【考古学】古墳時代のすずり出土　福岡市の比恵遺跡群　「邪馬台国時代に奴国で文字使用」

1 ：ごまカンパチ ★：2018/02/17(土) 19:29:05.37 ID:CAP_USER9.net

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/394877/
　福岡市は１６日、比恵遺跡群（博多区博多駅南）から３世紀後半の古墳時代とみられる石製すずりの一部が出土したと発表した。
遺跡群は古代中国の史書「魏志倭人伝（ぎしわじんでん）」に登場する「奴国（なこく）」の中心部にあり、
市は「邪馬台国時代に奴国での文字の使用を示す貴重な発見」としている。

　市埋蔵文化財課によると、出土した石製品は、板状で幅４・７センチ、長さ最大５・４センチ、厚さ０・８センチ。
形状や、表面の磨かれ具合などから、すずりとみられるという。
２０１６年７〜８月の事務所建設に伴う発掘で見つかり、専門家に調査を依頼して判明した。

　筆やすずりなどの文具は、弥生時代中期（紀元前１世紀前後）以降に、朝鮮半島から西日本に広まったとされる。
弥生時代のすずりは、三雲・井原遺跡（福岡県糸島市）や中原遺跡（同県筑前町）など４遺跡で出土しているが、
その後の古墳時代前期（３世紀後半）のすずり出土は国内で初めてという。

　比恵遺跡群は、弥生時代に奴国の拠点集落があったとされ、これまでも竪穴住居跡や小銅鐸（どうたく）などが見つかっている。
市の担当者は「奴国が、文字文化もある重要な場所だったことを示す史料になる」と話した。

705 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:45:14.80 ID:vgfmkVNA0.net

>>700
アイヌは北海道全体が数個の勢力に分かれる程度の広い範囲で政治的に結び付いていた。
西日本には瀬戸内海があって地理な条件は北海道よりずっと恵まれている。
人質を取って主従関係を結ぶくらいは難しくなかっただろうよ。

706 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:45:34.42 ID:GHdU/3tQ0.net

８００年で菅原道真が左遷され、権力の及ばない土地とされたのが９００年
豊臣秀吉が手紙を出しまくり政治的に支配を完成したのが１５００年

そのずっと前に奈良と九州が政治的に一帯だとするのは完全なファンタジーの歴史

707 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:46:17.68 ID:7tmA62n20.net

？？？？？

スレを見ていると文字がないと文明は成立しないみたいなこといってるけど
村落の支配や交易、他部族との外交交渉くらいだったら
無文字社会でも十分可能だって知らんのかな
まあ文化人類学なんてのそんな知らんからあれだけど。

ってかそれすらできないなら縄文1万年はなんだったんだって話にもなるよなｗ
縄文人の脳容積は現代人と同じなんだぞ、つまりﾁﾐらと基礎能力は同じなんだ。
ネトウヨとかだったら確実に一般縄文人の方が賢いねｗｗｗ

708 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:46:21.56 ID:92sm939u0.net

　
問）キムチ臭いのが「トライ人が」どうのこうのわめいているけど
答）今では否定されていますが、一時期「大陸や半島から来た渡来人が縄文人を征服した」という
　　珍説が流行っていたことがありそれを言っているのだと思われます。

問）「渡来人」？
答）実際は半島や大陸で戦争に負けて命乞いに日本に来た連中です。人数も数万レベルで
　　当時数百万人いた日本では微々たる数です。影響も本来大したものなどあるはずも
　　ないのですが、針小棒大にししかもろくな文明などなかったくせに「文化を伝えたニダ！」と
　　いつもの嘘を並べています。気を付けましょう。

http://www.huffingtonpost.jp/foresight/jomon-man-dna_b_7601964.html

709 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:46:55.96 ID:3MAcRvX70.net

>>685
>都市改造における安倍川の流れの整理

この言葉が理解できないし調べることもできないのか。

710 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:48:09.33 ID:+37POtCD0.net

魏志倭人伝は暦がないだけだな。
隋書倭国伝などによれば、
「無文字。唯刻木結縄」とある。

711 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:48:16.78 ID:GHdU/3tQ0.net

>>709
川の流れ変えて空き地ができたんだろ
空き地があるから大量移住できるって話の反論になってないがｗ
頭大丈夫かあんた

712 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:50:32.27 ID:vgfmkVNA0.net

>>702
征服なら一代ではまず終わらないだろうよ。
内乱だからそこら中に味方がいて大和に乗り込めた。

713 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:51:20.34 ID:7tmA62n20.net

>>702
延喜式三神宮のうち、香取鹿島があえてあんなところにあるっていうのは
これはかなり意味のあることだと思うけどね。
それに尚武の性格の強い神社でしょ、両方とも。

ついでにいうと古代の東国は案外豊かだったってのは指摘しておきたいね
古墳とかもでかいのいっぱいあんのよ。あと東国といえば埴輪ね。
ＴＮＭの平成館とか、明大や国学院の博物館にようありますな

714 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:51:51.11 ID:UKwphW/x0.net

神代文字があったのって機内だけ？
九州はずっと漢字？

715 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:52:03.83 ID:GHdU/3tQ0.net

その繩ってのはまさにインカ帝国の通信手段なわけだが
インカほど高度なブツがでてきてないからなんともいえんね

716 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:53:53.68 ID:+37POtCD0.net

4世紀、四道将軍で大和朝廷が関東東北を征伐するからね。
出雲尾張九州阿波の縄文系勢力が畿内を支配下に置いた後、東国平定に出掛けたんだろう。

717 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:54:14.55 ID:5bQj1BZo0.net

一番単純に考えたら、
邪馬台国を標榜していた九州王朝が消滅して
中国との関係を保つために同じ倭人の大和が後継を名乗った

ってだけじゃないの？

718 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:54:19.99 ID:7tmA62n20.net

>>715
ありましたな。インカのキープねｗ

さっきもいったけど縄文人の脳容積だって現代と変わらないんだから
結び目で言語や概念の記録をつけていたとしても能力的に不可能じゃないだろうが
しかしどうなのかねえ。

数字をあらわす文字すらない社会なんてこれは想像を超えているよ

719 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:56:39.84 ID:GHdU/3tQ0.net

>>718
やっぱりブツがでてこないことにはなんともｗ
このスレの硯だって初めて出てきたからこういう話の流れになるわけで
奈良中心史観はおかしいんじゃないかという

720 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 15:59:32.35 ID:GHdU/3tQ0.net

インカ人だってスペインに占領されてもずっとそのキープを使ってたんだから
縄文人だって意味あることやってたならやりつづけて痕跡が残ってるはずだが
なんもでてこないからなあ

721 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:00:20.18 ID:hHm1gH2H0.net

>>701
日本の歴史に部族殲滅みたいなのないから平定するまでは戦争で終われば仲間になったんだよ。

722 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:02:00.70 ID:GHdU/3tQ0.net

平家は全員死ぬまで追いかけようとしてたんじゃないか
平家の落人村なんてまじ人が住めると思えないところにある

723 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:02:34.25 ID:BEv6z9jc0.net

次の文を読み、その論旨を300字以内で述べよ。

今は昔三浦といふ男、従者と蹴鞠に興じ牛車にて帰りたる折、裏通りに黒塗りの牛車ありて、谷岡なる荒武者乗りけるを
三浦の牛車が後より当てにけり。
黒塗り牛車より出でたる谷岡いと怒りて「牛車より降り参れ、免状あらんや、免状見せよかし」
と声挙げる様かまびすし。牛車操りたる中田冠者は三浦の従者なり、取り出だしたる免状をささと奪いたる谷岡
「うぬら我が牛車に連れ参れ」とて先に根城に戻りけり。
根城に入りたる三浦と従者、谷岡に「免状返し頂きたく候」とて懇願せるを、谷岡「そが謝りたるや、とくとく土下座すべし」
とて怒り抑ふるを知らず。土下座したる三浦と従者、かうべ垂れ下げ「ｽﾝﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ」と只管謝りにけり。谷岡
邪なる笑みにて「免状返してほしくば狗真似為せ四足にて」とて命じたり。「急ぎたれ」とて急かしたる谷岡をかし。
三浦「為せば免状返さんや」と尋ねたるを谷岡「慮らんや」とて含みたる。四足になりたる三浦に谷岡「狗なれど衣服着けたるは如何に
中田なるや、脱がせよかし」とて中田冠者に、三浦の袴褌すべて脱がせたる谷岡「愚者なりや」とて満ちたる笑みを浮かべにけり。
さらに喜びたる谷岡「べうべう狗の如く吠えよかし、みたびなり」とて命ずるを、
三浦衣服なく四足の姿にて「べうべうべう」とて 狗真似たる様もまたをかし。
三浦を回させ吠えさせしむるを物足りず感ずれば、谷岡「何ぞ足らずや、何や、頸輪せよかし
中田、頸輪させしめ、尻を我にむけよ急ぎて」とさらに命じたれば、三浦に飼い狗が如き頸輪着きたり。
谷岡、平手にて 三浦の尻を叩きて「汚き尻なりや」といへり。さらに指にて三浦の菊門を攻め入りたるを三浦善がりて、
谷岡が三浦に「心地善きやういなるやこは」とて尋ねるを三浦「はい」とて答えければ谷岡「力抜け」とぬかることなし。
谷岡「うぬらもよく見よかし」 とて従者に諭しければさらに三浦善がりたれば、谷岡「何ぞ感じたるや」とてさらに攻めにけり。
谷岡「べうといへよかし」と命ずれば 三浦「べうべう、アッー！」とて悶じながら啼きにけり。
谷岡、張子取り出だして三浦の菊門に挿れ差して「尾ぞ生えにける」 と喜べり。
張子によりて責められたる三浦の啼き声べうにあらずアッー！なり。

出典　げんじもの

724 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:02:57.92 ID:P0/uq3ir0.net

>>721
またネトウヨの妄想か。

725 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:03:15.84 ID:DbD8lBU60.net

>>696
既に硯が何個も発見されてるんだから
そのうちに木簡も見つかるんじゃないかな。

726 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:03:39.49 ID:+37POtCD0.net

>>721
卑弥呼や大和朝廷殉葬などでその後も人殺しを積み重ねているよ。
記紀を読んだら?
生き埋めにされ、何週間も泣き叫ぶ様子がありありと書かれている。

727 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:03:57.64 ID:hHm1gH2H0.net

>>714
九州の方が多い

728 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:04:20.15 ID:5bQj1BZo0.net

>>701
だからその戦争が何年にどこで起きたか言ってくれよ

東征なんてないんだよ
九州王朝が朝鮮半島での戦争で力を失ってのっとっただけ

729 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:06:44.22 ID:BDjDNvnW0.net

>>695
そう。お前がねｗ

　　　　　　　
卑弥呼の居た三世紀は西日本は近畿や吉備、出雲などの緩やかな連合体であった。
これは完全な定説であって、異論を唱えるものなど居ない。
しかるに、邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は九州にある。

つまり、近畿に邪馬台国があると主張することは、近畿は周辺を軍事的に統括することが出来なかったのに、
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
このような説はもはや学説の体を成して無い。

邪馬台国近畿説は、敢えて反論するまでもなく、立論の時点で崩壊している。
ただのファンタジーｗ


単に九州倭国と近畿日本の二つの国があったと言うだけのこと。



　

730 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:07:24.99 ID:BDjDNvnW0.net

>>717
もちろんそうだよｗ
なんだと思ってたわけ？

731 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:08:33.93 ID:hHm1gH2H0.net

>>724
部族殲滅を記したものもないし、発掘もされてないよ。

>>726
記紀に載ってないでしょ。

732 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:09:41.24 ID:WHO67umc0.net

鹿島、香取、息栖の三社を詣でて御利益が叶うと言うのは、九州系の神社の影響が
強いから、東国三社の祭神は一社に一祭神で三社合わせて祭神が三体となる。
九州系の神社は志賀海、住吉、宗像、八幡すべて祭神は三体だから一社だけ参れば
御利益がある理屈は同じと言う事だよ。大宮氷川神社は主祭神は出雲系で摂末社に
宗像神社や八幡神社を配しているな。

733 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:09:49.09 ID:5bQj1BZo0.net

東征も書いてあることは大阪と奈良の戦いでしょあれ
天皇の出身地が日向って言ってるだけで

734 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:10:35.05 ID:kvX6vSAD0.net

近畿猿涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:10:48.37 ID:90t2vsBt0.net

>>706
ほんとこれ

736 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:11:08.40 ID:hHm1gH2H0.net

>>733
日向→北部九州→中国地方通った事が記されてる。
岡山だっけ、8年くらい居たみたい。

737 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:11:14.02 ID:gwlCRC/50.net

>>724
つーかネトウヨがナァナァの平和的解決を喜ぶ理由が分からん
むしろ左翼が好みそうな言説なのに

738 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:12:05.68 ID:5bQj1BZo0.net

>>736
それは人物の移動でしょ
制圧したの？

739 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:12:26.47 ID:Nor6Pls70.net

専門家って誰なんだろう？
胡散臭い人だったりしてw

740 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:13:31.28 ID:hHm1gH2H0.net

>>738
平定してるけど、神武後にも何度かいくつかの地方に行ってたりする。

741 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:13:40.59 ID:rnOHIoQ/0.net

漢委奴国王の金印は本物だ。金印は使う必要があったと判る。
後の王朝の日本伝を読むと奴国がヤマト国だと書いてある。
邪馬台国をどうして「やまたい国」と読むのか。
学者は頭がおかしい。
してみると卑弥呼女王はおそらく出土の関係から伊都国女王だろう。
残念だが黒田氏入封の時、福岡城を作る石垣に使う為古墳は壊されてしまった。

742 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:13:41.00 ID:P0/uq3ir0.net

>>731
つまり虐殺がなかったなんて誰も証明していない。
分かってることは日本人は虐殺のDNAを持っているということだけ。

743 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:15:06.39 ID:5bQj1BZo0.net

>>740
他国の人間がそんなことやったら戦争だよ
権力争いと見るのが妥当じゃないの？

744 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:15:38.10 ID:hHm1gH2H0.net

>>742
考古学的にも驚くべき虐殺の後なんてないので、ない。
それと原始時代とか国を問わず戦争はあって、日本以外では部族殲滅とか普通。

745 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:17:07.12 ID:2VHKb+D30.net

>>548
お前こそ旧唐書読んだことないだろw
「日本国は倭国の別種である。その国は日の昇る方にあるので、
「日本」という名前をつけている。倭国がみずからその名前が
優雅でないのを嫌がって、改めて日本とつけた。ともいう。
またあるいは日本は古くは小国だったが、倭国の地を併合した。とも。
”その日本人で唐に入朝する使者の多くは尊大で、誠実に答えない。
それで中国ではこれを疑っている。”

日本の使者が不誠実で、言うことが信用できないと書いている。
大和王朝の正統性に自信が無かったから、嘘をついたんだろ。

746 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:17:13.88 ID:90t2vsBt0.net

>>744
部族殲滅なんかしてたら
他の部族と戦う時抵抗が大きくなるだけ

747 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:17:30.55 ID:hHm1gH2H0.net

>>743
そりゃ東征していって戦っている訳だから戦いは行ってる。何処の国でも一緒だけど違う点は平定後は八紘一宇のところ。

748 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:17:33.38 ID:5bQj1BZo0.net

イギリスはアメリカを占領したけど、文字を捨ててインディアンの言葉を喋るようになるのか？
記紀記紀って普通に考えろよ

749 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:18:05.12 ID:hHm1gH2H0.net

>>746
ほかの国はそんな歴史ばかりだけど？

750 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:18:54.85 ID:PSpXxQG30.net

>>612
糞ワロタwww
地図に直線を引いて距離を測ってるwww
倭人伝にも沿岸航行したと書いてあるだろ
そんな沖合を航行して夜はどうしてたんだよ?
イカリを降ろしてたのか?www
飯も食わず水も飲まずに長期間航行してたら人間は生きてられないwww
短里とかいう度量衡の捏造のために倭人伝を無視し、ありえない航路で線を引くとは
やってることが小学生レベルwwwwww

751 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:19:01.17 ID:+37POtCD0.net

神武が日向でも、倭国は日本に変わる。
親魏倭王の称号を貰った卑弥呼。それに連なる大和朝廷は倭国だろうな。

日本は元々は小国だった。倭を飲み込んだ。
どいいうことなんだろう。
元々の日本は何処なのか？

瀬戸内海の西端、九州は日が向かう地、日向。
日の本は、瀬戸内海の東端かな？

関東東北はあり得ないし。

752 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:20:00.75 ID:hHm1gH2H0.net

>>748
アメリカへの入植した連中はインディアンを殲滅していった。幸いなことに日本にはそれは起こってない。

753 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:21:33.32 ID:+37POtCD0.net

>>752
倭国大乱やそれ以降の大和朝廷により、沢山の渡来人が殺されたのは間違いない。

754 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:21:38.70 ID:chkyegpN0.net

す・・・蜆

755 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:22:42.85 ID:YpoYx0Zh0.net

手塚治虫の「火の鳥」を読んだことない人がおおいね。

756 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:23:10.98 ID:hHm1gH2H0.net

>>753
渡来人を日本は受け入れてるぞ。記紀に書いてるし。

757 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:23:11.43 ID:5bQj1BZo0.net

邪馬台国による東征は侵略した側が文化を失うっていうあり得ない主張をしてるから否定してるんだよ
神武天皇の動きを否定してるのではないし、そもそも日向だし

758 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:23:32.56 ID:fv4mBP520.net

帥升や神武天皇を信長の野望に出演させるべき

759 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:24:15.99 ID:+37POtCD0.net

魚沼では、鳥追い祭。
鳥追いの歌

鳥追いだ、鳥追いだ
この鳥どこから追ってきた
信濃の国から追ってきた
何を持って追ってきた
芝抜いて追ってきた
四番鳥（しーばんどーり）も五番鳥（ごーばんどーり）も　たちゃーありゃーほいほい
いっち憎い鳥は
どうとさんぎとこすずめ　（どうは朱鷺、さんぎは鷺、こすずめは雀の意味です）
こすずめのちくしょうが
稲三束盗んで
甘酒、から酒作って
どうとさんぎを呼んできて
どうに六ペー飲ませて
さんぎに三杯飲ませて
酔った酔ったこんときだ
きじん鳥にぼっざえて　　（きじんは雉、ぼっざえてはおんぶしての意味です。）
佐渡島へほいほい

酒に酔わせて退治するみたいな歌だな。
山を降りた縄文人が、酒に弱い渡来人を追い払うエピソードがあった可能性があるな。

760 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:26:08.23 ID:3MAcRvX70.net

>>711
お前の話だと「ド田舎」が条件なんだろ？ｗ

761 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:28:33.57 ID:PSpXxQG30.net

しかし九州説はぶっ飛んだ思考が多いな
九州王朝があったと主張したり、古代中国の度量衡を捏造したり、
日本はヤマト政権で統一されたという古代史の定説を全面否定したり、古墳はヤマト政権と関係ないと主張したり
そりゃ学会で誰も見向きもしなくなったのは当然に結果だわな

762 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:30:47.47 ID:hURey9+z0.net

>>757
白村江の戦

763 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:31:27.61 ID:GHdU/3tQ0.net

>>760
いま現在の静岡は都会なんすか？ｗ
俺の解釈だと田舎だけど
都会ってのは東京大阪名古屋福岡仙台
このあたりかｗ

764 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:31:32.18 ID:+37POtCD0.net

>>757
失うのは文字や暦。
畿内に元々ない殉葬などの風習が持ち込まれる。
文字を持たない集団が移り住んだら、文字が無くなっても不思議じゃない。

実際文献でも文字がないとあるしね。
当時の文字が書かれた石碑でもあったら別だけど。
無いものは仕方がない。

765 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:32:07.23 ID:2VHKb+D30.net

古代日本史の歴史考古学は学問じゃないから。
万世一系大和主義を教義とするカルト宗教。

766 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:32:07.58 ID:hHm1gH2H0.net

>>761
魏志倭人伝読むと分かるけど、畿内に邪馬台国はない。
邪馬台国とは違うけど記紀読むと分かるけど、畿内で神武天皇は産まれていない。
畿内は色々と無理がある。

767 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:32:14.54 ID:P0/uq3ir0.net

>>746
虐殺をなぜ部族殲滅と置き換えたのだ？　学問ではそれを捏造という。

768 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:32:37.38 ID:GHdU/3tQ0.net

>>761
でも金印につづき硯も九州北部から出てきたわけだがｗ

769 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:33:33.02 ID:2VHKb+D30.net

>>761
古代日本史の歴史考古学は学問じゃないから。
万世一系大和主義を教義とするカルト宗教。

770 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:33:57.65 ID:hHm1gH2H0.net

>>767
虐殺でもいいけどないんじゃないの。考古学でも発掘されてないし文献にも出てこないし。
何の根拠があって虐殺したと言ってるの？

771 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:34:03.09 ID:GHdU/3tQ0.net

>>765
けっきょくそれなんだよな
古代の歴史をそこにもっていくために解釈してるだけなんだよなｗ
「普通に考えて」っていうのをぜんぶ無視してｗ

772 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:35:11.31 ID:4ZmjZ1j80.net

>>770
日本人は虐殺が好きな民族だから

773 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:35:18.18 ID:hURey9+z0.net

>>750
>>そんな沖合を航行して夜はどうしてたんだよ?

夜中も、星を観測して方角を記録しながら、夜中も船旅を続けたに決まってるでしょ。
そんな、毎日、毎日、都合の良い停泊地が見つかるとでも思っているの？

星や太陽をみて方角を記録するのは、海路も、陸路も同じこと。間違いようがない。

774 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:37:29.14 ID:MzYTPXMu0.net

>>746
縄文一万年の歴史が有ったから元をたどれば皆さん遠い親戚なのよｗ

まぁ〜この辺で許してやっぺって気持ちはどっかにある。

それが大陸文化との違いじゃね？

775 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:37:32.65 ID:FKm1Pnud0.net

邪馬台国は九州に決まってる
関西人は往生際が悪すぎるな

776 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:39:02.09 ID:ijRr8WhI0.net

>>772
お前の前世支那人の話をするなよ

777 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:41:07.94 ID:P0/uq3ir0.net

>>776
弥生人は中国渡来だろ。日本がやってきたことはまんま中国の同化政策と同じ。

778 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:42:02.77 ID:PSpXxQG30.net

>>773
強い海流が流れていて実際どっちに進んでるかわからんのだがな
真っ暗の中を航行したら岩礁にぶつかって船が大破するわ
それに飯も食わないのかよ？
木造の船で火を起こしたら燃えてしまうだろが
妄想もいい加減にしとけ

779 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:42:46.87 ID:ifQuWCd00.net

アホの特徴

・すぐに渡来人が支配してたとか言い出す
・二言目には秦氏とか言い出す

780 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:44:31.23 ID:MzYTPXMu0.net

>>771
拡大解釈だけなら未だしも捏造でも何でもござれの菊の御紋

明治以降の天皇家は明らかに異常。

DNA鑑定すべし！

781 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:45:01.81 ID:hURey9+z0.net

>>778
沖合いを航行すれば、岩礁にぶつかる危険性もないよｗ

782 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:45:20.89 ID:uuDCNzBj0.net

ネトウヨのレスだけ消える機能できないかな
普通に古墳の話したいんだけど

783 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:45:28.00 ID:KQgL8+4L0.net

>>722
土蜘蛛は土雲で出雲の残党
出雲と諏訪のみで安住と祭祀の継続を許された
キリシタン掃討とか皆殺しだし日本人は本質的に残虐な血が流れてる

784 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:45:31.22 ID:+37POtCD0.net

>>777
倭国大乱で渡来人は征伐されたんだよ。
大和朝廷は、縄文系勢力による政権。
纒向の外来系土器。
出雲など山陰、尾張、九州東部の土器が沢山出ている。

神武、カグツチの血武甕槌フツヌシ、出雲の事代主、九州尾張の物部、阿波忌部などの縄文系勢力による政権。

785 ：「邪馬台国」は無かった：2018/02/18(日) 16:46:27.41 ID:3ePlUdb00.net

「魏誌倭人伝」には、邪馬台(臺)国とは書いてありません。

ハッキリと「邪馬壹国」と書いてあります。

それは「邪馬壱国」でもありません。

「邪馬壹国」と書いて「ヤマト国」と読むのが最も妥当ですね

786 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:47:51.54 ID:+37POtCD0.net

官は伊支馬有り。次は弥馬升と曰う。次は弥馬獲支と曰う。次は奴佳鞮。

伊支馬は生駒。生馬。火の神。
弥馬升は三見宿禰、出雲大臣の子。
弥馬獲支はミミ鷲、日鷲。
奴佳鞮は中臣。

出雲地方には生馬神が祀られているんだな。
生馬神社境内には「牛荒神の大木」と呼ばれる木があり木に藁が巻き付けられている。

出雲風土記かな、生馬神の子は、もう荒ぶらないと言ったとか。

ヤマトの地名と出雲の集落名、共通点が多い。

出雲が大和朝廷を作ったんだな。

787 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:48:36.86 ID:xhmfUEbV0.net

古代史スレは一日もたてば>>1に関係ないいつものコピペ合戦になる
みんな歴史に興味ないんだなって

788 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:50:24.34 ID:LA7rfFEF0.net

長崎奉行も清朝とやり取りする時は長崎国王名乗ったそうだし邪馬台国なんてのも筑紫国司とか那の津の長官くらいの身分だったのかも知れんよ

789 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:51:40.19 ID:ifQuWCd00.net

そういや>>1はいつも邪馬台国スレを立てる泥ンじゃないんだ

790 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:52:09.98 ID:KQgL8+4L0.net

簑踊り、水牢、雲仙の火口に投げ込む、
もう我慢できねえと一揆を起こしたキリシタン3万8000人虐殺
これは日本の武士による所業ですよと

791 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:52:37.50 ID:+37POtCD0.net

>>788
邪馬台国の官は、大和朝廷の官と瓜二つなんだけどね。

792 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:53:05.60 ID:hURey9+z0.net

>>778
なんで、座礁の危険性のある浅瀬を航海すると思ったの？
http://i.imgur.com/Vjpgp8P.jpg

793 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:53:18.30 ID:ijRr8WhI0.net

日本人は虐殺は好きだとか何の根拠で言っているのか意味不明だな。そう願ってるみたいな変な奴らだ。

794 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:54:12.26 ID:ijRr8WhI0.net

畿内邪馬台国は次々と論破されてるね。

795 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:55:30.73 ID:DbD8lBU60.net

>>761
巨大古墳がヤマト朝廷と関係あるかないかなんて不明だろ
巨大古墳をヤマト朝廷が築いた証拠なんて何もないよ。

796 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:56:19.84 ID:MzYTPXMu0.net

>>777
だからぁ〜

知識人の重用は洋の東西を問わず行われていたこと

日本は島国なのだから政権転覆を狙うような侵略は蒙古襲来と白村江の時に有ったか無かったかくらいだっぺｗ

除福の時には恐らく

797 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:56:55.74 ID:EkJEtQX90.net

紙ではなく木簡に書くとしても、墨や筆を作る職人はいたのか？
やっぱし楽浪郡の漢の役所から取り寄せ？
政治も村の寄り合い程度だろうし、漢みたく官僚機構があったとも思えん。

798 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:57:36.18 ID:MzYTPXMu0.net

>>796
平和的な移住

799 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:59:00.88 ID:DbD8lBU60.net

>>791
邪馬壹國が九州に在ったとしも関西に在ったとしても同じ日本人が日本国内に作った国家なんだから官の名称が似てるのは当然だろ。

800 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 16:59:34.81 ID:ifQuWCd00.net

奈良時代になって神功皇后と成務天皇の古墳で祭祀をしてる記事がある

古墳は大和朝廷と直結してると言う認識は明確

801 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:00:12.25 ID:hHm1gH2H0.net

結局此処に居るのは九州説派、畿内説派と、皇統を憎むサヨク。一番最後のは只の嫌がらせしか書いてない。

802 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:05:12.64 ID:GHdU/3tQ0.net

憎むっていうかファンタジーでしょっていうｗ
アーサー王は竜と戦って云々みたいな
古墳と大王、天皇ってのはまだいいんだが、その前のことはね
だから１７００年ぐらいは常識的につながってると言い張っても別にあえて反論するアレでもないが
２６００年っていうから嘘だろっていう

803 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:07:46.01 ID:4ZmjZ1j80.net

2600年という設定ですら最古にならないんだよな
エチオピアの方が古いから

804 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 17:08:29.38 ID:hURey9+z0.net

>>799
九州年号は、大化、大長で途絶えてちゃうんだけどね。
大化あたりで、何かあったのかな？