【確定申告まもなく】仮想通貨の納税額に不安の声「何億って稼いでも55％持っていかれたら、頑張ってこれやった意味は…」★2

1 ：ストラト ★：2018/02/07(水) 11:19:42.36 ID:CAP_USER9.net

2017年分の確定申告がまもなく始まりますが、去年は仮想通貨で巨額の利益を出した人も多く、納税額の計算などに不安の声が上がっています。

参加者：「（Q.去年はいくら利益を出した？）プラスで言うと3桁万円は超えている」
「（利益は）100万いかないくらい。何億って稼いでも55％持っていかれたら、頑張ってこれやった意味は何なんだろうって」

仮想通貨の代表格であるビットコインは去年だけで一時、20倍以上に上昇しました。
最近は個人でも仮想通貨への投資が増えていますが、一方で仮想通貨取引で得た利益には、住民税と合わせて最大で55％の税金がかかることになっています。
ただ、利益の計算方法など仮想通貨の納税は分かりにくい面も多く、会計ソフト会社が開いたセミナーには一般の投資家など約300人が集まりました。
会計ソフト会社では、簡単に納税額が計算できるページを無料で提供するなど納税をサポートする動きも出ています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180207-00000009-ann-bus_all

★1＝2018/02/07(水) 10:03:31.76
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517965411/

616 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:06.68 ID:DJCG7KAR0.net

非生産行為にはもっと税金を課さないと生産経済が衰退する。

易くいえば、全国民に１億円配って6000万の納税させたところで何になるって話だからな。

額面は生産と生産の仲介であるべき。

617 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:09.26 ID:HP4oA1v10.net

頑張る要素あるのけ？

618 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:15.45 ID:Qs55Mr1y0.net

>>529
自由業は経費で消せるからそんなには持っていかれない
人件費とか事務所だとか光熱費、接待費、資料代などなど
不労所得は雑所得で、それになーーーんも経費つけられないから持って行かれる

619 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:15.70 ID:b2VwrH660.net

>>561
国保の人はあがるけど健保の人は上がらないよ

620 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:19.85 ID:u1GFAvzV0.net

>>554
だからみんな経費で潰しまくりの時代。

プロ野球選手も高額もらってるのは大抵節税会社つくってる。

621 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:21.07 ID:3AoR6XH90.net

消費税増税には文句言ってこれには言わないのはおかしいよなぁ

622 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:24.89 ID:/mtmUSf60.net

>>587
その程度の知識も無い層が、仮想通貨投機に参加した中心。
ある程度お金について知識があれば、株式なり債権なり不動産なり通常の投資の方をまず考えるので。

623 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:27.31 ID:Qn8Bs85r0.net

>>551
だからググってこいって、
ここのレスにもいくつかあるだろ
「仮想通貨の損益は年越しできない」って

624 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:29.85 ID:E0oUrhG10.net

80近くまで上げてるぞw
ほら頑張れよw

625 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:30.74 ID:kiLIrV0o0.net

何を頑張っただw
おら税金納めろ

626 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:42.17 ID:aeW5RBC10.net

額に汗をかいたのが頑張ったって言うの
パソコンの前で数字眺めるのは頑張ったとは言わない

627 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:43.36 .net

>>602
はい。がんばってません
3月10万で100BTC（レバ20）買って12月までネてたら2億円になりますたｗ

一本調子で売りどきもなくｗｗｗ

寝てただけ

628 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:50.86 ID:nCnGrR830.net

貧乏人がいきなり大金を手に入れるとろくなことしか言わんな
階級制度設けるべき

629 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:51.17 ID:OmYTNv6j0.net

去年の年末くらいに利益確定して、
その利益をまた仮想通貨に突っ込んで
今年に入って暴落してると
最悪のパターンじゃないの？

そういう人多そうだけど

630 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:19:59.47 ID:0cHJHtBH0.net

>>1
＞「（利益は）100万いかないくらい。

税金15%じゃん
株よりいいし

＞何億って稼いでも55％持っていかれたら、

億稼いでから言え

631 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:08.49 ID:o2wtj71Q0.net

去年確定申告してビットコインの所得をいれてなかった
そして今年申告もれの通知がきて税金+課税の請求をされた
つまりコインチェック組は逃げても再来年に書面か電話で申告漏れのお達しがくると思ったほうがよい
払わなかったら差し押さえにくる

632 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:18.14 ID:rPA3m2R30.net

国民としての意識ゼロ
タックスヘイブン候補だな

633 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:24.47 ID:6vieZYlp0.net

>>606
社畜の労働の経費は会社が出している

634 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:27.58 ID:u1GFAvzV0.net

>>561
国保は上限あるからね。
ちょい前で年間53万、今で80万程度。

635 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:32.62 ID:MZTS/JaxO.net

政治資金パーティーには90％税金掛けろ。
安倍麻生は毎晩一万円以上の飯食ってるぞ。

636 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:33.44 ID:kZi1RMUu0.net

>>599
損失の繰越(翌年以降の利益で相殺)は出来るけど、確定した利益の繰越しは出来ないよ

まあ含み益のまま持つのは出来るけど、これは仮想通貨でも同じだよね

637 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:33.69 ID:6Sv+DymC0.net

どうしてビットコインのスレもコインチェックのスレもやめちゃったの？

638 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:35.95 ID:H6divpoS0.net

＞「（利益は）100万いかないくらい。何億って稼いでも55％持っていかれたら、頑張ってこれやった意味は何なんだろうって」

なんでこの人は自分は100万未満に利益しか出てないのに、何億も稼いだ人の心配してるんだ
それに仮想通貨で頑張るって言うのも良く分からない

639 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:36.10 ID:WDo06VZ70.net

後出しで半分持って行かれるってんなら理不尽な話だがこれは最初から分かってただろ

640 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:36.30 ID:s8c0QbBK0.net

仮想通貨で勝てたのは去年までだろ
レバレッジかけて長期保有してたら
誰でも億円稼げた
去年の年末から参戦してる人は全員負けてる

641 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:43.23 ID:9nCfH21p0.net

円に替える必要無いんじゃないの？
仮想通貨のまま直接使えないなら仮想通貨の嬉しさは？

642 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:20:50.39 ID:XDSMNNQe0.net

売らなければ税はかからない

643 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:06.83 ID:GYhlE+j/0.net

＞稼いでも55％持っていかれたら、頑張ってこれやった意味は何なんだろうって

日本中の高額納税者の殆どは、お前らより努力して才能も発揮してその税率を何十年と続けてるんだよ

644 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:11.06 ID:UzXt6SJ+0.net

>>610
貧乏人の事なんか気にしないで
お金持ちは頑張って納税すればいいだろｗ
余裕ないぞｗｗｗ

645 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:20.15 ID:IaKS+4uH0.net

>>171
>>171
その100万円の出処が不明な場合は
100万円は一時所得、10万は雑所得と税務署で聞いた
だから書類は保管しておこう

646 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:22.99 ID:5rbc/PcR0.net

そして来年度の国民健康保険とか市民税にキレるまでがセット

647 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:24.09 ID:Uta8zYGt0.net

>>613
今の税務署は物納はよっぽど理に適った優良物件でもない限り認められない
つまり「自力で現金化して現金で税金を払ってください」って事

648 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:25.86 ID:Tqm2LLXA0.net

不動産には買い替え特例がある
逆に言えば原則は売買益は毎回課税ってこと

649 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:26.75 ID:uy5LSgF50.net

税金の配分なんて公務員の世界的に見て不相応に高い給料や福利厚生に使われてるだけだろ
税収ほぼそれで消えてるだろ

650 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:29.29 ID:U2JrR0lAO.net

泡銭だろw

651 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:30.77 ID:rPA3m2R30.net

所得税納付してる人間にそれ言えるのか

652 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:32.09 ID:fx0X+G8i0.net

>>629もともと仮想通貨は上げ続けないと持たない

653 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:34.51 ID:yO9BSG2Q0.net

利益が億った場合が、納税５５％　だっけ。
手数料やスプレッドで５％くらいはロス出しておかしくないので、
全部で約６割を取られて、残りの４割が懐へ。
昨年末の２００万越えで、換金を惜しんだ人は、今や利益半減以下となってそうだ。

654 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:35.87 ID:0FjEICAY0.net

あぶく銭だから一律60％でいいよ

655 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:40.42 ID:rLA66t2Q0.net

>>640
おかずクラブ・・・(´；ω；｀)

656 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:43.91 ID:+rDUGZrI0.net

>>635
鳩山岡田もそれくらい平気で食ってるな

657 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:54.02 ID:Wdq7GBo80.net

なんの信頼もないベンチャーがやる仮想通貨なんて、マルチ商法と同じだ。クズがバカから金を巻き上げるための仕組みでしかない。

658 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:21:54.20 ID:6vieZYlp0.net

>>627
お前も買えば大金持ちだったのにwww

659 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:16.37 ID:D8G26x/70.net

持って行かれる割合も計算に入れて儲ける計画立てりゃいいだけ

660 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:18.76 ID:ec+F0gUY0.net

やる前から法律で決まってたことだろ
考慮して準備してない奴がアホ

661 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:22.51 ID:ZGTyqqPtO.net

全く頑張って人からは90%でいいんじゃない？

662 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:27.44 ID:6vieZYlp0.net

>>639
アホが知らなかっただけだよ

663 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:34.02 ID:/mtmUSf60.net

>>599
株で繰越せるのは損失でしょ、って言ってるんだろ。
実現した利益は確定申告で翌年に繰越せないよね。方法あんの？

664 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:34.66 ID:XZlNPqR40.net

>>398
所得時期と納税時期は間隔あるよな、その間に相場の変動(暴落)で破産しちゃって資産ゼロで納税の義務だけが
残った場合を言ってるの。
コインチェックの資金流出が分りやすいかな

665 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:36.32 ID:RvTfIxIc0.net

>>何億って稼いでも55％持っていかれたら、頑張ってこれやった意味は…」★2
だったら、

小さい政府にしよう＝権力分散にしよう＝住民自治だ＝アメリカ方式だ

になるはずなのに、中央集権独裁政府は強化しようとする。

結局、「自分は払いたくない」「お前ら払え」「お前らのカネで遊ぶ」
と言っているだけなんだよな。

オマエラ日本人に民主主義は無理なんだよ。
早く日本は滅んだほうが良いと思う。
日本は世界を汚染している悪魔だ。

666 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:36.22 .net

>>641
直接ビックカメラとかで購入しても課税されますの

> 保有する仮想通貨を商品購入の際の決済に使用した場合、その使用時点での商
> 品価額と仮想通貨の取得価額との差額が所得金額となります
【国税公式】

667 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:37.75 ID:lzdOhGP/0.net

嫌ならやるな

668 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:42.22 ID:hr0FDRXJ0.net

>>613
不可

仮想通貨に限らず、外貨も無理
日本の税金は円でしか払えない

例外的に、滞納時に仮想通貨が差し押さえられて
税務署側で売却して、滞納分の補填に充てられる可能性はある

669 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:43.62 ID:SFbHkm420.net

一時所得って規定しておけば誰も手を出さなかったのに

670 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:44.46 ID:u1GFAvzV0.net

>>629
利確したら税金を残しておいて投資しないとダメ。

671 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:49.05 ID:A2kVIaLW0.net

せっかく都内のビットコイン取引所で利益を得ても住民票の場所がわるいと神奈川県庁のチョーださいスマホに変わりますw
株やビットコインの取引や配当に住民税を課す時点で、地方の木っ端役人は取引所無くても税収あがるからノーリスク極太リターンでうらやましいわ

672 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:49.20 ID:7NoopbaN0.net

何を頑張ったんだ？
頻繁に売買するほどの流動性があるのか？ｗ

673 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:50.82 ID:v7MXvhhm0.net

>>58
君みたいな人が政治家に増えれば景気良くなりそう

674 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:52.66 ID:vVFaSbeR0.net

何を頑張ったの？
悪銭身につかずと言うものだ

675 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:22:59.95 ID:uokocIqe0.net

義務教育すら受けてないのかってコメントだなｗ

676 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:23:06.19 ID:F5Je4Swg0.net

>>623
お前アホすぎんか
取得原価って理解できないの？

677 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:23:07.24 ID:0KEIC7fC0.net

>>486
なんとまぁ
ならポイントは諦めれば良かったのかな

678 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:23:07.81 ID:RvTfIxIc0.net

オマエラ日本人って、本当に、この、ビジターそっくりで気持ち悪い
オマエラ日本人って、腹のそこが読めないし隠しているし表情読めないし邪悪だよな。

https://www.youtube.com/watch?v=2RqVOn-pJsY
https://www.youtube.com/watch?v=iT-erlyuCpY
https://www.youtube.com/watch?v=LJet-lODsUA

アメリカ人が何を言おうとしていたのか最近ようやく理解できるようになった。

オマエラ日本人ってビジターそっくりなエイリアンだよな。

679 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:23:13.23 ID:Zf25vT6G0.net

とことん鍛え抜いたスポーツ選手にケンカうってんな

680 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:23:22.79 ID:qOfi/hfZ0.net

頑張った．．．？

681 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:23:38.63 ID:g9l2HYha0.net

まあ制限的所得説に立っても、反復継続的にやってたら所得税はかかるけどな……。

ヨーロッパは仮想通貨、規制してんだっけ？

682 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:23:41.25 ID:QbYYXeZX0.net

>>4
＞半分残るんだからいいじゃん。
＞というか今はそんなこと心配してる場合かよw

だよね。
逆に何億稼げば満足するんだよ？て感じ。
そもそも多額納税って事は多額収入だからね。
何も同情せんわな、こんなの。

683 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:23:52.01 ID:yO9BSG2Q0.net

>>629　ＦＸがまだ分離課税ではない初期に
億ってた人は、翌年はほぼ同じくらいの大損してる人が多かったって。
　

684 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:23:54.19 ID:7uH4YyX10.net

税金分をとっておえよ
CCに注ぎ込んでいたらｗ

685 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:00.70 ID:H/PjOnfF0.net

泡銭なのに頑張ったとかw

686 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:07.19 ID:RWel3/5J0.net

にわかで最近始めた人が爆死の中で肥やしにして儲けた人
いや〜税金高いっすわw

687 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:07.86 ID:K9mh86Xf0.net

絶対に仮想通貨やらんわ！

これ拡散しまくろ！拡散することで誰か困るんやろ？めしうまやん

688 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:09.14 ID:L0L/rFFN0.net

>>641
仮想通貨のまま使っても使った時点で課税

689 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:13.81 ID:0Ds7vj9N0.net

財務省が一番の勝ち組だなあ

690 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:13.86 ID:Zf7GM0s40.net

やったことって金を右から左に動かしただけやろ？w

691 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:23.56 ID:/mtmUSf60.net

>>649
政府予算の数字、生まれて一度でも見たことあるの？

692 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:34.93 ID:MQSLKOkV0.net

マネーゲームにうつつを抜かさんように税金をとってあげるんや。お国に感謝せいｗ。

693 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:44.56 ID:mP3TWxRt0.net

仮想通貨買って売るだけで頑張った扱いはないんじゃないの？

694 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:45.37 ID:+rDUGZrI0.net

>>649
凄くマジだけど
オマエが仮にハーバード大卒のエリートだとして年収300万円で
アメリカの公務員やるか？
それが答えだぞ

695 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:24:53.25 ID:+x6y0GkB0.net

生産性皆無のギャンブルで金儲けしたんだから半分でも戻ってくれば良いだろ？

696 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:00.60 ID:b53+NG6F0.net

>>606
住宅ローンは控除されるんじゃね？

697 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:07.42 ID:Rg7FSfWk0.net

>>629
年末利確、年明け再投資勢は確かにめちゃくちゃ多いだろうけど
再投資した判断は本人のものなので自業自得でしかないな…

698 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:07.84 ID:R1jqxZWQ0.net

>>51
なんでこんな危険なモノを日本が使えるように承認したとおもう？
税金が莫大に取れるからだよ
税金取れないなら承認せずにBTCは10万も行かなかっただろうよ

699 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:08.64 ID:H/PjOnfF0.net

損益通算が…ない！？

700 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:15.64 ID:gVxDvLsV0.net

４５パーセントも残るじゃん
甘ったれんな

701 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:19.39 ID:5czbjIqV0.net

与沢翼

702 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:24.76 ID:Kwx+goim0.net

頑張ってるの？
寝てる間にお金が増えてるんです！
っていってなかったっけ？

703 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:37.56 ID:lVbSv8iE0.net

>>7
お前は小学生か？、

704 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:41.60 ID:0AG96cRC0.net

でもｃｃの場合、取引記録だけを根拠に徴税すんだろうか？
口座にカネ入れてるだけで、実際は何も起こっていないくせに、口座凍結とか

705 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:44.33 .net

>>670
そもそも

・日本の場合、口座開設時の本人確認が非常に厳密
→あ。これ税務署にバレバレだな、と最初に気づく仕組み

・そもそも何で12月に利確したかというと、12月1日に例の税務通達が出たため

なので、「税金」を意識しない億り人は皆無
１は全くの作り話。税金分は税理士の先生にあずけてあるよ、億り人はみんな

706 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:49.96 ID:khKQEIvy0.net

>>9
経理の智子さん?

707 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:51.28 ID:u9B+3moE0.net

住民税や保険料も跳ね上がるからちゃんと残しておけよ

708 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:51.44 ID:5rbc/PcR0.net

>>618
そこはキミと税理士のガッツと良心にかかってるw
人気商売は基本むちゃな節税出来ない

709 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:25:51.74 ID:6XpJJcDG0.net

仮想通貨の利益と税率
195万円 約15％
196万円〜330万円　約20％
331万円〜695万円　約30％
696万円〜900万円　約33％
901万円〜1,800万円　約43％
1,801万円〜4,000万円　約47％
4,001万円〜 　　約51％

710 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:26:03.99 ID:k8uYZ1wd0.net

パチンコはその点
税金がないからいいぞ

みんな急げ！

711 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:26:05.03 ID:WOrZNT3/0.net

>>694
カス大の地方公務員まで金出しすぎなんだから
それは違うよ

712 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:26:18.11 ID:g9l2HYha0.net

株なら源泉分離課税で終わるのにな。

713 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:26:29.66 ID:uOAT5zoh0.net

税制もわかってないような知能の低い奴しかいないんだろうな。

714 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:26:35.43 ID:odxSFyCs0.net

>>1
そういうルールなんだから文句言ってもな
抗議デモでもやれば？

715 ：名無しさん＠１周年：2018/02/07(水) 12:26:45.28 ID:OmYTNv6j0.net

仮想通貨で税金払えない人の相談窓口の商売をやったら儲かりそう