【考古学】古墳時代のすずり出土　福岡市の比恵遺跡群　「邪馬台国時代に奴国で文字使用」

1 ：ごまカンパチ ★：2018/02/17(土) 19:29:05.37 ID:CAP_USER9.net

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/394877/
　福岡市は１６日、比恵遺跡群（博多区博多駅南）から３世紀後半の古墳時代とみられる石製すずりの一部が出土したと発表した。
遺跡群は古代中国の史書「魏志倭人伝（ぎしわじんでん）」に登場する「奴国（なこく）」の中心部にあり、
市は「邪馬台国時代に奴国での文字の使用を示す貴重な発見」としている。

　市埋蔵文化財課によると、出土した石製品は、板状で幅４・７センチ、長さ最大５・４センチ、厚さ０・８センチ。
形状や、表面の磨かれ具合などから、すずりとみられるという。
２０１６年７〜８月の事務所建設に伴う発掘で見つかり、専門家に調査を依頼して判明した。

　筆やすずりなどの文具は、弥生時代中期（紀元前１世紀前後）以降に、朝鮮半島から西日本に広まったとされる。
弥生時代のすずりは、三雲・井原遺跡（福岡県糸島市）や中原遺跡（同県筑前町）など４遺跡で出土しているが、
その後の古墳時代前期（３世紀後半）のすずり出土は国内で初めてという。

　比恵遺跡群は、弥生時代に奴国の拠点集落があったとされ、これまでも竪穴住居跡や小銅鐸（どうたく）などが見つかっている。
市の担当者は「奴国が、文字文化もある重要な場所だったことを示す史料になる」と話した。

425 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 05:53:55.71 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>423
うん、お前がねｗ

426 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 05:54:15.85 ID:1Weiveak0.net

古事記（こじき、ふることふみ、ふることぶみ）は、日本最古の歴史書である。
その序によれば、和銅5年（712年）に太安万侶が編纂し、元明天皇に献上された。

編纂の経緯

中大兄皇子（天智天皇）らによる蘇我入鹿暗殺事件（乙巳の変（いっしのへん、おっしのへん））に憤慨した蘇我蝦夷は大邸宅に火をかけ自害した。
この時に朝廷の歴史書を保管していた書庫までもが炎上したと言われる。
『天皇記』など数多くの歴史書はこの時に失われ「国記」は難を逃れ天智天皇に献上されたとされるが、共に現存しない。
天智天皇は白村江の戦いで唐と新羅連合に敗北し、予想された渡海攻撃への準備のため史書編纂の余裕はなかった。
その時点で既に諸家の帝紀及本辭（旧辞）には虚実ない交ぜの状態であった。
壬申の乱後、天智天皇の弟である天武天皇が即位し、『天皇記』や焼けて欠けてしまった「国記」に代わる国史の編纂を命じた。
その際、28歳で高い識字能力と記憶力を持つ稗田阿礼に帝紀及本辭（旧辞）などの文献を「誦習」させた。
その後、元明天皇の命を受け、太安万侶が阿礼の「誦習」していた『帝皇日継』（天皇の系譜）と『先代旧辞』（古い伝承）を編纂し、『古事記』を完成させた。

427 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 05:55:21.60 ID:ZENEgtqB0.net

大事なもんをなんで埋めるかね。

428 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 05:57:36.01 ID:Wxa/G7bQ0.net

倭の五王は九州王朝の最も強力な証拠の一つ。
讃だの珍だのと言う天皇の名前は記紀には一切無い。
そして、中国が自称していない王の名前を勝ってに捏造して歴史書に載せた例など存在しない。
倭の五王は、九州王朝説を持ってしか説明は不可能。

429 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 05:57:37.22 ID:5/OesVsn0.net

>>424
新羅の日本府が九州のものということは倭王済や
倭王武も九州に朝廷をおいたと思っている？

430 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 05:58:46.58 ID:oMwaaE0L0.net

ウリナラ~伝わったニダヨ
兄の国ニダ<； `Д´>

431 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 05:59:54.71 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>427
歴史を捏造しようとしてわけだからね。

432 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:00:21.52 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>429

>>428

433 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:02:18.46 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>426
間違いね。
白村江の戦いを行ったのは九州倭国。
近畿日本は出兵して居ない。

434 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:03:13.54 ID:Wxa/G7bQ0.net

どうもこれが困るってことらしいので、またまたコピペｗ


中大兄皇子が中々即位しなかったのは、そんなに不思議な話しでは無い。
白村江の戦いは近畿日本は出兵していない。
九州倭国だけが戦った。
負けが読めていたのだろう。
九州倭国が敗退して、完全に権威失墜するのを見届けてから即位したわけな。
言い換えると、九州邪馬台国のカリスマにそこまで敬意を持っていたと言うことだ。



　

435 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:04:10.58 ID:nMMsYINx0.net

>>428
中国の歴史書と違って記紀には皇族は贈名しか載ってないし
天皇の本名なんて江戸時代くらいにならないと分からないもんね。
古代に讃だの珍だのが実在するかしないかなんて分かる訳もない。

436 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:05:17.06 ID:5/OesVsn0.net

>>428>>432
では倭王済＝允恭天皇、倭王武＝雄略天皇で
都はいずれも奈良周辺という説はどう考える？

437 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:10:11.97 ID:sY4xYOD50.net

百済の七支刀は朝貢であって、
軍事支援を目的としたものであり、
イミフでは無い。
大和政権は既に朝鮮半島へも軍事勢力をおよぼしていた。
倭の五王が九州王朝であれば、
百済の朝貢は有り得ない。

438 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:12:32.18 ID:3MAcRvX70.net

>>401についてだが、成立年とか見れば大宰府が本来の表記で個人でぶれていたのが後世に太宰府で定着したのがわかる。

720年　　日本書紀（神代から697年までの記録）
797年　　続日本紀（697年から791年までの記録）
751年頃　懐風藻…併用
779年　　唐大和上東征伝（淡海三船）…併用

836年から843年　入唐求法巡礼行記（円仁）…「太」のみ
869年　　続日本後紀（藤原良房ほか）…「太」のみ （833年から850年までの記録）
879年　　文徳天皇実録（菅原是善ほか）…「太」のみ （850年から858年までの記録）
927年　　延喜式（藤原時平・紀長谷雄）…併用 （但し元ネタの弘仁式が820年、貞観式が871年）
931年から938年　倭名抄（源順）…「太」のみ

439 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:15:00.90 ID:3MAcRvX70.net

>>434
誰も困ってはいない。
お前の妄想以外に根拠があるように見えないから放置されてるんだよ。

440 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:16:13.91 ID:sY4xYOD50.net

百済の認識において、
大和政権は朝鮮半島に軍事勢力を派遣しうると言う判断だった訳で、
倭の5王が九州なら、百済は大和に何か朝貢する必要が無い。
百済の認識を考えれば、好太王碑の記述や倭の五王の記述や
稲荷山古墳出土の金錯銘鉄剣と
江田船山古墳出土の銀錯銘大刀の銘文に書かれたワカタケルが、
九州王朝ではありえない事も理解できるはずだ。

441 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:20:05.59 ID:5/OesVsn0.net

太宰でも大宰でもいいけど
それ自体過去には吉備にも周防にも伊予にも
置かれたことがある、ただの地方行政機関
大宰という名前がつけられた時点ではもう
大和朝廷の支配下に入っているだろう

442 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:22:10.83 ID:sY4xYOD50.net

471年、ワカタケルは既に埼玉と熊本に勢力を伸ばしていた。
これでは九州王朝を完全否定せざるを得ない。

443 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:25:31.09 ID:Y7+8bCi80.net

■三韓征伐・任那日本府の歴史

【朝鮮半島の石碑・歴史書】
・広開土王碑
『そもそも百済と新羅は高句麗の属民で朝貢していた。しかし、倭が391年に海を渡り百済・加羅・新羅を破り、臣民となした』
『399年　新羅からの使者が「多くの倭人が新羅に侵入し、新羅王を倭の臣下としたので高句麗王の救援をお願いしたい」と願い出たので、高句麗王は救援することにした。』
『400年　倭が新羅の王都の城中に満ちていた』
『404年　倭は無法にも、帯方郡に侵入した』

・三国史記（百済本紀）
『397年　阿辛（あしん）王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支（てんし）を人質として倭に送った』

・三国史記（新羅本紀）
『402年　倭国と通好して、奈勿(なこつ)王の子、未斯欣（みしきん）を人質として倭に送った』


【中国大陸の歴史書】
・宋書
『451年　倭王済を使持節、都督、倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍に叙した』

・南斉書
『倭王武を使持節、都督、倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍に新に叙し、号を鎮東大将軍と為した』

・梁職貢図
『斯羅國は元は東夷の辰韓の小国。魏の時代では新羅といい、劉宋の時代には斯羅というが同一の国である。或るとき韓に属し、あるときは倭に属したため国王は使者を派遣できなかった』

・梁書
『倭王武を使持節、都督、倭・新羅・任那・伽羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、鎮東大将軍に叙した。502年、梁の高祖（武帝）が即位し、倭王武を征東大将軍に進号した』

・隋書
『新羅・百済は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし。並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す』

444 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:36:43.81 ID:7xGexVrp0.net

>>93
でも俺は小学生の時にその土産品のチンコケース付けて遊んでたから
日本人がチンコケース使ってた説は間違いじゃないぞ。

445 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:39:22.87 ID:gguyT3y+0.net

妄想だよ

446 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:40:34.86 ID:1Weiveak0.net

千葉の市原にあまありき、海士有木という場所がある。
昔、漁師たちが住んでいたところで、大和朝廷の役人が派遣されていて、海産物を集めていたというんだけど、海からは結構遠いんだよね。
なぜかというと、昔は海に近かったからなんだとさ。
縄文海進ってことかー。とぶっ飛んだけどね。
まあ千葉からは六千年前の丸木舟が見つかっていて、伊豆神津島の黒曜石（打製石器の材料）などの公益が盛んだったという話もある。
神武天皇の母と祖母は海を仕切る海神（安曇族だっけ？）の娘だし、全くあり得ない話でもないかもね。

447 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:42:45.30 ID:1Weiveak0.net

船での交易ね。
青森の縄文遺跡からも翡翠や黒曜石、琥珀などが見つかっていたな。

448 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:44:44.72 ID:1Weiveak0.net

天もアマだけど、海人もアマだな。

449 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 06:49:09.20 ID:WHO67umc0.net

>>355
卑弥呼の墓が祇園山古墳として、卑弥呼の住まいはどこにあったんだ？
墓よりも住まいを考える方が先だろう

450 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:21:31.62 ID:UpD+7DqQ0.net

>>1
「中国商人からこんなの買ったよー、かっこいいでしょ」
「いいね！で、何に使うものなの？
「さあ？祭祀の道具かなんかじゃね？」

451 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:31:32.34 ID:XFU1o0Xi0.net

>>440
こんなアホコメも珍しい、
百済が認識した倭国が、近畿にあったと言う証拠はない
むしろ人質の王子が逃げ帰ってるから、半島の近くでないとおかしい
瀬戸内海をはるばる逃げてたら捕まるし地理も分からんだろう
九州に決まってる

452 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:32:24.10 ID:fNSA5I/80.net

>>104
孟子に対して、亜聖。
そりゃあ孔子には劣るってことかもしれんが、かなり敬意を払ってるぞ。
一方、異民族に対して、匈奴、鮮卑って、偶然とは思えんが。

453 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:48:44.01 ID:5/OesVsn0.net

>>451
逃げ帰った人質の王子って誰のこと？

454 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 07:58:48.50 ID:5/OesVsn0.net

>>453
例えば未斯欣なら、一時帰国をしたいと
嘘をついて、葛城襲津彦に壱岐まで送らせた
ことになったいる
葛城氏はもちろん奈良が拠点の有力豪族の氏族

455 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:02:53.76 ID:5/OesVsn0.net

>>454
そして葛城襲津彦は百済記にも似た名前が出てくるので
実在性はきわめて高い（沙至比跪）

456 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 08:14:03.60 ID:MHvy+XK30.net

>>370
関西人が一番恐れてるシナリオは九州人が畿内を侵略して滅ぼして畿内で大和政権を作ったと言うシナリオだからね
だから無理のあるストーリーを関西人は作り上げてる

457 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:28:40.46 ID:7xGexVrp0.net

>>456
邪馬台国近畿説ってのは、戦後の皇国史観否定
特に重要な根幹をなす神武東征の批判から入ったもので
左翼史観に傾倒する学者先生全般が作ったもんだよ。

458 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 09:42:47.00 ID:WQ5/qepI0.net

>>457
神武天皇はいなかったとか
いればいたで出雲大虐殺とか
やりたい放題だったからね戦後は

459 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:02:42.87 ID:oC+MfVE/0.net

南、邪馬壹台国に至る・・・
女王国より以北、其の戸数道里は略載す可きも・・・
女王国より以北には、特に一大率を置き・・・
女王国の東、海を渡る千余里、復た国有り、皆倭種なり・・・

ここまで丁寧に書かれて畿内にあると思えるとか、頭どうかしてるよね
畿内説って学問というよりはイデオロギーだなって感じるわ
ただ建国神話すら否定してるから、単なる関西ナショナリズムを満たすだけのレベルの低いイデオロギーだよねw

460 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:51:29.43 ID:LmGq6+2e0.net

邪馬台の時代近畿は大国出雲を拠点とする九州王都の植民地だよ。
魏の滅亡と飢饉で内戦が勃発し倭国大乱の末、文字も知らない下級奴隷が酒盛りで役人を謀殺、一大卒の武器を入手し近畿に国を作っただけ。
単にクーデターだよ。

461 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:55:10.96 ID:DbD8lBU60.net

魏志倭人伝に倭人は文字を使用していた記述があるから硯くらい出土するのは当然
北部九州が邪馬壹國の所在地であることは確実だな
文字も知らない畿内は邪馬壹國とは関係無いな。

462 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:55:19.69 ID:WHO67umc0.net

邪馬台国奈良説を支持している者達は、邪馬台国の戸数が七万戸と記載があるから
これだけの戸数が収まるのは奈良しか無いと言う論理だが、本当に邪馬台国に七万戸の
家があったのか、疑問に思い1番はっきりしている一大国（壱岐）を検証すると、
一大国には三千余家の家があるとの記載がある、一大国の弥生遺跡は原の辻遺跡で
原の辻遺跡に三千もの家があったとは思えない、千家でも多すぎでせいぜい三百家ほど
と思われるから邪馬台国の七万戸も信用出来る訳が無くせいぜい一万戸くらいだろうと
予想出来る。従って戸数で邪馬台国を断定するのは不可能と判る。

463 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 10:56:51.27 ID:DbD8lBU60.net

>>442
＞471年、ワカタケルは既に埼玉と熊本に勢力を伸ばしていた。
これ根拠がインチキでしょｗ

464 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:00:53.16 ID:DbD8lBU60.net

>>462
三千余家・・・一家5人として15,000人
今の壱岐の人口は30,000人くらい
当時既に北部九州の人口は多かったんだよ
七万戸・・・一戸5人として350,000人
350,000人くらいなら北部九州で十分に可能な人数。

465 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:09:02.23 ID:UKwphW/x0.net

古墳時代の硯が出ただけでこんなに盛り上がれるものかね

466 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:26:12.90 ID:Xw21G4hr0.net

中国から漢字が伝わって平仮名片仮名もそこから派生って無理ありすぎる
箸なんかもそうだ

467 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:32:35.12 ID:Y6rzYcI00.net

これは強制連行の証拠ではないでしょうか
わたしたち日本人が武力で脅して強制連行してきたかわいそうな朝鮮半島の方々
文明の利器である先祖伝来のすずりを持ってくるのが精いっぱいだったのではないでしょうか
野蛮なわたしたち日本人にはすずりと言う近代技術の結晶が理解できなかったので持ち物検査をパスできたのです
TBSによる報道特集が待たれます

468 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:33:28.80 ID:PTJU4qMm0.net

>>1
硯のきげんは5億年前の韓国の英雄スン・ズンリであることは歴史的事実ニダ

469 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:41:44.88 ID:9sVqM6nx0.net

やっぱ呉音が古い時代の漢字の読み方なのかね

470 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 11:59:40.02 ID:2VHKb+D30.net

>>422
「大王の　遠の朝廷と　ありがよふ　嶋門をみれば　神代しおもほゆ」
”大和朝廷の祖先の地である嶋門に来ると、神代の時代が偲ばれる”

文脈からは遠の朝廷は祖先の地という意味だな。

471 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:02:19.52 ID:vgfmkVNA0.net

>>469
呉音はそんなに古くない。隋代前後の南方から入ってきた音。
この時代には「切韻」という書物が著されていて当時の発音が詳しく分かっている。
後漢崩壊から南北朝にかけて漢語の発音は大きく変わっていて、
だから魏志倭人伝に出てくる漢字はどんな音を表わしていたのかはっきりしない。

472 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:04:09.78 ID:YHwClRw+0.net

>>383 >>384
歴史厨、うぜぇ

473 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:06:13.52 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>436
倭の五王は九州王朝の最も強力な証拠の一つ。
讃だの珍だのと言う天皇の名前は記紀には一切無い。
そして、中国が自称していない王の名前を勝ってに捏造して歴史書に載せた例など存在しない。
倭の五王は、九州王朝説を持ってしか説明は不可能。

474 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:07:22.06 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>439
どうもこれが困るってことらしいので、またまたコピペｗ


中大兄皇子が中々即位しなかったのは、そんなに不思議な話しでは無い。
白村江の戦いは近畿日本は出兵していない。
九州倭国だけが戦った。
負けが読めていたのだろう。
九州倭国が敗退して、完全に権威失墜するのを見届けてから即位したわけな。
言い換えると、九州邪馬台国のカリスマにそこまで敬意を持っていたと言うことだ。



　

475 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:10:31.83 ID:2VHKb+D30.net

>>441
太宰（だざい）・太傅（だいぶ）・太保（だいほ）は中国古代の官名だから、
大和王権に特有なものではない。

476 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:12:07.82 ID:EOIfjbBa0.net

北九州王朝｢近畿はワシが占領したった｣

477 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:15:00.80 ID:bCfIkrTz0.net

凄いゴッドハンド

478 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:23:36.04 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>435
例えば>>392のように日本側からが伝えれば、中国の歴史書にそのままちゃんと載る。

また例えば武だが
と詔して武を使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭王に除す。
どれも日本書記には記述が無い。
九州倭国の王と考える以外に方法は無い。

479 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:24:12.19 ID:hURey9+z0.net

>>304
>>313

（１）渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項

　　・寒冷地適応済みの民族だった　（https://i.imgur.com/n602AIw.jpg ）
　　・文字（漢字）を持たない民族だった
　　・中国語とは違う（今の朝鮮語と同じ）文法の言葉をしゃべる民族だった

480 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:24:30.64 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>472
バカうぜぇ

481 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:25:29.18 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>462
それは解決済み。
邪馬台国は筑紫平野＋山陰だから七万戸は余裕。

482 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:26:27.83 ID:Wxa/G7bQ0.net

　
卑弥呼の居た三世紀は西日本は近畿や吉備、出雲などの緩やかな連合体であった。
これは完全な定説であって、異論を唱えるものなど居ない。
しかるに、邪馬台国の命令で北部九州を軍事的に統括していた伊都国は九州にある。

つまり、近畿に邪馬台国があると主張することは、近畿は周辺を軍事的に統括することが出来なかったのに、
中国地方をすっ飛ばして北部九州は軍事的に統括出来たと主張することになる。
このような説はもはや学説の体を成して無い。

邪馬台国近畿説は、敢えて反論するまでもなく、立論の時点で崩壊している。
ただのファンタジーｗ


単に九州倭国と近畿日本の二つの国があったと言うだけのこと。



　

483 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:29:57.86 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>464
それは解決済み。
女王の領域は、筑紫平野＋山陰だから七万戸は余裕。

山陰を入れろ。神話でも山陰はアマテラスの領域だろが。
国譲りしたんだから。


　

484 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:32:09.50 ID:+37POtCD0.net

ないよ。
倭国大乱前の倭国は、近畿一円だよ。
倭国大乱で、九州北部や近畿の勢力は、出雲尾張阿波遠賀川流域などの縄文系勢力に敗れるんだな。

卑弥呼（親魏倭王）やそれに連なる大和朝廷（新生倭国）は、尾張や出雲など縄文系勢力による政権。

博多は、九州北部を統治する為の拠点。

485 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:32:37.52 ID:Wxa/G7bQ0.net

倭の五王は、自らの名前にせよ、何々将軍にせよ誇って言ってるのだから日本の歴史書に載らないわけが無い。
中国の歴史書にしか無いと言うことは、近畿日本の天皇のことでは無いと言うこと以外に説明の方法は無い。



　

486 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:34:41.86 ID:Wxa/G7bQ0.net

それから、


白村江の戦いに近畿日本は出兵していない。

これも中国の歴史書に載っている事実。

（近畿パーには都合が悪いｗｗｗｗｗ）


　

487 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:37:28.03 ID:ou2TVMus0.net

古墳時代に意味の分かる文章を書いていたのは
埼玉県民の祖先のみ

よく覚えておけ

488 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:41:35.98 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>484
妄想乙。
倭国大乱は福岡平野の奴国勢と筑紫平野の邪馬台国勢の間における九州倭国の主導権争い。

489 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:41:37.02 ID:DoF2jmd00.net

田舎同士でゴッドハンドのやり合い

490 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:42:27.96 ID:4zg3V2490.net

>>487
稲荷山古墳の出土品の話か？

491 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:42:28.14 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>489
ゴッドハンド乙

492 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:43:14.92 ID:Wxa/G7bQ0.net

それから、　


白村江の戦いに近畿日本は出兵していない。

これも中国の歴史書に載っている事実。

（近畿パーには都合が悪いｗｗｗｗｗ）


　

493 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:45:39.79 ID:dJ8hEJGf0.net

魏志倭人伝に疑心暗鬼なギシアンホモカップル
↓

494 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:46:14.84 ID:2VHKb+D30.net

>>489
ほんの数百年前まで縄文時代同然の生活を送っていた
土人は引っ込んでろ

495 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:51:57.66 ID:+37POtCD0.net

大阪には敗者の歴史しかないからね。
倭国大乱に負け、記紀でも神武に征伐され、壬申の乱でも負け、本願寺に征伐され、更に信長に焼かれ、家康に破壊される。
江戸時代は何十という藩領に分割統治。
その後も東京官僚に痛めつけられ、いつの時代も敗者。
争いに勝ったことは一度もない。

東北の人々が被害者面するが、大和朝廷の最初の被害者は大阪。
正に敗者の歴史w

496 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:54:07.45 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>495
神武東征は捏造。
神武は近畿日本に呼ばれて天皇になったんだよ。

497 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:55:42.85 ID:2VHKb+D30.net

そもそも当時石器時代同然の後進地域だった奈良県に邪馬壹国があるはず無いよな。

498 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:55:53.39 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>495
後、倭国大乱は>>488

499 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:56:14.72 ID:+37POtCD0.net

九州北部も同じだよ。
住吉三神。
倭国大乱で九州南部や遠賀川流域の縄文系勢力に倒されるんだな。
魏志倭人伝にある博多の一大卒。
九州北部統治の為の兵の駐屯地だよ。
九州北部や畿内の渡来人勢力は、征伐された側。

九州vs畿内の争いなんかないよ。
あるのは、西日本の縄文系勢力vs渡来人勢力（&関東の渡来人勢力）

500 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:56:34.27 ID:DbD8lBU60.net

>>483
倭人伝では中国地方は倭種の国。
>>484
倭国大乱は倭奴國と邪馬壹國と間の出来事だから北部九州での話
当時の関西はまだ未開の地だよ。
>>487
熊本県の江田船山古墳からも銘文の入った鉄剣が出土してるけどね
無理矢理に銘文を雄略天皇の名前だとか言い張ってる馬鹿な学者がいるみたいだけど。

501 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:57:12.41 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>497
うん。まるでネタだね。>>482参照。

502 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:58:48.13 ID:Wxa/G7bQ0.net

邪馬台国近畿説は>>482の通り立論に失敗しているわけで、
反論も何も無い。
そもそも学説として存在したことが無いもの。

503 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:58:53.75 ID:+37POtCD0.net

>>496
神武東征を捏造という根拠は？
日本の歴史を否定するのか？
畿内の各地の謂れも、神武に征伐されたというものばかりだけど

504 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:59:06.63 ID:DbD8lBU60.net

>>496
神武は九州でうだつが上がらなかったから関西に東征したんだよ
誰が神武を呼んだりするものかｗ

505 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 12:59:49.60 ID:2VHKb+D30.net

>>496
王の概念さえ持たない原始的な平等社会だった畿内は、神武の東征によって支配階級と被支配階級にわかれたんだな。

506 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:00:06.18 ID:m0diDYv50.net

>>483
山陰は天照大神に国譲りを迫られた側
北部九州と山陰を同じ国とすると北部九州は東征など主張する際に不利になりますけど

507 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:01:15.58 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>503
纏向で考古学的に否定済み。
纏向には西日本全域から土器が集まっているが、九州のものは僅かしか無く、
征服者としての九州勢の面影を全く見ることが出来ない。
東征も東遷も無い。否定済み。

508 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:02:18.05 ID:+37POtCD0.net

出雲って凄い権威があるだろう。
尾張も熱田神宮が凄い権威がある。

出雲は遺伝子的に縄文系が強い。

大和朝廷は縄文系勢力による政権だよ。
神武さんも山幸彦の系譜。縄文系。
日本は縄文系の国。

509 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:03:10.58 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>504
イミフ。

510 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:05:15.39 ID:Wxa/G7bQ0.net

神武は、近畿日本に呼ばれて天皇の位についた。
東征などしていない。
単なる旅行譚を征服劇にデッチ上げて記紀に載せた。
記紀は神武東征を捏造するために書かれた。

記紀が編纂される前に焚書が行われいるのはそれが理由。

511 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:05:47.45 ID:JMVs0PuA0.net

邪馬台国なんて
大和国を聞いたチャンコロが
「家来筋の分際で大和国なんて調子に乗るなアル」とか言って
わざと卑しい当て字で表現しただけだろ？

卑弥呼だって
日巫女を卑しい名前に改竄したんだろ
チャンコロのやりそうなこと

512 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:06:40.48 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>511
涙拭けよ近畿パーｗ

513 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:07:12.61 ID:DbD8lBU60.net

紀元前〜701年、伊都、太宰府
701年〜794年、飛鳥、奈良
794年〜1868年、京都
1868年〜東京

514 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:07:16.60 ID:+37POtCD0.net

縄文系の大和朝廷が畿内を支配し、渡来人をこき使い、米や布を作らせて上納させたり、殉葬させたり、土木作業させたりしたんだよ。

515 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:07:21.64 ID:vgfmkVNA0.net

>>503
神武東征は、個人的には5世紀くらいになって起きた内乱の話だと思う。
いったん統一を経験していれば日向くんだりの田舎豪族が天下を取ってもおかしくない。
神功皇后と応神天皇の母子二代かけての簒奪とかいかにもありそう。

516 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:08:06.33 ID:xYeF+34n0.net

Made in China

517 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:09:33.15 ID:DbD8lBU60.net

>>515
神武東征は、6世紀くらいじゃないかな？

518 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:10:44.87 ID:hURey9+z0.net

>>504

新唐書によれば、皇室は神武天皇の代までは筑紫城に住んでいたことになってる
それが事実かどうかは分からないが、少なくとも当時の倭人が中国にそう説明していたのは間違いないだろう
そして神武天皇は4人兄弟の末っ子


新唐書日本伝
　其俗多女少男、有文字、尚浮屠法。其官十有二等。其王姓阿毎氏、自言初主號天御中主、至彦瀲、凡三十二世、
　皆以「尊」為號、居筑紫城。

（訳）そこの俗は女が多く男が少なく、文字があり、仏教の教えを尊ぶ。その官には十二等級がある。王姓は阿毎氏、自ら言うには、
　　　初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、皆が「尊」を号として、筑紫城に居住する。

519 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:10:45.79 ID:+37POtCD0.net

九州北部も畿内も縄文系勢力に征伐されたんだな。
征伐の一つが神武東征。

九州北部w畿内w

520 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:13:44.26 ID:c4i3p9/s0.net

>>69
お前の妄想に過ぎない
頭のなかで語ってろアホ

521 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:15:14.25 ID:xmd8KAIQ0.net

おかしいですね？文字がなかったはずでは？w

522 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:18:07.21 ID:+37POtCD0.net

九州vs畿内などないよ。

西日本の縄文系勢力vs渡来人勢力（&関東の縄文系勢力）

523 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:18:25.50 ID:lMVDNO6A0.net

すずりって昔箕島の四番だったな

524 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:18:57.01 ID:DbD8lBU60.net

>>521
文字がなかったのは関西地方だな。

525 ：名無しさん＠１周年：2018/02/18(日) 13:19:39.96 ID:Wxa/G7bQ0.net

>>515
間違い。