？
愛知ー名古屋とか京都とかやればいいじゃん

649 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:55:22.26 ID:Cv0NCquc0.net

>>603
> りんくうタワーや、東大阪の府立図書館や、門真のなみはやドーム（今は命名権で別名）

他にも東大阪にMobiっていう中小企業支援施設がある
なんで大阪市内に作らないのか？
それは二重行政批判を恐れて、また大阪市に気を使って府民から見たら僻地で不便な東大阪に

これが二元行政の弊害

650 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:55:45.91 ID:uqWbeJhO0.net

>>637

おまえはおまえで、LCCとLRTの誤認しているけどな・・・
>>597
>>625

651 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:57:10.09 ID:u/xJpQZN0.net

>>645
大阪市の財源は今も大阪府に一部吸い上げられてます。大阪市は大阪府内にあるんだよ！
さっきも言ったが、大阪市営地下鉄(民営化され大阪メトロ)の利用者は、殆ど大阪市外の人。
大阪市は大阪市民だけが利用してるんじゃないし、大阪市民だけで儲けてるわけでもない。
都構想が実現しても、今と変わらず一部の金は大阪府に吸い上げられてます。その比率は変わらない。

652 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:57:33.00 ID:1ix39r110.net

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00271274/02_siryo1.pdf
区割り案　　　　　　イニシャルコスト ランニングコスト（単位：億円）
試案Ａ（４区Ａ案） 302〜479 　　　　　39〜45
試案Ｂ（４区Ｂ案） 311〜561　　　　　 41〜48
試案Ｃ（６区Ｃ案） 346〜686　　　　　 52〜60
試案Ｄ（６区Ｄ案） 354〜768　　　　　 54〜62

今回絞り込まれたのは４区Ｂ案なので、イニシャルコスト311〜561億円、毎年かかるラニングコストが41〜48億円
コストに対して財政効果額は無し

仮に経済効果を試算する業者が現れても、コストという現実の数値に対して、「経済効果」という仮想の数値で
どこまで市民の納得を得られますかね？


ちなみにレゴランドの経済効果が初年度９６８億円という試算だそうですが
http://www.sankei.com/economy/news/170323/ecn1703230036-n1.html

653 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:57:43.21 ID:Cv0NCquc0.net

>>609
アホの柳本理論ｗｗｗ

654 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:58:53.25 ID:98LzfFAU0.net

>>650
小池都政のgdgdは無視なの？

655 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:59:12.21 ID:aTYkaubC0.net

日本が大阪から孤立していく、なんとかしなくてもよい

656 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 19:59:39.66 ID:S3DwpnE00.net

>>636
大阪市の大阪府からの完全独立こそが大阪市をもっと強くする方法だよ。
二重行政とやらも、大阪府が大阪市から完全に出ていけば良いだけの話。

シンガポールが昔みたいにマレーシアと統合したら、今みたいな繁栄を維持出来るか？
稼いでる豊かな地域が、稼いだ金を自分達だけで独占的に使用する。
これこそが発展に不可欠だ。
貧しい周辺と混ぜて薄めちゃ駄目なんだよ。

657 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:00:59.86 ID:Cv0NCquc0.net

>>633
> 言っていた都構想（府市統合）の財政効果額は、消えていますよ。

効果額を明らかにしていないのか？
効果がゼロになったのか？

そのくらいハッキリさせてからネガキャンしろよｗ

658 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:01:27.75 ID:qKekt6jY0.net

>>648
例えば、愛知や神奈川面積が広いから都構想はやらなくても済む。
大阪は面積が狭いから同じ場所に同じ物を建てる等の二重行政が起きる。
ま、愛知も神奈川も都構想をやれるんならそれに越したことはないが、大阪みたいに県と市がそこまで対立してないし、大阪市みたいな協力な政令市も無いからね。

659 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:02:27.28 ID:fN6z5/QT0.net

>>658
訂正

大阪市みたいな強力な…

660 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:02:32.58 ID:1ix39r110.net

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00263548/siryo2-2.pdf

第１区
此花区・港区・?淀川区・淀川区・
東淀川区 ５区
? 一人当たり自主財源額85.7千円
（H27）
? H47人口52万9千人
（H27 59万6千人）
? 淀川区は旧東淀川区より分区

第二区
北区・都島区・福島区・東成区・
旭区・城東区・鶴?区 ７区
? 一人当たり自主財源額102.4千円
（H27）
? H47人口70万2千人
（H27 74万9千人）
? 都島区は旧北区等より分離
鶴?区は旧城東区より分区
旧城東区は旧旭区より分区

第三区
中央区・?区・?正区・浪速区・
住之江区・住吉区・?成区 ７区
? 一人当たり自主財源額101.3千円
（H27）
? H47人口62万4千人
（H27 71万人）
? 住之江区は旧住吉区より分区

第四区
天王寺区・生野区・阿倍野区・
東住吉区・平野区 ５区
? 一人当たり自主財源額88.8千円
（H27）
? H47人口55万4千人
（ H27 63万6千人）
? 平野区は旧東住吉区より分区

ちなみに政令指定都市の基準は50万人なので、全て超政令指定都市級の特別区になりますな
ニアイズベターとは一体…

661 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:02:35.36 ID:l+IIoGW50.net

>>642
過去府市がバラバラで広域行政を行なったため浪費した実績部分は回避可能原価として考えられると思う

662 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:02:36.97 ID:Cv0NCquc0.net

>>656
> 大阪市の大阪府からの完全独立こそが大阪市をもっと強くする方法だよ。

特別市を制度化してから言えよ
夢見がちなお花畑反対屋どもめ

663 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:04:02.29 ID:Cv0NCquc0.net

>>648
大阪が特殊だから

勉強して出直してこい

664 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:04:52.78 ID:F+gAOTQO0.net

犯罪者集団ハシシタ維新の悪行はまだ続いていたのか

665 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:05:44.24 ID:UAiTh9Mu0.net

まてや東淀川と一緒とかうちからめっちゃ遠いねんけど
上3つで淀川区でええやろ

666 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:05:45.75 ID:1ix39r110.net

>>644
> だから何なのそのコピペアピールｗ

事実を元にせずに、思い込みだけで議論するのは無意味だと思うので法定協議会の資料と共に提示してるんですよ

> 都構想と直接関係ない。
> 維新が丁寧に都構想を進める為に応募したもので、やらなくても問題ない。

コストに対して、メリットを示せない状態にあるという事で、問題だと思いますよ

667 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:06:56.35 ID:/sbzorpp0.net

関東在住だしあんまり身近な問題として感じないけど、とりあえず「大阪都」という名前は変だと思う

668 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:07:05.09 ID:fN6z5/QT0.net

>>656
お前は大阪自民党かよ。

人口のパイが小さくなればなるほど都市の競争力は弱まる。

大阪市の人口が鰻登りに増えてるとか、大阪市で石油が沸くとかならそういう考えもあるが、日本全体が衰退してきているのに更に細分化してどうする。

669 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:07:34.74 ID:9lphZqMM0.net

>>667
お前が変だと思っても決めるのは大阪だから

670 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:08:08.33 ID:1ix39r110.net

>>657
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00267685/5gijirokuteisei.pdf
（花谷委員）
私のほうからは効果額についてお尋ねしたいと思います。
前回のいわゆるパッケージ案では、特別区でなければならない、それでないと出てこな
い効果として再編効果額というものが示されていました。当時大きな議論がありまして、
7,000億以上あるという議論から、１億しかないと。いわば大阪市を廃止して特別区を設
置する目玉の議論がこの効果額にあったわけですが、この効果額はなぜ今回の素案では示
されていないんですか。
（今井会長）
小林課長。
（事務局：小林制度企画担当課長）
お答えいたします。
前回のパッケージ案におきましては、大都市制度の実現という目的に沿いまして、制度
実現前から取り組んだ改革による効果も含め再編効果額としてお示ししたところでござい
ます。こうした改革による効果につきましては、既に府市の連携により改革が進んでいる
現時点におきましては、府市再編による効果と位置づけることは適当ではないと考え、今
回の素案では再編効果とは示さないこととしたものでございます。
（花谷委員）
既に改革の効果額が大阪市の財政推計に織り込まれていると、そういうこともあるとい
う答弁でした。大阪市のままでも、府と市が連携して改革に取り組むことで効果額を増加
させることができるということ、これがわかりました。前回からずっと我々が、できるじ
ゃないかと言ってきたものばかりです。これが結果としてあらわれてるわけですから、も
う一度言いますけども、大阪市のままでの財政推計を48年までぜひ出していただきたいと
思います。
もう一点、Ａ、Ｂ項目関係の改革効果額は、特別区を設置しなくても発現するものであ
り、現在の大阪市のままでも発現できるという効果だということでよろしいでしょうか。
（今井会長）
橋本課長。
（事務局：橋本事業再編担当課長）
お答えします。
Ａ、Ｂ項目関係の改革効果額につきましては、平成23年12月の大阪府市統合本部設置以
降に取り組んできた改革により見込まれる効果を算定したものであり、必ずしも特別区制
度への移行を前提として見込まれるものではありません。Ａ、Ｂ項目のような改革を今後
とも継続的に進めていくためには、広域行政に係る方針の統一が必要と認識しております。
これまでどおり府市間の協議を整えるのか、あるいは広域と基礎の役割分担を徹底した上
で責任ある主体のもと一元的に取り組むのか、制度によって手法は異なるところでござい
ます。
以上です。
（今井会長）
花谷委員。
（花谷委員）
後段の答弁は要らないんですね。前段のところだけで結構です。必ずしも特別区制度へ
の移行を前提として見込まれるものではないという答弁がありましたけども、つまり皆さ
ん方が大阪市のままでも発現する効果だということを答弁されてるわけですね。ですから
何度も言いますけども、大阪市のままでの財政シミュレーションをぜひ出してください。
特別区を設置して広域機能を一元化することは必然ではないと、むしろ特別区設置に伴っ
て、先ほどから議論を聞いてますと、莫大なコストが発生すると、これが明らかになった
わけです。私たちは、膨大なコストを払ってまで何のために大阪市を廃止して特別区を設
置するのか、前回も同じような議論をしてましたけども、そのような必要はないと改めて
認識したところです。
私からの質問は終えます。

671 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:08:49.12 ID:98LzfFAU0.net

>>601
凄い、とんでもないデマだな

672 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:09:02.65 ID:DZfOOie80.net

>>656
>大阪市の大阪府からの完全独立こそが大阪市をもっと強くする方法だよ。

昔から大阪は、大阪市以外が大阪府なんですけど・・・
他府県のお方ですか？

673 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:09:04.09 ID:l+IIoGW50.net

最近発表された府及び市の予算を見ると維新になって良くなってきたのが数字に出てると思う
勿論、為替変動や日本全体の景気などの環境に左右されるところがあるにせよ、機会をしっかり掴んでいるなという印象はあります
維新登場前大阪の一人負けだった頃と比べると変わったなあ

674 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:09:07.10 ID:Cv0NCquc0.net

>>654
> 小池都政のgdgdは無視なの？

１．大阪都構想は東京都制よりも特別区に厚く分配するので都庁（府庁）が独走する余地が少ない
２．大阪府民の民度が急上昇し、東京都民のようなアホな選択はしない
３．大阪に東京のようなドブに捨てるような金は余っていない

以上より、東京と状況が違うので、お前の指摘は無意味

675 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:09:23.36 ID:/sbzorpp0.net

>>669
今まで通り大阪府の方がよくないか？
大阪都って何か言い難いぞ

676 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:09:58.67 ID:Cv0NCquc0.net

>>651
「大阪市民は大阪府民でもある」

は反対派のアキレス腱だから、どんどんツッコんでやればいいよ

677 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:10:29.55 ID:9lphZqMM0.net

>>675
お前が聞きなれてないだけじゃね
東京だって昔は東京府だったのに東京都になったじゃん
それに決めるのは大阪だから

678 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:11:28.73 ID:Wevosudg0.net

未だに「都構想」に賛成する人達の特徴

＊未だに協定書の杜撰な内容を良く理解していない
＊住民投票に到った経緯がどれだけデタラメだったか、維新側がどれだけ杜撰でやる気がなかったか全く知らない
＊橋下が本気で改革すると信じ込んでる
＊自分達が橋下に騙されている事に未だに気付いていない
＊橋下の嘘説明を盲信し、捏造や矛盾に気付いていない
＊橋下に扇動されるまま敵対構造に酔いしれ、賛成派は絶対に正しいと信じ込んでいる
＊反対派は既得権益だと思い込んでいる

＊ワン・フレーズのレッテル張りや印象操作を好む
＊具体的な説明を求められると逃げる
＊平気で嘘を吐き意図的に事実誤認のデマを吹聴する
＊日本社会に対する強い「恨」（＝ルサンチマン）を抱いている
＊言動が在日韓国朝鮮人にソックリである
＊橋下の言うことはすべて正しいと盲目的に信じている

＊可決しても「大阪府」のままで「大阪都」には成らない事も知らない　←最重要★
＊実際は都構想でなく単なる「大阪市分割解体構想」であることを知らない
＊無駄な行政機関が増えて財政負担が増す事も知らない
＊公務員数や議員数は逆に増える事も知らない
＊「二重行政の弊害」なぞ現実には存在し無い事も知らない
＊橋下市長や松井知事がバラマキ行政で借金を増やし、大阪府を起債許可団体に転落させた事も知らない
＊都構想とは、大阪市の資産で大阪府の借金を補填する計画であることを知らない
＊政令指定都市が解体される事は地方分権に逆行する事すら理解出来ていない
＊橋下が特定永住者＝在日韓国朝鮮人に参政権を与えたがっている事も知らない
＊行政改革とは何の関係もないカジノ誘致や中国朝鮮人特区設置やコリアタウンなど、特亜依存の都市計画を何の疑いもなく賛同している

679 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:11:40.64 ID:S3DwpnE00.net

>>668
衰退してるからこそ、特定の部分にだけ重点的に予算が回るようにしなきゃね。
これまでみたいに広く薄くなんてやってる余裕はないよ。

680 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:11:43.99 ID:KR5MFyit0.net

中央４区というぐらいなんだから、そこは分けない方が良いのに。。
中央とその周辺の方がしっくりくる

此花、港、淀川、西淀川、東淀川
北、福島、中央、西
都島、東成、旭、城東、鶴見
大正、浪速、住之江、住吉、西成
天王寺、生野、平野、阿倍野、東住吉

バランスってそんなに大事か？
まあ西成をくっつけられる中央区と西区の住民、生野とくっつけられる天王寺区の住民は反対するだろう

681 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:11:58.24 ID:Cv0NCquc0.net

>>658
政令市がある所では、必ず二重行政・二元行政ってのはあるんだよな

ただ問題が大きいかどうかは温度差がある
大阪は政令市の中でも特殊な位置づけで、問題が顕在化しやすい

682 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:12:47.54 ID:1ix39r110.net

>>676
> >>651
> 「大阪市民は大阪府民でもある」
>
> は反対派のアキレス腱だから、どんどんツッコんでやればいいよ

何故？
他の市町村民も大阪府民ですよ

他の市町村民は、府からのサービスには、府税しか収めません
特別区民だけが、府税に加えて固定資産税、法人市民税、都市開発税、事業所税を府に収めるわけで

683 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:15:16.41 ID:ng5WVDTa0.net

>>1
問題はそこじゃない

西成区を単体特別区にして５区割だな

684 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:15:26.65 ID:l+IIoGW50.net

市域で経済圏が完結していないので大阪市域だけを考えていたら都市間競争勝てないと思う

685 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:15:30.35 ID:td36Fm1y0.net

>>613

お前が反応すべきは>>565だ。
そんなだから自演がバレるww

686 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:16:13.04 ID:1ix39r110.net

>>674

http://www.sankei.com/west/news/140118/wst1401180065-n1.html
「大阪市長がやりたいことに、（知事として協力せずに）予算もつけません。そしたら、どうするんや」と仮定の話で質問。指をさして「どうするんや。答えろや！」「答えてみぃや！」と迫った。

財源が豊富な大阪市ならともかく、財政調整の財布のひもを府知事に握られることになる特別区には、こんな府知事がいたら死活問題ですよ

687 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:16:57.19 ID:9/i1GSW+0.net

>>678
在日韓国人に参政権を与えようとしてるのは都構想反対派の共産党だぞ


共産党・小池晃書記局長が在日外国人への地方参政権付与に意欲
http://www.buzznews.jp/?p=2114048

688 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:17:25.67 ID:ng5WVDTa0.net

大阪市民の声「自民支持だが自民が住民投票を何度もしようと言ったので」

689 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:17:51.55 ID:uqWbeJhO0.net

>>654

しつこいバカだな・・・
それはトップの力量による問題で、組織構造による gdgd の問題について話している。

だから、もし小池みたいなのが大阪府知事になって、平松みたいなのが大阪市長になったら、
今の東京都政よりはるかに gdgd になる。

690 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:19:32.08 ID:DZfOOie80.net

>>680
西成はもう変わってきている
将来は官庁街になるらしいので西成は様変わりする
星野リゾートもやって来たし、既に昔の西成とは違う

691 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:21:55.72 ID:ABalWges0.net

>>649テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した

　

大阪府は、政令指定都市である大阪市の行政にタッチしてはいいけない。

これが、政令指定都市という制度だからだ。


そもそも大阪府の税収は、政令指定都市大阪市に比較すると極端に少ない。


大阪府はテレビの見過ぎな馬鹿なことばかりやって来たので、超巨額財政赤字だ。　

維新政党になってから大阪府財政は赤字が大きく膨らみ、もうすでに起債許可団体に

転落している。


　


　

692 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:22:00.12 ID:S3DwpnE00.net

>>662
逆だよ。
府と市が統合して双方が繁栄するなんて夢を見ている場合じゃない。

相対的に弱い部分は切り捨てて、相対的に強い部分だけは確実にもっと強くさせるべきなんだよ。
共倒れだけは絶対に避けなきゃ駄目だ。

切り捨てられた部分には夕張の如く現実を直視させ、自助努力での財政改善を促すように持っていくべき。

693 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:23:20.13 ID:C3aVoUQB0.net

大阪市民は、また賞味期限切れの毒饅頭喰わされるのかｗ
お気の毒様ｗ

694 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:24:50.35 ID:l+IIoGW50.net

>>690
てんしばや西成を変えることは柳本さんでは無理やったなあ

695 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:25:17.11 ID:VeZcQffk0.net

>>693
ほんそれ
いつまで区割りとかやってるのかね？
行政のムダを個別にツブしていけば良いだけの話
スタンドプレーにしかみえない

696 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:25:25.97 ID:Cv0NCquc0.net

>>692
だから特別市をちゃんと制度化してからそんな世迷い言をのたまえよｗ
キチガイかお前？

697 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:25:49.47 ID:DZfOOie80.net

>>685
だ・か・ら　自演って何なのよ？

698 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:26:10.52 ID:ABalWges0.net

＞649名無しさん＠１周年2018/02/18(日) 19:55:22.26ID:Cv0NCquc0
＞>>603
＞> りんくうタワーや、東大阪の府立図書館や、門真のなみはやドーム（今は命名権で別名）
＞
＞他にも東大阪にMobiっていう中小企業支援施設がある
＞なんで大阪市内に作らないのか？
＞それは二重行政批判を恐れて、また大阪市に気を使って府民から見たら僻地で不便な東大阪に
＞
＞これが二元行政の弊害

テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


大阪府は、政令指定都市である大阪市の行政にタッチしてはいいけない。

これが、政令指定都市という制度だからだ。


そもそも大阪府の税収は、政令指定都市大阪市に比較すると極端に少ない。


大阪府はテレビの見過ぎな馬鹿なことばかりやって来たので、超巨額財政赤字だ。　

維新政党になってから大阪府財政は赤字が大きく膨らみ、もうすでに起債許可団体に

転落している。


　


　

699 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:26:14.02 ID:1ix39r110.net

>>693
公明党が賛成しない限り、住民投票どころか、協定書の作成にも辿り着けません


前回は国政維新の勢いを恐れた信濃町が、大阪の公明を捻じ伏せて住民投票に賛成（住民投票自体は自主投票）させましたが、
今の維新に信濃町を動かす威力があるかどうかですね

700 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:28:29.77 ID:e7kzWDr40.net

兵庫県から尼崎の割譲を！！

701 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:28:38.60 ID:HFJVf6mx0.net

>>699
大阪市内に維新の国会議員がいない今もう怖くもないだろ
そもそも橋下ですら今は話を進めるなとかいい出してるのにさ

702 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:29:29.89 ID:l+IIoGW50.net

公明は今のところ総合区を提案してるけど流動的かもな
議員の身分にとって現状が一番いいはずだから

703 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:30:14.94 ID:H1HkjFes0.net

大阪だけでなく「区」を抱えてる自治体は、人口が減っていく中維持していけるのかね
都構想とは別に、区の統廃合はけっこう現実的な問題だよ

704 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:32:57.14 ID:ABalWges0.net

　


　


>>694
＞694名無しさん＠１周年2018/02/18(日) 20:24:50.35ID:l+IIoGW50
＞>>690
＞てんしばや西成を変えることは柳本さんでは無理やったなあ


外国人低賃金労働者の居住区なんて、アメリカだったらどこにでもある。


外国人低賃金労働者を一箇所に閉じ込めておいて、その労働力を利用

しないことには、自慢の大都会の発展なんて無いはずだが。


大阪都構想だとか、おまえらは基本的に全部が、間違っている　！


　


　

705 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:34:36.26 ID:Cv0NCquc0.net

>>702
票割りバッチリの公明には合区は怖くないだろ
大阪自民が必死なのはそういうこと

706 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:35:18.49 ID:98LzfFAU0.net

>>689
トップの能力によってgdgdになるようなシステムに問題がないと言うのかな
現状はダメなトップの判断にストップが掛けられる
どちらがいいかは誰でもわかるよな

707 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:36:30.61 ID:ABalWges0.net

　


　


>>694
＞694名無しさん＠１周年2018/02/18(日) 20:24:50.35ID:l+IIoGW50
＞>>690
＞てんしばや西成を変えることは柳本さんでは無理やったなあ


外国人低賃金労働者の居住区なんて、アメリカだったらどこにでもある。


外国人低賃金労働者を一箇所に閉じ込めておいて、その労働力を利用

しないことには、自慢の大都会の発展なんて無いはずだが。


過去の経済成長時代の日本を、全否定することだけが格好いいのか。

テレビ見過ぎの馬鹿しかいないのだから、とにかく何も考えるな、何もするな。


大阪都構想だとか、おまえらは基本的に全部が、間違っている　！


　


　

708 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:38:05.69 ID:l+IIoGW50.net

大阪の中心部に位置しながら放置されたまま
維新の施策によって投資を呼び込めるようになり価値が上がりつつある
大阪全体にとっていいことだと思います

709 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:38:12.87 ID:1ix39r110.net

>>703
ちなみに総合区のコスト
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00271274/03_siryo2.pdf
�@ イニシャルコスト 約62.7億円
�A ランニングコスト 約 0.9億円

コスト減にはならないようです

それでも特別区のコストに比べれば可愛いものだし、財源は大阪市のもののままだし、ダメだったら元に戻せるという利点がありますが

710 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:38:15.87 ID:HFJVf6mx0.net

>>702
>>705
ぶっちゃけ大阪の区の合区はいまの選挙制度じゃあんま意味ないけどな
人口比のために選挙区を市町村をまたいで設定するようになってるんだから、合区なんて全く影響がない

711 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:39:39.10 ID:HFJVf6mx0.net

>>709
コスト計算で事務仕事は軒並み増減なしで、職員数は減らすとかいう愚かな計算をまたやってるのかな？

712 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:40:05.32 ID:ABalWges0.net

>>708テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


通報している


　


　

713 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:41:55.12 ID:m4dDuI+u0.net

仮に区割りが終わったら次はどうするんだろうな
枚方とか岸和田といった維新系の市長がいる大阪府の一部自治体を統合していくの？
もう勝手に大阪府から独立すればいい

714 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:42:05.82 ID:fN6z5/QT0.net

都構想が正しいか間違いか
簡単に見分ける方法がある
賛成派と反対派の顔ぶれだよ
賛成派は、ボロボロになってた大阪を改革し立て直した維新系
反対派は、大阪をボロボロにした張本人の自民・公明・共産。

賛成派と反対派、どっちの意見が正しいか
小学生でも判るよ。

715 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:42:36.05 ID:HFJVf6mx0.net

おっと、>>711は前回の特別区の協定書の内容ね

総合区だとランニングコストがほとんどかからないのは当たり前だけど
特別区でランニングコストがほとんどかからない計算をする前回の愚は繰り返してるのかな、という話で

716 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:42:43.09 ID:1ix39r110.net

>>711
> >>709
> コスト計算で事務仕事は軒並み増減なしで、職員数は減らすとかいう愚かな計算をまたやってるのかな？

職員数は増減なし（なんと特別区も！）の謎試算です

717 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:45:23.82 ID:HFJVf6mx0.net

>>716
あらま、、、だめだこりゃ
総合区は基本今の行政のままなんだからランニングコストが増えることはほとんどありえないけど
特別区だと行政のシステムが変わるのだから色々とコストが増えなきゃおかしいのにそんなことまたやってるのか

例えばポスター１つ作るにしても、１つの大きな会社がポスターを１万枚枚作るのと
４つの中規模の会社がそれぞれ２５００枚作るのとではコスト的に後者のほうがかかるのは明白なのにね

718 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:46:52.98 ID:1ix39r110.net

>>715
特別区のラニングコストは年間39〜62億円
今回絞り込まれた４区Ｂ案では41〜48億円です

各区で議会事務局や庶務予算財政会計部門を持つのに、６区でも職員増減なしの謎試算ですけどね

719 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:47:27.65 ID:m4dDuI+u0.net

43の自治体がある大阪で市長が維新系で維新の勢力下にあるのはわずか7なわけだが
これで都構想をどうやって進めるんだよ
まず大阪府を完全制圧しないと不可能だと思うんだが

720 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:49:11.33 ID:ABalWges0.net

>>579テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　

通報した


　
維新政党による大阪都構想は、やはり朝鮮半島・中国の外国勢力による

日本分断乗っ取り戦略の一環だ。


　


　


　

721 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:49:25.18 ID:1APTCwW60.net

おしえて！早苗さん！?
@sanae_373737
法律上では東京は日本の首都ではありません。
日本の首都は一応まだ京都なんだそうです……。
16:28 - 2018年2月17日
https://twitter.com/sanae_373737/status/965020111231844352

歴史上日本の首都は奈良、大津、大阪、京都、神戸のみである。
https://twitter.com/syk_ysn/status/965150193183109120

722 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:50:14.62 ID:ySmMiuwB0.net

>>721
首都圏整備法を知らないのかな？うん？

723 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:50:15.81 ID:1ix39r110.net

>>715
> おっと、>>711は前回の特別区の協定書の内容ね

前回協定書では職員数について触れられていませんでしたけど、住民投票説明用のパンフでは200名増員だったはずです

724 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:50:26.10 ID:HFJVf6mx0.net

>>718
議員増減なしだと仕事量が増えて残業が増えるだけの話なんだけど
どっちにしても人件費が増えなきゃおかしいのにな

まあ人件費だけじゃなく、事務用品などのまとめ買いにしても各区ごとに予算承認になるし
業者にしても大阪市に一括納入とそれぞれの区に戸別納入とでは請求額が変わるだろうし

少し考えただけで色々と出てくるのにねぇｗ

725 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:50:41.16 ID:fN6z5/QT0.net

都構想と総合区は全く別物だよな。
総合区は改革じゃない
都構想が気に入らないから無理矢理対案だって出しただけ。
大阪市役所が存在し、大阪市長が存在し、
区割りを少し弄っただけの総合区をやったところで、府と市の二重行政問題は全く解決しないだろ。

726 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:52:01.73 ID:ON8vmtn30.net

ありもしなかった二重行政の無駄とやらをまだ信じてる奴がいるのがこの問題の根の深い所だな

727 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:52:29.36 ID:m4dDuI+u0.net

大阪市の区割りを変更すると二重行政がなくなるの？
意味不明すぎる

728 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:53:28.71 ID:fN6z5/QT0.net

>>719
は？

大阪自治体全て特別区にするなんて誰も言ってないんだがｗ

729 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:54:47.48 ID:fN6z5/QT0.net

>>726
南港ＷＴＣ
りんくうタワーゲートビル

730 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:54:49.61 ID:UgPG9jKL0.net

パチンコメーカーをカジノに参入させるためだけの政党やろ？

731 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:55:23.41 ID:fN6z5/QT0.net

>>730
ソースは？

732 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:55:37.46 ID:ABalWges0.net

>>725テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


大阪府なんてのが、政令指定都市大阪市の行政に関与することが間違っているだけだ

これが、政令指定都市という制度だからだというだけにしか過ぎない

　

馬鹿なおまえらは、何も考えるな、何もするな、と言っているだろ

馬鹿が、口出しするな


　


　

733 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:56:03.56 ID:DBNMnLcS0.net

東京がよく見えて憧れるのはわかるけど、それは府と都の違いで生じている良さではない

734 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:56:21.69 ID:HFJVf6mx0.net

>>723
さすがに前回みたいに職員減らせるとかいう嘘はつかなかったかｗ
けど、人件費とか増える計算になるけどな

あと１つ落とし穴なのが環境局など特別区に移管しないところね
こういうところの人件費などを削ったお金はそのまま大阪府の財布になるんだよな

735 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:56:33.24 ID:1ix39r110.net

>>724
まぁ、市町村合併の真逆をやるので、コスト増は当然なんですけどね

736 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:56:42.29 ID:Bqk3K/eq0.net

負けたら吉村は辞任するんか？

住民投票したら前回より酷い負け方するだろうな。
在日優遇の吉村に勝ち目はない。
大阪人を舐めすぎ。

737 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:57:13.03 ID:9lphZqMM0.net

>>733
大阪都構想の本質は意思決定の一本化と交渉力だよ

738 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:57:45.20 ID:fN6z5/QT0.net

>>733
東京が大阪に憧れて、大阪の人・物・金・企業を大阪から奪って大阪を潰したんだよ。
そんなことも知らないで偉そうにレスするなよｗｗｗ

739 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:58:11.98 ID:ON8vmtn30.net

>>729
二重行政の定義すらしらんらしいｗ

740 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 20:59:38.15 ID:/sbzorpp0.net

とりあえず首都の都をつけておきたいんかなあ
単純に言い難いだけなんだが、大阪人の中には変なことにこだわる奴がいるからなあ

741 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:00:20.79 ID:9lphZqMM0.net

>>740
都が首都の都ならなんで東京は府だったのか

742 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:00:29.18 ID:1ix39r110.net

>>734
前回も職員減は「市営地下鉄が民営化した場合」であって、協定書では増減は謳っていませんでしたよ
住民投票時のパンフでは200名増員だったはずです
（手元にＰＤＦを残していないので記憶ですが…）

743 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:01:16.26 ID:fN6z5/QT0.net

>>736
補助金不支給は「適法」、朝鮮学校側が敗訴　大阪地裁

2017年1月26日20時37分

　学校法人「大阪朝鮮学園」（大阪市東成区）が、大阪府と同市による補助金の不支給決定の取り消しなどを求めた裁判の判決で、大阪地裁（山田明裁判長）は２６日、決定は「裁量の範囲内」と認め、請求を棄却した。

学園側は控訴の意向を明らかにした。朝鮮学校に対する自治体の補助金不支給をめぐる司法判断は初めて。

　補助金支給に際し、橋下徹府知事（当時）は２０１０年３月、「朝鮮総連と一線を画すこと」「北朝鮮指導者の肖像画の撤去」など４要件を提示。学園側は応じ、１０年度分は支給された。

しかし１２年３月、生徒の訪朝が問題化。朝鮮総連との関係が疑われたため、府は１１年度の補助金８０８０万円の不支給を決定。市も２６５０万円を不支給とした。

　判決は、補助金は憲法や関連法令からも、学園側に受給する法的権利があるわけではないと指摘。「ほかの学校と補助金に差異があっても直ちに平等原則には反しない」とした。

不支給になれば「学習環境の悪化などが懸念される」と言及したが、府の要件を満たしていない以上、「支給を受けられなくてもやむを得ない」と述べた。

　また、支給先選びや要件提示について「府の裁量の範囲内」と認定。学園側が「教育への不当な政治介入で違法・無効だ」と主張した点については「学園を狙い撃ちした措置ではない」と退けた。さらに市の不支給についても「違法な手続きはない」とした。

　京都大大学院教育学研究科の駒込武教授（教育史）は「民族的少数者が自国の言語や文化を学ぶことは子どもの権利条約で保障されているのに、府は４要件で国同士の関係を教育に持ち込んだ。明らかな狙い撃ちだが、判決はそれを追認してしまった」と批判。

「行政に一定の裁量があるのは事実だが、恣意（しい）的な判断では行政への信頼が失われる」と話した。

　判決を受け、大阪府の松井一郎知事は「府の主張が認められた。今後とも私立学校の振興に努める」とコメント。大阪市の吉村洋文市長は会見で「朝鮮学校に補助金支給は考えていないので極めて妥当な判決。今後も方針は変わらない」と話した。

http://www.asahi.com/sp/articles/ASK1V4PQGK1VPTIL00V.html

744 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:01:29.95 ID:ON8vmtn30.net

>>729
”同じ地域内”で
“都道府県と市町村”が
”重複する事業”を行っているのが二重行政だぞｗ

お前WTCとりんくうが何処にあるか言ってみろやｗ

745 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:01:37.32 ID:fN6z5/QT0.net

>>736
朝鮮学校へ補助金を拠出している14道府県　朝鮮学校補助金額ランキング　

順位　　都道府県　　額

1位 兵庫県　85,811

2位 愛知県　18,001

3位 京都府　4,977

4位 北海道　2,887
5位 群馬県　2,419
6位 長野県　2,151

7位 岐阜県　1,532
8位 滋賀県　1,440
9位 福岡県　1,044
10位 静岡県 1,006

11位 福島県　680
12位 愛媛県　500
13位 埼玉県　359
14位 岡山県　341

http://q2.upup.be/f/r/xn9blRLYY0.jpg
http://imgur.com/QecY343.jpg

746 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:01:52.08 ID:l+IIoGW50.net

大阪全体の成長のデザインを考慮せず
巨額の予算使った挙句阿倍野再開発で数千億損失とか
特別区のイニシャルコストも霞んでしまう
いずれにせよ基礎自治体がやるべき仕事、役割を整理したほうがいいと思う

747 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:01:54.67 ID:/sbzorpp0.net

>>741
それをいうなら、なんで大阪は府のままだったのかという疑問にもつながるぞ

748 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:02:17.03 ID:UgPG9jKL0.net

>>731
マルハン 維新で検索してみ(´・ω・｀)

749 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:02:21.40 ID:Q5OYZctG0.net

都構想やった所で東京に匹敵出来る都市になるとは思わん。
ＧＤＰでも東京９４兆円＞大阪３６兆円　と、大差がついてる。

もう一極集中を止める手段はない。

750 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:02:58.99 ID:HFJVf6mx0.net

>>742
前回は職員数の増減は覚えてないけど人件費が削減できるって書いてあった記憶

751 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:03:35.95 ID:9lphZqMM0.net

>>747
お前が首都しか都を付けてはいけないって趣旨の主張をしてるから反論してるんだけど

752 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:04:22.44 ID:fN6z5/QT0.net

>>744
ビルの高さを府と市で争ったこと知らないのかよｗ
争った結果、ムダに高いビルが出来上がった。
税金のムダ。

都構想で意思決定が一本化されれば、こんな馬鹿なことは起きない。

753 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:05:14.27 ID:/sbzorpp0.net

>>751
首都の都をつけておきたいんかな・・・が、なんで首都しか都を付けてはいけないって趣旨の主張になるんだ
アホかｗ
だから変なことにこだわっている奴がいると書いたのに

754 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:05:18.92 ID:HFJVf6mx0.net

>>746
阿倍野の再開発の場合はバブル期に地上げ時期が重なったことや
地権者との戸別の交渉など悪条件が重なって何十年も開発事業がかかった結果だけどね

755 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:05:23.92 ID:UgPG9jKL0.net

大阪の闇は維新が言ってる単純な方法では無理。
給食の民間委託が良い例

756 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:05:49.60 ID:m4dDuI+u0.net

だいたい都にまとめようにも維新が市長をおさえてるのは大阪市と数自治体なんだから
どういう予定になってるのやら
とりあえず配下の自治体を大阪市と統合していくのか？

757 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:06:40.92 ID:HFJVf6mx0.net

>>752
あのことはバブルじゃないか
金を使えば使うほど正義と言われた時代の話を持ち出してどうするん？

758 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:06:42.20 ID:9lphZqMM0.net

>>753
都が首都の都ならなんで東京は府だったのか

759 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:07:05.14 ID:fN6z5/QT0.net

>>748
維新だけじゃないよ

760 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:07:20.88 ID:l+IIoGW50.net

身近な行政サービスは市で一律に決めるより適当に区分けされた特別区で決定したほうがその地域の実情に合ったサービスを提供出来るので有効性が高まる、また結果として無駄も省けて効率化にも資することになると思う

761 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:07:31.09 ID:Cv0NCquc0.net

>>752
それは二重行政でなく二元行政だ、っていう言葉の問題を指摘されてる
ソイツはアンチの癖に正しい定義を使ってる

762 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:08:21.85 ID:UgPG9jKL0.net

>>759
石原もおったな。尖閣は強気だったけど竹島はダンマリ

763 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:08:33.80 ID:/sbzorpp0.net

>>758
都がどこかなんておまえのような大阪人しか気にしてねえよｗｗｗ

やっぱそれで都にこだわっとるのかｗｗｗ
くだらねえｗｗｗ

764 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:09:03.21 ID:98LzfFAU0.net

>>651
特別区の税収は全く違いますが
適当なことを書くのは止めましょう

765 ：女(22)：2018/02/18(日) 21:09:25.58 ID:F+lNY3qT0.net

まだやっとん？
新大阪「府」構想でええやん。

766 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:09:31.78 ID:HFJVf6mx0.net

>>760
事務コストなど絶対にかかる費用をのぞいた自由予算は特別区だと一般の市よりも１０％少なくなるんですがね
これはこの１０％が特別区だと府の財源にされるから

結局やれることがたくさんあっても予算がないので、今よりサービスが落ちることになる

767 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:09:49.60 ID:fN6z5/QT0.net

>>757
都構想で意思決定が一本化されれば、府と市が二重に失敗することは無い。
またバブルが来ないとも限らないしね。

768 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:10:14.96 ID:9lphZqMM0.net

>>763
反論出来なくなると大阪人認定

やっぱそれで→どれで？

769 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:11:30.58 ID:HFJVf6mx0.net

>>676
全然アキレス腱でもなんでもないけど
大阪市民はちゃんと大阪府税を払ってるのだから

大阪府の予算の使用先を見ると大阪市には今は殆どお金を使っていないのだから
大阪市民から言わせると府税を大阪市に使ってないくせに何言い出すんだよ、になるんだけどｗ

770 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:11:55.25 ID:m4dDuI+u0.net

で、大阪市の区割りを変更すると二重行政がなくなって
浮いた予算でカジノだのなにわ筋線といった維新の目玉政策を実現できて
バラ色の未来が見えてくるのかな

771 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:11:56.76 ID:ABalWges0.net

>>758テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

通報した
　


　


典型的な、反日国工作員による日本分断工作！


　


　

772 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:12:14.91 ID:HFJVf6mx0.net

>>767
小池みたいな愚か者がトップに立てば無茶苦茶になるけどな
小池のせいで東京五輪の計画にまで狂いが出てきたし

773 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:14:53.01 ID:o1pywxcA0.net

あの住民投票は何だったのか

774 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:15:59.36 ID:l+IIoGW50.net

特別区になっても住民サービスに使うお金は変わらないならば
通常の行政サービスにおいてもその地域に合ったものを選択してば
結果的に効果的効率的なサービス提供できるのでは

775 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:16:02.81 ID:/sbzorpp0.net

>>768
首都の都をつけておきたいんかな・・・が、首都しか都を付けてはいけないって趣旨の主張に見える時点で、
気づいてないかもしれんが相当重病だぞ、おまえｗ

こっちは言い難いということしか言ってないのに、変な対抗意識メラメラ燃やすんだもんなあｗｗｗ
まあ、大阪人の友達もいるから、そこらへん知ってたけどさｗｗｗ

776 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:16:16.59 ID:9lphZqMM0.net

都が首都の都ならなんで東京は府だったのか
↓
なんで大阪は府のままなのか

論点がズレてる
論点は都を使うには首都でないといけないのか
都は首都だからという意味ではなく特別区を設置すると都になると大都市区域特別区設置法案で定められているから
なのにお前は大阪が府から都にすると以前府だったのは何故なのかと論点をずらした

777 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:17:26.99 ID:RffKfxKt0.net

>>749
もうアジアはソウルや上海が力つけて
東京は上海がライバルという地位になる。
だから大阪はアジアのメガシティが出来ない個性ある都市を目指せば言い。
こういうことが出来ない神奈川や愛知は福岡よりアジアの中で競争力のない地位になるだけ。
神奈川は兵庫県にも経済で負けてるけどなｗ

778 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:17:56.04 ID:ON8vmtn30.net

>>752
知っとるぞ

だからそれは二重行政でも何でも無いぞｗ

779 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:18:27.93 ID:RffKfxKt0.net

>>767
都民が馬鹿だから都政が狂い東京がアジアの中で一人負けし始めている。

780 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:18:48.31 ID:fN6z5/QT0.net

>>772
二重に失敗はしないじゃん。

781 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:18:54.55 ID:HFJVf6mx0.net

>>767
ついでにもう１つ言えば
あの時はバブルだったし南港開発もりんくう開発も同時進行だったので
もしもあの時に大阪特別区だったとしたら、タワーを２つ作る愚は置かなかっただろうが
その代わりどちらかにタワーに変わる巨大な箱物が出来る結果になってたのは明白だから、どのみち無駄遣いは変わらない
なぜならさっきも書いたようにバブルはお金を使うことが正義なのだから
タワーの高さにしても当時の世界一という目標達成はどうせ変わらないから高さはそんなに変わらないだろうしなｗ

782 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:19:19.46 ID:/sbzorpp0.net

>>776
大阪が府から都にすると以前府だったのは何故なのか
→首都しか都を付けてはいけない
こう繋がるのかｗ

言い難いと言っているんだから、言い難いから府のままだったのかねえくらいにしか思ってないわｗｗｗ
妄想基地外乙

783 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:19:34.11 ID:l+IIoGW50.net

名称なんかどうでもいい
行政組織の再編が行われ、広域一元化と身近な行政サービスの基礎自治体への権限委譲という実態が伴えば

784 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:20:06.99 ID:HFJVf6mx0.net

>>780
２重に失敗なくとも損害額はあまり変わらないという話だよ
特にバブル時代の話は>>781のようになるのは明白なんだから

785 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:20:13.61 ID:RffKfxKt0.net

>>738
その通りｗ
東京に憧れるのは、今や東日本の田舎の百姓だけ。
君の名はで出て来る中部以東の田舎が特に。

大阪から西は、もうアジアを向いている。

786 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:20:21.72 ID:9lphZqMM0.net

>>782
740 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/18(日) 20:59:38.15 ID:/sbzorpp0 [3/8]
とりあえず首都の都をつけておきたいんかなあ
単純に言い難いだけなんだが、大阪人の中には変なことにこだわる奴がいるからなあ

787 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:20:46.77 ID:98LzfFAU0.net

>>674
１．大阪都構想は東京都制よりも特別区に厚く分配するので都庁（府庁）が独走する余地が少ない
　　⇒特別区の権限は地方自治法に規定されていて超えられない
　　　併せて、一部事務組合を100以上作らなければ廻らないほど権限移譲が出来ない
　　　因みに東京は5つだけ

２．大阪府民の民度が急上昇し、東京都民のようなアホな選択はしない
　　⇒ニュータイプ理論じゃあるまいし

３．大阪に東京のようなドブに捨てるような金は余っていない
　　⇒特別区に分配出来ないクソ構想だな

788 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:21:19.86 ID:ABalWges0.net

　


　


大学が少なくて、教育レベルが低い
　　　　
　　　　　↓

企業は大阪からは逃げて行く

　

国際性が無く、大阪府知事と大阪市長に対して欧米各国の議会において
抗議決議がなされている。

サンフランシスコとの姉妹都市提携を一方的に怒りの解消で、
全世界マスコミに大発表を行っていた

　　　　　↓

企業は大阪からは逃げて行く

　

東京は、筑波科学博の成功以来、コンピュータエンジニア人材の確保を行って来た

花博だとか、まるでフェスティバルのように意味不明に思い込んでいて浮かれるだけ、
コンピュータエンジニアも常にいない。

　　　　　　　↓

企業は大阪からは逃げて行く

　


大阪は、大阪都の政治権力を悪用し、企業の経済活動の自由を否定して

このような下劣で最悪最低の大阪へ強制して、企業を集めるそうだ。


　


　

789 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:21:24.82 ID:RffKfxKt0.net

大阪人はもう維新政治で強くなり東京をバカにし始めているしねｗ
小池のお笑い都政みたいにはなりたくないと言うのが大阪人の総意ｗ

790 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:21:30.17 ID:9lphZqMM0.net

こういう数分前に書いた事すら覚えてなく余裕ぶるために草を大量に生やすのがトンキンネット民の特徴

791 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:21:41.70 ID:fN6z5/QT0.net

>>778
二重行政の他にも、府と市が仲悪くて話が纏まらないこともよくあっただろ。

なにわ筋線とか
オリンピック誘致を大阪市単独でやったとか

これも、都構想で意思決定が一本化されれば無くなる。

792 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:22:25.44 ID:RffKfxKt0.net

>>788
工作ご苦労様。
それは今の中韓に抜かれる没落日本のことを言っているのでしょうねｗ

793 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:23:28.20 ID:/sbzorpp0.net

>>786
おまえが文脈も読めなければ、何回説明しても理解できないアスペなのはよく分かったよ＾＾

794 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:23:57.06 ID:HFJVf6mx0.net

>>791
なにわ筋線なんてバブル期に計画が始まってバブルが弾けて計画が進まなかった話じゃねーか
府市あわせでもなんでもない件

795 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:24:37.13 ID:9lphZqMM0.net

>>793
お前が記憶力のない無能なトンキンという事はわかったよ

796 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:25:41.18 ID:RffKfxKt0.net

もう日本なんて韓国に抜かれることが確定した没落国なんだから
とっとと大阪は韓国人と仲良くなって大阪と韓国で
没落する日本など捨ててWinwinになろうよ

797 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:25:41.83 ID:fN6z5/QT0.net

例えば、今大阪は府と市が協力して万博やＩＲを誘致しようと頑張ってるが、

これが昔のように府と市が仲悪くて、どっちかが、万博なんて要らない！ＩＲなんて要らない！
って言ったら、また、オリンピック誘致の時の二の舞になる。

だから、都構想を実現させて意思決定を一本化させるべきなんだよ。

798 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:26:39.44 ID:l+IIoGW50.net

維新以前の府と市の浪費で近代の大阪が創り上げたのれんはゼロになってしまった
維新になってようやく収益力が戻ってきた
やっと少しだけ創設したのれんをもう食い潰そうというのだろうか

799 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:27:33.95 ID:RffKfxKt0.net

>>797
韓国人に都構想を賛成か反対かを聞くのが一番
日本人はマスコミに洗脳されるクズだから
朴槿恵を弾圧する勇気のある韓国人に評価してもらうのが
一番良いでしょうね。

何故なら日本は韓国に抜かされた衰退国だから
衰退国の土人の言うことより成長国韓国人の言うことの方が
信用できるし、韓国人に聞いたら分かること。

大阪人も韓国人に理解してもらえるからね

800 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:29:11.67 ID:/sbzorpp0.net

>>795
お前の脳内妄想について記憶と言われても、何を言っているのかさっぱりわかりませんな
反論したつもりかもしれないが、そもそも文章をまともに解してない時点で、ああ、頭のおかしい人なのねってだけだなｗ

801 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:29:37.48 ID:ABalWges0.net

>>792テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　


　


通報している、


　


　

802 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:30:40.66 ID:1ix39r110.net

>>750
人件費の削減って前回の協定書にありましたっけ？
http://www.pref.osaka.lg.jp/daitoshiseido/hoteikyo/kyouteisho.html

今回の法定協試算で大きいのは、「二重行政の無駄」としていた財政効果額が消えてしまった事だと思います

803 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:30:48.55 ID:fN6z5/QT0.net

>>794
知ったかぶり。
バブルが弾けた原因もあるが、府と市が仲悪くて話し合いが出来なくて実現しなかった意味合いの方が大きい。

だって今回、なにわ筋線の建設が決定したのは、松井知事と吉村市長が建設費の一部を半分ずつ出すと決めたから実現の目処がたった。

府と市が仲悪くてなにわ筋線の計画がストップしていたことは明らかだ。

804 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:30:49.46 ID:9lphZqMM0.net

>>800
あ、まだいたんだ
相当効いてるじゃん

805 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:31:20.27 ID:ON8vmtn30.net

>>798
むしろ昔作り上げた暖簾を下ろそうとしてるのは維新だけどな
地場産業の振興には全くと言って良いほど興味が無い
観光が活況であるが、大阪のGDP等の指標見ても維新以降に有意に良くなった数字はなく
概ね全国平均以下や並みという数字だらけ
結局観光の活況以上にそれ以外の産業が沈んでいると言う事

806 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:32:27.47 ID:/sbzorpp0.net

>>804
だから、おまえ何と争ってて、効いてるとか言ってるんだよｗ
完全に頭いかれてるよｗｗｗ

807 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:33:46.40 ID:9lphZqMM0.net

>>806
草生やし過ぎだってトンキン
どんだけ構ってほしいんだよ

808 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:33:49.59 ID:1ix39r110.net

>>651
> 大阪市の財源は今も大阪府に一部吸い上げられてます。大阪市は大阪府内にあるんだよ！

大阪府には、府税しか収めませんよ
国には国税、府には府税、市町村には市町村税を、それぞれ収めます




特別区《だけ》が、市町村税の内、固定資産税、法人市町村民税、都市計画税、事業所税を《府税にプラスして》府に収めます

809 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:34:24.59 ID:RffKfxKt0.net

>>805
大阪と言うより日本自体が沈んでいると言うこと。
大阪は観光が活況なだけマシ。
日本なんて中韓に抜かれているし、オワコン国家。
オワコン日本は観光に特化すれば良いだけ。
大阪のように中韓が出来ない製造業で合弁するとかね。

810 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:34:39.82 ID:HFJVf6mx0.net

>>802
あ、見たのは前回の法定協議会で出た粗い試算だわ
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00159916/04-1suikei1.pdf#page=59

811 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:34:45.41 ID:/sbzorpp0.net

>>807
レス付けてきたのはお前だぞ
そんなに関東人に構って欲しかったのか？ｗｗｗ

812 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:36:32.57 ID:1ix39r110.net

>>774
> 特別区になっても住民サービスに使うお金は変わらないならば

この前提が間違っているので、以下は全て間違いです
特別区になれば、コストが増えます
一方で自主財源は減り、不足分は一旦大阪府に収めた元大阪市の財源から、大阪府が中抜きした上で配分を受けなければなりません

813 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:37:00.93 ID:HFJVf6mx0.net

>>803
あのさ
なにわ筋線の話が具体化したのはちょうど大阪府も大阪市も予算削減してる時期じゃないか
そんな時期に新たな大型事業なんて言い出せるほうがおかしいわけで
改革が一段落した時期と同じにみるなんてまったくおかしいわけで

ぶっちゃけ府市あわせで言われてることの殆どが削減の中でお互いに予算を出すのを避けてた時の話ばっかなんだから

814 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:37:19.01 ID:YChfSfFz0.net

1区制ならば市役所をそのまま区役所に名称変更するだけ。
さほどコストがかからない。
だけで4区なら４つ分、6区なら6つ分も市役所を増やさなければならない。
これのどこが行政コストスリム化なのか？

815 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:38:15.08 ID:ABalWges0.net

>>792
　


　


中国韓国テロリスト工作員の都市大阪では、誤解されているようだが。


もうすでに、日本いがいの東アジア経済は、大不況のどん底状態だ。


世界の経済成長の牽引力東アジアなんていうのは遠い過去の話になった。


イギリス公共放送BBCも、アジア枠を目立たなくさせた。

日本だけはまあ先進国扱いみたい


中国のシュウキンペイは、米のトランプにたいして

中国産業の６割は米国企業の下請けだと説明していた。


対北朝鮮のこともあり、保護経済主義トランプの米は

中国にある米企業を大幅に米本土へ呼び戻させようとしている


米国は、中韓の不公正貿易についてもきびしく追及している。


　


　

816 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:38:21.08 ID:fN6z5/QT0.net

本当は政令市制度なんてもう要らないんだよ。
人口減少時代に時代遅れの制度。

最初100万人を超える都市が政令市だったが、途中緩和されて80万人を超えたら政令市になれるようになった。
それで堺市は政令市になった。

堺市は急激に人口減ってきているが、80万人切ったら政令市を剥奪するのか？

ともかく、政令市制度はもう要らない制度。

817 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:38:21.88 ID:1APTCwW60.net

近畿こそが真日本

東日本は似非日本

818 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:42:18.83 ID:l+IIoGW50.net

>>809
まあ、維新以前のまだのれんがあるうちに新たな産業が創出する環境を整えていればなあとは思う
それにしてもIRは収益力生み出す源泉のひとつなのに何故反対するかなあ
雇用だって確保出来るのになあ

819 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:42:32.79 ID:1ix39r110.net

>>816
> 本当は政令市制度なんてもう要らないんだよ。
> 人口減少時代に時代遅れの制度。

特別区制度は、戦時下の国家総動員法時代の制度なんですが…


>
> 最初100万人を超える都市が政令市だったが、途中緩和されて80万人を超えたら政令市になれるようになった。

今は50万人ですよ
４区Ｂ案だと、全ての特別区が人口50万人を越えます

820 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:43:43.15 ID:fN6z5/QT0.net

>>813
予算を削減しないといけなくなったのは何故だ？
二重行政とハコモノ行政のせいだろ！
そのボロボロだった大阪を橋下維新が大規模な財政改革をして金を産み出した。
失敗した奴等が何も反省せず自分達は甘い汁を吸ったままで、大阪府民市民の為のなにわ筋線の大型事業は出来ないと言われても１ミリも説得力無いよ。

821 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:44:11.03 ID:Cv0NCquc0.net

>>787
１時間以上考えた反論がそれかｗ
やっぱ都構想反対派はアホばっかやなｗ

金メダルの瞬間も見ずネガキャンするだけの簡単なお仕事乙ｗｗｗ

822 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:45:25.96 ID:ABalWges0.net

>>815
　


　


６割が米国企業下請け産業の中国が、北朝鮮問題など米国と対立色を深め

経済疲弊していくと、同時に中国へ販売しているのが大部分の韓国経済も疲弊

していくのだからな。


大都会大阪が自慢する、東アジア傾斜大発展なんて　とても怪しい話だ。


　


　

823 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:46:13.40 ID:fN6z5/QT0.net

>>819
段々減らしてそこまで政令市制度を残す理由って何なんだ？

824 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:46:28.78 ID:1ix39r110.net

>>821

反対派のネガティブキャンペーンをしても、賛成派は増えませんよ

ところで
http://www.sankei.com/west/news/140118/wst1401180065-n1.html
「大阪市長がやりたいことに、（知事として協力せずに）予算もつけません。
そしたら、どうするんや」と仮定の話で質問。指をさして「どうするんや。答えろや！」
「答えてみぃや！」と迫った。

財源が豊富な大阪市ならともかく、自主財源が乏しく財政調整の財布のひもを府知事に握られることになる
特別区には、こんな府知事がいたら死活問題ですよね？

825 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:46:49.09 ID:HFJVf6mx0.net

>>820
いや、二重行政はほとんどないなｗ
前回の都構想の協定書での地下鉄民営化などをのぞいた純粋な削減効果は１０億もないわけで
１０億なんて普通に改革すれば出てくる数字だぞｗ
ハコモノ行政はたしかにそのせいだけど、これを２重行政の生徒言い出すのは愚かな話

826 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:47:24.81 ID:dDu0JB3k0.net

カジノと都構想に必死の維新。利権があるのだろうな。

827 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:47:34.28 ID:1ix39r110.net

>>823
> 段々減らしてそこまで政令市制度を残す理由って何なんだ？

「残す」じゃなくて「拡充してる」んですけど…
現実に、政令指定都市は増えてますよ？

828 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:49:52.39 ID:HFJVf6mx0.net

>>826
今のままだとカジノの税金は大阪市に入るんですよ
しかし、都構想成立すると大阪府に入りますからね

829 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:51:22.99 ID:fN6z5/QT0.net

>>827
拡充って細分化してるだけだろ。
そもそも政令市制度は大規模な市の特権だったのに、小さな人口規模の都市までに政令市だと認めたら、本来の意味とは違ってくる。

中核市はどうなったんだ？

830 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:51:30.26 ID:l+IIoGW50.net

>>812
自主財源に対する捉え方や府が中抜きするという理論はあなたの考え方ではないですか
今の住民サービスに見合う予算を配分すると聞いています
そのサービスを地域の実情に合わせて工夫すれば良いと思います
一方で広域は一元化され効率化されるのですから、現状よりも大阪全体の成長に使えるお金は増すと思います
大阪全体の成長を考えた場合、その中心部に投資するのが一般的ですから大阪市民にとって不利益はないと思いますよ
勿論リスクはありますが、現状のまま変えないこともリスクですからね

831 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:52:42.70 ID:1ix39r110.net

>>821
都構想で廃止対象となる同市の有権者に限ると、「反対」４７％、「賛成」３７％
2017年11月21日 Copyright © The Yomiuri Shimbun
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20171121-OYO1T50000.html

しかもこれ、イニシャルコストが302億〜768億、毎年かかるラニングコストが39億〜62億
再編効果額は無し、ってのが判明する前の調査なので…

今回の財政重視（笑）の絞り込みで、イニシャルコスト311〜561億円、毎年かかるラニングコストが41〜48億円になりましたが

832 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:53:47.83 ID:HFJVf6mx0.net

>>831
ランニングコストはかなり怪しいけどな
前回のでもあんなに安く済むはずがないって言われてたし

833 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:54:19.96 ID:Cv0NCquc0.net

>>823
政令市も二極化しとるな


大都市集中、吸引力に差　17年人口移動報告
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27015770W8A210C1ML0000/

　近畿では大阪市への一極集中が進む。中心部でマンション開発が進み、インバウンド（訪日外国人）効果で
雇用吸収力も高まり１万691人の転入超過となった。
これに対し神戸、堺の２市は前年に比べて転出超過数が拡大し、京都市は転入超から７年ぶりに転出超となった。

　転入超過が多い市町村はトップの23区に次いで、大阪、札幌、福岡など政令市が続く。
逆に転出超過が多いランキングでも北九州、堺、神戸の３政令市が上位５市に入った。
大都市に人口が集まるのではなく、一部の拠点都市に集中しているようだ。

834 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:54:24.77 ID:9/i1GSW+0.net

>>819
それでも270万人と比べればね

835 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:55:22.12 ID:fN6z5/QT0.net

>>831
金を懸けずに改革なんか出来ないよ。
総合区が何故安くつくか？
改革じゃないから。
区割りを弄るだけだったらそりゃ安くつくわ。

836 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:55:22.58 ID:1ix39r110.net

>>830
> 自主財源に対する捉え方や府が中抜きするという理論はあなたの考え方ではないですか

理論じゃなくて現実ですよ
http://www.pref.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/daitosiseidokyogikai/

> 今の住民サービスに見合う予算を配分すると聞いています

コストが増えて財源が減る中、大阪府が不足分を負担してくれるという話ですか？
ソースは？

837 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:55:28.48 ID:l+IIoGW50.net

市だけが発展することはあり得ない
大阪全体の成長を考えて意思決定することが大阪市の発展に繋がるのになあ

838 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:55:38.85 ID:8l1Y+AlS0.net

大阪都構想の本質は外国人労働者という移民を
どんどん入れて永住権を与えて
その移民がスペイン・カタルーニャみたいに
独立運動をおこし、国連が承認、大阪都を
日本から独立した国にすることなのかもよ。
世界のあちこちで、その流れになってるからな。

839 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:57:27.36 ID:fN6z5/QT0.net

>>838
さっさと寝ろ

840 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:57:42.48 ID:i71rSeID0.net

橋下の言う通り、もう一回住民投票やっても否決されるよ

841 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:57:51.67 ID:ON8vmtn30.net

>>825
都構想を盲信している人間はデータ見て判断してるわけじゃ無く、
維新が設定したフレーズを盲信してるだけだからｗ

842 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:57:56.89 ID:98LzfFAU0.net

>>821
効いちゃったのね

843 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:58:43.05 ID:pjCM4yqq0.net

>>837
大阪全体を考えて大阪市の権限を無くすのが大阪都構想でしょ
維新以前の大阪府と大阪市の対立は大阪市が権限を持ちすぎて意思統一出来ていないのが原因だし

844 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:58:52.79 ID:l+IIoGW50.net

>>836
広域にかかる部分はふに一元化するのですからそれに見合った予算が府に移行するのではないですか
それを中抜きとは表現しないと思いますよ

845 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:59:11.04 ID:1ix39r110.net

>>829
> 拡充って細分化してるだけだろ。

？
人口が少なくても、住民自治を強化しようという流れですけど？

> そもそも政令市制度は大規模な市の特権だったのに、小さな人口規模の都市までに政令市だと認めたら、本来の意味とは違ってくる。

その特権どころか、自主財源すら手放す特別区への分割はどうお考えで？

> 中核市はどうなったんだ？

条件を満たせば政令市に格上げされますね

846 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:59:23.60 ID:kR89LFYu0.net

橋下で勝てんかったんや
今更どういう理屈で勝つつもりなんや

なんか大衆が沸き立つような秘策ある？
二重行政の解消で4000億！とかさ

847 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 21:59:38.71 ID:98LzfFAU0.net

>>830
税収は変わらず
コストは増える
どうなるか想像つかないほどのバカなのかな

848 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:00:17.16 ID:fN6z5/QT0.net

>>841
じゃあお前は過去の府市合わせ時代の奴等が言ってることを盲信してるんだｗｗｗ

大阪を潰そうと必死だなｗｗｗ

849 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:00:31.27 ID:pjCM4yqq0.net

>>840
市バスの無料パスを継続すれば可能だと思うが
前回の住民投票で否決されたのは無料パスが原因で高齢層が反対に回ったから
無料パスは関係のない若年層は賛成した

850 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:01:47.12 ID:1ix39r110.net

>>835

金がかかるだけでメリットを提示できない「改革」ってなんなんでしょうね？

851 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:01:50.60 ID:Cv0NCquc0.net

>>837
それが広域行政ってもんだからな

なにわ筋線や淀川左岸線が狭域自治体の大阪市の都合で遅延したり
大阪五輪誘致は市が前のめり府は静観とかな

ま、府市共同の万博が取れるかどうかは別問題だがｗ

852 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:01:55.21 ID:h7FOitdY0.net

大阪のことを考えない大阪自民と共産が組むからおかしくなる。

府市あわせをいつまで続けたいのか

853 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:01:59.62 ID:kR89LFYu0.net

どういうフレーズなら勝てるんや？

大阪都になったら、どんな明るい未来が待ってるって市民に説明するつもり？

854 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:02:06.27 ID:98LzfFAU0.net

>>835
だからこそ、しっかり説明しないと
改革してみたら失敗しました
その後どうすんの？

855 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:02:43.86 ID:1APTCwW60.net

左翼的な団塊世代が死んでいったら勝つだろうな

856 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:03:23.80 ID:kR89LFYu0.net

大阪は特別なんですぅ〜、ってよく恥ずかしげもなく言えるよねw

857 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:03:33.22 ID:1ix39r110.net

>>846
> 橋下で勝てんかったんや
> 二重行政の解消で4000億！とかさ

二重行政の解消による財政効果って、消えちゃいましたからねぇ

858 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:03:57.46 ID:l+IIoGW50.net

>>847
一律にサービス提供する場合に比べて効率的になるのでは
公選区長であれば、今よりも監視の目が行き届くし結果として浪費も防ぐことが可能になり
トータルコストも変わらず住民サービスを拡充することも出来ますよね

859 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:04:04.43 ID:98LzfFAU0.net

>>844
それか旧大阪市に投下されない可能性があるということは何度も言われていること
都構想論者が沈黙してしまう点

860 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:04:05.91 ID:u4EaBGRq0.net

日本から独立宣言すればいいのに

861 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:04:11.21 ID:QX0fkFK/0.net

人気が絶頂に達していた橋下が政治生命をかけてやってもできなかったのに
ヤクザみたいな知事とチンピラみたいな市長でできるわけねーじゃん
金の無駄、バカじゃねーのか

862 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:04:13.30 ID:fN6z5/QT0.net

>>846
二重行政の解消はすでに維新改革でやって来ている。だから統合効果額が減っただけ。

そんなことよりも都構想の目的は再び府市合わせ時代を作らないこと。

また、二重行政で大阪の負債が増える可能性がある。

863 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:04:25.29 ID:2UlSNeVA0.net

住民にしてみれば自治体は規模が小さい方が民意が反映されやすいじゃん
それが原理原則だろ
上から押し付けの行政リストラでそれを覆すことは絶対に不可能だよ
アキラメロン

864 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:04:38.16 ID:HFJVf6mx0.net

>>849
と言われてるけど、世論調査の％で計算すると年寄りが反対してても酸性が上回るらしいよ
なので世論調査の数値がおかしいんじゃねって結論になってる

865 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:05:08.66 ID:Cv0NCquc0.net

>>846
次の都構想が通れば、大阪市民が愚かな橋下信者では無く、きちんと政策の是非を考えられる
賢い有権者だと証明できるな

866 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:05:33.21 ID:kR89LFYu0.net

今回の協定書には二重行政解消の金額載ってないそうやん

純粋に都になったインパクト！のみでの勝負なんでしょ？
勝てるわけないやん。そこまで住民もバカやないで

867 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:06:14.42 ID:l+IIoGW50.net

>>859
普通に考えたら大阪市域に重点投資しますよ

868 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:06:44.45 ID:98LzfFAU0.net

>>858
何が効率的になるのですか？
同じ事業を5つの特別区で実施するんですよ？
更に分配できない事業が100以上もの一部事務組合となって残存する
不効率の極みじゃないですか

869 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:06:51.02 ID:2UlSNeVA0.net

>>864
年寄りになるほど行政サービスが重要になってくるからな
自治体が広域化したら自分がぞんざいに扱われるんじゃないかという不安を
払拭するのは不可能よ

870 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:07:01.09 ID:8l1Y+AlS0.net

>>839
地域主権型道州制法が日本にはあるんだよ
地域主権とは国から独立することだろう。
日本の政治家は売国奴ばかりだということにそろそろ気付けよ

871 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:07:28.44 ID:1ix39r110.net

>>844
> 広域にかかる部分はふに一元化するのですからそれに見合った予算が府に移行するのではないですか

それを担保する制度がないんですよ
コストが増えて自主財源が減りますが、住民サービスに回す金は減らないとするソースは何ですか？

872 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:08:25.37 ID:98LzfFAU0.net

>>867
十分に発展している地域に投資する必要はないね
東京を見てみなよ
島嶼部に重点配分すると言い出してるだろう

873 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:09:13.28 ID:kR89LFYu0.net

行政区遊びしてる余裕なんて大阪には無いの
理想論ではマンマ食えないの
国会前のパヨクどもが負け続けてる理由と全く一緒なの、分かってるか？

874 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:09:24.07 ID:1ix39r110.net

>>862
> 二重行政の解消はすでに維新改革でやって来ている。だから統合効果額が減っただけ。

「減った」じゃなくて「消えた」んですよ
元々主張していた「毎年最低でも4000億円の二重行政の無駄」が

875 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:09:34.35 ID:HFJVf6mx0.net

>>862
二重行政の解消の結果、大阪市が余計に予算負担が大きくなってるだけのような
大阪市民病院の顛末は結局大阪市が大阪府の病院にもお金を出し市民病院も建て替えるなんだから

876 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:10:05.08 ID:2UlSNeVA0.net

自治体を広域化する効率優先は国が亡ぶぞ
むしろ逆に細分化して住民の自治意識を高めるほうが
これからの日本にマッチしてるんじゃないのか

877 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:10:42.00 ID:fN6z5/QT0.net

>>863
大阪府がやることと、市町村がやることは違うだろ。住み分けが出来てないから都構想をやるの。
大阪府は大阪全体に関係すること
市町村は身近な生活に関係すること
大阪府と大阪市は住み分け出来てないからね。

878 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:10:51.82 ID:LAG48bLH0.net

名前はアンケートして決めるんだろうけど、1淀川、2北、3中央、4南かな？
とりあえず今回失敗したら維新は大阪も国政も解散、国会議員から市町村長議員まで全員辞職の覚悟で臨んでほしい

879 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:11:15.13 ID:l+IIoGW50.net

>>868
大阪市で一律に決定すれば、ある地域では過剰や不必要なサービスを提供していることがありますよ
適当な区分に分けられた単位で決定していくのが効率的ではないとは言えないのでは
それ以上に有効性は高まりますよね

880 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:11:17.21 ID:8l1Y+AlS0.net

水道を外資に売り渡す水道民営化なんて典型的な売国政策
吉村大阪市長、水道局の民営化に法改正受け再挑戦へ
ttp://www.sankei.com/west/news/170407/wst1704070013-n1.html

881 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:11:25.05 ID:HFJVf6mx0.net

>>869
いやいや、世論調査で出た％を実際の投票数に照らし合わせると賛成が多くなるのよ
投票数は世代別の公表されてるし、世論調査の各世代の賛成反対の％も出てるからね

なので世論調査よりも各世代に反対が多い、という結論にしかならないのよ

882 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:11:39.29 ID:zKLmQi7G0.net

だいたい２４区も区割りしてるってアフォじゃないのかと
４区でええやろ

883 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:12:33.63 ID:LAG48bLH0.net

>>873
はいはい共産党と仲良しの大阪自民ご苦労さんwww

884 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:12:48.39 ID:1ix39r110.net

>>865

それ以前に、

・法定協議会での協定書の作成
・大阪府議会での協定書の承認
・大阪市会での協定書の承認

というハードルがありますが…



この３つのハードルを越えても、現実のコストをはじめとするデメリットに対して、仮想のメリットで大阪市民を騙…もとい、説得できますかね？

885 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:12:50.31 ID:fN6z5/QT0.net

>>875
それは利用者が殆ど大阪市民だからだよ。

886 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:13:17.28 ID:l+IIoGW50.net

>>871
現状の住民サービスに見合った予算が特別区に配分されない根拠をご教示頂けますでしょうか

887 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:13:18.21 ID:2UlSNeVA0.net

>>882
でも5万人割ってる区は一つもないんだよなあ

888 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:13:23.66 ID:ABalWges0.net

　


　


>>863

みなが憧れる、シリコンバレーがあり全米一位の所得水準のサンフランシスコだけど。

サンフランシスコ市議会の議題は、ホームレス問題をどうしようか、とかそういうことだよ。

地方自治体というのは、自治団体なのだから、自治をするところだ。

サンフランシスコのようなリベラルなところに、　グーグル・アップル・テスラ・インテル

・フェイスブック・ツイッター　米国先端産業が集まった。

そういうところの製品は、みなが欲しがるよ。


　


　

889 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:13:47.89 ID:98LzfFAU0.net

>>879
具体的に過剰サービスというのを教えて頂けますか？
仮にそういったことがあるとしても、それは大阪市を破壊しないと是正出来ないことではないでしょう

890 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:14:15.31 ID:VXOrN62F0.net

都構想失敗したら大阪市長からは維新撤退して
またグジャグジャの大阪府政にすりゃいいｗ

毎日ニュースで知事VS市長のドンパチ見れるようになｗ
反対派もそれが望みだろ？

891 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:14:34.02 ID:l+IIoGW50.net

>>872
東京に行かれて現状見てください

892 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:14:39.25 ID:UPj3T+eT0.net

アホらしい
やらなくても良いことを、さも得意気にやる腐れ省庁

それをもっと大きくした馬鹿

893 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:15:06.82 ID:2UlSNeVA0.net

上の都合による行政リストラ以外の何物でもないわこんなの
また否決されるのが落ちよ

894 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:15:30.48 ID:HFJVf6mx0.net

>>885
住吉市民病院って普通に堺市民の利用が多いけどな

895 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:15:46.73 ID:1ix39r110.net

>>849
大阪の住民投票、実は３０〜４０代多数　シルバー上回る ：朝日新聞デジタル
2015年7月17日21時04分
５月にあった大阪都構想の住民投票では、３０〜４０代の投票者が計４８万５５７９人で、６５歳以上の高齢者の４６万２４０３人を
上回っていたことがわ かった。
報道各社の出口調査では、都構想反対の割合が高齢者層で高く、若い世代にツケを回しがちな「シルバーデモクラシー（高齢者の民主主義）」
との見方 も出たが、そう単純ではなさそうだ。

大阪市選挙管理委員会が１７日に発表した、年代別の投票行動分析で判明した。

住民投票の投票率は６６・８３％。橋下徹市長と平松邦夫前市長が都構想の是非で争った２０１１年の市長選を、５・９１ポイント上回った。

全投票者が対象のため、約５％のサンプル調査だった１１年市長選と単純比較はできないが、
年代別で投票率が 最も伸びたのは４０代の９・１７ポイント増（今回６８・６４％）で、
３０代が８・１５ポイント増（同６０・９３％）。
５０代は７・８１ポイント増（同 ７４・６６％）、
２０代が７・６９ポイント増（同４５・１８％）と続く。

７０代は１・４２ポイント増（同７８・５３％）、
８０代以上は１・７ポイント増 （同５５・２６％）だった。

市選管幹部は「子育て世代が、大阪の未来を真剣に考えたのでは。必ずしも、高齢者が決めたとは言えない結果だ」と話している。（南彰）

896 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:15:55.99 ID:kR89LFYu0.net

ほーーーーーーーん
で、都構想になったら暮らし良くなるの？

勝てる要素ないですね・・・
どうやって住民に説明する気なのか教えてよ、誰か

前はかろうじて二重行政が！って言えたよ？今回は言えないでしょ、どうする気？
どうやって勝つつもりなのかマジで聞きたい

897 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:16:43.73 ID:98LzfFAU0.net

>>891
東京都の場合23区の税収は都市部に分配されていますが？
何を根拠に仰っていますか？

898 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:17:26.08 ID:l+IIoGW50.net

>>889
区にそれぞれ一律に同じ施設を設ける必要があるでしょうか
現状の大阪市で地域毎に機動的な意思決定が可能な組織と言えるでしょうか

899 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:19:01.01 ID:fN6z5/QT0.net

大阪市が大阪府に金を出してる施設も有れば、逆もある。
大阪市内に大阪府の施設が沢山ある。
利用しているのは殆ど大阪市民なのに大阪府が全額金を出すのもおかしい。
維新は、大阪府も大阪市も同等の資金を出し、お互いの施設を運営しようとこれまで改革をしてきた。

900 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:19:03.52 ID:1APTCwW60.net

>>878
2北、3中央、4南

これなら落ちる

901 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:19:28.15 ID:98LzfFAU0.net

>>898
市立図書館が前行政区にあるのですか？
貴方の言う通りなら住吉市民病院を敗因には出来なかったのではありませんか

具体的な例をと言ったのですが出せませんか？

902 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:19:42.57 ID:ON8vmtn30.net

>>890
逆に府市合わせが幻想だったと判ると思うけどなｗ

903 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:21:03.02 ID:kR89LFYu0.net

松井、吉村では勝てないね。
勝てなければ維新は解体。
前の住民投票で負けたから国会議員も半分以下になっちゃった事を見ても明らか

だから橋下ですら反対してるんだぞ？今回の住民投票は
支持者は本当に理解してますかね現状を。
イケイケドンドンですけど、本当に現実分かってて支持してる？？？

904 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:21:10.89 ID:fN6z5/QT0.net

>>894
だから、堺市も都構想しようとしたのに、竹山が反維新になって都構想を批判し出した。

905 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:23:05.87 ID:HFJVf6mx0.net

>>904
分割される方にメリットまったくないからな
財源の部分見るだけで簡単に分かる話

906 ：901：2018/02/18(日) 22:23:10.07 ID:98LzfFAU0.net

訂正　敗因⇒廃院

907 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:23:22.04 ID:fN6z5/QT0.net

>>902
府知事と市長がしょっちゅう喧嘩してたの知らないんだｗ

908 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:24:34.96 ID:fN6z5/QT0.net

>>905
都構想は分割じゃなく一つになる改革。

909 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:24:36.71 ID:YChfSfFz0.net

一旦住民投票で否決された事案を蒸し返すんだから
維新はツーストライクアウトの姿勢で臨むべき。
再び否決されたら解党、全議員辞職がケジメ。

910 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:25:26.76 ID:fN6z5/QT0.net

>>909
維新を消し去りたいだけやんｗ

911 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:26:23.88 ID:Cv0NCquc0.net

>>905
その論に乗っかると、裏を返せば府民にはメリットがある
大阪市民は府民でもあるので、府民としてそのメリットを享受できる

ま、お前の前提がおかしいからそんな単純な話では無いがなｗ

912 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:26:24.37 ID:+37POtCD0.net

大阪のことだけ考えたら、ダメだな。
近畿圏の復興がないと、西日本は廃れてしまう。

913 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:26:28.76 ID:l+IIoGW50.net

>>901
図書館って各区にあったように思います
あっていいですが、どのような図書館にするかは地域で決定すればいい
例えば図書館にお金をかけないぶん、他の分野に使うことで、現状よりも効果的効率的なサービス提供可能になりますね

914 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:26:40.95 ID:1ix39r110.net

>>904
> >>894
> だから、堺市も都構想しようとしたのに、竹山が反維新になって都構想を批判し出した。

堺市以外の府内市町村も、特別区になろうとはしていませんよね？
大阪市と同時に、隣接市町村も特別区になれるんですけどねぇ

大都市地域における特別区の設置に関する法律
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=424AC1000000080&openerCode=1
（定義）
第二条　この法律において「関係市町村」とは、人口（地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）第二百五十四条に規定する人口によるものとする。以下この項において同じ。）
二百万以上の指定都市（同法第二百五十二条の十九第一項の指定都市をいう。以下同じ。）又は一の指定都市及び当該指定都市に隣接する同一道府県の区域内の一以上の市町村
（当該市町村が指定都市である場合にあっては、当該指定都市に隣接する同一道府県の区域内のものを含む。）であって、その総人口が二百万以上のものをいう。

915 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:27:43.11 ID:kR89LFYu0.net

明るい未来なんてないよ。

だって財源が出てこないんだもん。

財源どこ？どこなの？誰も教えてくれないね？？？

916 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:28:34.79 ID:8l1Y+AlS0.net

都構想や道州制や特区が
日本から独立させることだと理解できないと
日本が外国人移民に乗っ取られる。

917 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:28:47.01 ID:1ix39r110.net

>>911
> >>905
> その論に乗っかると、裏を返せば府民にはメリットがある

大阪市民以外の府民には、ですね

> 大阪市民は府民でもあるので、府民としてそのメリットを享受できる

大阪市民として享受していたメリット＞府民として享受できるメリット　なので…

918 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:29:43.92 ID:YChfSfFz0.net

>>912
いや、その発言自体が大阪市の事しか考えてないんだが。
大阪を副首都とか、西日本の盟主とか。
大阪市の地域エゴを満たすための詭弁。

919 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:31:44.66 ID:YChfSfFz0.net

>>910
え？
元々維新は大阪都構想実現のためのワンイシュー政党だと前党首が言ってたような。

920 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:32:11.73 ID:fN6z5/QT0.net

>>901
大阪市が大阪市だけのことをやってるから大阪のインフラは大阪市と大阪市外で全部分断されてしまってる。これは、府民にも市民にも不幸なこと。大阪市営地下鉄が良い例だよ。
本当はこういう大阪全体に関わることは大阪府に一元化してやるべきなのに、大阪市が力あるもんだから独断でやってしまう。
これは他の政令市にも言える。

都構想で知事に一判断を一元化されれば、大阪のインフラは東京並みになる。

921 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:32:15.50 ID:98LzfFAU0.net

>>913
行政区を置いているのですから、ニースの調査の上で市が予算を付ければいいだけですよね
大阪市には出来なくて、特別区なら出来るという幻想はどこからきているのですか？

922 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:32:28.37 ID:HFJVf6mx0.net

>>908
改革ってよくなることだけじゃないのよね
まあ、改悪にメリットはないんだよ

923 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:33:44.31 ID:HFJVf6mx0.net

>>920
ねーよｗｗ
北大阪急行の延長のために泉北高速の売却利益を当てるような大阪府だぜ
それくらいに大阪府はカネがないんだから、

924 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:34:09.98 ID:kR89LFYu0.net

明るい未来なんてないよ。

だって財源がどこにもないんだもん。

925 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:34:41.42 ID:98LzfFAU0.net

>>920
大阪市がいは、大阪府と大阪市以外が予算を付けて実現すればいいのではありませんかね？
それを大阪市が未来永劫拒否し続けると言う根拠でもありますか？

926 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:34:57.57 ID:fN6z5/QT0.net

>>919
東京が東京府から東京都になるのに40年かかった。維新にはあと30年存続してもらわないと困る。

927 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:37:10.77 ID:YChfSfFz0.net

>>926
国政維新は大阪だけでしか勝てない地域ローカル政党に堕ちた。
地方維新は府議会・市議会で伸び悩んでる。
維新の終焉は思ってるよりも早いよ。
大阪の有権者が馬鹿でない証拠。

928 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:37:58.41 ID:HFJVf6mx0.net

>>924
結局どれだけ国や民間の投資を呼び込むかなんだよね
都構想実現したところで東京一極集中は変わらないのだからどうにもならない

929 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:38:49.21 ID:fN6z5/QT0.net

>>923
どっちも大阪府の領域だから問題無いだろ。
大阪府が金無いのは知ってる。
金が無いから工夫して大阪府全域のインフラを充実させる為に金を分配してるだけの話。

930 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:39:52.67 ID:1ix39r110.net

>>926
> 東京が東京府から東京都になるのに40年かかった。

40年かかったんじゃなくて、国が東京府市の反対をスルーして一方的に統合しただけなので、
必要なのは時間じゃなくて戦時下の国家総動員体制でしょう

931 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:40:07.17 ID:HFJVf6mx0.net

>>929
大阪府が都構想で大阪市の金を分捕る目的は大阪府の財政安定でしかないんだからｗ
財政の項目をきっちり見るとその結論にしかならないんだよね

932 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:42:06.57 ID:kR89LFYu0.net

住民は自分の生活にしか興味ないの。

都構想になったら、暮らしよくなるの？
イニシャルコストとランニングコストは提示されてるけど、効果額がでてこないね。

財源なけりゃどうすることもできないの

933 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:44:29.87 ID:fN6z5/QT0.net

>>927
小沢一郎が何故腐ってまで生き残ってるか知ってるか？
地元岩手で人気があるからだ。

維新は、大阪府議会でも大阪市議会でも堺市議会でも第一党。

大阪の維新系の市長や市町村議員も増えて来てる。

大阪は883万人都市！

兵庫と京都の人口を合わせても大阪の人口に追い付かないほどの大都市！

大阪の政治を握る維新は強いよ。

934 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:44:32.39 ID:Ji9l7Z5v0.net

>>918
特別区にされて府に財源を取られるのは大阪府民の中で大阪市民だけ。
大阪市民だけ有利な立場じゃなくて、逆に不利な立場にされるのに地域エゴとか言いがかりだろ。

大阪市の隣接市なら自分の所も特別区になる気がある。 法律上は大阪市と隣接市との同時投票も可能。
でも大阪市民には特別区になれと言っといて自分のとこは特別区になって
損するのは嫌なんだろ。 　そっちの方がよっぽど地域エゴ。
---
大都市地域における特別区の設置に関する法律

第二条　この法律において「関係市町村」とは、人口（地方自治法（昭和二十二年法律第六十七号）第二百五十四条に
規定する人口によるものとする。以下この項において同じ。）二百万以上の指定都市
（同法第二百五十二条の十九第一項の指定都市をいう。以下同じ。）又は一の指定都市及び当該指定都市に
隣接する同一道府県の区域内の一以上の市町村（当該市町村が指定都市である場合にあっては、
当該指定都市に隣接する同一道府県の区域内のものを含む。）であって、その総人口が二百万以上のものをいう。
２　この法律において「関係道府県」とは、関係市町村を包括する道府県をいう。
第七条　前条第三項の規定による通知を受けた関係市町村の選挙管理委員会は、基準日から六十日以内に、
特別区の設置について選挙人の投票に付さなければならない。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=424AC1000000080_20150801

935 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:44:51.87 ID:1ix39r110.net

>>931
https://www.youtube.com/watch?v=-pXkt-P6scE
大阪市＝子供から巻き上げたお金をとにかく無駄遣いするどうしようもない父親
（ワイシャツ袖まくり、胸をはだけ、無精ひげ赤ら顔、手にはワイングラスの中年）
大阪府＝弱々しいおじいちゃん
（座布団に正座する和服の好々爺）

を「改革の壺」に入れると合体してスーパー大阪都（スーパーマン風マントにスーツ姿のナイスミドル）が誕生するという紙芝居ですが…


実際には、財政上問題あるのは大阪府の方ですものね

936 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:48:22.55 ID:h2LlyGtC0.net

結果的に集まった東京と、吸い上げたくてしょうがない大阪

937 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:48:22.62 ID:fN6z5/QT0.net

>>931
だから、今も大阪府に金を払ってる
それは大阪市は大阪府内にあるから。
大阪都構想で今よりも沢山大阪府に金を払えなんて誰も言ってない。大阪府(都)に払う比率は同じ。

938 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:49:18.60 ID:VXOrN62F0.net

まさか都構想反対派で万博やIR期待してる馬鹿はいないだろうな？
府市が対立するようになったら万博もIRも一瞬にして立ち消えるからな
今大阪府がIR主導してるけど肝心の土地は大阪市にあるし

939 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:50:05.08 ID:fN6z5/QT0.net

>>935
大阪府を貧乏にさせたのは誰かな？

940 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:50:49.71 ID:HFJVf6mx0.net

>>937
それは間違いｗ
例えば事務所税や都市計画税、これは一般的には市税だが特別区に限り都税に変わるわけで

941 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:51:14.28 ID:1ix39r110.net

>>937
> >>931
> だから、今も大阪府に金を払ってる
> それは大阪市は大阪府内にあるから。
> 大阪都構想で今よりも沢山大阪府に金を払えなんて誰も言ってない。大阪府(都)に払う比率は同じ。

違います
今は、他の市町村同様、大阪府には府税しか払っていません

特別区になると、特別区《だけ》市町村税の内、固定資産税、法人市民税、都市計画税、事業所税（大阪市税収入の約７割）を大阪府に《府税にプラスして》収めることになります

942 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:52:40.96 ID:1ix39r110.net

>>939
> >>935
> 大阪府を貧乏にさせたのは誰かな？

誰ですか？
少なくとも、大阪市じゃないですよね？





それとも、大阪市の財源を大阪府に回したい、というのが本音ですか？

943 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:53:27.20 ID:1APTCwW60.net

東西対決は昔からあった

ヤマト朝廷（西日本）VS 毛人・蝦夷・アイヌの国（狗奴国など）である

944 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:54:45.05 ID:kR89LFYu0.net

なんとなく安定感が出てきてる今の日本で

都構想みたいな大きな改革なんてやる必要ある？って住民は思うよね

よく考えたらなんで市を解体してまでよく分からん構想やるんだ？としか思わないよ

945 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:55:07.96 ID:fN6z5/QT0.net

>>941
そりゃ都になり府と市の行政はいちけされるんだから一度都(府)に吸い上げられてますよ。
でも、その吸い上げた金を今の府税分を引いてそのまま大阪市へ戻すって言ってる。

946 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:55:32.53 ID:1ix39r110.net

http://netlog.jpn.org/r271-635/2015/04/oosakato.html
"20年間で…
・再編効果　2,917億円
・活用可能財源　1,375億円
（ちなみに飲まなかったら2,323億円の赤字に…）"

この数字、２年間ですっかり消えちゃいましたね

947 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:56:02.84 ID:Ji9l7Z5v0.net

どこがおんなじなんだよ？
特別区になったら府に財源の何割かを取られることになる。

大阪市 一般会計決算 平成28年度
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000414/414373/ippann_seirei.pdf
一般会計歳入 1兆5833億1100万円
歳入の内、41.7%が市税
市税総計 6594億7300万円の内
法人市民税 1223億5500万円　固定資産税 2757億900万円
都市計画税 559億7800万円　事業所税 272億6400万円の
計　4813億600万円の市税の内72.98%、一般会計と比べると
30.4%が大阪府に移される。
このうち何割かが府議会で決められた割合で交付金で戻ってくるが
特別区選出の議員の割合が東京は68.5%なのに大阪市は30%しかいないから
特別区に不利な割合にされても阻止できない。

地方交付税 520億円(平成29年)も市町村ではなくなるので特別区には交付されなくなる。

どこをどう見ても大阪市民の立場から見ると損。

948 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:56:49.00 ID:fN6z5/QT0.net

>>945
訂正
府と市の行政は一元化…

949 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:57:17.94 ID:1ix39r110.net

>>945
> そりゃ都になり府と市の行政はいちけされるんだから一度都(府)に吸い上げられてますよ。

まず、特別区を設置しても、大阪府は「都」にはなりません
これは理解されていますか？


> でも、その吸い上げた金を今の府税分を引いてそのまま大阪市へ戻すって言ってる。

ソースは？

950 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:57:24.83 ID:HFJVf6mx0.net

>>945
確約されていないんだよなあ
前回の協定書には実績に応じたとか書いてあったけど、それを持って確約なんてとても言えないからなあ

951 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:59:36.12 ID:1ix39r110.net

>>945

> でも、その吸い上げた金を今の府税分を引いて

府税は当然府に行きますよ？
問題なのは、市町村税の約７割が、《府税にプラスして》府の収入になる事です

952 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 22:59:55.61 ID:fN6z5/QT0.net

>>946
すでに維新が都構想に向けて改革をしちゃってるから財政効果が減ってるだけ。

953 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:00:51.89 ID:BUV7/Dql0.net

ぶっちゃけどうなの？今度は勝てるの

954 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:01:57.34 ID:1ix39r110.net

>>952
> >>946
> すでに維新が都構想に向けて改革をしちゃってるから財政効果が減ってるだけ。

「減ってる」ではなく、「消えてる」んですよ
そもそも「年間最低でも4000億円」と言っていた「二重行政の無駄」って、存在していたんですかね？

955 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:02:47.73 ID:1ix39r110.net

>>953
> ぶっちゃけどうなの？今度は勝てるの

勝ち負け以前に、住民投票に持ち込めるか否かは、孔明様の胸先三寸です

956 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:03:41.09 ID:cF3oCUV+0.net

B案とは部落案

957 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:03:54.61 ID:HFJVf6mx0.net

地下鉄民営化とか都構想じゃなくても出来ることを積み上げての4000億だったからねぇｗｗｗ

958 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:03:56.46 ID:fN6z5/QT0.net

あのさ、都構想やったら大阪市の金が不当に大阪府に吸い上げられるって、維新がそんなインチキをする政党なら最初からこんな必死こいて改革なんかするかよ。
大阪市の金は減らないと維新は言ってる。
大阪市の金が減ると言ってるのは反都構想の入れ知恵。

959 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:04:58.68 ID:RffKfxKt0.net

>>901
反維新の奴らの願いというのは分かった。
でも大阪では維新政治が信用されマスコミが信用されてない
そのうち大阪人も日本人は信用できない時代に成り
韓国のマスコミが正しく大阪を報道して大阪は韓国と協調して
日本を潰すだろうね

960 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:05:02.73 ID:1ix39r110.net

>>953

橋下氏、住民投票の先送り提唱＝都構想で松井知事に−大阪
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012500736
　大阪府の松井一郎知事は２５日、大阪市を廃止して特別区に再編する「大阪都構想」の是非を問う住民投票について、
橋下徹前大阪市長から「一般人は今の大阪に満足している」と指摘され、実施を先送りすべきだと伝えられていたことを明らかにした。
府庁で記者団の取材に応じた。
　松井氏によると、私的な場で橋下氏から直接言われたという。松井氏は「今は僕と吉村（洋文）大阪市長で二重行政解消のため連携ができている」
と述べる一方、「（府市の連携を）制度として成り立たせることで続けていける」と強調。９〜１０月の住民投票実施を目指す方針は維持するとした。
　都構想は、府と市の二重行政解消を目的に橋下氏が提唱。２０１５年に住民投票が行われたが僅差で否決され、同氏は政界を引退した。（2018/01/25-13:16）

961 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:05:21.54 ID:fN6z5/QT0.net

>>957
維新だから出来たんだろボケ

962 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:05:43.92 ID:HFJVf6mx0.net

>>958
政治家の発言ほどあてにならないモノはないわけで
だから協定書に書いて有ることを引っ張り出してるわけで
前回の協定書を見る限り大阪市に使うと断言はできないのよ

963 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:06:50.59 ID:+37POtCD0.net

維新応援しているが、都構想は分が悪い。
道州制か遷都の方が良い。

964 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:07:22.68 ID:fN6z5/QT0.net

>>962
食わず嫌いでは世の中何も変わらない。
食べてみてダメだったら捨てればいい。

965 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:07:31.64 ID:RffKfxKt0.net

>>927
大阪ローカルでも大阪で強いから。
それだけ大阪の有権者がバカではない証拠。

衆議院は
北朝鮮事情にビビる日本人の弱さ加減を利用し自民党の国防洗脳
立憲民主党のマスコミのもの凄い持ち上げ
小池希望の党の乱立とこれもマスコミの持ち上げ
台風２１号接近

と最悪の逆風でもある程度の固定票を確保できたの間違い。
まあ、マスコミの猛攻撃でも維新は耐えたのが凄いね。

966 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:08:41.55 ID:1ix39r110.net

>>957
> 地下鉄民営化とか都構想じゃなくても出来ることを積み上げての4000億だったからねぇｗｗｗ

そもそも4000億円は、積み上げですらありません
「府と市の業務の内、5％程度は重複してるんじゃないかな」
という感覚論からの数字です

前回の法定協議会の検証でガンガン減ってゆき、
橋下氏、都構想の財政効果アピール　他党は効果額算定方法を疑問視
2014.3.7 23:13
http://www.sankei.com/west/news/140307/wst1403070005-n1.html
「これが都構想の全てと言っても過言ではありません」。
橋下氏はタウンミーティングなどで都構想の意義を説明する際、
１枚のパネルを参加者に披露する。橋下氏が推す特別区の区割り案で
都に移行した場合、平成４５年度までに累積黒字が計約１３７５億円に
達することが示されている

この段階で年間900億円に後退している
こののち、更に後退し、純粋な削減効果は年間1億円程度だとする議会でのやり取りを経て

2014.7.4 13:10
「それはあなた（記者）の主観だ…僕の価値観は（都構想の）財政効果に置いていない」
http://www.sankei.com/west/news/140704/wst1407040060-n1.html
−−都構想の財政効果の示し方が分かりにくい
　財政効果はあまり意味がない。（都移行後に各特別区が財政的に）破綻しないことが確保されれば十分で、
維新として夏までに特別区ごとのマニフェストを作って市民に訴え、（是非を）判断してもらう。
　−−しかし、出直し選のときに開いていたタウンミーティングでは財政効果の説明に力を入れていた
　それはあなた（記者）の主観だ。（特別区の区長を選挙で選ぶ）住民自治の充実についても言っていた。
僕の価値観は、財政効果に置いていない。

と後退し、今回の法定協議会では、数字として消えてしまいました

967 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:08:57.49 ID:HFJVf6mx0.net

>>964
都構想なんて失敗したら元にもせないものを食ってみたらといえるその感性が最悪だね

食べて失敗したら死にますけど食べますねって言われて食べつアホは普通はいない

968 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:09:27.33 ID:T+8/Ebdl0.net

維新信者おる？
住民投票負けたら
自殺してね

969 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:09:51.09 ID:RffKfxKt0.net

>>936
霞ヶ関が吸い上げてるからね。
これから日本はドンドン貧乏な没落国に転落するだけ。
インバウンドで成長するアジアから金を稼がないと日本は貧乏になる。
大阪はもうアジアから金を稼ぐようになる道を選んだ。
維新政治でそれは加速していく。

もう日本人は腐ってる。
韓国人の方がマトモと言えるぐらい。
韓国の政治が日本に比べてまともなのは大阪人がよく知っている。
大阪は早く日本から独立するべき

970 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:10:04.11 ID:1ix39r110.net

>>964
> >>962
> 食わず嫌いでは世の中何も変わらない。
> 食べてみてダメだったら捨てればいい。

一旦特別区になると、現行法では市町村に戻る術が無いんですよ

971 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:10:33.69 ID:RffKfxKt0.net

>>968
反維新が荒らしているのが分かるわ
じゃあ日本の1人当たりのGDPが韓国に抜かれたらお前が自殺しろ

972 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:11:26.76 ID:1xK9ubU10.net

>>962
そう言うわりに、大嫌いな橋下の言葉はアンチほど盲信してるアホ臭さにお前らは気付きもしない滑稽さよw

973 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:11:28.35 ID:ABalWges0.net

>>958
東京は、都に吸い上げられて

多摩ニュータウンに必要のない投資を行い

失敗になっていた。


　


　


　

974 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:12:19.81 ID:T+8/Ebdl0.net

>>971
目玉寄せてカリカリすんなボケw
住民投票と韓国関係ないだろネトウヨもどきwww

975 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:12:25.63 ID:fN6z5/QT0.net

過去の大阪府政市政で何兆円も負債を作ったことに噛み付かず、この10年必死で血の滲むような財政改革をし負債熕ｭ改革をし負債を減らし財源を産み出してきた維新が、大阪の未来の為に都構想で数百億円使うってだけでギャーギャー噛み付いてる奴って価値観狂ってるよね。

976 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:12:35.70 ID:ABalWges0.net

　


　


パリ　でも、　ロンドンでも、

パリ市・ロンドン市が

ちゃんとあるぞ　！


　


　

977 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:12:55.28 ID:RffKfxKt0.net

大阪人はマスコミや２ｃｈの大阪や維新叩きに耐えて
維新を支持している凄い選挙リテラシーがある地域だ

大阪の敵はもはや日本人とマスメディアである事が分かった。
大阪人は韓国のマスコミに報道してもらいましょう。
韓国のマスコミは日本で商売をして大阪人に購読してもらいましょう
韓国マスコミの報じる大阪や日本の方が日本のマスコミより信用できます。

韓国マスコミが都構想を取り上げましょう

978 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:13:05.45 ID:HFJVf6mx0.net

>>972
おれは法律や前回の協定書を元にしか言ってないんだけどなｗ
政治家の発言など一切取り上げてませんが

979 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:13:19.78 ID:/sbzorpp0.net

このホルホル感どこかで見たことあるなと思ったら、やはり在日が政治に口を出していたかｗ
人数が多いだけあって、あからさまに口出してんな
選挙権もないくせに

980 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:13:25.10 ID:1ix39r110.net

>>972
> >>962
> そう言うわりに、大嫌いな橋下の言葉はアンチほど盲信してるアホ臭さにお前らは気付きもしない滑稽さよw

妄信してるんじゃなくて、「橋下氏の発言ですらこうですよ」と言ってるんですけどね

981 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:13:48.74 ID:1xK9ubU10.net

>>975
大阪市役所が潰れたら生活できなくなる連中だからなw

982 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:13:49.57 ID:ABalWges0.net

　


　


ニューヨークは、　狭い摩天楼のブロンクス区だけで

全米人口二位の　シカゴよりも人口が多い。


　


　

983 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:14:08.87 ID:RBbM1uVL0.net

このスレ、自傷お利口さんがついに知障お利口さんになったな。

984 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:14:14.04 ID:fN6z5/QT0.net

>>967
食べて死ぬか死なないか食べてみないとわからない。

985 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:14:46.38 ID:RffKfxKt0.net

>>974
韓国人に都構想聞くから意味がある
日本人は信用に値しない。
韓国の報道の自由度の方が上だし

朴槿恵を弾圧する勇気がある韓国に対して
もりかけ騒動に何も言えず、立憲民主党を持ち上げて騙されて入れる民度の低い日本

どっちの民族が政治に対してマトモか分かるはず
そう言うまともな民族に都構想を聞くのが一番言い

986 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:15:09.54 ID:T+8/Ebdl0.net

ほれほれもうスレも終わる
言いたいこと言ったか維新信者
明日は仕事か？
会社でﾄｺｰｿｰ叫んでおけ
じゃあおやすみ

987 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:15:19.68 ID:1xK9ubU10.net

>>980
気狂いアンチでも自覚あるんだなw

988 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:15:20.85 ID:ABalWges0.net

　


　


東京では、

自治権のない　都という制度が大問題になっていて

是正をしようということで　動いているが　！


　


　

989 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:15:21.21 ID:HFJVf6mx0.net

>>975
維新は少なくとも大阪市は関市長や平松市長の成果を自分のものと偽ってるにすぎないけどね
大阪府に関しては元々ヤバイ財政を誤魔化すことしかやってないし

制作にしても観光業を盛り上げることはいいけど地場産業は相変わらず壊滅したままなわけで
教育関係は言いたいことはわかるけど効果が上がってるとはいえないし、財政的にヤバイのに無理してるし

990 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:15:51.87 ID:RffKfxKt0.net

>>979
外国人に参政権与えないと、日本は衰退する。
韓国と中国が日本を植民地にしないと日本は安楽死するね

991 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:16:12.21 ID:T+8/Ebdl0.net

生命短し維新信者
自殺で最期か

992 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:16:13.46 ID:fN6z5/QT0.net

>>967
あと、一度死にかけた大阪を元気な大阪によみがえらせたのは維新だから。

993 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:16:28.23 ID:RffKfxKt0.net

>>989
大阪と言うより日本が腐っているわけで

994 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:16:46.43 ID:ABalWges0.net

　


　


おまえら、わかっているのか！

自治権がないということは、

おまえらそれぞれに発言権が無くなるということだ


都知事が、ぜんぶ全てを決めてしまう、

石原のようなやつが、な。

ということだ　！


　


　

995 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:16:57.11 ID:1xK9ubU10.net

>>989
太田擁護乙

996 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:17:09.05 ID:+37POtCD0.net

>>985
大阪は日本そのもの、勘違いしたらあかんで

997 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:17:09.13 ID:RffKfxKt0.net

>>994
中国韓国以下のクズ日本人
まもなく中国韓国に何もかも抜かれて自殺しまくるな日本人

998 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:17:55.71 ID:1xK9ubU10.net

>>967
現状維持のリスクには一切触れないキチガイアンチ

999 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:17:55.90 ID:HFJVf6mx0.net

>>984
そんな一か八かの賭けに出るのは
カイジのようなギャンブル狂くらいの話なんだよ
そんなギャンブルを迫ることがそもそもおかしいのに
維新は究極のギャンブルになっていることすら誤魔化してるのだから最悪もいいところ

1000 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 23:17:56.76 ID:RQ88QqW4O.net

もうこれ逃したら一生
大阪は都になれないんやぞ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。