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【センター試験】ムーミン論争過熱… センター、出題ミスではないとの立場を崩さず★2

1 :ばーど ★:2018/01/21(日) 22:20:51.84 ID:CAP_USER9.net
大学入試センター試験・地理Bのアニメの人気キャラクター「ムーミン」を扱った問題が大きな波紋を広げた。ムーミンの舞台をフィンランドとした設問に「ムーミン谷が舞台」などとツイートが相次ぎ、北欧の研究者らを巻き込む議論に発展した。果たして出題ミスだったのか。議論が過熱した背景は−−。【水戸健一、伊澤拓也、金秀蓮】

 ムーミンが登場したのは北欧の3カ国に関する問題。ノルウェーとフィンランドが舞台のアニメとして「ムーミン」と「小さなバイキングビッケ」を挙げ、両国の言語で書かれたカードとの正しい組み合わせを答えさせた。センターはムーミンとフィンランド語の組み合わせを正解とした。

 専門家の立場から疑問を投げかけたのは、大阪大外国語学部スウェーデン語専攻の古谷大輔准教授らだ。15日に公表した見解で「物語の舞台のムーミン谷は架空の場所」「ビッケと仲間たちが住んでいる村もノルウェーとは明示されていない」と指摘し「フィンランドとノルウェーを描いた根拠がなければ解答不能になる」と危惧を表明した。

 ムーミン公式サイトも反応した。「原作の挿絵に『フィンランド湾』と書かれている」としつつ「アニメの設定は十分な資料がなく、舞台がフィンランドかは第三者の検証に委ねたい」と発信した。

 センターの根拠は何か。取材に文書で回答し「日本で刊行された書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる」と説明した。一方、ビッケは明確な出典が確認できないとし「ノルウェーを舞台にしたアニメとの記述は、厳密な意味では正確ではない」と認めながら「設問の趣旨を分かりやすく示すためだった」と釈明した。

 センターは問題のムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランドが類推される」とも説明する。20日には、地理や地学の教員らでつくる「日本地球惑星科学連合」の有志が「平地、樹木、湖沼はノルウェーにも実在する」としてセンターに説明を求める要望書を送った。

 センターは、出題ミスではないとの立場を崩していない。「バイキング」はノルウェーに関連すると類推でき、教科書で取り上げている言語区分の知識があれば正解を導けることなどから「地理Bの知識・思考力を問う問題としては支障がなかった」と主張する。

 センター試験では、昨年の日本史Aでも、「妖怪ウォッチ」や、「ゲゲゲの鬼太郎」の作者・水木しげるさんの描く妖怪が登場するなど、世間の関心を呼ぶ出題がある。ムーミンの問題に対しては「アニメ好きが正解しやすく、不公平だ」との声もあった。

 だが、センターは「解答にキャラクターや著者の出身国、原作の言語に関する知識は直接、必要がない」との見解だ。日本テスト学会副理事長を務める南風原(はえばら)朝和・東京大高大接続研究開発センター長は「学校で学ぶ知識から正答することができるならば実際上、問題にならない」と解説する。

 また、センターはムーミンの問題を「知識・思考力を問う設問」と位置付けるが、南風原センター長は「問題を解く上である種の『気づき』は必要だが、それはとりたてて『思考力』と呼ぶほどのものではない」と話す。

 過熱する議論をよそに、受験生は意外と冷静だという。都立のある進学校の校長は「ムーミンを知らなくても解けるので、うちの学校では特に騒ぎはない」と明かす。「生徒は制限時間内に、自分の知識でなんとか答えを導き出そうと必死で、ムーミンをそれほど気にかけていない。大人の方がムーミンに親しみがあるから騒ぎになったのでしょう」と笑った。

 ◇問題の作り方

 大学入試センター試験の問題は、大学入試センターが任命した国公私立大の教員や学識経験者でつくる「教科科目第1委員会」が作成。委員は約420人。任期は2年で氏名は公開されていない。教科・科目ごとに22部会があり、地理A、Bの問題は地理問題作成部会が担当する。一方、問題が適切かのチェックは「教科科目第2委員会」が担う。委員は第1委員会の経験者ら約100人。19部会で構成され、問題に誤りがあれば、指摘して修正させる。第1と第2委員会の兼任はない。

1/21(日) 7:30配信
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00000001-mai-life

関連スレ
【センター試験】ムーミンの舞台、正答の根拠「日本の書籍に原作者のコメント『フィンランドにあるムーミン谷』の記述がある」と回答★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516449230/

★1が立った時間 2018/01/21(日) 13:16:11.44
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516508171/

2 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:21:19.84 ID:I/AMYShh0.net
往生際悪すぎ

3 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:21:26.19 ID:VjF5i7PX0.net
>>1
> 「ビッケと仲間たちが住んでいる村もノルウェーとは明示されていない」と指摘

英語で説明する人たちは
「住んでいた (lived or inhabited)」と表現してる
それなりに理由あるかも (下記▼参照)


彡 ⌒ ミ  ※原作を読んで、そう翻訳したかもしれないし、違うかもしれない
(´・ω・`) ※阪大の見解が、多数派かもしれないし、少数派かもしれない


▼英語で説明する人たちの、ビッケ「住んでいた」という表現

Vicky the Viking (Ger) - ShareTV
http://sharetv.com/shows/vicky_the_viking_ger
> lived in a village called Flake which lies somewhere on the coastal region of Norway.
> ノルウェーの沿岸地域のどこかにあるFlakeという村に住んでいた

Little Gems - Vicky the Viking
http://www.thechestnut.com/vicky/vicky.htm
> lived in a village called Flake which lies somewhere on the coastal regions of Norway or Sweden.
> ノルウェーやスウェーデンの沿岸地域のどこかにあるFlakeという村に住んでいた

Vicky the Viking - The Contest PT 1. - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=db7pQZdm4VU (説明文のところ)
> the coastal regions of Norway and Sweden were inhabited by fearless seafarers
> ノルウェーとスウェーデンの沿岸地域には、恐れのない船員が住んでいた

vicky the viking - Castellinaria
http://www.castellinaria.ch/VICKY-THE-VIKING/EN-f34b7500 (実写版)
> a fearless seafaring people inhabited the coastal regions of Norway and Sweden
> ノルウェーとスウェーデンの沿岸地域に住んでいた恐れのない船員たち

▼大阪大学の、ビッケ「活躍していた」という表現

大阪大学外国語学部スウェーデン語専攻
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/
> ノルウェーとスウェーデンの海岸にはかつて
> バイキングと呼ばれる海賊たちが活躍していた

▼大阪大学の見解、別の記事から引用

「ムーミン谷」問題…バイキング村にも疑義 阪大見解「ノルウェーと明示されてない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180116-00000082-dal-ent
> 同研究室は「スウェーデン人作家のルーネル・ヨンソンがスウェーデン語で記した
> 『小さなバイキング』の舞台もまた、『ノルウェーとスウェーデンの海岸には
> かつてバイキングと呼ばれる海賊たちが活躍していた』とあるだけで、
> ビッケと愉快な仲間たちが住んでいるフラーケ村がノルウェーだとは
> 明示されていません」としている。

4 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:21:41.18 ID:7y+OJgJU0.net
日本に関係ねえじゃねえか。

5 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:22:53.74 ID:x7SzoXFu0.net
責任者でてこーい

6 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:23:03.00 ID:x5jKcy770.net
ヨシエ:パッド、なにしてるの?

パッド:北欧の童話を原作とした3つの日本アニメを見てるんだよ。

ヨシエ:へえー、それぞれどの国が舞台なの?

パッド:まず「ニルスのふしぎな旅」は、スウェーデン語で書かれた童話が原作なんだ。
    だから当然、スウェーデンが舞台だよ。

ヨシエ:作品の舞台って原作の言語からわかるのね。
     じゃあ、こっちの「小さなバイキングビッケ」は何語で書かれたの?

パッド:これもスウェーデン語で書かれた作品だけど、
     タイトルに「バイキング」とあるだろ。
     バイキングといえばノルウェーに決まってるさ。

ヨシエ:・・・ふーん。そういうものなんだ。
     あ、「ムーミン」。これなら見たことあるかも。

パッド:ムーミンは有名だよね。この原作もスウェーデン語で書かれている。
    だけど映像を見てごらん。ほら、森や湖や火山やハワイ島が出てくるだろ。
    これは間違いなくフィンランドだよね。誰でもわかるさ。

ヨシエ:すごいわ!私もそのアニメはやく見てみたい!

7 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:23:05.83 ID:BBRSVfCP0.net
まだやるの?
いい加減にせいや
ばーど記者死ね!

8 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:23:06.99 ID:aeWHXEB50.net
ワロタ

地理じゃねえだろう

9 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:25:01.62 ID:R3dBSAPL0.net
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 3179
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

10 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:25:02.90 ID:yzJKtEWX0.net
日本てほんといつまでも下らん不毛な論争続けるのが大好きだな

11 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:28:15.47 ID:rG5HPX/70.net
>>1
無眠でくだらない事いつまでやってんだよ

東京都の年間GDP 1兆6239億ドル(193兆円)人口1360万人
韓国の年間GDP  1兆3189億ドル(150兆円)人口5150万人 ←1人あたりのGDP日本の3分の1以下

韓国=平均月給8万円(日本の3分の1以下) 

名誉G7「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップw」

-----------------------------------------------------------------------
ハエハエ★=統括記者(運営側)=名誉G7
=朝鮮乞食=ニュース+で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去(記録更新の後も辻元ニュースは他にあった) 
(森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで2か月間放置)

★★★★★★★  ニュース系速報板  歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
1位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを+から消すため運営が政治スレを禁止に
2位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
3位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎「女子大生淫行」疑惑(週刊文春)
4位 2009年 263スレ 朝日新聞社員2ちゃんねる差別表現書き込み
5位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題

-----------------------------------------------------------------------
ばーど★= 名誉G7= 反日スレばかり立てる朝鮮記者

↓↓↓ KBSなんてチョンじゃないと知らない KBSが日本のNHKに相当することも知っている ↓↓↓
534 名前:ばーど ★[sage] 投稿日:2018/01/08(月) 21:49:54.50 ID:CAP_USER9 [250/336]
>>533
KBSは日本のNHKのようなものらしいので朝日・NHKソースの方が信頼できるのかなと

※ 政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★

名誉G7「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップw」

12 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:28:18.18 ID:fEx8pWIt0.net
どう見てもカバ

13 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:28:49.38 ID:5UaO/0010.net
ムーミンが居るのは、おれ達の心の中さ

14 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:29:09.31 ID:BmEo18BU0.net
木を見て森に見える

ポルナレフのの出番

15 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:30:29.45 ID:rG5HPX/70.net
殺伐としたスレにムーミンが!

ノ ル ウ ェ ー

16 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:31:00.83 ID:63EYAH8N0.net
いくら揚げ足とろうが間違えたのは馬鹿だからです。

17 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:31:10.67 ID:WUztZQYx0.net
不適切な設問でも処罰もされないし勧告するためのシステムもないし
「設問は適切だった」と強弁しながら責任をあいまいにしておけばどうにでもなる

18 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:32:21.82 ID:ogI0sSBK0.net
試験問題作成に関われない人達が騒ぎ立てているだけ?

19 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:33:01.71 ID:xwfTzVkD0.net
もうなんでもいいからムーミンでスレッド立てるのやめろ

20 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:33:05.41 ID:jQ7fk0MS0.net
>>1
レスする前にちゃんと問題を読んでね!!
https://www.toshin.com/center/chiri-b_mondai_5.html

ちなみに,「3か国の童話をモチーフにしたアニメ」は嘘だよ。
ビッケとムーミンは「ノルウェーとフィンランドを舞台としたアニメ」とあるけど嘘だよ。
バイキングの絵があるからってノルウェーだと早合点しないでね。地理の教科書には載っていないよ。
大学入試センターの大塚副所長は「作品名は無関係。絵をみればわかる」って!

21 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:33:27.24 ID:5J1EXS0c0.net
ゴメンなさいできない大人が多いな

22 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:34:24.45 ID:e1fM5t0K0.net
ふつうに解けるじゃんか

ま、地理じゃなくて数学の問題みたいだが

23 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:34:31.83 ID:c5BYXblu0.net
思考力を試す者はまた思考力を試される者でもある。

センターのこの出題者は不合格が決定した。

24 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:35:19.38 ID:bvBrsNLb0.net
騒いでるのは100かゼロかしか分からない中卒かな
比較考量してより正解に近いの選ぶのが試験なんだよ

25 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:35:27.47 ID:BmEo18BU0.net
>>18
来年以降の受験者やその親にとってはかなり大事だろ。

26 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:36:07.19 ID:bvBrsNLb0.net
あ、センター受験生は中卒か:)(・・;)

27 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:38:11.74 ID:vRx9WETo0.net
来年は歴史分野で史実と異なる背景の説明とそれを前提とした選択肢を選ぶ問題が出るな。

28 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:38:16.32 ID:9eAWe0s20.net
ムーミンは学校の教材として習うのか?
ムーミン知らない奴からしたら、思考力を試す以前の問題。

29 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:38:53.38 ID:0JHuJISr0.net
>>24
正解を選ぶのが試験
だから、時折解無しの問題が出る
これは問題自体が成り立ってない
解不要の問題

30 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:39:40.52 ID:Rk94NzsO0.net
問題の設問
https://i.imgur.com/RNtLcDO.jpg

ムーミンとか謎
アニメに詳しくてもムーミン谷
背景も針葉樹らしきもの1つだけ

小さなバイキングピッケ
ヴァイキングの活躍した年代や国地域は広大過ぎて三国でもおさまらない
北欧海賊通称ヴァイキングの航路地図と到達年代
水色の線がヴァイキングの侵出開拓した航路
大航海時代の前に大航海していたから欧州の覇権を獲っていた
http://www.historycznebitwy.info/obrazki/bitwy/sredniowiecze/hastings1066/wyprawy.jpg

アニメ原作に詳しくても
『小さなバイキング』(ちいさなバイキング、スウェーデン語原題:典: Vicke Viking)は、スウェーデンの作家にしてジャーナリストであるルーネル・ヨンソンの児童文学シリーズである。
原作もアニメもスウェーデンの海賊である


どうすんだこれ

31 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:39:55.53 ID:0JHuJISr0.net
>>28
少なくとも地理では習わないよ
国語とか、家庭科ではやるかもね

32 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:40:20.98 ID:Rk94NzsO0.net
>>30
を踏まえて

2018.1.19
ムーミンの炎上入試問題が不適切どころか「良問」である理由
鈴木貴博:百年コンサルティング代表
http://diamond.jp/articles/-/156391
ムーミンを知らなくても解ける!隠されたヒントがたくさんあった
Aのイラストには妖精のような小さな小人が描かれていて、Bのほうにはトナカイが描かれている。
トナカイと言えばサンタクロース。そして、サンタクロースが世界に向けて出発するサンタクロース村はフィンランドにある。
また、サンタクロース村はムーミン谷と違い、実在している上に営業もしている。
それを知っていれば、正しい組み合わせはBであることがなんとなく想像できる。
Aのイラストに描かれている小人のような妖精。これはノルウェーの伝説に登場する「トロール」という妖精だ。
トロールは北欧一帯に共通する伝説上の生き物なのだが、ノルウェーでは主に小人のような姿で、フィンランドでは邪悪な動物として描かれる。
カバのような邪悪な妖怪がフィンランド版のトロールであり、それをゆるキャラ的に可愛くデザインしたのが、トーベ・ヤンソン氏が描いたムーミンだ。

ムーミン問題バッシングは「中二病」かもしれない
「知識人であれば、いくつもの手がかりによって正解を導き出せる問題」であって、ムーミンに関する知識だけを問う問題ではなかったということだ。
さらにとどめを刺しておくと、この問題、正解の選択肢は(タ)「ムーミン」と(B)「パリヨンコ セ マクサー?」の組み合わせだった。
つまり正答は「タB」=「旅」ということで、設問冒頭に事例として挙げられた『ニルスの不思議な旅』にそもそものヒントが隠されていたのではないかという、遊び心に富んだ問題だったのだ。
この面白さがわからないうちは、まだまだ「オトナ」とは言えないのだ。


鈴木 貴博(すずき たかひろ、1962年 - )は、愛知県出身の経営コンサルタント。百年コンサルティング株式会社代表取締役。
2017年3月1日、週刊SPA! において、任天堂はスマホゲーム全盛の今、優位性のないハードのゲーム機にいまだにこだわり続ける姿勢から、5年以内に倒産すると予測を行っている。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/th_fb/thumbnail.aspr?nm=0010s/MMAC0s003012052014_1_0_0010s.jpg


ここまで馬鹿丸出しなのはいかんとしたものか

33 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:40:37.77 ID:DWCB5x5L0.net
地理の問題としては不適切だろう
英語のリスニングにでも入れておけば?

34 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:41:25.10 ID:gWekqrlF0.net
>センターの根拠は何か。取材に文書で回答し「日本で刊行された書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる」と説明した。

その書籍を読んでないと確定できない答えが正解とかありえないだろ

その書籍を読んでないとムーミンがノルウェーの可能性だって十分あるんだからまず答えなんてわからない

35 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:42:25.36 ID:WUztZQYx0.net
>>34
出題は原作者が否定したアニメからのもの

36 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:42:39.39 ID:c5BYXblu0.net
「ヴァイキングはノルウェーだけにいたか?」は、
センター試験だけYesでそれ以外の試験ではNoというこてで、
結局暗記事項が増えたな。

37 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:43:33.17 ID:0JHuJISr0.net
>>34
もうその回答自体がアホを晒してるからなw
そんな本地理の授業じゃ扱わないからね

二次試験で想像力とかを試すには使えるかもだけど、センター試験ではあり得ない

38 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:43:39.18 ID:4HBqSGSg0.net
愚問ではあったがミスではなかったと言うことだろう。

39 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:44:13.50 ID:9eAWe0s20.net
>>32
それ読むと、地理の揉んだじゃなく、トリビアとか雑学の範疇だよなぁっ。

>>31
俺の在学中は習ってなかったなぁ。

40 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:44:52.38 ID:xJDebgPY0.net
実際にどうかは別として、え???となるよね。
人生の分岐点にもなり得る試験なんだから、推測と消去ではない設問にしてあげないと。

41 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:45:09.92 ID:O923iCF+0.net
新聞記者って大学時代遊んでばかりの馬鹿だからこういう記事書くんだろうなあ

42 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:46:00.78 ID:cUsVa75H0.net
春日は正解してたらしい

43 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:47:12.19 ID:RyjtMnai0.net
森かけ問題と同じだな。

バカばかり騒いでるwww

44 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:47:33.04 ID:in51yNvR0.net
>>3
原作で「スウェーデンのフラーケ村」って書いてある。
アニメでも「スウェーデンから来た」「我がスウェーデンのビルエル王」と言ってる。
英語の動画のソースなど持ってきてもねえ…。
せめて原作(スウェーデン語)のソースを持ってきてくれないと。

45 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:50:27.52 ID:5DWf4pNQ0.net
大学教員にロンダやゆとりが増えてきたのでは?

46 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:51:05.64 ID:xwfTzVkD0.net
なんで他人の人生に関わる大事な試験問題で遊べるのか、人格を疑う

47 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:51:11.71 ID:WimW3lgS0.net
三点差以内で落ちたら、全部、この問題が理由にされるから、センターは意地はってるとヤバイよw

48 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:51:46.22 ID:in51yNvR0.net
>>46
去年の妖怪ウォッチが良問扱いされて味をしめたんだろ。

49 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:52:03.86 ID:Ops8o3ka0.net
ビッケの舞台はノルウェーじゃない!
と言って必死にマウントを取ろうとするオッサン達w
「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ」という設問の設定条件に沿って、
バイキングならフィンランドよりはノルウェーだろと推論しとけば十分
仮にビッケがスウェーデンだと知っていても、選択すべきはフィンランドだし
フィンランドよりスウェーデンやノルウェーの方がバイキングと
関連性が強いのだから、融通を効かせてバイキングと関連性の薄い
ムーミンをフィンランドだと推論しておけば良い
ビッケがスウェーデンだと知ってる受験生なんてまずいないだろうし、
いたとしても融通を効かせられないような間抜けなら点数なんか与えなくて良い
間抜けなオッサン達が必死になっても、センター側は撤回しないよw

50 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:52:06.93 ID:4KXXDQWI0.net
「そんなことより二次の勉強しろよ」などと書いてる人はセンターの回し者の火消し業者

51 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:58:05.62 ID:WnnqiBTW0.net
>>50
そんなことより二次の勉強しろよ

52 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:58:33.39 ID:2M0dTcJO0.net
>>44
設問は原作についてではないからな
原作よりもアニメでは出自を明確にしなかった可能性がある

53 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:58:46.12 ID:kqF+uZDr0.net
無意味ン

54 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:59:02.26 ID:7KeGFmgE0.net
教育業者というのは
 頑迷固陋な馬鹿が多い

55 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 22:59:27.69 ID:c5BYXblu0.net
小保方に生物の問題を作らせてみたい。
もちろん実際の出題はナシで。

56 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:00:59.02 ID:jQ7fk0MS0.net
>>49
その話は1週間前。

57 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:01:38.85 ID:in51yNvR0.net
>>52
主人公の親子がアニメでも「スウェーデン」って言ってるんだから、スウェーデン以外の場所な訳ないだろ。
フランク王国から帰還するときにデンマークの海峡の渡ってる。
フィンランド設定とでもいうのか?

58 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:02:06.69 ID:S9wEr1vt0.net
阪大はいつになったら意見書出すん?
もうみんなこんな話題忘れてしまうよ('・ω・')

59 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:04:16.48 ID:gWekqrlF0.net
>>49
バイキングだからバイキングのビッケもノルウェーとはかぎらんだろ

アホか

60 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:04:41.73 ID:+Cp12IYO0.net
意地張っても生姜ないだろ

61 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:05:44.14 ID:in51yNvR0.net
>>58
他のところが先に出したな。
ついでに言うと早稲田大学の先生もおかしいと言ってる。

62 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:06:21.91 ID:qaJfdet70.net
ニルスのふしぎな旅でなんでガチョウは飛べるんですか?
教えてセンター地理!

63 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:12:51.11 ID:WUztZQYx0.net
>>50
該当するスレへの書き込みは何を書いても火消しにならない
別の騒ぎに誘導するのが基本

64 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:15:24.89 ID:0YLw+/x30.net
>「バイキング」はノルウェーに関連すると類推でき
これはおかしいな
バイキングではく「小さなバイキング」だ。
リトルトーキョーは日本か?

65 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:15:29.31 ID:qeidPwSC0.net
>>49
このニュース知ってたらますます混乱するな

【9月28日 AFP】フィンランド南部の墓地遺跡で、約1000年前のバイキング時代の剣が発見された。フィンランド放送協会(YLE)が27日伝えた。首都ヘルシンキ(Helsinki)の国立博物館で来年、一般向けに展示される予定だ。

 発見についてはフィンランド国家考古学委員会が26日に発表した。YLEの報道によると剣は今年春、ヘルシンキの北約100キロにあるロッピヤリビ(Loppijarvi)湖付近で、男性が金属探知機を使って見つけた。保存状態は良好だという。

66 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:18:36.57 ID:vRx9WETo0.net
>>65
そんなことがニュースになるくらい、フィンランドのバイキングは目立ってないんじゃね?

67 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:20:58.05 ID:7PRUFYsF0.net
>>66
だから小さなバイキングなんだよ
大きなバイキングがノルウェーだろ?

68 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:21:19.17 ID:tMNL6zLr0.net
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


69 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:22:04.37 ID:rEjVpUFy0.net
しかし不思議だな
出題する教授はロートルのポンコツだろ?

誰がこんな奇抜な問題を作れたんだい?

70 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:26:16.99 ID:Q3vqrKUi0.net
>>69
ロートルのポンコツにふさわしい屑問題になったんだろ

71 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:27:08.59 ID:fZMT1PQC0.net
脳みそに糞がつまったやつが作ってる可能性まで考慮すれば楽な問題

72 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:27:49.44 ID:Q3vqrKUi0.net
こんな出題を許すあたり大学入試センターの官僚学者たちの程度の低さがうかがわれるわ
なんでこんな低脳ばかり出世するのかねぇ日本は…

73 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:28:54.15 ID:VWLICiH30.net
柔軟な思考を育てるべき人材がそういった思考ができていない酷さ

74 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:30:44.47 ID:P0jyVMNs0.net
基本を押さえててこその単純化と類推
基本から捏造してはだめだわなぁ

75 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:32:01.57 ID:ogI0sSBK0.net
>>25
特定の教科書や参考書や学習塾に同じ問題があった訳じゃないから、それはないよ。

76 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:33:13.13 ID:Jm0wRJ8n0.net
この件は、現行の教科書や資料集のたぐいを根拠にして
センターを論破しないと、意味ないだろ。

事実はこうであるとか最新の発見とか、関係ない。

77 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:33:18.21 ID:0LTYAd8l0.net
イギリス オランダ ブルガリア 氷の海〜もなんのその グリーンランドにお散歩さ♪
ビッケの歌って、夢があっていいよね。
子供の頃、バイキングになりたいって思ってたわ。

78 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:35:22.50 ID:S9wEr1vt0.net
>>77
「氷の海も何のその」なんだから、
センターの言う「海が氷結しないノルウェー」とかいう説明は通用しないよね('・ω・')

79 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:37:20.64 ID:2M0dTcJO0.net
>>78
いやビッケは北極圏のエスキモーに会いに言ってるから

80 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:43:20.77 ID:Rk94NzsO0.net
センターの言い訳や擁護の言い訳を忖度した問題
https://i.imgur.com/aMSTCNR.jpg

これでも問題無く設問として成立するってことだからな?
背景の針葉樹だの何もかも再現してやったぞ

81 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:43:35.60 ID:gWekqrlF0.net
>>76
もう完全にセンター側が論破されてるのに負けてないと言い張ってる状況だろ・・・・

82 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:44:19.82 ID:dE6rtVWj0.net
ウケ狙うからこういうことになる

83 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:46:31.79 ID:lL7+zD8A0.net
さっきスレ一覧見たらちょうどすぐ上が「謝ったら死ぬ病」のスレになっててくすっときた

84 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:47:08.62 ID:0WCAaPKQ0.net
>>76
その必要はない
フィクションの設定を問う問題を地理の試験で出題すること自体が不適切で十分

85 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:47:24.73 ID:jQ7fk0MS0.net
>>80
ごめん,こうしてみるとネズミンよりも「ニルス」の方が破壊力が大きい。
この絵で「スウェーデンを舞台としたアニメ」を判別するんだもんwww

86 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:51:44.59 ID:Rk94NzsO0.net
>>85
あからさまなんだよなセンターの言い訳が
なんなんだよ針葉樹1本でフィンランドってのはっていう
スウェーデンとかガチョウ1匹でいいのかよと
バイキングは全部ノルウェーかよと
そりゃ大使館ツイッターも激オコですわ

87 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:52:54.19 ID:Rk94NzsO0.net
大使館に土下座してこいよ関係者

スウェーデン大使館認証済みアカウント
@EmbSweTokyo
ムーミンもいいけど…ビッケは?
ビッケはスウェーデン人作家ルーネル ヨンソンの作品ですよ。
スウェーデン大使館も今後周知に努めます。
12:26 - 2018年1月15日
https://twitter.com/EmbSweTokyo/status/952743813545541632

88 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:54:42.35 ID:UZi7fE430.net
たかが入試問題一つでギャーギャー騒ぐな

89 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:56:41.34 ID:c5BYXblu0.net
絵で分かると言ったのは出題者はじゃない気がする。
思考力のない出題者よりまたさらに頭の悪い馬鹿だろう。

90 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:57:01.41 ID:EGTOuApO0.net
そら認めたら大惨事だからな

91 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:57:34.14 ID:Rk94NzsO0.net
>>88
私立の大学なら問題無いがな

独立行政法人大学入試センター
こんな公的機関がやらかしてんじゃねえよ
馬鹿か

92 :名無しさん@1周年:2018/01/21(日) 23:58:19.84 ID:zVr//37y0.net
これムーミンマニアほど悩む出題だろ
火山はフィンランドにはないしハワイ島沖とかもうね

93 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:00:08.01 ID:Sl8ocAku0.net
ビッケはスウェーデン人作者によってスウェーデンバイキングを描いた作品、全52話その舞台

1フラーケ村、2フラーケ村、3、初航海、漂着した島で捕らえられる→脱出
4航海中スノーレ虫歯、悪者バイキングのスベン初登場、襲撃を受ける
5航海帰路、スベンに襲撃を受ける6航海帰路、フラーケ村近くの海峡で(デンマークにより)通行税
7フラーケ村、狼狩りコンテスト8フラーケ村、スベンに襲撃される
9フラーケ村北部の島、アザラシと仲良し10フラーケ村、チッチと祭り参加を約束
11フラーケ村にてハルバル達がイギリス内で捕らえられたとの報告を受ける
12隣村のバイキングとハルバル達の救出に向かう13見知らぬ島、山賊に襲撃される
14城攻めに出るも捕らえられ水牢に15水牢から脱出、ハルバル等と帰路につく

94 ::2018/01/22(月) 00:00:39.04 ID:BVs1JUBU0.net
 もう、謝っちゃえよ。

95 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:01:39.85 ID:bKN5IkES0.net
この問題そんなにお偉い先生が作ったの?
そうじゃないなら早くごめんなさいするのが賢明だよ

96 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:03:52.14 ID:aZgAYqD90.net
フィンランドのどこかからいけるムーミン谷とかいう架空の村

97 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:04:39.63 ID:uzutPmhH0.net
>>96
ムーミンワールド行けばいいだけだぞ?

98 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:07:57.06 ID:qhRj+eZH0.net
フラーケ村はスウェーデンなの?ノルウェーなの?

99 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:07:59.42 ID:sLwxhWKE0.net
立場を崩さずとかじゃなく論理的に説明しろや

100 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:08:33.08 ID:TthbSWSc0.net
そんなに言うなら舞台が違う根拠持ってこい

…無いんだろ?はい終了。

101 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:08:56.01 ID:eeMf33zl0.net
日本人なら知ってて当然なんだよな
こんなのもわからないやつは進学しないでいいわ

102 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:09:06.54 ID:VZtSSbfD0.net
消去法でこたえられるから

103 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:09:40.08 ID:TAGW1UIh0.net
>>98
原作者「スウェーデン」
大使館「スウェーデン」
アニメ「スウェーデン」
原作「スウェーデン」

センター試験「ノルウェー」

104 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:10:21.98 ID:FM0xZyRJ0.net
>>93
ビッケは全78話。
後半は日本アニメーションが版権を持ってるので配信や再放送ができない。
DVDは出た。絶版。
配信がない53話以降がもちろん高くとりひきされている。

105 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:10:57.44 ID:AT7NyoPw0.net
責任問われるのは作問者個人じゃなくてセンターだから認めないんだろう
問題作ったのはバカな奴だったかもしれないが、それをそのまま採用して
出題したのはセンターだからな。

106 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:12:17.59 ID:R4WiOcdN0.net
厳密には正確ではないと認めているのに出題ミスではないと言うのは
これからも正確ではない問題を出しても問題ないって言ってるんだよね
酷くね?

107 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:13:32.84 ID:BQw+hGkx0.net
ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする

108 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:13:40.86 ID:Sl8ocAku0.net
ビッケ全52話続き

16フラーケ村、兵士らにより徴税17フラーケ村、山火事18フラーケ村、鳩を飼う
19ブルガリア遠征途中、マジャール兵に囲まれる
20ブルガリア着、王に捕らえられる
21脱出しブルガリアから帰路に、マジャール兵待ち伏せ→撃退
22フラーケ村着、スベンによる襲撃を受ける23フラーケ村、ノコギリエイとの戦い
24仲間のファクセが結婚か食い物かで悩む25フラーケ村近海、幽霊船
26グリーンランドに向け出航27フラーケ村への帰路、子鯨救出、スベンの襲撃
28航海中カモメ救出、スベンの襲撃29ギリシャに招待される、宝探し迷路
30迷路脱出、ギリシャとスポーツ対決、帰路に就く

109 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:14:23.46 ID:/t12GVBm0.net
>>50
それは火消し業者の方が正しい

110 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:14:25.43 ID:TAGW1UIh0.net
>>101
>>102

センターの言い訳や擁護の言い訳を忖度した問題
https://i.imgur.com/aMSTCNR.jpg

考察根拠を示した上で答えてみろよ

111 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:15:19.83 ID:EmHdAN5C0.net
もう二次試験寸前だし今更間違い認めたらトラブル起きるから引くに引けないんだろう

112 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:15:21.91 ID:p8XEKPZD0.net
地理って軽く見られがちだけど、実はすべての学問や情報のベースだよ。

世界史と日本史を地理上で結び付ければ理解しやすくて、その関連性がわかりやすいモノだし、
宗教の分布や文明の発祥とか、そこから英語をなぜ勉強する必要があるのか、数学はどういう風に発展してきて、今があって、
現代の文明を築いてきたか、それが現代に通じて、様々な事件や出来事になってるか。
そういうベースがあると、トランプはなぜ、大統領になれたか、人種差別発言をするかまで推測できる。

ゆえに、ふざけた入試問題なんか作るべきじゃない。
なにがムーミンだよ。

113 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:16:02.13 ID:/t12GVBm0.net
>>62
飛べねえガチョウはただのガチョウだ

114 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:16:09.74 ID:TthbSWSc0.net
なんで問題を否定する事も出来ないのに叩いてんの?馬鹿なの?

115 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:16:12.78 ID:FM0xZyRJ0.net
>>110
センターヨシエというキラキラ名字の女子高生だからなあ。。。

116 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:18:39.81 ID:/t12GVBm0.net
>>110
ネズミンはアメリカ黒ネズミだからアメリカだな

117 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:19:14.32 ID:BQw+hGkx0.net
これ、言語のほうはどう考えるの?
ノルウェーだけ文法が違うのはおかしいからスウェーデンとノルウェーが似てて、フィンランドが違うって詰め方すんのか

118 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:19:14.43 ID:TAGW1UIh0.net
>>114
センターの言い訳や擁護の言い訳を忖度した問題
https://i.imgur.com/aMSTCNR.jpg

考察根拠を示した上で答えてみろよ


答えられるもんならな

119 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:20:33.31 ID:TAGW1UIh0.net
>>116
アニメ絵は関係無いってのがセンターや擁護派の言い訳やぞ
そこからどうやってフィンランドと捻り出すかが問題だ

120 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:21:06.17 ID:TthbSWSc0.net
>>118
ネズミンだろうが2を答えるだけじゃん
なんかおかしいか?

121 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:24:27.16 ID:mi9aO1U00.net
正しい正しくない以前にセンター試験でわざわざ物議を呼ぶような問題出す方がどうかしてる
出題者の売名だろ

122 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:27:04.25 ID:Sl8ocAku0.net
ビッケ全52話、続き

31フラーケ村帰還、村人がデンマークに連れ去られていた
32デンマークに向け出航、捕らえられる、皆で脱出、フラーケ村に向け出航
33フラーケ村、謎の男とゲーム対決34隣村の少年とビッケ行方不明→見つかる
35航海中強風でビッケが飛ばされる36ビッケアザラシと共にハルバル達を探す
37ビッケとハルバル達再会、新大陸へ、現地人に囲まれる38現地人と仲良くなる
39現地人の宝を悪者スノッベが狙う、止めに入ったハルバルが逆に捕らえられる
40スノッベを丸坊主にして人前に出られなくさせる作戦
41孤立したスノッベが現地人と仲良くなる、ビッケ達はフラーケ村に向け出航

123 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:29:49.46 ID:TAGW1UIh0.net
>>120
その解答の考察根拠はなんだ

124 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:30:30.37 ID:UmYQMd8z0.net
>>118
問題に文句言ってるクセに問題改変しちゃうの?
もうわけわかんねえな

125 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:31:54.57 ID:TthbSWSc0.net
>>123
問題改変して何言ってんだ?
んなこと出題者に聞け

126 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:32:14.90 ID:97UikP6k0.net
事後対応までミス

127 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:33:20.63 ID:TAGW1UIh0.net
>>124
>>125
センター側のボケた通りに問題の無い内容に修正しただけだが?

それとも「ムーミン」で「ビッケ」じゃないと問題が成立しないうのか?

128 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:33:29.36 ID:BVs1JUBU0.net
作問者&センタ「もっと忖度しろよ!」

129 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:34:19.16 ID:uzutPmhH0.net
ムーミンはフィンランドを知ってる→正解
↓知らない
ノルウェーは海洋国を知ってる→正解
↓知らない
スナフキンは旅人だけど船乗りじゃないって知ってる→正解
↓知らない
ビッケとノース人の新大陸発見を知ってる→正解
↓知らない
、、、
本当に何も知らない奴以外は正解する問題

130 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:35:10.30 ID:eu+uRfscO.net
>>124
センターのいわく、アニメは関係ないからネズミンでも大丈夫だよ。背景だけあればいいんだ。
バイキングもバイキングだけになったからビッケを気にする必要もないよね。

それで根拠を示して解けるかどうかだよ
恐らく、散々突っ込まれてる理由で無理が出るけどね

131 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:37:49.86 ID:uzutPmhH0.net
>>129
ちな自己レスだがビッケの新大陸発見以外は全て知ってたし
間違いようもない

132 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:37:52.96 ID:TAGW1UIh0.net
ビッケだった場合

189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/21(日) 00:03:04.35 ID:NMZfAj720
>ビッケの舞台がノルウェーと明確にされているわけではない
原作ではビッケはスウェーデンのフラーケ地方に港と家がある
スウェーデン王国が存在していてスウェーデン議会もある(!)
イギリスに上陸してノルウェー人の侵略からイギリス人を解放し
ブルガリアでもアメリカ大陸でも同様(もう水戸黄門の世界漫遊の勢いだ)
ノルウェー?そんな国には行ってない
自称スウェーデンで一番の弱虫ビッケが恨みをかっているノルウェーに近づくわけがない

つまり正確には「ノルウェーが舞台になったエピソードは確認できない」だ
それにハリケーンに人格があったりアザラシと会話したりバイキング船が空を飛んだりしてかなりファンタジーなので真剣に地理歴史を考察するのも不毛もしれない

792 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/21(日) 12:19:48.29 ID:ouOtupIL0
・12話 ハルバルの救出大作戦
 街で楽器を奏でる怪我した男性「まさかノルマン人じゃ??」
 ビッケ 「ち、違います。ぼくはスウェーデンから来たんです。」

・16話 水攻め大作戦
 ハルバル「わがスウェーデンのビルエル王が亡くなられたらしい」

133 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:38:19.32 ID:TthbSWSc0.net
>>127
消去法で解けるからムーミンの画像は何でもいいって言いたいだけやろ?

134 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:38:24.46 ID:azLyZJsz0.net
俺が受験生ならノルウェーの方が海に囲まれてるだろと適当イメージでバイキングに結びつけてたな

135 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:38:44.16 ID:Sl8ocAku0.net
ビッケ全52話、続き

42フラーケ村、サーカスが来たデンマークから徴税も来た
43フラーケ村、隣村と併せて大族長選出→争い→仲直り
44フラーケ村、種まきの季節、ハルバル達は畑仕事拒否→奥様方激怒
45ブルガリアから救助要請、ブルガリアに向け出航46ブルガリア内での戦い
47ブルガリア内での戦い48ブルガリア内での戦い49ビッケ達勝利、帰路に
50北極海で氷に閉じ込められる→脱出、帰路に
51他の船を襲撃→逆に捕らえられる→脱出、帰路に
52火山島(アイスランド)に宝探し、火山大爆発→脱出帰路に

136 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:39:31.42 ID:BhECF1qF0.net
センターがバカで子供みたいだということの証明にしかならない

137 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:41:00.21 ID:dmoVY/cN0.net
>>133
違う、センターは
「カバに関係なく背景の絵からフィンランドだと答えられる」
と言っているんだよ。

138 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:41:48.03 ID:TAGW1UIh0.net
>>133

消去法で解いてみろよ
>>118

やれるもんなら

139 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:41:48.22 ID:Ek9YBk8X0.net
その辺の怪しい民間団体がやってる「○○マスター検定」(笑)みたいのとは違うんだから
半端な知識や資料に基づいた問題作っちゃいかん

140 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:43:03.75 ID:ACKJBNBE0.net
>>32
言語を選べっていう問題で、言語以外で選ぶとか、バカが作る問題以外の何物でもないな。

141 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:44:21.09 ID:6OwTGGNa0.net
ゴミみたいな問題出すな。出題者にとってセンターは遊びか?

142 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:44:42.42 ID:WqHcUnT70.net
>>21
おっ、やるのか?

143 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:45:11.12 ID:qp3KcLI40.net
>>118
アニメ作品の「舞台」がどこかなんてわかるわけないけど、まあ試験問題だから、
表に出てる情報が舞台を表しているものと忖度すれば、
バイキングに関連が深いのは、フィンランドよりノルウェーだよな。海洋国だから。
だから、消去法で、ネズミンがフィンランド。


まあ、消去法が正解の問題なんてありえんけどな。

144 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:45:16.36 ID:jN7j1e9m0.net
>>132
それなのに、
センター側は「バイキング=ノルウェーだろJK」って煽ったんだな
スウェーデン大使館がカチンとくるわけだ・・・

145 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:45:32.49 ID:JWzR+Zu+0.net
ノルウェーは山地だから平原がバックのムーミンはフィンランドでFA

146 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:45:35.14 ID:uzutPmhH0.net
>>134
そうどうせノルウェーの位置も知らなかったような奴が
にわか知識でノルウェーのフィヨルドは谷だからムーミン谷だなどと難癖つける始末
ノルウェーのフィヨルドはそういう谷じゃねーよ自然の水路であり港だわ

147 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:45:43.93 ID:TthbSWSc0.net
>>138
くだらねぇなと思ったが2と言ったやろ…
ムーミンをネズミンに変えたら話がまるで変わるからその質問は意味ない

148 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:45:47.63 ID:gSsPo2Gz0.net
どうでもいい
できるやつはこんな一問でピーピー騒がない

149 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:46:11.96 ID:Sl8ocAku0.net
ビッケ全52話を通してノルウェーという国名は一度も出てこない
だが途中何度も襲撃してくる悪者バイキングがおそらくノルウェー
あからさまな悪役の為に国名を出せないのかも?村や船を襲撃するという
まさにバイキングのイメージそのものなんだがw見ての通りでビッケ側から
悪者バイキングスベンに攻撃を仕掛ける事は無い、スベン等を避けて活動していたから
ビッケがノルウェーを中心に活動していた?国名すら出て来ないっての

150 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:47:16.08 ID:oD0+h5mo0.net
今の大学教官はコネと情実のロンダばかりだから
仕方のないところ

151 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:47:50.96 ID:iJc61WmS0.net
>>122
ノルウェー一切でてこないじゃネーかよ

152 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:48:00.46 ID:37T82vn30.net
ミスを認めたらなんかまずいんかこいつら?

153 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:49:33.05 ID:TthbSWSc0.net
>>149
アニメ全話確認したんか?
名前も出ないのになんでおそらくノルウェーと言えるの?

154 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:50:25.67 ID:9jldlhOR0.net
>>117
絵がヒントになってる。

155 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:50:35.88 ID:TAGW1UIh0.net
>>144
スウェーデンガチガチの大使館も推してるアニメをノルウェーの例とされたら まぁな

156 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:50:42.41 ID:V6APcVCA0.net
>>29
それなら学会で一切の反対説が無い場合じゃないと試験にならないじゃん

157 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:50:57.05 ID:k50i55a50.net
はじめにこの話を聞いた時は
「英語長文の問題でムーミンやビッケの話がでてきて、英語長文がちゃんと理解できてれば
ムーミンやビッケの設定など関係が無い」って話かと思ったら
地理の問題と知って驚いた。

ニュース番組の解説で、思考能力や問題の意図が理解できれば何の問題も無い良問題だとか
無理矢理こじつけてたが、地理の問題で架空の生き物の設定を問題に盛り込むとか問題外だろ

158 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:51:03.33 ID:TAGW1UIh0.net
>>147
考察できないなら黙ってろよ無能

159 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:51:30.43 ID:cWLMV66q0.net
どう見てもビッケの方が明確な出題ミスなんだがなあ。

160 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:51:32.55 ID:uzutPmhH0.net
>>149
いやスヴェンはデーン人だしイギリスにいたのは(ノルマンディーの)ノルマン人
スノッピだけはノース人の可能性高いな

どっちにしろスウェーデンのスヴェア人が大西洋に航海に出てる時点で史実改ざん

161 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:52:57.62 ID:TthbSWSc0.net
>>158
きちんと問題を否定する根拠も無いくせに、改変した問題で身勝手な言い訳する無能www

162 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:53:00.34 ID:JJ/8gdid0.net
公務員の無謬性乙

163 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:53:03.48 ID:LGF9zZ210.net
ウケ狙いの設問して滑りましたごめんなさい
くらいは言っとけ

164 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:53:12.43 ID:uzutPmhH0.net
>>151
アイスランドは明らかにこの時期ノルウェー領だし
グリーンランドと新大陸もノース人の入植地
つまりノルウェー領を舞台にしてる

165 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:53:17.38 ID:cWLMV66q0.net
>>156
教科書何冊かに書いてあれば出題していい。

166 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:53:36.51 ID:TAGW1UIh0.net
こうやって間違った知識をひけらかす馬鹿も尽きないし
こういうのはなんだ?何かの業者なのか?
>>160

167 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:54:03.97 ID:FM0xZyRJ0.net
>>153
ビッケは全話を通してどこにいるかが明確になってんの。
地図を使って航海しているから。

168 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:54:22.25 ID:JWzR+Zu+0.net
センター地理なんて昔から知識一発で解ける問題は少ない
知識が適用できる部分を頭捻って探すものの方が多いからな
ちゃんと過去問やってる受験生はムーミンやビッケという単語はハナから思考の対象にないぞ

169 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:54:32.86 ID:cWLMV66q0.net
>>160
フィクションなので。それどころか、空飛んでるし。

170 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:55:48.31 ID:TthbSWSc0.net
>>167
回答になってないし君には聞いてない

171 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:55:52.09 ID:uzutPmhH0.net
>>166
何を言おうと間違いにはならんぞ
新大陸発見はノルウェーのノース人の功績
ビッケの作者は史実改ざんによってスウェーデンの功績と主張しようとした

172 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:56:20.47 ID:cWLMV66q0.net
>>168
ところが、児童文学でビッケを読み込んでた受験生はこれでは混乱してしまうんだ。
こういう出題はアウト。

173 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:57:41.61 ID:cWLMV66q0.net
>>171
ビッケはフィクションなので。新大陸発見どころか、空飛んでるんで。

174 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:57:47.34 ID:Mq1UojVR0.net
>>166
愉快な荒らしだよ
複数デバイスで自演もする

175 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 00:59:27.48 ID:Mq1UojVR0.net
>>167
バイキングは地図も海図も持たないよ

176 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:00:13.96 ID:FM0xZyRJ0.net
>>170
勘違いしたスベンはフリースランド人。原作によると。

177 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:00:18.51 ID:uzutPmhH0.net
>>175
ビッケは持ってる
37話で北米が地図に載ってなかった

178 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:01:15.02 ID:FM0xZyRJ0.net
>>175
ビッケたちは地図を見ているんで。
ファンタジーだということを忘れないで。

179 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:02:07.69 ID:Sc55Klps0.net
出題としてはいかがなものかと
出題もゆとり

180 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:03:25.25 ID:k50i55a50.net
おでの頭いー身内がニュースあんま興味無さそうにさわりだけ聞いて
「こんなん全員に3点あげて終わりっちゃうの?」つってたけど、なんでそうならんの?

181 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:03:39.21 ID:QPdWW3Nm0.net
>取材に文書で回答し「日本で刊行された書籍に原作者のコメントとして『フィンランドにあるムーミン谷』との記述が見られる」と説明した。
アニメの舞台なのに本にもなってない原作者のコメントで判断するの?
原作者に駄目だしされたアニメだよ?

182 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:03:55.82 ID:lmJgHiLu0.net
ヨシエが悪い

183 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:04:31.74 ID:cWLMV66q0.net
バイキングガンダムがネオ・ノルウェーだくらいのノリでビッケもノルウェーにしてしまった
出題者のミス。そもそもスウェーデンの児童文学なんだし。

184 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:04:54.55 ID:TthbSWSc0.net
>>178
答え出てるじゃんアニメと現実の国が対応するわけない
問題として推定するだけの話
問題文の誤りだと言いたいならムーミンフィンランドビッケノルウェーでないと確実に言える証拠だせよ
お前らの推測は聞き飽きた

185 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:05:31.63 ID:xiJaybh80.net
ここで1人だけしつこく問題ないとカキコしてるやつの身元洗ったほうが良いな
もし問題作成者がそんな工作してたのなら大問題だしw

186 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:06:02.10 ID:cWLMV66q0.net
>>180
本当はそうなるべきなんだけど、センターがミスじゃないって粘ってんの。

187 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:06:27.12 ID:Sl8ocAku0.net
>>160
は?改ざん?ビッケはスウェーデン人作者によって描かれた
スウェーデンバイキングの物語、フィクション、改ざんも糞も無い

188 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:06:52.08 ID:jN7j1e9m0.net
>>184
答え出てるじゃんアニメと現実の国が対応するわけない
ムーミン=フィンランド、ビッケ=ノルウェーのわけがない

189 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:07:03.39 ID:uzutPmhH0.net
ビッケの遠征はスヴェア人の一部族の行ける範囲を超えているため
ビッケはバイキング全体の遠征を代表してる
つまりビッケはスウェーデン人という記述は不適切であり削除すべき
アニメの該当部分も差し替えるべきであろう

190 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:07:25.56 ID:cWLMV66q0.net
>>184
原作にはっきりスウェーデン人であることがわかる記述があるので。アニメのセリフにも。

191 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:08:05.64 ID:Mq1UojVR0.net
>>178
俺はずっとセンター否定だけど

じゃあビッケはスウェーデンとはいえないじゃん
ビッケが「スウェーデンから来た」っていってた
じゃその「スウェーデン」はどこなんだ?
それが地理の問題じゃないのけ

192 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:08:25.16 ID:TthbSWSc0.net
>>190
は?国籍と舞台が一致するんか?推測は聞き飽きたよ?

193 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:08:44.38 ID:uzutPmhH0.net
>>190
だからスウェーデン人の作者によるスウェーデン上げの史実改ざんが問題だろ?

194 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:09:23.53 ID:cWLMV66q0.net
>>189
それネタで書いてんの?

195 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:09:28.84 ID:e7YzLHgQ0.net
センターの問題は、神聖不可侵ニダ
楯突く奴は、全科目零点だな

196 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:09:44.08 ID:TthbSWSc0.net
>>188
おうだから特に現実の国と対応してないが推定するという設問なんやろ

197 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:10:11.04 ID:Sl8ocAku0.net
改ざんとか意味が解らん、描かれた作品なんだし
ノルウェーが出て来ないのは確か

198 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:10:39.76 ID:5rHijriL0.net
出題する側の頭の中がファンタジー
こんな教育制度です

199 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:11:05.81 ID:tqLaVZV30.net
出題者たちは
この問題が絶賛されると思って
ドヤ顔で出題したんだろうなwwwwwww

200 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:11:19.65 ID:jtoynW2z0.net
>>192
アニメの舞台は出身地のフラーケ村の出来事ばっかなんだよ

201 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:11:43.39 ID:eu+uRfscO.net
>>193
フィクション相手に史実の改変だとか意気込んでるのあんただけだぞ

フィクションに何をムキになってるんだ

202 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:13:05.23 ID:TthbSWSc0.net
>>200
はあそうですか(だからなんなんだ?)

203 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:13:37.53 ID:uzutPmhH0.net
>>197
本土もそうだし
アイスランドとグリーンランドに入植してるはずのノルウェー人を出さないのは
何か作者の作為があるとしか思えない
著しく不適切でノルウェーバイキングを差別した内容なので
ノルウェー政府は抗議すべき
作中でちゃんと新大陸発見はノルウェーと認めさせよう

204 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:14:16.53 ID:cWLMV66q0.net
>>192
原作もアニメも行った先の国名がちゃんと出てるんだわ。ノルウェーは無いそうです。
原作者があえて避けてるんだろうな。

205 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:14:43.30 ID:wcKWGGrt0.net
公然と嘘を書いておきながら、こんなん雰囲気で解けるやろ空気嫁と開き直るのがすごいな

206 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:16:43.49 ID:jN7j1e9m0.net
>>196
推定してムーミン=フィンランド、ビッケ=ノルウェーという答えを導き出しても、
別の答えを導き出しても、
「現実の国と対応するわけがない」という前提なら、
現実の国と対応させた時点でどっちも×になるんだが・・・

207 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:17:01.69 ID:TthbSWSc0.net
>>204
ならなんでノルウェーバイキングが出てくるんだ?
ノルウェーにかすってるなら舞台という表現も絶対に間違いとは言い切れないじゃん

208 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:17:03.74 ID:Sl8ocAku0.net
バイキングと言えばノルウェーというイメージが強いんだろうが
ビッケに関してはノルウェーが出て来ない、ビッケがノルウェーを中心に
活動していたとするのは間違い、地元のフラーケ村がほとんど

209 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:17:37.05 ID:nUBDWSJQ0.net
>>203
敵対勢力だからな。
そこはスウェーデンバイキングの勢力圏では無い。

210 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:18:46.18 ID:TthbSWSc0.net
>>206
対応するわけないが設問として地理の知識を使って回答させるだけや

211 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:19:19.49 ID:l/zDKk270.net
>ムーミンを知らなくても解けるので、うちの学校では特に騒ぎはない

ほんと、どうでもいい話だよ。

騒いでる2chねらって、馬鹿じゃないの?

212 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:19:25.38 ID:uzutPmhH0.net
>>209
いやグリーンランドとアイスランドと新大陸行ってるし
これはレイシストですわ

213 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:19:50.90 ID:k50i55a50.net
昔と違ってムーミンとかビッケなんて、再放送なんかほとんどせんから
18歳が知らんだろ
ムーミンとかキャラクターグッズとして売ってるが、アニメやってたとか、
そもそも物語あるとか知ってる子おるのか

>>186
うーん、設問自体がアカンとなると責任問題もあるし、メンツも・・・色々大変そうだな

214 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:20:22.35 ID:TAGW1UIh0.net
バイキング = ノルウェー
この短絡思考に陥ってる時点でそんなの不合格でいいわ

215 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:20:39.18 ID:uzutPmhH0.net
ノルウェーを作為的に排除している
ビッケはレイシスト

216 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:20:45.40 ID:d2/nVnDj0.net
大空魔竜

217 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:20:48.67 ID:l/zDKk270.net
ムーミンじゃ無くて、地理の知識で解けばいいだけだろ。

マジでお前ら、頭おかしいんじゃないの?

218 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:20:57.05 ID:TthbSWSc0.net
>>211
ほんこれ
地理の知識で推定するだけの話なのに根拠もなくマジレスしちゃうアホ多過ぎ

219 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:22:22.89 ID:eu+uRfscO.net
フィクションと現実が対応してると思ったらしてなかった
でも無理に押し通した
突っ込まれてまくってこの有り様

220 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:22:59.10 ID:Mq1UojVR0.net
>>218
地理では推定できない設問だよ
あのアニメの絵からは地理的には何もわからない
だからこそセンターは謝るべきなのにな

221 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:23:18.14 ID:cWLMV66q0.net
>>207
ノルウェーバイキングって出てきたっけ?

222 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:23:19.99 ID:FM0xZyRJ0.net
>>191
だったら少年ががちょうに乗って空を飛ぶ作品がスウェーデンなのかよ。

ビッケの場合、原作アニメともにフランク王国→デンマーク→バルト海→フラーケ村と航海しているから、
フラーケ村はスウェーデンだろう。

223 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:23:52.51 ID:TAGW1UIh0.net
>>217

センター推奨の内容だから地理の知識で解いてみろ
>>118

考察も示せよ

224 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:24:23.71 ID:TthbSWSc0.net
>>220
解ける解けないの話はもうやめてくれ

225 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:24:25.59 ID:TAGW1UIh0.net
>>218
>>223

226 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:24:31.15 ID:biKW3oN40.net
アホの阪大が騒いでるだけ

227 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:24:58.88 ID:FM0xZyRJ0.net
>>203
汎スカンディナヴィア主義の作品だもの。

228 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:25:43.10 ID:TthbSWSc0.net
>>221
しらん
>>153>>149に聞いたが答えてくれない

229 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:25:58.90 ID:cWLMV66q0.net
>>213
ところが、ビッケは有名な児童文学で、俺も小学校の時読んだのを憶えてるんだよ。
昔読んでスウェーデンと憶えていた受験生は正解が出せない!こういう出題はアウト。

230 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:26:49.09 ID:uzutPmhH0.net
ビッケの新大陸エピを知ってる受験生なら
ビッケ=ノース人ということがわかって正答できた
史実的に考えてこれは正しいし
ポリティカルコレクトネスの観点からノルウェー人差別主義者たち
つまり作者やスウェーデン大使館の主張は退けるべきだろうな

231 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:27:01.98 ID:Mq1UojVR0.net
>>222
だからセンターの出題ミスなんだよ

おまえはビッケをファンタジーだという
ファンタジーの中で「スウェーデン」だといってる
だからスウェーデンだという
だけどあの出題のアニメの絵からは何もわからないしファンタジーは現実と対応しない

おまえは自説に都合のいいところでファンタジーと現実の線引きをしてる

232 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:27:06.79 ID:IYFHRWCh0.net
ビッケはノルウェーの作品として後世に語り継いでもいいのか、なるほど
謝罪して訂正しないってことはそういう事だよね?

233 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:28:11.85 ID:QPdWW3Nm0.net
ムーミンとビッケの舞台は何処ですか?
ヨシエさんの心の中です

234 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:28:13.15 ID:FM0xZyRJ0.net
>>228
お前うざいから、作中でノルウェーバイキングは出てこないことにするわ。

235 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:28:39.15 ID:Et930Qcz0.net
暗記力だけでどうにかなる日本の試験はダメだと言ってるわりに、いざ思考力が必要な問題が出ると知識で解ける範囲で出せとばか騒ぎするんだな。

236 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:28:41.34 ID:uzutPmhH0.net
>>232
それが史実的な観点から正しい解釈だろうな

237 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:28:49.42 ID:F3hF9tgk0.net
誤答者の皆さんお疲れ

238 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:29:05.86 ID:TthbSWSc0.net
>>232
せやで
ここにいるやつら誰もまともな問題文の否定できないし、ならセンターが正しいでOKな

239 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:29:15.34 ID:FM0xZyRJ0.net
>>231
ローファンタジーとハイファンタジーがあることがわかっていないようだ。

240 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:29:48.10 ID:Sl8ocAku0.net
>>207
出て来ないよ、バイキングと言えばノルウェーというくらいイメージ強いのに
だから悪役バイキングがノルウェーバイキングなんじゃないかという予測が立つ
あからさまな悪役なので相手に悪いから国名かま出せないんじゃないのかと
あくまでも予測でしかない、出てくるかどうかでいえばノルウェーは出て来ない
ビッケはノルウェーを中心にした物語というのが完全に間違いとなる

241 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:29:51.42 ID:QPdWW3Nm0.net
>>235
地理の思考力を試さず忖度力を試してどうすんのw

242 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:30:01.61 ID:FM0xZyRJ0.net
>>238
ノルウェーの童話ってどこにあったんだよ。
ビッケの舞台関係ねえぞ。

243 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:30:52.99 ID:TthbSWSc0.net
>>234
強引やな…

244 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:31:03.16 ID:Mq1UojVR0.net
>>239
それは今は何の関係もない

245 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:31:20.78 ID:bKN5IkES0.net
>>121
これや

246 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:32:02.99 ID:FM0xZyRJ0.net
>>244
ローとハイの2つがあるということを今から知ってくれ。

247 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:32:23.78 ID:bUb9k1Sv0.net
どうせアニメ世代に受けるとかで、勘違いドヤ顔野郎が問題考えたんだと思うわ
問題をチェックする側も、よくわからないから、
敢えて調べずに「よしおk」でスルーしたんだと思う
最悪のケースだね

248 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:32:56.77 ID:Mq1UojVR0.net
>>246
おまえとは話にならない

249 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:33:17.81 ID:TthbSWSc0.net
>>240
予測がたつなら十分やないか
その悪役ノルウェーが出てくるような場所に行ったんやろ?
なら舞台としてほんの一部かもしれんがありえたじゃないか

250 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:33:37.13 ID:cWLMV66q0.net
>>235
出題者の知識が間違ってたから問題なんだってば。

251 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:33:38.59 ID:fNbhMNaN0.net
>>106
「STAP細胞はありまーす」思い出した

252 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:33:44.81 ID:IYFHRWCh0.net
よっしゃ!センターのお墨付きもらったから今後ビッケはノルウェーの作品として語り継ぐことに決定だな!

253 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:33:48.11 ID:FM0xZyRJ0.net
>>244
もしかしてビッケの内容を全然知らないで議論に参加してんの?

254 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:35:17.25 ID:cWLMV66q0.net
>>240
いじわるスヴェンはノルウェーではないだろ?

255 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:35:34.11 ID:bUb9k1Sv0.net
>>248
便所の落書きで会話しようとするなwwwww

256 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:36:13.91 ID:FM0xZyRJ0.net
>>248
バイキングは地図をもたないし、バイキング船は空も飛ばないし、アザラシは喋ったりしないし、ハリケーンはハリケーン同士でマウンティングしあったりしないよね。
これで満足か?

257 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:36:32.98 ID:Et930Qcz0.net
>>241
地理の思考力でどうにかなるだろ。勉強不足の分際で何言ってるんだ?

258 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:36:57.81 ID:Sl8ocAku0.net
>>249
ビッケがノルウェーを中心に活動していたってのは無理がある
悪役バイキングを予測でノルウェーのバイキングだとしても
その本拠地ノルウェーには行ってない、いつもビッケ側が攻め込まれてる

259 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:38:21.34 ID:eu+uRfscO.net
>>246
ローファンタジーはハイファンタジーに比べて現実に近い部分がある。ぐらいの区別なだけ

ローだからといって現実に則してるわけではない
ファンタジーの域は出ない

260 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:38:38.42 ID:DWKS634R0.net
勘違いしてクセ付けた問題出すからだアホ
他はみんなえらい迷惑だ

261 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:38:56.12 ID:cWLMV66q0.net
>>258
いじわるスヴェンの原作設定はノルウェーではなかったはずだが?

262 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:39:02.51 ID:TthbSWSc0.net
>>258
ノルウェーを中心にかどうかは関係ないな
舞台としてありえるなら問題文否定出来ないやろ

263 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:39:56.77 ID:wcKWGGrt0.net
こういうのは誰からも異論が出ないような作品と設問を考えなければならないんだがな
「原爆をテーマにした漫画『はだしのゲン』の舞台は長崎と東京のどちらか」とか出されたら仕方なく長崎選ぶけど、ダメだろそれってなる

264 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:40:05.69 ID:FM0xZyRJ0.net
>>254
フリースランド。

265 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:40:40.27 ID:FM0xZyRJ0.net
>>259
だからそう言っているだろ。

266 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:40:50.45 ID:s80bJWsG0.net
そう難しい引っ掛け出ないんだから、こんくらいは想定できる範囲。他の選択肢全然違うんだから。
この議論はアホの理屈やぞ。受験馬鹿。教授や予備校講師だけだろ?指摘してんの。

267 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:41:06.00 ID:FM0xZyRJ0.net
>>262
大学入試センター「根拠出せない」

コレが全て。

268 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:41:26.27 ID:TAGW1UIh0.net
>>235
思考すればするほど正解の出ない問題とか馬鹿か

269 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:41:40.56 ID:cWLMV66q0.net
>>257
原作読んで憶えている受験生や豆知識で知ってた受験生がいたら、ビッケでノルウェーは出てこんのだわ。

270 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:42:17.08 ID:Sl8ocAku0.net
>>254
解らない、ただバイキングと言えばノルウェーのイメージがあるのに
ビッケではノルウェーが出て来ない、あからさまな悪者をノルウェーバイキング
としてしまえばノルウェーに対して悪いから国名を出せなかった、てな予測を立てただけ
予測は予測に過ぎない、何にせよビッケがノルウェーを中心としたというのは間違い

271 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:42:28.83 ID:q81zK6Ey0.net
ビッケのアニメの舞台としてノルウェーはありえんよ。
嵐で遠くに流されて、ここはどこだろう、ノルウェーかデンマークじゃないかという話があるし、
イギリスに行って地元の男に、スウェーデンから来ましたと自己紹介するので。

272 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:42:50.36 ID:jN7j1e9m0.net
ビッケのほうがいろいろな背景情報を無視して
「バイキング=ノルウェーだろJK」という短絡的な思考さえしていれば解けると言うのなら、
ムーミンのほうは「北欧にカバはいない」という短絡的な思考で解けなくなるな・・・

273 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:42:57.83 ID:OChxyPra0.net
往生際の悪さは教育に悪影響です

274 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:43:15.83 ID:TthbSWSc0.net
>>267
違うよ
根拠なんてアニメだしそもそも無いだから推定問題にした
アニメガチ勢の指摘に答えてあげただけ

275 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:43:21.03 ID:zelGEPlx0.net
そもそもムーミンなんかをセンター試験で出すなよ
その時点で出題ミスだ

276 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:43:46.27 ID:nNyBzCPd0.net
リカちゃんだの妖怪ウォッチだのムーミンだの
問題作成者の悪ふざけが目に余る

277 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:44:20.75 ID:TAGW1UIh0.net
ずっと同じ事言われてるだけを論争と言わない問題

・地理の入試なのに問われているのは「アニメの舞台となった国」

・「3か国の童話をモチーフに作られたアニメ」⇒ノルウェーがないので嘘八百

・「ビッケ(アニメ)とムーミン(アニメ)はノルウェーとフィンランドを
 舞台としたアニメ」⇒ビッケは原作・舞台ともスウェーデンなので嘘八百。

・センター曰く「アニメの内容は関係ない。絵の内容から判断できる」
 ⇒針葉樹1本からフィンランドと断定できるらしい(笑)
 ⇒バイキングの絵からノルウェーを連想するそうだが,フィンランドも バイキングの到来地ですが何か?
 ⇒ついでに空飛ぶガチョウと小人の絵からスウェーデンと分かるそうです(笑)

278 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:44:22.77 ID:94v43hT80.net
お前ら以上に試験問題のあら探しに命をかけている
高校や予備校が何も言っていないということは、
今の試験問題的にはOKなんだろ。

文句を言っている大学の先生にしろ、専門家にしろ、
大学受験のプロではないだろ。

279 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:44:23.08 ID:eu+uRfscO.net
>>274
その推定ができないじゃんと言われてるわけだよ

280 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:44:31.39 ID:xiJaybh80.net
こういう掲示板で1人で粘着してスレ伸ばしてるやつの行動を分析してみると面白い。
いつ寝ていつ起きているかがモロ分かりでどんな人物なのかおおよその検討がついてしまう。
朝方までずっとカキコしてたかと思うと昼間に数時間の完全な空白があったリする典型的なパターンが見られる。

私が学生ならこの話題の関連スレの分析してみるんだがなぁw

281 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:44:48.20 ID:cWLMV66q0.net
>>266
だーから、こんなん入試出題経験者から見たら論外なんだっつの。予備校に指摘されたら
出題ミスでしたとギブアップするしかない。

282 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:44:50.68 ID:OChxyPra0.net
>>268
それな。記憶に頼らない俺様は苦労したで

283 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:44:54.55 ID:4etn15+o0.net
これも謝ったら死ぬ病というやつ?

284 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:45:34.45 ID:Hs2SKTbX0.net
>>262
キチガイか
スウェーデンバイキングのビッケは世界中に遠征しておりイギリスにも遠征しているが

同じ論法で
「ビッケがイギリスを舞台にしたアニメであることは否定できない」
ビッケはイギリスの物語とでもいうのかね

キチガイすぎてドン引きするわw

285 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:45:37.28 ID:uH9iY4qA0.net
馬鹿がチョーシこいて小洒落問題をだそうとするからこうなる

286 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:45:54.90 ID:TthbSWSc0.net
>>279
設問の中なら問題なく出来るが?

287 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:46:04.50 ID:cWLMV66q0.net
>>270
スヴェンはフリースランドのバイキングって原作設定だそうなんで。

288 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:46:09.90 ID:iJc61WmS0.net
北京と南京は中国にあります

では、東京とソウルのち中国にあるのはとちらでしょうか?

毛唐「オナジヨウナ カンジダカラ チュウゴクデス」

あほかw

289 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:46:33.35 ID:OChxyPra0.net
>>286
記憶とかパターンって思考停止してる状態なんだよね

290 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:46:51.01 ID:xiJaybh80.net
現実世界なら一発小突かれて黙るタイプがネットでは謝ったら死ぬ病になるっておもしろいよなw

291 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:46:53.71 ID:uzutPmhH0.net
ノルウェー大使館はなんで黙ってるんだよ

292 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:47:08.03 ID:98iIS+qsO.net
でもこの問題を作った人は無能だよね

293 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:47:16.53 ID:TthbSWSc0.net
>>284
え?ビッケがイギリスに行ってるならイギリスを舞台としたことは否定出来ないじゃん

294 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:48:07.55 ID:jN7j1e9m0.net
>>277
>・センター曰く「アニメの内容は関係ない。絵の内容から判断できる」

これ、どんな顔で言ったんだろう・・・

295 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:48:31.43 ID:cWLMV66q0.net
>>278
これ予備校は指摘してるんじゃないかなー?

296 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:48:56.12 ID:eu+uRfscO.net
>>286
>>118をセンターが示した解法で見て本当に納得できるかい?

297 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:49:01.34 ID:Hs2SKTbX0.net
>>293
ハイハイ、ビッケはイギリスを舞台にした、アニメですねw

298 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:49:07.27 ID:98iIS+qsO.net
>>272
ムーミンはカバじゃないでしょ
そこは普通に世間一般に知られてることだよ
ムーミンがカバって言ったら、笑われる

299 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:49:13.86 ID:uGbDS0H80.net
公式のコメントあったの?

300 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:49:50.45 ID:TthbSWSc0.net
>>297
せやなw

301 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:50:27.70 ID:TthbSWSc0.net
>>296
改変問題は話にならないんで

302 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:50:45.36 ID:iJc61WmS0.net
>>298
ツチブタはフインランドにいるの?

303 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:51:04.40 ID:jN7j1e9m0.net
>>298
「ムーミンはカバではない」という知識は地理的知識ではないから、
この問題を解くときには使用してはダメなんだよ・・・

304 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:51:18.60 ID:Et930Qcz0.net
そもそもお前らムーミンの問題以外全部解けた上で騒いでるんだろうな?

305 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:51:22.14 ID:Sl8ocAku0.net
>>287
そっか、了解

306 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:51:24.10 ID:cWLMV66q0.net
>>286
出題者と同じようにバイキングはノルウェーって先入見で答えりゃあできるだろうが、ちゃんと
ビッケはスウェーデンと知ってた受験生ができなくなる問題だからアウトなんだわ。

307 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:51:38.90 ID:9woKoqmj0.net
そもそも試験にクイズ出してる時点でミスだろ

308 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:52:22.88 ID:mZrG59tE0.net
ムーミンより問題はビッケやろ…
スウェーデンさんにごめんなさいしたんか?

309 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:52:30.49 ID:QPdWW3Nm0.net
ムーミン公式「アニメ版の舞台につては第三社の調査を」
入試センター「なんかのサイトで原作者のコメントとしてムーミン谷はフィンランドにあるって書いてあるわ(ドヤッ」
センターヤバくないw?頭おかしいw

310 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:53:04.61 ID:tC56OOQK0.net
ムーミンアニメのおっさんたちが騒いでるだけだな

311 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:53:24.08 ID:uH9iY4qA0.net
アニメマニアのクイズ大会の問題か?
公式ですら設定していない事を勝手に確定事項として答えにするなよ
明らかに出題ミスだわ

312 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:53:25.56 ID:98iIS+qsO.net
>>303
自分はあなたの書き込みについてムーミンはカバじゃないということを指摘したのであって
問題がどうとか言ってないし

313 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:53:58.81 ID:98iIS+qsO.net
>>302
ツチブタがなんだって?

314 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:54:00.85 ID:H5qQYdhH0.net
>>278
背景知識の量が高校や予備校と、大学のその分野の専門家では違うからな。
その分野の専門家が見るとおかしな問題は出てきても不思議ではないし。
しかし、それを指摘されてアニメの背景の絵で屁理屈をこねたり、後になって
文献を探すようではいかんな。

大学入試センター試験過去の問題とトラブル
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%85%A5%E8%A9%A6%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93_%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A8%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB
>>1998年度の本試験「英語」第5問で虫歯治療に関する英文が出題されたが、その内容が現在の歯科技術に全く反するものであるとしてあるとして、全国保険医団体連合会歯科協議会会長が大学入試センターに意見書を提出した。

315 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:55:04.22 ID:TthbSWSc0.net
>>306
この問題はフィンランドかノルウェーかっていうものだから問題ないよ
そもそもビッケがスウェーデンとは別に確定してないし

316 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:55:18.24 ID:iJc61WmS0.net
>>313
スニフはツチブタだろ
違うのか?

317 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:55:28.38 ID:9woKoqmj0.net
そのうちガルパンの問題とか出そう

318 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:55:28.81 ID:eu+uRfscO.net
>>301
センターが言ってる解法が>>118に再現されてるんだよ
ムーミンの先入観を無くす為に削除
背景だけで考えてね。
ビッケも先入観無くす為に削除
バイキングという言葉だけで考えてね。となってるわけだ

そしてセンターいわく、
背景画像から〜フィンランドが。とかバイキングと言えばノルウェーと理由が出てくるわけだが
理由に疑問は感じないかね?

319 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:55:38.28 ID:98iIS+qsO.net
わざわざアニメを使う出題者が無能なの
誰がこんな問題を作ったのか顔が見たいわ

320 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:56:28.68 ID:cWLMV66q0.net
>>309
ムーミンはまだごまかしが効くかも知れんが、ビッケは明確に間違いだからな。出題者が
原典チェックしなかったミス。教科書に載ってるわけもないんで。

321 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:57:14.23 ID:98iIS+qsO.net
>>316
アニメ「ムーミン」のキャラクターは全部「妖精」なんだよ

322 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:57:48.96 ID:uzutPmhH0.net
>>321
スナフキンも?

323 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:58:17.29 ID:Hs2SKTbX0.net
イギリス、オランダ、ブルガリア
氷の海もなんのその
グリーンランドにお散歩さ、そーれ
世界の海に出航さ

ビッケビッケビッケビッケ
楽しいバイキング
小さなバイキング、小さなバイキング、ハイ!🎶




ビッケは世界の海を舞台にした物語
バルト海に面するフィンランドを舞台にした物語であることは否定できない

324 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:58:20.80 ID:Sl8ocAku0.net
>>297
19〜21、45〜49話はブルガリア、ビッケの地元フラーケ村に次ぐ登場回数
ブルガリアを中心にした物語というつもりは無いけど

まぁ返すがえすもビッケがノルウェーを舞台にしたってのは間違いでしょ

325 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:59:00.07 ID:cWLMV66q0.net
>>315
だから、入試出題的にはその場合正解なしになっちゃうんだわ。

326 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 01:59:55.08 ID:k2KC2xCc0.net
結論出てるだろ
ヨシエさんの4ヶ国訪問レポートは失敗だったって。
高校地理で受験するなら高校地理の範囲内の知識だけしか使えないんだよ。
無駄な知識を得ようとするなよ。

327 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:00:39.44 ID:TthbSWSc0.net
>>318
はあ?ムーミン画像ならフィンランドとわかるがネズミンに変えられたらわかんねーぞ
この問題はフィンランドかノルウェーかやろ?少なくともムーミン画像には木と平たい土地があったからどちらか選ぶなら当然フィンランド
なにか問題あるか?

328 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:00:48.56 ID:TAGW1UIh0.net
大学入試センター試験の「地理B」で出された、人気アニメの舞台をめぐる問題について、
センターは16日、「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」という見解を示した。
ただ、アニメの舞台となった国を問題で明示した根拠は「現時点では回答できない」としている。


 センターは朝日新聞への回答で、キャラクター自体に関する知識は直接必要なく、

ムーミンの画像から
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」、

ビッケの画像や「バイキング」の表記から
「海が結氷せず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」が類推されると記載。

設問で既にスウェーデンを示していることから、ノルウェーが導けるとしている。
さらに、ノルウェー語とフィンランド語の語族の違いを踏まえれば、正答できるとしている。



以上のセンターの言い訳や擁護の言い訳を忖度した問題
https://i.imgur.com/aMSTCNR.jpg

考察根拠を示した上で答えよ(5点

329 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:00:51.18 ID:mZrG59tE0.net
碁は中国が起源なのでヒカルの碁の舞台は中国ってことでええんか…?

330 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:01:36.13 ID:Z5hsr+Z00.net
当時のアニメなんて考証ガバガバだわ改変しまくりだわで
こういったテストの題材にするには向いてない

331 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:01:51.85 ID:TAGW1UIh0.net
>>327
>>328

332 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:01:53.37 ID:cWLMV66q0.net
>>324
どう見ても原作者、意図的にノルウェーよけてるからねー。

333 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:01:55.60 ID:TthbSWSc0.net
>>325
ならないんだが?

334 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:03:13.09 ID:DUDxH9GJ0.net
何を躍起になってるんだか

335 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:03:43.71 ID:PV6myqMK0.net
韓国ならこんなミスはない。

336 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:04:16.57 ID:jN7j1e9m0.net
>>312
うん、ムーミンがムーミン・トロールという名前で、
トロールというのがノルウェー伝承由来で、
フィンランド神話でトロールに対応するのはペイッコなんだってことも、
この話題を追っているうちに知ったよ。

手間をとらせてごめんね。

337 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:04:40.86 ID:Hs2SKTbX0.net
イタリア、アメリカ、デンマーク
七つの海も、なんのその
アイスランドにお散歩さ、そーれ
世界の海に出航だ♫



つまりビッケはアメリカの物語でもいい

ノルウェーは無いがなwwww

338 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:05:12.45 ID:EG3rxOuC0.net
>>1
地理として出題した時点で議論の余地はない。
お詫びするなら早めにしとけよ

339 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:05:57.49 ID:cWLMV66q0.net
>>328
無理な言い訳だねえ。典拠さえ示せない時点で、ツッコまれたらアウトでしょう?どれかの
教科書に載ってますってなら反論になるけどさ。

340 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:05:59.76 ID:uH9iY4qA0.net
まぁ こんだけ話題になって議論され続けられてるんだからこの問題作った奴はどうしようもない無能って事だよね

341 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:06:16.57 ID:Sl8ocAku0.net
>>332
確かに、ノルウェーを避けてるとは思う

342 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:06:41.29 ID:EG3rxOuC0.net
>>340
生きててごめんなさいレベルの恥ずかしい奴だねえ

343 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:07:07.11 ID:98iIS+qsO.net
>>322
そうでしょ
自分は子供の頃はスナフキンとミーとミーのねーちゃんは人間だと思ってたけど違うらしいし

344 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:07:25.20 ID:Ep51aw920.net
無能というかひねりを効かせようとして失敗した例

345 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:07:27.89 ID:TAGW1UIh0.net
ムーミンの画像から
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」

https://www.toshin.com/center/q/chiri-b_504.gif

拡大
https://i.imgur.com/1Zq65Q1.jpg

もう一度

 「 低 平 で 森 林 と 湖 沼 が 広 が る フィンランド」

346 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:07:48.76 ID:cWLMV66q0.net
>>333
こんなん私大の入試なら、監修依頼した予備校に突っ込まれて一発アウトですがな。

347 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:08:35.05 ID:k2KC2xCc0.net
まあお前らTwitter勢も良問と書いた手前、引っ込みがつかなくなってるんだろ?
やっぱりごめんなさいを封印すると身体に悪いよ

348 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:09:21.85 ID:TthbSWSc0.net
>>346
私大の入試でもないし予備校の監修とか関係ないが何言ってんの?

349 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:09:26.89 ID:wcKWGGrt0.net
なぜ論拠無しにひねってしまったのか
学問に携わる人間なら一番大事なのはそこだろう

350 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:09:36.86 ID:aGmIf0wNO.net
こんなさあ、クイズ番組で出すようなアニメ問題を試験に出すなよ

351 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:10:14.07 ID:Hs2SKTbX0.net
>>345
カバがいるからアフリカって言うほうがまだ説得力がある www

352 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:10:30.79 ID:dmoVY/cN0.net
>>327
木と平たい土地なんて世界中どこにでもあるんですが?

353 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:11:35.26 ID:TthbSWSc0.net
文句たれてるわりに結局誰も問題を否定する根拠ないんやな…

354 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:11:51.39 ID:EG3rxOuC0.net
公立高校の地理の授業で、
この問題を解くための知識は身に付くのかよ。
さっさとお詫びしとけって。

355 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:11:51.76 ID:Sl8ocAku0.net
>>315
ビッケはスウェーデン確定

356 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:12:01.64 ID:cWLMV66q0.net
>>345
問題文の中で思いっきり間違ってるから、論外だわ、これ。

357 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:12:02.51 ID:eu+uRfscO.net
>>349
根拠になると思ってた。が根拠にならなかったんだな
何とか取り繕うとしたが穴だらけでこの有り様

358 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:12:10.24 ID:iJc61WmS0.net
>>343
砂布巾は人間だろw
いくらなんでもw

359 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:12:22.78 ID:k2KC2xCc0.net
高校地理の範囲外の知識は封印しろ
出来ないならヨシエさんみたいに勝手にいろんな物事を調査するのはやめておけよ
知りすぎるとセンター試験で回答しにくくなるぞ

360 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:12:24.42 ID:TthbSWSc0.net
>>352
せやな…

361 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:12:31.27 ID:Hs2SKTbX0.net
平らな土地に、針葉樹が1本

あ、我が家の庭はフィンランドかもしれないな

362 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:12:45.51 ID:TthbSWSc0.net
>>355
お前の推測な

363 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:14:11.38 ID:cWLMV66q0.net
>>348
入試問題にはそれくらいの精度が求められるんだわ。センター試験でも同じ。これは立派な
出題ミス。

364 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:14:54.50 ID:TthbSWSc0.net
>>363
ほーん
ならなんでセンターはそう認めないのかな?
答えて出とるやろ

365 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:15:26.71 ID:k2KC2xCc0.net
この問題で結論出ただろ
疑問を追求する、調査を実施する、そんなことしてもセンター受験には無駄なんだよ
正答率が下がる
何せ知識が多すぎると混乱する問題が出るからな

366 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:15:52.43 ID:JoluGEuy0.net
アホ問題出してすみませんでいいのに何意固地になってんの

367 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:16:04.23 ID:98iIS+qsO.net
>>358
スナフキンも妖精なんだよ
しかもミーやミーのねーちゃんの弟らしい

368 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:16:33.13 ID:wcKWGGrt0.net
考えるな。感じるんだ

369 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:17:06.21 ID:EVzkJJ5z0.net
ミンキーモモの舞台は日本だといってるようなものだからな
これはアウト

370 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:17:09.16 ID:cWLMV66q0.net
>>362
原作者がほぼ意図的にノルウェーを避けているので、少なくともノルウェーが舞台ってのは
間違い。この時点で正解が無い。

371 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:17:22.19 ID:k2KC2xCc0.net
受験生は暗記と試験テクニックでよく使う解法を覚えればよろしい
教科書から逸脱して独自に調べるとか、やりたければセンター点数下がるけど勝手に頑張ってね

372 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:18:05.49 ID:iJc61WmS0.net
>>367
へ〜そうなんだ

373 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:19:18.68 ID:cWLMV66q0.net
>>364
無駄に頑張ってるだけだと思うぞ。ムーミンが焦点のうちはいいが、ビッケは言い訳が
効かん。

374 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:19:26.67 ID:iJc61WmS0.net
>>362
アニメ52話全部見てこい

375 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:19:32.19 ID:eu+uRfscO.net
本当に謝ったら死んじゃうのかもな

376 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:19:48.46 ID:TthbSWSc0.net
>>370
うん君が個人的にそう思うのはよくわかったよ

377 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:20:28.62 ID:Hs2SKTbX0.net
教科書以外の世界に興味を持ってはいけない
世界の文化や歴史を知ってはいけない
教科書だけを暗記して、直感的に、動物的に、1本の木が描かれた絵を見ただけでフィンランドと決めつける!

それが地理という学問なのだよ

378 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:20:33.20 ID:DUDxH9GJ0.net
普通に消去法で解ける

379 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:20:46.18 ID:OrJMnAR00.net
渡来系はわかりやすい
遺伝子は正直

380 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:20:47.50 ID:k2KC2xCc0.net
高須も高須に絡んだ人も
この問題作成者もこれを良問としたTwitter勢も
謝ったら死んでしまう病気だから仕方ない
だから受験生は自衛しましょう
自衛方法は「教科書から逸脱して独自に研究しない、センター点数下がるからやりたければ自己責任で研究してね」

ムーミン「知識増やすとセンター滑る」

381 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:20:47.70 ID:94v43hT80.net
昔の暗記中心の教育しか知らないおっさんの基準からすると、
この問題がアウトなのは分かる。おれもそういうおっさんだから。

でも今では思考力に教育方針が変わって、授業方法も変わって、
その基準が変わったんだろ。
だから>>1にもあるように、受験の当事者は問題にしていない。

382 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:20:50.81 ID:TthbSWSc0.net
>>374
見たんか?(絶句)

383 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:22:22.34 ID:cWLMV66q0.net
>>369
あれって、ドコカノ町だったっけ?

384 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:22:23.44 ID:QPdWW3Nm0.net
>>381
さすがにオボちゃんみたいな問題出すのはやめた方が良いだろw

385 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:22:40.79 ID:gNCysv+GO.net
>>378
これ

他の選択肢選んだ奴は大学入れたら駄目なレベル

386 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:23:03.61 ID:7ETa6to10.net
予備校「うるせーな。運が悪かったんだからさっさと諦めろ」

387 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:23:35.79 ID:Hs2SKTbX0.net
バイキングという単語を見たら、ノルウェー!と脊髄反射する
それが地理

388 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:24:16.26 ID:QPdWW3Nm0.net
>>386
諦めるとか運が悪いとかじゃないだろ
悪問作ったバカと組織は処分しないと

389 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:24:18.54 ID:EG3rxOuC0.net
>>378
そんな下らんいいわけで許されるレベルではないだろ。
高校の授業の範囲を逸脱してるんだから。
問題で遊ぶなとしか言えんな

390 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:25:28.29 ID:jN7j1e9m0.net
>>381
この問題で正解になるのは「バイキング=ノルウェーだろJK」という
短絡的思考から一歩もはみ出さなかった場合であって、
「ビッケはスウェーデン文学だよなあ」とか「バイキングの痕跡はフィンランドにもあるよなあ」とか、
「北欧にカバはいないよな」とか「針葉樹はフィンランドにもノルウェーにも生えてるよな」とか、
いろいろ思考したら解けなくなっちゃうよ・・・

391 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:26:01.51 ID:DUDxH9GJ0.net
一問一答形式ならアウトだが組み合わせなのだから
もう一方のバイキングと北欧の地理的知識、場所から消去法で解ける

392 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:27:11.33 ID:uzutPmhH0.net
>>390
>>129バイキングなんて不要だけど

393 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:27:30.24 ID:DUDxH9GJ0.net
>>390
お前、地理を勉強したことがないな

394 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:27:55.37 ID:cWLMV66q0.net
>>382
見直してチェックした奴がいるんだと。

395 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:29:00.00 ID:uzutPmhH0.net
アニメは78話まであるはず
youtubeには途中までしかないんだよね
53話以降はノルウェーに移住するんだよね

396 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:30:17.97 ID:cDjqaPEV0.net
大相撲協会も大相撲センターと名乗って
頑なに行くべきだったに違いねえ

397 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:32:19.37 ID:cWLMV66q0.net
>>391
むしろ問題にはっきり「小さなバイキング ビッケ」と書いちゃってるからダメなんだって。
受験生がスウェーデンの話と知っていたら、正解が無くなっちゃうから。

398 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:33:54.49 ID:DUDxH9GJ0.net
>>390
日本の気候は地理では温帯とされるが北は北海道、南は沖縄とあり
実際のところ、厳密に言えば違う ただ地理では温帯だ
それと同様にフィンランドにも少数ながらバイキングはいただろうが
地理的思考でいうとバイキングと言えばノルウェーだ

399 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:35:40.51 ID:jN7j1e9m0.net
センターの公式解法は、絵を見れば解るってことなので、
ムーミンをカバと誤認しても、ムーミンの作者がフィンランド人だと知らなくても、
ビッケ側からの消去法を用いなくても、
思考すれば必ず正解に辿り着けるはずなんだが・・・

400 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:36:41.42 ID:TAGW1UIh0.net
>>382

>>132
> ビッケだった場合
>
> 189 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/21(日) 00:03:04.35 ID:NMZfAj720
> >ビッケの舞台がノルウェーと明確にされているわけではない
> 原作ではビッケはスウェーデンのフラーケ地方に港と家がある
> スウェーデン王国が存在していてスウェーデン議会もある(!)
> イギリスに上陸してノルウェー人の侵略からイギリス人を解放し
> ブルガリアでもアメリカ大陸でも同様(もう水戸黄門の世界漫遊の勢いだ)
> ノルウェー?そんな国には行ってない
> 自称スウェーデンで一番の弱虫ビッケが恨みをかっているノルウェーに近づくわけがない
>
> つまり正確には「ノルウェーが舞台になったエピソードは確認できない」だ
> それにハリケーンに人格があったりアザラシと会話したりバイキング船が空を飛んだりしてかなりファンタジーなので真剣に地理歴史を考察するのも不毛もしれない
>
> 792 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/21(日) 12:19:48.29 ID:ouOtupIL0
> ・12話 ハルバルの救出大作戦
>  街で楽器を奏でる怪我した男性「まさかノルマン人じゃ??」
>  ビッケ 「ち、違います。ぼくはスウェーデンから来たんです。」
>
> ・16話 水攻め大作戦
>  ハルバル「わがスウェーデンのビルエル王が亡くなられたらしい」

401 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:38:31.44 ID:moFhssFb0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
............ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


402 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:38:34.07 ID:dKS8K2TQ0.net
>>4
ムーミンは形態学的に明らかに「カバ」
カバはどこに住んでるか、知ってますかー?

403 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:39:23.59 ID:moFhssFb0.net
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


404 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:39:43.69 ID:O/36rE8j0.net
>>397
問題文では、ムーミンの舞台を訊ねていたはずだけど、アスペはまだビッケで引っ掛かっているの?

405 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:39:56.48 ID:+pQhNNfa0.net
>>399
カバを見てタンザニアと思うよな、やっぱ

406 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:40:14.68 ID:qp3KcLI40.net
これだけははっきりしておきたい。
消去法が正解なんて問題は 無 い から。これは昔も今も変わらん。
そういう主張するあほはしね。

407 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:42:10.37 ID:DUDxH9GJ0.net
>>406
それは何ルール?

408 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:44:30.76 ID:jN7j1e9m0.net
>>398
なるほど、細かな差異を気にしないのが地理的思考力なのか。
大雑把でいい加減な知識を根拠にしてテキトーに考えているうちは点が取りやすく、
下手に細かな知識を集めてじっくり考え始めると点が取りにくくなる分野なんですね。

409 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:45:12.83 ID:Ep51aw920.net
尾木ママ、センター試験の“ムーミン問題”に持論「いわゆる良問」

こうしたこともあり、尾木ママはこの問題についてブログで、
「センター試験で、ムーミンがフィンランドと答える問題ブーイングの嵐ですがーーかなりズレていますよ」と指摘。
「ムーミン=フィンランドと答えることは暗記力じゃなくて、バイキング=ノルウェーと分かれば、
自動的にフィンランド=ムーミンが導き出されるのです」「2020年の教育改革は、暗記じゃなくて、
思考力・判断力・表現力の要素を取り入れた【答えのない問題】に変化します」
「ムーミンの問題はまさに洞察力問われていわゆる良問なんですよ」と持論をつづった。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12105-13832/

問題点ズラしててワロスw

410 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:45:51.08 ID:F5E3F2QuO.net
>>390
だからそれは思慮深いのではなく判断力がないだけだってw

411 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:46:26.75 ID:qp3KcLI40.net
>>407
選択肢がなかったら解答できないってことになるだろ。
選択問題なんてのは、解答方法の形式でしかないのに、それに依存するようでは問題として成立してない。

412 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:46:28.78 ID:DUDxH9GJ0.net
>>408
端的に言えばその通り
だから、地理を勉強したことがないでしょ?ってこと
これが合わないって人は歴史を選べば良い 

413 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:48:10.79 ID:uGbDS0H80.net
>>409
バイキングの遺物がフィンランドでも発見されてるからな
いいだしたらキリがない

414 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:48:19.73 ID:BhECF1qF0.net
この言い訳が脱暗記教育とか
暗記教育の弊害以外の何物でもない

415 :あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。:2018/01/22(月) 02:50:08.32 ID:Wcg1hpC/0.net
ソンな いちゃもん つけてたら

オーサカダイガクに ニッポンジュソにとぃいての シトゥモンショ だすぞ。

416 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:50:21.86 ID:BhECF1qF0.net
試験というよりなぞなぞだな

417 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:50:45.91 ID:Ep51aw920.net
渡邉哲也
@daitojimari
センター試験 ムーミン問題 素直に間違いを認めないので泥沼化してるなぁ プライドと意識の高い馬鹿 なんだろうなぁ

渡邉哲也
@daitojimari
著者「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、
フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」なので、正答なしですね。

418 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:52:15.07 ID:Llt61R660.net
新センター試験がこういう問題続出するのが楽しみだな

419 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:54:17.52 ID:cWLMV66q0.net
>>398
そらあただの先入見で、地理に詳しい人なら、スウェーデンとノルウェーがバイキングの
本家争いしてることまで知っててもおかしくない。

420 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:54:38.40 ID:jN7j1e9m0.net
>>416
細かく調べるな、深く考えるな、それが地理的思考だ!っていうんじゃね・・・

421 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:54:51.51 ID:HoeRZ7cb0.net
そもそもフィクションと現実を紐づけるような問題がナンセンスだわ。

422 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:56:44.21 ID:uGbDS0H80.net
>>419
純粋なバイキングの末裔はアイスランドじゃないかと思う
トロール伝説もいっぱいある

423 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 02:57:18.88 ID:cWLMV66q0.net
>>404
問題文に間違いがあったら、その時点でアウトなんだよ。入試出題の経験が無いと
わからんだろうけど。

424 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:00:42.59 ID:cWLMV66q0.net
>>421
むしろフィクションの設定を間違ってることが問題。

425 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:04:09.72 ID:TAGW1UIh0.net
>>422
歴史的にはロシア王家なんだなこれが

426 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:10:11.75 ID:/7PBjnSf0.net
そもそも原作を知らなきゃ解くのに問題があるようなのを出すべきではない
確実に高校でムーミンがフィンランドって教えた必須項目であるならいいがそんなこともないし

地理の問題でアニメの聖地を出されてもごく一部しか解けないだろ?

427 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:10:13.38 ID:1JSkumuQ0.net
>>423
国家資格試験の受験経験があるなら分かるけど、与えられた問題の範囲内で最も正解に近いものを選ぶしかない
出題ミスだろって異議をあげても聞いてすらもらえないから

428 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:12:01.78 ID:1JSkumuQ0.net
もしムーミンに対する正しい知識があっても解答に影響ないだろ、選択肢が与えられてるんだから

429 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:16:12.77 ID:jgREXDpt0.net
>>428
影響はあるだろ

430 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:18:39.27 ID:4q+l3+at0.net
いつのかわからんが、作者が原作の方でフィンランドって紹介あった。
そこまで調べないとかって。
地理的にアニメのムーミンがフィンランドだったからって、それが何?って気もするけど。

431 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:18:51.29 ID:cWLMV66q0.net
>>427
同僚が入試終了後に予備校から問題文のミスを指摘され、弁明できずに全員正解アンド
謝罪に追い込まれたの見てるんだよねえ。センターだからって殿様商売はできまいに?

432 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:24:02.67 ID:jgREXDpt0.net
>>430
昭和のアニメの世代背景を読み取れってことか

433 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:25:15.53 ID:4q+l3+at0.net
今年は犬年だけど。犬張り子は両国の江戸東京博物館で売ってるから東京でいいのかね。
猫みたいな顔の犬だけど。15年前くらいにストラップ買って家の鍵につけてるわ。
鳩サブレの鳩サブローは鎌倉で良いんだよね?

434 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:28:23.09 ID:94v43hT80.net
>>431
で、この件で予備校は動いているのかい?

435 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:28:47.49 ID:1dRASvqG0.net
>>426
>そもそも原作を知らなきゃ解くのに問題があるようなのを出すべきではない

アニメや原作を知らなくても、地理の知識だけで解ける問題です。
アニメや原作を知っていても、大学で高等教育を受けるだけの知能さえあれば容易に解ける問題です。

アニメや原作を中途半端に知っていて地理の勉強をしておらず大学で高等教育を受けるだけの知能がないと、解けない問題です。

436 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:30:19.53 ID:QPdWW3Nm0.net
>>435
そうだったらいいのにねw

437 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:32:42.77 ID:/7PBjnSf0.net
>>435
地理の知識だけでどうやってムーミン=フィンランド ビッケバッケ=ノルウェーを証明できるんだよ

438 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:33:29.13 ID:SBC+/WGf0.net
バイキングのほうは思いっきりスウェーデンのアニメやんけ
隣の国だからってデタラメすぎるわ
ドラえもんが中国のアニメって言ってるのと同じだぞ

439 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:40:49.77 ID:BhECF1qF0.net
針葉樹の絵が描いてあるからフィンランドってね
あの絵で針葉樹ってのもすごいけど
針葉樹がフィンランドにしか生えてないのなら良いがね
もうそれを言い張るし
作ったの子供か?

440 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:40:49.89 ID:1dRASvqG0.net
>>437

少しは地理の勉強をして下さい。
>>390,>>398,>>408,>>412参照。

441 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:41:33.39 ID:4q+l3+at0.net
>>435
カバぽい2匹が邪魔で、木しか見えない。
不要ならどいてくれても良いんじゃないか。被り過ぎ。

442 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:43:32.14 ID:BhECF1qF0.net
この問題ねじ込んだの
センターじゃないだろ
宗教団体?

443 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:43:55.97 ID:eP7fXiYS0.net
かくなる上はノルウェイのムーミンを定着してやりたい

444 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:46:46.04 ID:/7PBjnSf0.net
>>440
残念、ビッケの歌詞には「世界の海に出航だ」とあるので
ノルウェーにとどまっている可能性は低く、(そもそもノルウェーが舞台との記述もない)
バイキングが実際活動した海のどこが舞台になっていてもおかしくない
もちろんフィンランドに接するボスニア湾、フィンランド湾も
バイキングの活動範囲と記されている
よってビッケ=ノルウェーが舞台と結びつけることは不可能

445 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:48:46.61 ID:K5AknyPf0.net
日本の教育界と大学文系が阿呆なことの証左。
愚にもつかない問題w

446 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:48:55.36 ID:sIHyUt7j0.net
>>434
予備校も「良問である」とお墨付き与えちゃったからなー。
バイキングといえばノルウェーだって。

447 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:52:16.97 ID:/7PBjnSf0.net
>>440
そしてこの記述
>スウェーデンのヴァイキングは、しばしばスヴェア人と呼ばれる。
北方ドイツやフィンランド、東スラヴ地域へも進出した。東スラヴの地へ初期の進出は、
8世紀後半から9世紀半ばにかけてあったとされる都市国家群のルーシ・カガン国の建国であった
(国家群の民族構成には、ノース人の他、バルト人、スラヴ人、フィン人、テュルク系民族も含まれている)。

フィンランドに進出したバイキングの子ではないという証明よろしく。

448 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:54:07.04 ID:uzutPmhH0.net
>>444
アイルランド、アイスランド、グリーンランド
そして北米の一部はノルウェー領なんだよ
その間にある北大西洋もノルウェー領
これバイキング全盛期の常識だよね

449 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:57:25.07 ID:4q+l3+at0.net
針葉樹、1本くらいならうちにもあるんだけど。
落葉樹と一緒にご近所さんがくれて。
お隣も貰ったから、そんなもんでいいのか。

450 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:59:11.68 ID:1dRASvqG0.net
>>444
  ↑
地理の勉強をした事がない、地理の試験問題であるという事も理解出来ていない、アスペの典型。

>残念、ビッケの歌詞には「世界の海に出航だ」とあるので
>ノルウェーにとどまっている可能性は低く、(そもそもノルウェーが舞台との記述もない)
>バイキングが実際活動した海のどこが舞台になっていてもおかしくない

「どうでも良い事」や「些末な知識」や「極少数の例外」や「本題から外れた論議」や「自分の考え」に異常にこだわり、地理の試験問題で何を問われているのかが全く理解出来ていないという、典型的なアスペの思考。

451 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 03:59:35.26 ID:/7PBjnSf0.net
>>448
だからノルウェーが舞台と断言するためには記述が必要なんだよ
記述が無いならビッケ作者が「あの海フィンランドらへんですよ」って言えばフィンランドになるからダメ
悔しかったら記述を持ってきてね

452 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:01:26.52 ID:4q+l3+at0.net
ごめんなさいが言えないんだろうな。哀れ。

453 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:02:52.19 ID:/7PBjnSf0.net
>>450
どうでもよくないから問題になってるんだろうが
これがOKなら蒼天の拳はどこが舞台かという設問もOKになってしまう。
ほら、地理に詳しいんだったら答えて見ろよ 蒼天の拳はどこが舞台だ?

454 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:05:26.29 ID:/7PBjnSf0.net
>>450
お前のアホな理屈では霞拳志郎は日本人だから日本が舞台ってことになるがどうなんだ?
ほれ、ググらずさっさと答えて見ろよ 蒼天の拳はどこが舞台だ?
この問題をセンターで出して適切か?

455 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:06:04.71 ID:/7PBjnSf0.net
ごめんなさいが言えないんだろうな。哀れ。

456 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:07:54.98 ID:K5AknyPf0.net
幾らチマチマした屁理屈付けても、要するに愚問。

457 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:14:50.51 ID:/7PBjnSf0.net
今調べてて思ったが、小さなバイキングビッケは史実のヴァイキングと異なるって名言されてるし
日本語を喋ってるから日本が舞台説が濃厚だな 不適問題確定

458 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:25:35.16 ID:QcK7RS3E0.net
バイキング=ノルウェーの知識しかなかった出題者がやってしまったミス
ミスを認めないからややこしくなってる

459 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:35:41.09 ID:VMboNA+E0.net
謝ったら死ぬ!

460 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:36:45.98 ID:NIw/NrII0.net
ヴァイキングの語源はノルウェー
フィンランドは北欧4か国の中で唯一ロシア圏の言語、文化色が濃い
何ら問題ない

461 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:37:40.68 ID:G+P9Jrrs0.net
アニメのムーミンって日本語喋るんだから普通日本が類推されるよなw

462 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:38:21.22 ID:N5F6hwG90.net
明らかにクソ設問だったがもうこうなってしまったら覆らないと思われる
諦めろw

463 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:39:37.74 ID:G+P9Jrrs0.net
ビッケは村上水軍がモデルだろ

464 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:42:55.50 ID:tnGr2bYy0.net
撤退ではなく転進なんだろ

465 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:43:21.29 ID:To8HclCL0.net
これにイチャモンつけた受験生は、他の点も低かっただろうし、
粛々と正解した受験生は、他の点も高かっただろうことは、
容易に予想がつく。

466 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:50:08.49 ID:1dRASvqG0.net
>>452
  ↑
>>1で遠回しに出題ミスを(部分的に)認めているんだけど、理解出来ないみたいだね。

467 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:50:29.51 ID:uzutPmhH0.net
>>458
聞いてるのはフィンランドだし出題ミスでも採点を変える理由がない
ノルウェー聞かれてたら答えなしが正しいから問題だけど

468 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 04:58:36.90 ID:CbUIsDKm0.net
別に削除問題とかにしなくていいけど、変な問題でごめんなさいくらいはしようよ。
謝ったら負けなのか?

469 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:03:03.92 ID:uzutPmhH0.net
ビッケがノルウェーのフィヨルド地帯に移住した続編を作れば全て丸く収まるな

470 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:05:32.99 ID:Hs2SKTbX0.net
>>467
バイキングのところはデタラメだが、フィンランドを選ぶのに関係ないなら
フィンランドはどうやって選ぶんだ?
ムーミンのイラストからどうやってフィンランドを導き出すのかね

471 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:06:24.17 ID:g84LReMt0.net
事後処理が面倒だからな
認めない方が効率がいいわ
こういう社会の勉強もしないとダメだぞって受験生に教えてるんだろうな
それをセンター試験でやる必要は全くないんだけど
悲しいことに教えるタイミングがこそに合ってしまったんだろうな

472 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:06:30.46 ID:uzutPmhH0.net
>>470
>>192ムーミンワールドとか常識の範囲だぞ

473 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:07:07.70 ID:uzutPmhH0.net
違った>>129

474 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:08:29.44 ID:Hs2SKTbX0.net
>>472
センター試験でムーミンワールドがどこかって知識を問う問題ってことか?

475 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:11:44.26 ID:1dRASvqG0.net
>>451
アニメでも本放送の最終回(第78話は未放送)でノルウェーが出て来る。
「旅先は全て舞台ニダ!」という批判派アスペの論法なら、「ビッケの舞台はノルウェー」という事になる。
しかもこの話では、アスペの批判派が連呼していた「ビッケ達はスウェーデン・バイキングであり、ノルウェーと敵対していたニダ゙!」という主張は完全に間違いだった事が分かる。

http://www015.upp.so-net.ne.jp/limelight/vicky_story.html
77話 「新しい船をおくろう」

ノルウェーで5年に一度開かれるバイキング祭りに家族
共々参加すべく、ハルバル達は船をきれいに洗ったり、装
飾を施したりとお化粧に余念がない。

476 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:15:47.00 ID:uzutPmhH0.net
>>474
まず常識ないと問題解けないよ
ムーミンワールドはフィンランドだったかな
という常識の上に一方のノルウェーは捕鯨国、北海油田の海洋国だったという地理知識
まー間違えようがないかな

477 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:16:14.85 ID:jN7j1e9m0.net
>>470
バイキングならノルウェー、デブならアメリカ、基地外なら朝鮮、デパートの前でウンコしてれば中国人
みたいなステレオタイプで世界をざっくり把握して解った気になるのが地理的思考なんだから、
カバなら沼、針葉樹なら北欧、と地理的思考で簡単に導き出せるだろ。

北欧諸国の中で沼と針葉樹があるのはフィンランドだけなんだから、なんにも難しいことはない。

カバならアフリカって連想すると解けなくなるが、
針葉樹が描かれているのでアフリカでないことは解るし。

478 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:16:38.74 ID:Hs2SKTbX0.net
>>476
ムーミンワールドが大学入試に必要な基礎学力なのか
頭大丈夫か?

479 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:22:05.64 ID:Hs2SKTbX0.net
>>477
はあ?
めちゃくちゃだな
ノルウェーでは林業が盛んだし
もちろん沼もある
何を言ってんだ?

480 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:22:34.38 ID:uzutPmhH0.net
>>478
俺には教科書に載ってる話も半分以上常識で
勉強とかわざわざする迄もなかったから
どの知識が教科書に載ってるとか知らないんだわ
まー普通に生きてて学んだ事で解けるよ

481 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:33:12.13 ID:/7PBjnSf0.net
>>475
なんだ、自分を否定する者はアスペだの朝鮮人扱いする悪質自称右翼キチか

気持ち悪!
説明に祖国の語尾なんてつけなくていいから。在日くん。

で、「ビッケ達はスウェーデン・バイキングであり、ノルウェーと敵対していた」
とかミスリードもいいところ。頭悪いのか?
バイキングはあちこちに拠点を広げてスウェーデンにも拠点を持っていて
そこでのお話かもしれないということであり敵対などという主張は一切ない。

そもそも77話を知らなきゃ確定できない時点で不適だわな。
そんなもんを擁護するとか頭足りてない証拠

482 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:39:37.38 ID:/7PBjnSf0.net
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180122/MWRSQVN2cUcw.html
調べたら 安部=右翼が大嫌いな韓国として右翼を内部分裂させようと企む
長文コピペが大好きな反安倍の在日だったわ
気持ち悪!

483 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:53:46.87 ID:1dRASvqG0.net
>>481
 ↑
アスペが火病ってらw

484 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:56:09.34 ID:/7PBjnSf0.net
>>483
言い返せなくなって貶しだけになったね カッコ悪!

485 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 05:57:55.00 ID:jN7j1e9m0.net
>>479
そういう細かいことを気にするのは地理的思考じゃないんだってさ。>>398

考えたら負け、それが地理なんだ。

486 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 06:06:03.66 ID:/lQQJ6gl0.net
>>135
すげー!ありがとう!!勉強になった
やっぱりアニメでもノルウェーじゃないではないか!!

487 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 06:16:06.23 ID:k2KC2xCc0.net
ヨシエです
私の適当なレポートのせいでこんなことに
ゴメンなさいネ
もう自主的な探求はやめて教科書だけ暗記します

488 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 06:22:42.79 ID:2oyaT3RR0.net
ビッケの新大陸一番乗りの話がある
新大陸に一番乗りしたバイキングはノルウェー人だからビッケはノルウェー人、
または原作者はノルウェーをないがしろにしているというようなレスがあるが

原作にはビッケが新大陸から帰っているときに新大陸一番乗りの人の船とすれ違ってお互い挨拶をしたという話がある
作者はノルウェーバイキングの逸話を知っているけど話を面白くするためにビッケ一番乗りの設定にしてる
作者はスウェーデンの人でビッケもそうだからスウェーデンひいきでも仕方ないね

489 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 06:48:24.07 ID:TbIHaLWf0.net
>>485 そりゃ、本来のこの教科の考え方じゃないだろね
国名を組み合わせさせるのに、モデル回答とされる国名が間違いなんて本来赤っ恥。

ムーミン昭和アニメは、本国フィンランドでは放送がなく(ていうか、作者おかんむりだったため海外放送自体がなかった)
フィンランド国民が親しみあるのは、作者公認のテレ東アニメの方なんだって。
また、フィンランド人の原作者には私の作品と認めませんって非公認扱い
アニメ作品中にフィンランド、ていう言及もない模様
センターが示した作者コメントは本来、原作ファン向け(読者のみなさん〜て言ってる)
これでもセンターからしたら「フィンランドに関係するアニメ」。

こんなざっくりした言い方でいいなら、ビッケはノルウェーの敵キャラが出てきたり、本来色々な国に航海するお話であるが
作者の国籍スウェーデン、ビッケの本拠地スウェーデンの架空の村 ていう設定である以上
スウェーデン舞台でスウェーデンに関係する物語 ていう簡単説明が妥当てところか。
筆者の国籍スウェーデンだし、原作読めば明らかにフラーケ村はスウェーデン
アニメを見ても同じ だそうだから。
見た人はノルウェー上陸はないって言ってたよ

推定していいならアニメの話の筋をよく覚えてないレベルなのに(ムーミンの釈明で判明)
まともな問題がつくれるわけないよな
事実と異なる設問をしたら、事実を知る子にはおかしいし、知らない人たちには誤った認識を広める これ当たり前の話。

490 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 06:50:47.67 ID:l3aoQV8+0.net
>>487
先生「いつの時代も試験は暗記最強だからね」

491 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 06:54:43.89 ID:r2fA1CdU0.net
>>438
「ビッケはスウェーデンだから選択肢にスウェーデンないけど意地でもスウェーデンで考えるぜ!」

お前の生き様かっこよすぎ
俺なら点数欲しいから授業で習った通りバイキングはノルウェーという前提で解いちゃうわ

492 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:12:23.12 ID:C7T/JseH0.net
何故架空の世界を舞台にしなきゃならんのかサッパリ分からん、何故敢えて曖昧な事をしなきゃならんの?

493 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:15:05.89 ID:mTwqfqqs0.net
>>3
作品で描かれた国境は
今の国境と異なるのかな?
ヴァイキング時代の国境とか

494 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:26:59.42 ID:/t12GVBm0.net
>>492
受験って結構こういう問題出したがるんだよな
フィクションなんぞに惑わされずに授業で習ったことで解けってことなんだろうけどさ

495 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:33:27.56 ID:TbIHaLWf0.net
>>494 だったら架空のアニメタイトルにでもするか、そもそもアニメなんか出さないか
「実際のアニメとは異なる可能性があります」と但し書きでもするとか
何かしないとおかしいな
ビッケはノルウェー て誤解した人がネットには多数だったし
ムーミン公式や大使館すら架空のお話といってるのにフィンランドごり押しw
アニメなんか間違えていいんだよ ていう扱いなら実物出す必要あんのかねw

496 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:34:40.72 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>494
授業でタイトルから舞台まで断定できるとか、木が一本で森林とか習わないけどな

497 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:35:20.20 ID:McS+Djqr0.net
正解だとしても地理の問題ではないような

498 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:37:08.90 ID:NfOx1L3V0.net
>>494
童話の内容はフィクションでも
童話自体はノンフィクションだからな

499 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:40:28.29 ID:TAGW1UIh0.net
>>409
>>32
2018.1.19
ムーミンの炎上入試問題が不適切どころか「良問」である理由
鈴木貴博:百年コンサルティング代表
http://diamond.jp/articles/-/156391

世の中キチガイに限ってムーミンは良問とかほざいちゃってるのがな

500 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:47:42.78 ID:jjOUmYch0.net
>>496
そこはわかるだろ
バイキングはノルウェーってのは授業で習うけど
バイキングはフィンランドなんて習わないんだから

501 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:50:23.44 ID:TbIHaLWf0.net
>>500 図書館なんかで色々なタイトルの作品を読んだ子は、タイトルだけでは推理できないと考えるのは普通
そしたらそっちの方が合っていたていうオチだからね
(設問者がCMなどから?先入観で出願し、ビッケは筆者も舞台のメインも言語もスウェーデンだった)

502 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 07:59:14.93 ID:BUYfs8zw0.net
>>1
過熱、っていうか、いつまでも入試センターのゴミカス共が非を認めないからだろ

503 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:00:24.87 ID:3wv6V4UX0.net
>>469
作者は2006年に亡くなってる

504 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:04:27.09 ID:gLADCFZp0.net
>>487
チエ「おかあはんが謝ることないねん。テツのせいにしといたらええねん」
おばあ「せやな。テツのせいにしとき」
花井先生「あんな適当リポート、ヨシエはんが書くとは信じられん。テツならやりかねんけど」
地獄組「せやせや、テツのせいにしといたらええ」
アントニオ「テツが悪い」

505 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:04:43.89 ID:TAGW1UIh0.net
なんかもうこういうの
小学生が習ってない漢字で書いたから0点でしたとか
あんなのと同じ死後硬直してる馬鹿教育そのものだな

>>500
> >>496
> そこはわかるだろ
> バイキングはノルウェーってのは授業で習うけど
> バイキングはフィンランドなんて習わないんだから

506 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:13:42.69 ID:OLgoErbf0.net
選択するのはフィンランドで、フィンランドはノルウェーや
スウェーデンに比べれば、バイキングの主要勢力地じゃないんだから、
ビッケがスウェーデンでも解答に影響しないわな
しかし、解答に影響しないものをガタガタ言っても無駄だと分からない馬鹿が大勢いるw

507 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:16:38.72 ID:wV1K2HH7O.net
フィンランドがどうの以前に入試問題として適当かどうかの方が問題だろ

508 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:21:12.58 ID:Ya2smzDZ0.net
ムーミン一人勝ち

509 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:26:19.17 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>500
作品のタイトルだけで舞台とか内容までわかるのかってのを指摘してる

反例が無数にあるし下手したら機動戦士ガンダムはダムにもなりかねん

510 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:33:57.01 ID:sbqqkv6F0.net
>>475
77、ノルウェーの祭りに参加する為船を改修するもスヴェンの襲撃に逢い出航出来ず
78、新素材活用で改修で出航したが別のバイキングとの戦いで船は大破、フラーケに帰還

放送されてない77話でやっとノルウェーという国名が出てきたw
だがやはりビッケ達はノルウェーには行ってない
「ビッケはノルウェーを舞台にした」というのは間違い

511 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:36:05.30 ID:CrWvwA1N0.net
これだけ突っ込まれても
頑なに意地を通すって

何かかの国みたいな性質だな

512 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:41:10.02 ID:APvqI6dT0.net
>>129
ムーミンの舞台であるムーミン谷はフィンランドとスウェーデンを元にした架空の土地であると知っている→答えなし

ビッケの住んでいた村がスウェーデンにあり、スウェーデンを起点とした海洋が舞台である→答えなし


知識があると間違える問題だよ

513 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:55:10.29 ID:Y0DZ1PmH0.net
消去法は使わないって断言してるんだから背景一つでノルウェーとフィンランドの区別つくんだよな
https://i.imgur.com/gBQztBb.jpg

514 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:55:17.90 ID:vskSTnUI0.net
謝 っ た ら 死 ぬ 病

515 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:55:46.60 ID:P+jNl1Qt0.net
>>38
予習不足ではあったがミスであったと言うことだろう

>>91
いや私立でも問題だ

>>154
絵は根拠にならなくないか
目くらましかもしれないし

516 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 08:56:04.29 ID:Ms8aBARN0.net
もしかして西部邁の自殺理由って

517 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:05:05.87 ID:sbqqkv6F0.net
>>395
定住地は最後までスウェーデンのフラーケ村

518 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:07:17.62 ID:lM71VQ0I0.net
>>395
ドイツ語版とフランス語版は78話まであるよ。

519 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:08:55.01 ID:P+jNl1Qt0.net
史実を問う問題でもなく
作品の舞台を問う問題だからな

そんなのを地理の問題にしていいかという疑問はある

>>210
それは無理ゲーという

>>382
別スレでは「否定してみろ」という奴もいたな
否定するためには全数調査するしかないもんな

520 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:10:14.34 ID:udIH28fY0.net
>>64
それいいな

521 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:14:54.41 ID:3wS8OfyH0.net
>>506
ホント、馬鹿な連中ばっかりで草が生えるww

522 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:17:47.24 ID:TbIHaLWf0.net
一個選べ で3個が間違いていう選択肢なら、3個は無関係でいいんだが
次の2つは、2つの国と組み合わせることができる、関連するアニメ て言ってるし
その国を舞台としたアニメとも言ってるからな
あとノルウェーには木が一本もないと覚えろみたいな解説をしたら、ノルウェーには失礼な話w

第二次大戦のイギリスへのお礼に、毎年ロンドンの広場に大きなクリスマスツリーを贈るような国だそうだよ
全般的にガラパゴス志向で上から…
センターの中の人も人間だし、アニメや原作の扱いは専門外だし間違えていたと言えばいいのにね

523 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:18:33.63 ID:P+jNl1Qt0.net
>>460
ロシアならスラヴだろ

524 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:18:49.04 ID:3wS8OfyH0.net
>>510
見放送だから、それはビッケじゃないって?w
兎に角センターにケチを付けてやろうとする癖に、
そこは都合良くビッケ認定しないんだなw

525 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:25:57.50 ID:TbIHaLWf0.net
>>524 一度も寄港や上陸してないのに、作品舞台なんていったらいかん→前提崩壊
原作が3か国の童話です→2か国ですから その時点で策問者が、ビッケの関連国を取り違えているのは明らか
77話にノルウェーの話題でてくるからセーフ とかは頭がおかしいw

526 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:27:09.51 ID:mgA8IiTg0.net
「3か国」の童話をモチーフにしたアニメーションが日本のテレビで放映されていたことを知り

完全にアウトです。
間違った知識を植え付ける危険性があります。
現にビッケはノルウェーの児童文学と刷り込まれた人々が大量生産されつつあります。
この現状に対して胸は痛まないのでしょうか?
他国の作品に対する敬意が皆無な姿勢を晒してしまって恥ずかしくないのでしょうか?

527 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:29:37.05 ID:Y0DZ1PmH0.net
センター試験日以降、
一本杉は森林
ノルウェーの絵は湖と一本杉が描かれていることはありえない(消去法使わないで解けるから)
タイトルで内容までわかるから忍者タートルズは日本が舞台

いろいろ変わったから受験生は覚えておくように

528 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:32:04.30 ID:3wS8OfyH0.net
>>525
77話だろうが、ビッケはビッケやんw
叩く上で都合が悪い事は認めないんだw
元から、ビッケがスウェーデンでも、フィンランドを選ぶのには影響してないよ?w
影響しない所ばっかり気にしてるから馬鹿なんだよw

529 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:34:18.48 ID:mgA8IiTg0.net
>>409
「思考力・判断力・表現力」

出題者側にこの3つの力が足りないのではありませんか?

530 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:35:42.71 ID:TbIHaLWf0.net
>>528 ノルウェーに関係する とは言おうと思えば言えるがノルウェー要素薄っ。
ノルウェーを舞台にした とは言えないし
ノルウェーの小説 とも言えず
ノルウェー語と組み合わせるのも 無理がありますね

531 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:41:34.16 ID:sbqqkv6F0.net
>>524
は?ビッケじゃない?そんな事書いてないけどな
77話でやっとノルウェーという国名が出てきたがビッケ達はノルウェーに行ってない
「ビッケがノルウェーを舞台にした」というのは間違い
そう書いたんたが?都合よくビッケ認定しない?意味が解らん

532 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 09:57:12.79 ID:TbIHaLWf0.net
ノルウェーバイキングの船は木造だろうにな
ノルウェーの世界遺産には、木造の教会や古い木造建築の町並みがあるんだって
オスロ空港の建築も木材を多用
これが、フィンランドにしか木が生えないみたいな苦しい言い訳するなんてやばい
しどろもどろになってるのでは

童話「スプーンおばさん」を読んだ小学生でもツッコミ可能なぐらい変
ノルウェーの森林率 33%だって
それより低い国もたくさんあるようだ(ドイツ、スイス、イタリア、フランスなど)

幼児用イスの人気商品 トリップトラップチェアてのがあるけど、これも木製でノルウェー製品らしく
オーク材(ナラ)でバイキング船と素材同じ これ豆

533 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:00:35.01 ID:udIH28fY0.net
>>531
だよね だと思った

534 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:03:58.02 ID:AT7NyoPw0.net
ムーミン=フィンランドだけ確定できればそれでいいだろ
極端なはなしビッケはアフリカでも関係ないんだよ

というのは、問題文に「一方はフィンランド、一方はノルウェイを舞台にしたアニメ」
という旨述べられているので通用しない(問題の設定に誤りがあることになるので没問
相当になる)。
センター自身もこのことをわかっているから、講談社本を後付で引っ張り出して
ムーミンはフィンランドと作者が述べていると主張している。
なお、講談社本については「フィンランドのムーミンテーマパークの宣伝本で作者の
言葉も意訳では?」「同じ本の中ですらスウェーデンとフィンランドが一緒になって
。。とあるじゃねえか」との疑問があがっている。

535 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:06:18.58 ID:P+jNl1Qt0.net
極端な話はよしてくれ

536 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:13:29.51 ID:AT7NyoPw0.net
>>534
失礼

ビッケ=ノルウェイだけ確定できればいい
ムーミンはどうでもいい
との論法は通用しない

でした

なお、センターは
ムーミン=フィンランドについては講談社本を論拠にアニメの舞台がフィンランド
と主張する(よう)であるが、
ビッケ=ノルウェイについては、アニメが本当にそうであったか?
はセンターは証明をあきらめている模様

537 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:15:29.52 ID:OpJtCkdL0.net
こんなものを試験の問題にすること自体がおかしい

538 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:16:23.43 ID:5UmIfn7z0.net
>>30
おっさんアニヲタでぎりぎりセーフなレトロアニメネタ(それでも舞台の国などの知識までは不確か)
+言語マニアネタとか厳しいなをい。

挨拶だけなら十ヶ国語くらいわかるけどさ。北欧の小国とか勘弁してほしいぜい

539 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:17:53.48 ID:SmfwvswZ0.net
>>534
作者が「スウェーデンとフィンランドのミックス」って
言っているから、「フィンランドが舞台」というのも
正しくないね。

よって、大塚副所長は「作品は関係ない。絵だけでも判断できるので支障なし」
と最後のディフェンス中。それも、
・木1本で分かるのかよwww
・ノルウェーとフィンランドの国樹って同じじゃね?
とゴールを割りそうな雰囲気。

540 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:18:42.86 ID:a7kmaLrd0.net
早く出題者は表に出て土下座謝罪して

541 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:20:38.36 ID:P+jNl1Qt0.net
>>539
所長はどうしたの?

542 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:21:30.61 ID:sbqqkv6F0.net
>>536
>>センターは証明をあきらめてる模様

でしょうなぁw

543 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:25:11.73 ID:SmfwvswZ0.net
>>541
所長はお飾り。大塚副所長が試験の責任者。
なお、謝ったら死ぬ病に罹っている模様w

544 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:27:09.86 ID:TbIHaLWf0.net
>>534 そもそも90年代に書かれた本じゃ、それを根拠に69年の日本のスタッフがアニメ制作したとは言えないんだよなぁ
イギリス版なら原作タイトルに、「フィンファミリー ムーミントロール」てのがあるそうだが
日本の旧アニメ、日本版原作小説、日本版原作コミック これらに明示がないのに
原作ファン向け裏設定を探せばって苦しいw
しかもアニメ設定てのは原作とは結構違うもの。

原作者国籍、または原作言語 ていう設問にして、ちゃんと調べたら1作品と一言語が対応しただろうが
そういう様子がない、ムーミンについてはご当地ビジネス、いまのテレ東のグッズ展開などから類推して出題?
(でも基本ローカルなので、地域差があり正直には言えない?)
ビッケは先入観だけか?
作品を話題にしながら、アニメも原作もろくに確認しない でもこれ地理だから〜っていうなら
事実誤認を含んだ文章を読まされる必要は別にない
受験生はわずかなミスでも不正解なのにさ

545 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:29:42.56 ID:5iGfBBQP0.net
木が一本生えてたら森林w

なんのとんちだよw

546 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:30:01.01 ID:mgA8IiTg0.net
>>544
ビッケはノルウェーサーモンの広告に釣られたんでしょうw

547 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:30:57.69 ID:P+jNl1Qt0.net
>>543
で、あなたは何者?

548 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:31:03.22 ID:sbqqkv6F0.net
>>460
訪問したしないで言えば66話でビッケ達はロシアに毛皮を売り込みに行ってる
だから「ビッケはロシアを舞台にした作品」とは思わないけど

549 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:32:03.98 ID:OzM09jMI0.net
設問で漫画やアニメを題材にするの禁止

とりあえずこれを表明しないと

550 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:32:26.83 ID:5iGfBBQP0.net
>委員は約420人

こいつらの給与ってどこから出てるんだろね?

551 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:42:43.59 ID:jN7j1e9m0.net
>>545
しかも、森林という情報から地理的思考によって導き出される答えはフィンランド一択。
「ノルウェイの森」なんかを地理的思考にかけたら、大変なことになるぞ・・・

552 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:43:53.92 ID:WraK8TzR0.net
飯能市にムーミンのテーマパークつくってるし今後またブームきそうだね。

553 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:44:22.36 ID:cWLMV66q0.net
>>481
フラーケ村がスウェーデンであるという記述が原作にあるのでねー?

554 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:47:02.76 ID:uzutPmhH0.net
>>532
バイキング船の素材はオークで広葉樹なんだよねえ

555 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:47:18.40 ID:cWLMV66q0.net
>>500
北欧に詳しい受験生なら、スウェーデンとノルウェーがバイキングの本家争いやってるくらい
知っててもおかしくないよー?

556 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 10:49:23.52 ID:cWLMV66q0.net
>>506
問題文に間違いがあった時点でアウトなんだわ、これが私大の入試なら。

557 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:04:11.41 ID:eLm5cJcn0.net
>>554 センターが森林が広がるのはフィンランド ていってて、別に針葉樹に限定してないから
擁護派がノルウェーといえば船乗りしかいないみたいな極論する始末w

針葉樹ならドイツトウヒも有名と思うよ
(英名ノルウェースプルース)
毎年ロンドンのトラファルガー広場にノルウェーから、大きなクリスマスツリーをプレゼント
第二次大戦のお礼ていう現地情報なら見たなぁ

558 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:17:32.63 ID:/7PBjnSf0.net
http://norwayyumenet.noor.jp/wp/wp-content/uploads/2016/04/20160501.jpg
これを読んだことによって惑わされた奴もいるんだろうなぁ

559 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:21:35.61 ID:AT7NyoPw0.net
センターは
ムーミンについては舞台がフィンランドであることを示すために本を引っ張り出してきたが
ビッケについては根拠を示さず、それでも解くのに支障はない、といっているところから考えると
ムーミン=フィンランドについては選択肢なので、事実でなければならないが、
ビッケ=ノルウェイは事実である必要はない との立場なのかもしれない。
つまり、正解の選択肢は事実でなければならないが、そうでない部分に誤りが
含まれていても試験としては構わない(没問にするまでもない。わるいわるい
で済まされる程度のミス)と考えている、と。
しかしビッケ=ノルゥエイがどうでもいいなら、なぜ、センターの解法として
「ビッケ=ノルウェイはバイキングとのタイトル名や船の絵からノルウェイと
特定できる」と説明しなければならないのかが疑問であるが。

560 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:23:13.03 ID:jaYKK+5l0.net
>>80
バイキングの画像もバイきんぐにしとけ

561 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:35:06.20 ID:SmfwvswZ0.net
>>559
>ムーミン=フィンランドについては選択肢なので、事実でなければならないが、
>ビッケ=ノルウェイは事実である必要はない との立場なのかもしれない。

それで何とか逃げたいんだろうね。
でも、「そもそも架空の場所に地理で習う国家はあるのか」とか、
「針葉樹1本でフィンランドと断定できい」と言われると
これ以上反論できないね。詰んでいると思うんだけどねえ。

562 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:40:25.66 ID:SmfwvswZ0.net
>>529
つ座布団2枚!

563 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:40:36.33 ID:gRzh+bhL0.net
作者がフィンランドと書いたからフィンランド

が論拠なら、もはや地理の問題でもないだろうに

なぜ頑なにミスを認めたがらないんだろうか?

564 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:40:38.96 ID:G+P9Jrrs0.net
そもそもが幼稚な連想問題だよ

565 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:42:25.02 ID:WR5sw5rJ0.net
エンジンが停止し尾翼も破壊された状態で「飛行には差し支えない」って繰り返し放送する機長みたいな感じだな('・ω・')

566 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:46:47.62 ID:jaYKK+5l0.net
>>409
確かに【答えのない問題】の先取りですなぁ

567 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:47:03.70 ID:f85FwECl0.net
デーモン小暮は何歳か?みたいな問題だな。

568 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:47:52.78 ID:e+RJF9Cw0.net
論争になるような問題って時点でミスだろ

569 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:48:59.22 ID:mwgPnGs30.net
現代にふさわしいおしゃれな問題思いついたつもりで、有頂天たっだんだろうな…出題側。
ふたを開けたら、別方向に盛り上がって憤慨中。

570 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:49:32.34 ID:jaYKK+5l0.net
>>567
彼が自称する年齢を答えよ

ならいいんじゃね?
原典や原作者を尊重する問題になるし

571 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:50:40.58 ID:HslKPpZn0.net
ムーミンがどうのこうのよりもさ…
一番の問題は共通テストに向けて「知識・思考力を問う設問」を試してるんだろうが
出題者や大学入試センターの思考力そのものに問題があることなんじゃねーの???

ちっと考えた判るだろ。 こういう批判が起きかねないことくらいさwww

572 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:52:20.57 ID:jaYKK+5l0.net
>>475
旅先で言うなら
ニルスもラップランドに行ってるから
ノルウェー領にも足を踏み入れてる可能性があるので
ノルウェーを排除する理由がない

573 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:52:56.29 ID:XjjSZ5vq0.net
いまだにステレオバカ学者が出題をしていたとかお笑い
もしかして岡山の企業がやったのかと疑うレベル

574 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:53:50.49 ID:kzhe6Yfh0.net
大学入試センターの出題者に知識と思考力が有るのかが
今問われています

575 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 11:56:09.26 ID:kzhe6Yfh0.net
3か国の童話ではなく2か国の童話
ニルス・ビッケ・ムーミンのいずれもがノルウェーの童話はない!

576 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:03:04.88 ID:Bp/yCkb/0.net
バイキングを問題に出したいなら
一般的なバイキングのイラスト載せれば良いだけだし
フィンランドだったらサンタでええやろって話

577 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:04:28.81 ID:FM0xZyRJ0.net
>>559
「ノルウェーを舞台とするアニメ」と言っちゃってるので、
ビッケがノルウェーでは「ない」とすると問題不成立になっちゃうから。

578 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:04:59.09 ID:XPlbceXz0.net
>>382
むしろ大学入試センターがそれを怠ってたってのが論外

>>522
>あとノルウェーには木が一本もないと覚えろみたいな解説をしたら、ノルウェーには失礼な話w

ドイツトウヒはノルウェーとフィンランドの国樹だから、針葉樹だからフィンランドって決めつけは駄目なんだよな

579 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:09:49.14 ID:jaYKK+5l0.net
バイキングといったらノルウェーなんです
思考する必要も深く洞察する必要もいらないし
ステレオタイプな表現力で充分なんです

580 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:10:23.32 ID:B+++9aiO0.net
まだごめんなさいもできないのか、本当に教育関係者なのか

581 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:11:15.38 ID:aKCi/5QR0.net
ミスを認めたら賠償問題に発展するからなぁ

582 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:12:07.10 ID:jaYKK+5l0.net
>>576
ツノの付いた兜なんて実際のバイキングは被ってないよ
教科書にバイキングの実際の姿が描かれてない限り
適切な注釈付きの問題にしなければなりませんねぇ

583 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:12:09.53 ID:uzutPmhH0.net
お前らネット炎上なら必死で調べるのな
そのパワーを受験で使えば良かったのに

584 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:13:26.51 ID:bc5kZ3Jk0.net
>>581
ミスを認めないまま裁判で負けた場合のダメージのほうがはるかに大きいんだが?

585 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:14:48.17 ID:T51z7HQD0.net
>>583
受験で使わなかったという根拠は?

586 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:14:57.31 ID:uzutPmhH0.net
発想法は針葉樹→フィンランドだけじゃないからな
バイキング船→軽く頑丈なオーク材→広葉樹→海洋性気候→ノルウェー
こっちのパスもあるぞ

587 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:15:37.26 ID:rv5YQZ3W0.net
そもそも答えを導き出せるから間違いではないって論法がおかしい。
導き出せても間違いは間違いだろ。

588 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:16:01.96 ID:RPGhUP5L0.net
良問だと評価してるんかね?

589 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:17:05.10 ID:UW5GuqWk0.net
もう頭きた
ムーミン一家を皆殺しにしたるわ
ミーもスナフキンも逃さねえからな

590 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:17:44.43 ID:s3jscCqE0.net
>>509
あえて受験生の誰も知らんような古いアニメを使うのはアニメの知識で解かせない為だわな
その上タイトルと内容が一致しないのでは解きようがない
センター試験でそんな絶対解けない問題が出されると本気で思ってるなら常識があるのかと疑わざるを得ない

591 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:18:12.11 ID:cWLMV66q0.net
>>572
ニルスをスウェーデンとしているなら、ビッケもスウェーデンなんだよなー。出題者の
確認ミス。

592 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:18:27.08 ID:hriEdtqP0.net
風の息使いを感じれば解けたはずだ

593 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:19:57.64 ID:MvLoffds0.net
>>586
バイキング船とか地理でやらないだろw

594 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:20:16.93 ID:eLm5cJcn0.net
ノルウェーのオスロ市近郊から、大きな木を切り出してロンドンの広場にクリスマスツリーとしてプレゼントする行事
戦後70回やってるらしくて、英国政府公式サイトに載ってたわ
良い木を5月に選ぶそう
https://www.gov.uk/government/news/70th-anniversary-of-oslos-christmas-tree-gift-to-london

トナカイもたくさんいるらしく、列車に100頭ぶつかって死んだとか日本語のニュースになってるんだけど
センター的にはトナカイはフィンランド語のイラストだったがさ

595 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:20:57.99 ID:iHudPo7O0.net
まだ負け犬がぎゃあぎゃあ見苦しく吠えてるのかwww

596 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:21:29.34 ID:lXGQQI2z0.net
ジャップはほんと謝罪しないなあ

597 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:23:21.52 ID:T51z7HQD0.net
>>590
こんな古いアニメどうせ誰も知らないから適当に使っちゃえ!

バカですか?

598 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:24:00.64 ID:WKsOP2y80.net
ねぇムーミンこっち剥いて

599 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:24:28.00 ID:LSfvRo1Q0.net
>>49
クイズならありだな、
でも、地理・地歴となると推論の域を超えないかなと思う。
推論を討議する論文形式ならありだけど、
正否を決めた問としては無しかな。

600 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:24:37.51 ID:qHHnmOfS0.net
消去法で解けるわけで
ムーミンの知識関係ないのに
受験生と関係ない年寄りがしつこすぎるw

601 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:24:38.70 ID:rv5YQZ3W0.net
>>596
センター長は渡来人だぞw

602 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:25:50.41 ID:vgMmK3Z+0.net
>>590
現に創作物タイトルと中身の舞台が一致しない例が無数にある以上、
一定レベルの知能があるのなら安直に考える受験生の方がどうかしてる

バカでなければむしろ引っかけ問題ではと考える

603 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:26:26.97 ID:eLm5cJcn0.net
あんまり見ないけどバラエティクイズのがちゃんと調べて出題するんじゃ?
あと間違えていたら訂正。

604 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:28:40.19 ID:T51z7HQD0.net
>>526
これについては完全にスルーしてるよね
センターも擁護も

605 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:29:36.35 ID:HNtt0mvL0.net
>>590
そんな問題が出されたが、出題者が間違ってたので、結果的に正解となるものが増えた
というだけだな

606 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:29:59.38 ID:kRPkln6L0.net
勉強なんてクイズみたいなもんだしなぁ

607 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:31:55.30 ID:pHapGXN90.net
>>1
昭和ムーミンはムーミンじゃねぇからなぁ!

知らない人が多い
これのほうが重要だろ

608 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:34:21.57 ID:/3AafQ74O.net
>>589
ムウミンに罪はありましぇ〜ん ムウミンをキライにならないでぇ〜by椿坂48平手

609 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:35:55.10 ID:I+X6NEhG0.net
>>551
>しかも、森林という情報から地理的思考によって導き出される答えはフィンランド一択。

昔はそれでよかったかもしれないが、今のように詳しい情報を瞬時に調べられる時代には、地理的
思考も、詳細なデータから思考力で真実を導き出すものじゃないとな

そういう意味でもこの問題は愚問

610 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:36:56.24 ID:cWLMV66q0.net
>>600
そもそも問題文に間違いが有っちゃいけないんだよ。出典さえ言えないんだし。

611 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:37:24.30 ID:3GqwVYV80.net
>>1
出題ミスwwww

ちーがーうーだーろーー
アタマおかしいだろ

612 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:37:58.61 ID:3GqwVYV80.net
>>1

クイズを出すな

クイズを

613 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:38:44.10 ID:j7FAby060.net
>>24
騒いでるのは100かゼロ以外にも答えがあると思っている小卒かな
こういう試験では100かゼロかのどっちしか答えはないのよ

614 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:39:13.96 ID:94v43hT80.net
>>600
文句を言っているのは、時代と社会に取り残された中年や老人。

時代が変わり、教育方針、授業方法が変わったのも知らない。
社会と接点がないから知りようもないんだろうけどw

当事者である高校や予備校がクレーム出してるか?

615 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:39:50.96 ID:DlyNwwF50.net
マンガとアニメから離れられない発想が気持ち悪い

中学高校にもいるよ、サザエさんやクレヨンしんちゃんを無理やり問題やプリントに組み込む英語教師
漫画さえ入れれば生徒が親しみを持って話を聞くと思い込んでるバカ教師が

616 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:40:41.92 ID:RUD+OkH70.net
これが出題ミスでないということはこのぐらいの炎上は当然想定していたということだろうな。

617 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:42:02.53 ID:rcGYxE3t0.net
まず、
物理 儲け
で検索

618 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:44:42.31 ID:FM0xZyRJ0.net
>>614
地理と地学の教師の会が意見書提出したよ。

619 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:44:50.09 ID:wf6zpt1k0.net
馬鹿な出題者を馬鹿と見抜けないようでは、センター試験を受けるのは難しい。

620 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:44:51.63 ID:3GqwVYV80.net
どうみても
クイズだろがよ

タイムショックかよ

621 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:44:57.11 ID:Y0DZ1PmH0.net
老人でもアスペでも何でもいいけど
白を黒とだけは言えない

木一本は森林じゃないし、
タイトルだけで作品の内容を断定はできない

622 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:45:32.87 ID:b5TYCi9E0.net
>>572
原作を見ずに言うけどラップランドはノルウェーだけでなくスウェーデン領の部分もある
たしか他の国もかかってる

NHKテキスト「すてきにハンドメイド」の最新号にスウェーデン取材記事がありラップランドの人を訪ねていた

623 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:46:14.21 ID:txPvR0V80.net
ビッケはスウェーデンバイキングなので、敵対するノルウェーが活動舞台であることは絶対にない
なので、ビッケの舞台はフィンランドが正解

624 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:47:20.01 ID:/3AafQ74O.net
>>1
わざわざ問題文に「ノルウェー舞台のアニメ」って明記しちゃったのが致命的なんだよ
「北欧舞台のアニメから、言語的に近いと思われるものを選択せよ」みたいにぼかして出題すれば誤魔化せたのに、
わざわざ「ノルウェーとフィンランド舞台のアニメ」ってドヤ顔で問題文に明記したんだから、
脳筋バブル作成者の自業自得(笑)

架空のムーミン谷=フィンランドには明確な根拠なし→怪しげな講談社本がソース(笑)
スウェーデンバイキングビッケにノルウェー要素0

問題文に該当するノルウェーとフィンランド舞台のアニメは存在せず、
解答不能で問題不成立

消去法で解ければいいって問題ではない、明らかな事実誤認による問題作成ミス

即日土下座謝罪して問題無効全員加点当たり前
学校の定期テストとかでも問題内容自体に事実誤認が明らかになったら、
即日訂正問題無効全員加点当たり前だよ

シカをウマと言いはる馬鹿丸出しのゴミセンターとバブル作成者はどこまで逃げる気かな(笑)

625 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:48:01.13 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>623
でも敵陣が舞台の作品はあり得るような
プライベートライアンだってアメリカは舞台じゃないし

626 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:48:04.33 ID:cWLMV66q0.net
>>614
受験生からクレーム出てんじゃないの―?

627 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:48:13.30 ID:Xom4wiDz0.net
謝ったら死ぬ病にかかってるからしょうがないね

628 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:48:25.49 ID:UiQYndkC0.net
>>409
コメント読んできたけど、
本当にビッケの原作読んでアニメも見たの?というコメントがww

629 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:48:32.51 ID:94v43hT80.net
>>615
今はそういう教育方針みたいよ。
生徒を飽きさせないよう、興味を持ちやすいよう、
身近な題材を積極的に授業に取り入れるのが。

文句があるなら文科省かな。

630 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:50:22.98 ID:KokS/4p40.net
>>622
wikiくらい見ろよ

>14歳の少年ニルス・ホルガション少年がトムテ(妖精)によって小人にされ、ガチョウのモルテンやガンの
>群れと一緒にスウェーデン中を旅する。この物語は、スウェーデンの国民学校教員協会の読本作成委
>員会がラーゲルレーヴに依頼したものである[1]。

と、スウェーデンの各地を紹介するための教育的お話なんで他の国には行ってないわな

631 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:50:51.47 ID:cWLMV66q0.net
>>625
ノルウェーとスウェーデンはバイキングの本家争いしてるんで、おそらくスウェーデン人の
原作者が意図的にノルウェーを出すことを避けてる。そんな作品の舞台がノルウェーって
端的に間違い。

632 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:51:18.05 ID:2DHLTrmH0.net
まだやってんのか。女々しいやつらめw

633 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:52:08.52 ID:s3nouiad0.net
>>615
それは少しでも興味をもって取り組んでもらいたいという努力だろ
そういうものまで否定するのは話が違う

634 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:53:06.12 ID:P+jNl1Qt0.net
>>566
それかw

635 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:53:52.93 ID:UiQYndkC0.net
>>566
すっごい皮肉w

636 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:53:55.76 ID:P+jNl1Qt0.net
ラサール石井、褒めてるのか馬鹿にしてるのかよくわからんコメント

637 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:53:55.91 ID:FM0xZyRJ0.net
>>623
正確に言うとアニメオリジナルエピソードで
今日だけ争わないでバイキングみんなでノルウェーの祭りに参加しましょうという話がある。
テレビ放送時の最終話である77話(放送枠が余った時のために78話も製作されていたが)。

ただし、ノルウェーに向かう船上でエピソードは終わる。

なお、放送時にはまだ原作が完結していなかった。
(作者本人がアニメ製作に携わっていた)

638 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:55:14.96 ID:gWCle8jC0.net
アホが奇をてらって、漫画の設定を大学入試問題にした愚行がこれ。

639 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:55:45.17 ID:FM0xZyRJ0.net
>>638
去年の妖怪ウォッチで新聞を賑わせたから。

640 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:56:19.30 ID:DlyNwwF50.net
>>629
マニュアル化されてて業務命令になってるから教師もそれに従ってるんだよな
でもとっくにサザエさんもクレヨンしんちゃんも
生徒にとって「身近」ではないし親しみやすくもないんだよな
形骸化しているんだよ
もう陳腐なんだ
くだらないマニュアルを外れたからってそこでクビになるわけじゃなし、
こんなもん教材に使っているのは惰性て働いてる教師だけだよ
これぐらい文科省に逆らえよ
どんだけ奴隷だよ

641 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:58:23.17 ID:f/xvrVtz0.net
>>1
足切りラインギリギリの奴等が必死だな(藁)
ギリギリの時点で勉強足りてないんだから諦めて落ちろよ

642 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:58:27.10 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>631
自国を貶める出版物だって無数にあるからね

643 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:58:38.03 ID:adrs17vL0.net
>>613
小さなバイキングビッケがノルウェーを舞台にしたアニメ
というのはゼロだな

644 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:59:10.51 ID:UiQYndkC0.net
>>628
補足

ビッケの原作も読んでアニメも見ていたというスイーツが、
ビッケの舞台はノルウェーとコメントしてる
センター問題に間違いを刷り込まれて記憶が改ざんされたなら被害者だな

あーあ、ビッケとスウェーデンが可哀想

645 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 12:59:15.15 ID:/3AafQ74O.net
>>409
教員芸者尾木ママとかいう馬鹿はセンターからいくら受けとって火消しやってんの(笑)
バカッターの本領発揮だな(笑)

646 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:01:56.92 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>645
こいつが学問や子供のことなんて何も考えていないことがわかったな

647 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:04:32.69 ID:FM0xZyRJ0.net
>>630
ところが出てくるガンの名前はフィンランド語。
ラップランドだからか?

648 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:04:56.61 ID:uzutPmhH0.net
>>644
ビッケの大西洋遠征はErik the Redの功績だから問題なし
ビッケはパクリ

649 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:06:03.32 ID:adrs17vL0.net
>>625
ビッケでは敵陣ノルウェーに乗り込むようなしーんは全く描かれてない
全78中77話目で始めてノルウェーという国名が出てくるが
そのノルウェーに向かう前に宿敵のスヴェンに襲撃され船は大破
それを修復しノルウェーに向け出航するも別のバイキングとの戦いで
またしても船は大破、故郷のフラーケ村に引き返す事になりそのまま終わる
ビッケはノルウェーを舞台にした作品というのは間違いだし
プライベートライアンも全く関係ない

650 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:07:23.71 ID:FM0xZyRJ0.net
>>644
ツイッターでは「ビッケ=ノルウェー」で定着したよ。

651 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:09:08.38 ID:uzutPmhH0.net
>>631
これは逆だろう
作者がノルウェーコンプの裏返しで表面的に排除すればするほど
本質的にはノルウェーバイキングの事を描いている
要はただのツンデレ

652 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:09:14.69 ID:FM0xZyRJ0.net
>>649
77話と78話の話が一緒になってる。
大破して再建造して旅立つところでアニメは終幕(ノルウェーは出てこない)。
78話は放送枠調整の未放送エピソード。
深夜アニメでよくある12.5話。

653 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:09:56.20 ID:I+X6NEhG0.net
>>647
それも含めてスウェーデンの各地のことを学ばせるんだろ

654 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:10:09.96 ID:FM0xZyRJ0.net
>>651
アイスランドのサーガを参考にしてるって言ってるんだから仕方ない。
どっちかというとアイスランド舞台と言った方がいいだろ。

655 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:10:21.66 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>649
話の流れを読むとってのは
普通に考えるととか、解釈余地が滑り込むから
どうしても弱くなるんだよね

ビッケがノルウェーじゃないなんてのは悪魔の証明になりかねないんで
ビッケがノルウェー舞台の根拠を出しなさいと粘着したほうがいいんだよ

656 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:11:24.42 ID:cWLMV66q0.net
>>642
原作がそうでないんだから、バイキングはスウェーデンが本場と主張したい作品
なんだから、しゃあない。

657 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:11:30.09 ID:FM0xZyRJ0.net
>>653
昔見てたけど、スウェーデンの地理の教科書の副読本だとは全く気づかなかった。
地質学的にも面白い本なんだってね。

658 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:12:49.03 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>656
そうお前が思うとか、のはずだじゃなくて?
一作品がどういう思想背景で書かれたかなんて変に読むと、ドツボだと思うよ

659 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:13:06.95 ID:UiQYndkC0.net
フィクションとノンフィクション混ぜるなw

660 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:14:08.95 ID:gLADCFZp0.net
結局
フィンランドがムーミン推し→ムーミンはフィンランド!
という地理とは何の関係もない雑学で解答すると一番正解に近くなる皮肉

それを後付けでムーミンの後ろにある地形やらビッケの絵やらといいだしたうえ
アニメの設定とも整合性がないからおかしくなる

661 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:14:10.77 ID:UiQYndkC0.net
>>650
さすがバカッターw

662 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:15:16.35 ID:uzutPmhH0.net
>>654
アイスランド独立派だいぶ後だし
エイリークはノルウェーもアイスランドも追放されてグリーンランド行った人だぞ

663 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:15:30.53 ID:cWLMV66q0.net
>>658
原作者が死んでいるから作品も完結しているので、言い切れちゃうんだよ。

664 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:15:47.12 ID:FM0xZyRJ0.net
>>661
それどころか「バイキング=ノルウェー」になった。
スウェーデン、デンマーク、アイスランドのバイキングの存在は完全無視。

665 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:15:54.43 ID:iMoTapKW0.net
試験問題作ってるような連中は、普段から偉そうに高飛車に構えてるから。
自分の間違いを絶対に認めないよね

666 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:16:07.99 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>660
バイキングとタイトルにあるから
ビッケの舞台はノルウェー、
ムーミンはフィンランドが推してるから舞台はフィンランド
実際はそういう糞アルゴリズムを想定してたと思うけどね

糞さに気づいてゴネだしてる

667 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:16:37.20 ID:UiQYndkC0.net
>>664
ああ、それ!
とんでもない悪影響だよな

668 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:17:28.44 ID:P+jNl1Qt0.net
>>664
そのうち「バイキング方式」が
「ノルウェー人流の食べ方」になってしまう日も近い

669 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:18:47.60 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>663
どうして言い切れる?
作品に思想背景がそのまま描かれているとも限らないし、いろいろ強引な決めつけをせざるを得ないでしょ

670 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:18:53.26 ID:BDTVycGm0.net
アホどもが作る試験にはもう試験対策も何も出来ないな。

671 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:19:35.95 ID:FM0xZyRJ0.net
>>662
浦島太郎は中国の伝承が元だから舞台は中国なり

672 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:20:03.60 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>670
地理Bはアニメの設定と木一本でも森林ということくらいは対策に必須になるね

673 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:20:21.68 ID:nubILIwT0.net
ムーミンとか出題するバカを首にすれば問題解決

674 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:20:54.37 ID:P+jNl1Qt0.net
1本でーも森林♪

675 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:21:55.20 ID:cWLMV66q0.net
>>669
完結してる原作にノルウェーの出てくるシーンが無いんだわ。

676 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:23:18.07 ID:FM0xZyRJ0.net
>>669
汎スカンディナビア主義の方らしい。
著者が勤めていた新聞社Nybroの思想を調べないとならないね。

677 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:25:13.85 ID:iX/AzEb+0.net
上級国民様が出題してるんだから正しいに決まってる!
それが日本なんだよね

678 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:25:26.13 ID:cWLMV66q0.net
要はドリトル先生は日本に来ていたか?みたいな話で、原作にそのシーンがないなら
答えはノーなんだよ。

679 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:25:29.03 ID:yl0qEFP90.net
まだやってるのか
ムーミンはフィンランドじゃないしビッケはノルウェーじゃないのにムーミン=フィンランド、
ビッケ=ノルウェーが正解とか、明らかに間違っているから出題ミス確定だろ?
それ以上でもそれ以下でもないだろうに

680 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:25:42.26 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>675
出てくるシーンがないってのは舞台じゃないの根拠にはならないんだって
あの場面はノルウエーって遺言なり出てきたらおわりだし
鳥が作品中に出てこなかったからといって鳥が存在しないとはならないでしょ
論理学的には、ノルウェーが舞台の証拠を出せとつめよるほかない

681 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:28:03.88 ID:wf6zpt1k0.net
ミスかミスでないかをセンターが勝手に決めるのは変だろう。
第三者委員会を立ち上げろ。

682 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:29:41.27 ID:yl0qEFP90.net
>>681
ミスしたセンターがミスじゃないと言い張っているだけだもんな
犯人がウソ言っているだけなんだからこのままじゃ何も進まないよな

683 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:34:26.89 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>676
三島由紀夫が保守でいいんだけど
北朝鮮のマスゲームを礼賛したり、楯の会決起のとき中核派や新左翼の動きにやけにシンパがあったりそういうこともあるからね
浅い読みは火傷のもと

684 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:39:12.88 ID:ogOyocX00.net
文句言ってるのはお前らだけになったなw
もっと頑張れww

685 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:39:26.37 ID:Xx6EfV0q0.net
もはや地理のテストではないのは明白

686 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:39:41.13 ID:jaYKK+5l0.net
小さなバイキング・ビッケは題名通りバイキングが活躍する面白い話です。
多くの人にこの本を読んでもらってノルウェーバイキングについて
少しでも興味を持って頂けたら幸いです

大学入試センター

687 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:39:59.17 ID:7G6Qx9bm0.net
謝ったら死ぬ病

688 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:40:14.92 ID:Ug/dakaJ0.net
まあどう足掻いてもビッケはスウェーデンバイキングであり舞台はスウェーデンが本拠地である事実は動かない。

689 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:40:16.11 ID:cWLMV66q0.net
>>680
なるって。この作品、行った先の国名はちゃんと記述があるから。

690 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:42:38.36 ID:Ug/dakaJ0.net
厳密も単純化もなくスウェーデンが舞台

691 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:45:08.84 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>689
たとえば28話かもめのカールがどこが舞台とかわかるんだっけ?

692 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:46:28.20 ID:Ug/dakaJ0.net
埼玉が東京都を名乗るのは間違っているし滋賀が京都を名乗るのも間違っているし韓国が日本を名乗るも間違っている

693 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:46:56.46 ID:Qo4N5RgX0.net
>>1
こうやって議論になること自体が問題だろ
さっさと謝罪して全員正解にしろや

694 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:49:39.49 ID:/WLZE5970.net
>>1
「ノルウェーを舞台にしたアニメとの記述は、厳密な意味では正確ではない」と認めながら
「設問の趣旨を分かりやすく示すためだった」

695 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:50:11.72 ID:/WLZE5970.net
途中で送信してもうた

>>1
「ノルウェーを舞台にしたアニメとの記述は、厳密な意味では正確ではない」と認めながら
「設問の趣旨を分かりやすく示すためだった」

わかりにくくなっているじゃん

696 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:51:46.08 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>695
設問の趣旨は頭の悪い僕が必死に問題考えたからそれを前提に近いのを選んでね、
学問的な考え方とかしないでねということだから
ある意味で趣旨のまま

697 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:54:36.46 ID:cWLMV66q0.net
>>691
行った国をつなぐと航路が出て来るよ。スウェーデンから西にしか向かっていない。

698 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:55:28.08 ID:lvvrwbQ30.net
>>695
>「ノルウェーを舞台にしたアニメとの記述は、厳密な意味では正確ではない」と認めながら

それだと、ビッケの舞台がノルウェーじゃないと知ってた受験生はその記述からムーミンの舞台
がノルウェーだと推論してビッケの舞台をフィンランドとした回答しちゃうから、それも正解にしな
いといけないんだよな

699 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:58:02.51 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>697
それは推定になってノルウェーに戻ってないって決めつけが必要になってこない?

700 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:58:03.46 ID:eLm5cJcn0.net
ツイッターって高校生に人気あるもんね
完全に信じ込んでる人もいるじゃないの?
てか、大人でもセンター側を信じたら、バイキングといえばノルウェー、ビッケもノルウェーになっちゃいそうな勢い。
センターは別物で別設定でも良くて〜とか無理だよね
別に試験に3つもアニメを出す必要もなかったのに、誤った知識をわざわざ広めてる

701 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 13:58:48.21 ID:KbVmktW+0.net
78話
航海の途中スヴェンとは別のバイキングと戦いで船は大破、フラーケ村に引き返すビッケ達
休養を取るハルバルの元にデンマークからの使者が来る、近々大きな戦いがあるので力を
貸して欲しいと。疲れを理由に断るも報酬の金貨を見せられハルバル以外はやる気を出すw
ハルバルだけが強固に反対し皆の武器を隠してしまう、それが村中にひろまり村人達は
ハルバルに冷たく当たりだした

これが最終回、小さなバイキングビッケがノルウェーを舞台にしたアニメというのは間違い

702 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:01:33.56 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>697
作品中にビッケたちの航路は完全に無駄なく西に西に向かっていたと言うような記述があれば、ノルウェーは否定できるけどね
勝手に訪れたことのあるところを点で結んでそういう結論を出していたなら穴になる

703 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:05:00.46 ID:gRzh+bhL0.net
要するにアニメか原作の知識が要る、地理とはあまり関係ない試験だったわけか

704 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:05:48.13 ID:cWLMV66q0.net
>>694
厳密な意味で正確じゃないっつーより、はっきり間違いなんだけどねー。

705 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:07:17.95 ID:Ug/dakaJ0.net
>「ノルウェーを舞台にしたアニメとの記述は、厳密な意味では正確ではない」
この文はこういう意味になる
「ノルウェーを舞台にしたアニメとの記述は、厳密な意味では信用または保証が足らない」
つまり間違いではないと言い切っている

死ねやセンター

706 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:07:36.45 ID:eLm5cJcn0.net
>>702 確かに一回もアニメに出てこなくても、木一本を頼りにフィンランド〜とかにできるなら
ほんのわずかなノルウェー要素でノルウェー関係ある!てできると思うのかもしれないけど
ばかげてるつーかw
しかも原作ノルウェー語でない以上、要素もないしw
3か国の童話、って言った時点で、出題者の中ではノルウェーバイキングのアニメ設定、またはノルウェー原作者を
想定していたんじゃないかな。
原作もアニメもノルウェーには行ってない ていうレスを見たけどね。

707 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:07:49.34 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>704
いや、わからんじゃん
28話とか36話だけノルウェー行ってたかもしれないじゃん
普通に考えて行ってないなんてのは通用しないし

708 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:11:14.09 ID:eLm5cJcn0.net
>>707 センター終わり、関係者に問い合わせできる状況になってもセンター側がソース提示できず
スウェーデン大使館はスウェーデンの作品です、とコメントも出したんだから察したらw

709 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:12:21.50 ID:cWLMV66q0.net
>>699>>702

原作者が書いてないのに、なぜノルウェーも行ってるんじゃないかと推測しなきゃならん
根拠って何?

710 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:12:28.72 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>706
相手が学問的ではないからってこっちも同じようにやったら意味ないからね
おれもこの問題はおかしいと思うけど推測抜きで完全な論証という意味では
ビッケがノルウェーを舞台とは言えないって主張もどうかって思ってる

711 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:12:55.36 ID:P+jNl1Qt0.net
「無駄に後戻りしてるかもしれないので否定できない」

712 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:13:56.66 ID:cWLMV66q0.net
>>703
逆。アニメや原作をよく知ってると解答できなくなるから大問題。

713 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:14:42.45 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>709
万に一でもありえるなら潰さない限りこの場合、論理としては学問的な正しさではないから
推測で戦ったら、俺はこう思う、俺はこう思うできりがない

714 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:14:42.48 ID:KbVmktW+0.net
>>707
で?かも知れない?それでノルウェーを舞台にした作品とでも言うつもりか?

頭おかしいだろ

715 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:15:59.70 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>714
だから相手にノルウェーの論拠を求めろって言ってるわけじゃん
俺が作品見た限りノルウェーは行ってないと思うなんてのはただの感想で意味ないんだよ
思うだけ

716 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:16:36.13 ID:eLm5cJcn0.net
>>710 かもしれないじゃん なんていうのは反論にならんから、提示できるならソースでしょ
確か主題歌にも出てこないしな 色々な国名が出てくるのに
そんで、本拠地フラーケ村はスウェーデン確定。
ビッケたちのホームと作者がスウェーデンなのに、なんでノルウェー語?っていう問題はそのまんまだと思う。

717 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:16:44.98 ID:cWLMV66q0.net
>>706
もうはっきり出題者が先入見で勘違いしてただけなんだわ。いい加減ギブアップすりゃあ
いいのに。

718 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:18:24.65 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>716
学問的な断定するにはかもしれないじゃんを潰さないといけないわけ
もちろん出題側はできてないけどね
こっち側も同じような適当決めつけやってたらだめだよ

719 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:20:01.28 ID:cWLMV66q0.net
>>715
思うんじゃなくて、完結してる作品にノルウェーのシーンが無いんだから、ノルウェーが
舞台なんて言えないんだよ?

720 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:20:41.94 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>719
シーンがないというのは決めつけだろ
もっと作品は曖昧に描かれてる

721 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:21:04.98 ID:eLm5cJcn0.net
>>718 で、78話のうち1話でもノルウェーに行ったね、ていうレスは見かけないから
出てきたら教えてくれ
1話あったらその国の童話とは、全く言えないけどもね。

722 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:22:51.52 ID:cWLMV66q0.net
>>718
適当な決めつけじゃなくて、万一作品のシーン外でビッケたちがノルウェー行ってても
それで作品がノルウェー舞台とは言えないんだよ?作中にノルウェーのシーンが無いと。

723 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:23:38.24 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>721
ないわな
だからといってわからんのだよ
エヴァで奈良ってのが出てこないからって奈良県は舞台ではないとは言えんわけ
長野とかそこらへんが描かれてるからそこらへんが舞台とは言えるけど、長野オンリーとか出てきた地名オンリーとは言い過ぎだろう?

724 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:25:23.96 ID:DCoUCMDf0.net
ヨシエさんがバカすぎたせい、ってことにしとけよ
その知能程度を推し量ると正解できる、と
それで八方丸く収まるだろ

725 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:25:31.12 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>722
だから俺が言ってるのは、舞台ではないのロジックの弱さを言ってるわけであって、
ノルウェー舞台なんて主張してないぞ
そんなクソみたいな論理では同じくらい説得力ないわって話

726 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:26:36.84 ID:Z5g0/Jpu0.net
>>720
そういうのを、「ノルウェーの童話をモチーフ、ノルウェーを舞台にしたアニメーション」
とは言えんでしょw

727 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:26:59.42 ID:FM0xZyRJ0.net
モーニングクロスの野田稔も「バイキング=ノルウェー」で思考停止している。
「色々な知識を総動員すれば解答が導ける」
「新しい学力を測ることができる良問。尾木ママも言っている」

ダメだこりゃ。マスコミがビッケがスウェーデンの村の男の子だと書かないから、
大学の先生(明治大学教授)までこの程度の認識になってしまう。
阪大の先生や中高の地理地学教員からの疑義にも目を通していない。

「ネットでこの問題が騒がれている」というならちゃんと自分で調べろよ!!

番組は今週いっぱいは見られる。モーニングクロスのサイトから。
(スマホだとアプリイントール必要)

http://s.mxtv.jp/morning_cross/

728 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:29:05.83 ID:eLm5cJcn0.net
ハイジはスイス設定なんだけど、もしだれか脇役にイタリア人が1話分出てたとして
イタリアの童話、イタリア関連アニメ
イタリア語と結びつけよ とかになったら不自然すぎるw

729 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:29:27.56 ID:HslKPpZn0.net
この問題はさ…
センター試験の問題の解答は一意じゃなきゃいけないのに、こんなに解釈が判れる問題を出題した
出題者や大学入試センターの「思考力」だろw

730 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:30:00.09 ID:mTwqfqqs0.net
>>3
スカンジナビア 国境の変遷 (200-2017)

History of Scandinavia: Every Year
https://www.youtube.com/watch?v=SKLSsA_FIeM

731 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:30:11.21 ID:cWLMV66q0.net
>>720
そもそも原作すら一冊も読んだことねえな?

732 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:30:21.41 ID:Y0DZ1PmH0.net
もちろん小さなバイキングビッケにおいて
全エピソードにおいての舞台がそれぞれ明確であるなら撤回するよ

733 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:32:12.80 ID:5iBKlxuS0.net
>>729
センターを叩くから反省の色を見せないんだ
出題者の個人情報を特定させて
国民全員で叩けば
白旗を揚げる
全員で力あわせて特定しよう
タレコミ歓迎だ

734 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:32:22.08 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>731
アニメをいくつかみたただけだから
あ、これは舞台が特定されていないエピソードだから舞台が推測でしかわからないなと思うのがあった

735 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:32:53.67 ID:cWLMV66q0.net
>>725
アホウ、問題文にノルウェーが舞台と書いてあるんだから、ノルウェーのシーンさえ
出てこない作品がそうだなんて絶対に言えない。出題者の先入見によるミス。

736 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:33:51.92 ID:a3OF/Dvk0.net
>>702
連続話もあるけど、基本は毎回冒頭で船出して村に帰って終わりだろ

737 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:34:20.84 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>731
全エピソード見ればたとえば28話だけ航路とずれるのが絶対ありえないってわかる?

738 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:34:41.89 ID:Z5g0/Jpu0.net
でもまあ、合理的な判断で、ビッケフィンランドになった的な抗議が集まらないと、
撤回や加点はないだろうな。

739 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:35:19.14 ID:o2vBTFsE0.net
>>727
電通が必死なんだろ

740 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:35:36.75 ID:cWLMV66q0.net
>>734
舞台が特定されないのは国と国の途中の航路なのよ。国であればちゃんと上陸してるんだ。

741 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:37:40.86 ID:/WLZE5970.net
Wikipediaによると…

> トロール
> 北欧の国、特にノルウェーの伝承に登場する妖精の一種である。

> フィンランド
> フィンランドでは池にすむ邪悪なシェートロールとして知られ、
> 霧が出たり嵐が来ると人々はトロールが池から出てきて人を溺れさせると言う。

ムーミン・トロール であって
ムーミン・シェートロール じゃなかったよなぁ

742 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:39:16.02 ID:KeHo2Wz90.net
これ騒いでるには研究者だけで受験生からは文句出てないんだよな
そもそも試験は真実がどうかを探るものじゃない
出題者が用意した正解が何なのかを推測して当てるもの
ビッケ、ムーミン、ノルウェー、フィンランドと選択肢があるのなら
ムーミン=フィンランドが出題者の意向であることは誰にでもわかる

743 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:40:19.00 ID:Z5g0/Jpu0.net
>>741
シェートロールでなく、ムーミントロールと見るんだよ。

744 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:40:20.69 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>740
航路のシーンとか断定めちゃむずいと思うわ
海流の知識もいるし、知識があったからと言って当時はイレギュラーも多々あるだろうし

まぁ俺が言いたいのはエヴァは奈良も舞台って主張してるやつに対しては、奈良が出てこないってのをいくら確認してもほとんど意味がなくて、
相手に奈良の論拠を出せということしかできないということ

745 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:40:33.43 ID:cWLMV66q0.net
>>737
原作もアニメもノルウェーだと特定していない洋上のシーンをなぜノルウェーだと考えて
ノルウェーが舞台と言えると思えるんだ?

746 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:42:57.52 ID:yl0qEFP90.net
>>742
ん?
試験における正解肢は正しくないとダメだよ
当たり前だけど

747 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:43:22.61 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>745
だからおれは考えてないって
そういう頭おかしいやつ相相手でも、おかしいやり方はいかんよって言ってるだけ

748 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:45:08.04 ID:/WLZE5970.net
ムーミントロール(スウェーデン語: Mumintrollet、フィンランド語: Muumipeikko)

749 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:45:16.50 ID:cWLMV66q0.net
>>744
そもそもフィクションなんだから、原作に出てこない国を舞台とは言えんのよ?

750 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:45:48.95 ID:eLm5cJcn0.net
>>742 いや試験終わった第一報が、ムーミンわからなかった生徒がツイッターで
ムーミン公式に恨み節ってニュースあったでしょうに
あと二次に記述あって、私立も受けるとかならそこまで文句言う暇もなくまだ受験勉強だよ
あと、一般論として、何の教科でも、AはBでありCがDである。
EはFであることがわかりました とかいってデタラメなんておかしいんだけどw
どんだけ出題側のハードルを下げたいのか?

751 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:47:11.50 ID:H6oHpSXw0.net
>>741
いくらwikiにしても、「特にノルウェーの伝承」とか「フィンランドでは池にすむ邪悪なシェートロールとして
知られ」とか、出鱈目ばっかじゃねーか、前者はボルヘスのいいかげんな記述の孫引きかもしれんが、
後者はどっかの無名ラノベのでっちあげ設定かなんかか?

英語版みてみろ、全然書いてること違うから

752 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:47:36.72 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>749
逆だよ
フィクションだから好きに言えるんだよ

753 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:48:21.55 ID:WraK8TzR0.net
思ったより話題性があるね。ムーミン関連銘柄買っておいてみるか。

754 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:48:21.90 ID:FM0xZyRJ0.net
>>742
日本地球惑星科学連合も声上げた。
疑義を呈したのは中高の地理地学の先生たち

755 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:48:49.24 ID:cWLMV66q0.net
>>747
この出題者頭がおかしいわけじゃなくて、先入見でバイキングはノルウェーだから、ビッケも
ノルウェーだろうと勘違いしただけでしょ。

756 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:49:11.01 ID:9ZNkSkao0.net
>>742
お前みたいな奴を見るといつもこれを思い出す
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/doragon07/20140301/20140301210556.jpg

757 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:51:55.61 ID:/3AafQ74O.net
>>727
シカをウマと言いはるキチガイ馬鹿が大量発生してるな(笑)
まさか、2200年以上昔の秦末期の朝廷が平成日本で再現されるとは思わなかった(笑)
利権が絡めば、
スウェーデンバイキングビッケはノルウェー!!
架空のムーミン谷はフィンランド!!
って馬鹿丸出しでウソを100回喚くキチガイが定説化される悪夢(笑)

758 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:52:36.85 ID:yl0qEFP90.net
>>754
そこって地理オリンピックの日本の共催しているところみたいだね
もう完全にこの問題は地理の問題としてアウトってことだな

759 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:54:42.08 ID:eL+cJgAQ0.net
このまま間違え認めず入学シーズンの頃になってスウェーデンから正式に抗議受けて
解ければいいとか言ってるアホ共のクビが吹っ飛ぶような大問題化すればいいんじゃないかな

760 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:55:57.20 ID:2DHLTrmH0.net
Fuck you?
ぶち殺すぞこの野郎?

出題が理解できなかったらノーカンにするのが当たり前か? あぁん?!

お前たちは皆まるで幼児のようにこの世を自分中心に、
求めれば周りが右往左往して世話を焼いてくれる、
臆面もなくまだそんな風に考えてやがる。
甘えるな?
センター試験はお前らのお母さんではない?

761 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:56:27.00 ID:KbVmktW+0.net
ビッケでは聞いた事の無い恐らくは架空の国が出てくる事もある、その一つがパルリという国
そこの王女と仲良くなったビッケが「海で泳いでる魚が見たい」という王女の願いを叶える話
第60話

762 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:56:34.09 ID:cWLMV66q0.net
>>750
実際センター利用あるから、私大にとっても迷惑な話。とっとギブアップすればいいのに。

763 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:56:34.73 ID:HNwX2OBT0.net
もう諦めて謝罪したほうがいいと思うよ? センターさん

どう考えても間違ってるのに問題ないとかいわれたら、そりゃ余計に騒ぎになるよ

764 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:56:35.08 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>755
タイトルのワンキーワードで舞台まで断定って時点で頭おかしい

765 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:58:26.95 ID:HNwX2OBT0.net
つか、間違ってないと自信があるなら出題者は顔出せや

誰だよ 名前を伏せるのは問題あると思ってるからじゃないのか

766 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:58:37.14 ID:cWLMV66q0.net
>>752
ねーわ、フィクションである以上、原作者の記述以上に話が膨らむことはありえない。

767 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:59:29.66 ID:e0d4620X0.net
役人が間違いなんか認めるかよ
裁判で負けても残念しか言わない

768 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 14:59:41.63 ID:/3AafQ74O.net
>>760
馬鹿丸出しワロタ
シカをウマと言いはるキチガイ火消しはオマエみたいなやつばかり(笑)

いいか
架空のムーミン谷からはフィンランドは特定できないの
スウェーデンバイキングビッケをノルウェーって決めつけるのは、韓国を日本の一部って言うのと一緒

デタラメな知識が混ざっている時点で問題不成立全員加点当たり前なんだよ(笑)

769 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:00:56.20 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>766
これだけ説明してわからんのか
ノルウェー舞台って主張はおかしいと思ってるぞ
ノルウェーが出てこないからノルウェーが舞台じゃないってのも論理的には変だって言ってる

770 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:02:09.96 ID:FM0xZyRJ0.net
>さらに親切なのは、Aのイラストに描かれている小人のような妖精。これはノルウェーの伝説に登場する「トロール」という妖精だ。
>トロールは北欧一帯に共通する伝説上の生き物なのだが、ノルウェーでは主に小人のような姿で、フィンランドでは邪悪な動物として描かれる。

ムーミンの炎上入試問題が不適切どころか「良問」である理由 | 今週もナナメに考えた 鈴木貴博 |
ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/156391

ノルウェー語で「troll」、フィンランド語で「peikko」で画像検索しても
全く上のようにならない。
どういう了見なのか?

>>727の野田教授も全く同じこと言っていた。鈴木貴博の言っていることそのまま引用しただろ!

771 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:02:33.44 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>766
じゃパルリはどこ?俺はノルウェーかもしれないしスウェーデンかもしれないと思うけど

772 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:02:47.18 ID:KbVmktW+0.net
ビッケとチッチが浜で倒れてる青年を発見、彼はモロソン国の王子だと名乗る
アイスランドにある塔の頂上に突き刺さる剣を引き抜いた者に王位が譲られる為
アイスランドに向かうその途中だった、ハルバル達は代わりに取って来てやると
アイスランドに向かう、第65話

773 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:04:29.05 ID:HNwX2OBT0.net
>>772
>ハルバル達は代わりに取って来てやると

えw それありなのw

774 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:06:35.30 ID:2DHLTrmH0.net
>>768
カイジネタにマジレスされてもw

775 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:07:03.55 ID:eLm5cJcn0.net
>>771
スウェーデンがスウェーデンていうセリフあるそうだから、パルリが国として出てきたなら別国だし
そういうのは架空のパルリ国を舞台にビッケたちは云々っていうんだよ

モデルになった国云々まで舞台に含むなら、ムーミンのモデルになった国はスウェーデンも
含み、ムーミン公式サイトにも出てくるから
フィンランド一国限定ってやっぱり変ていう話にもなる

776 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:07:34.22 ID:KbVmktW+0.net
>>771
ノルウェーならちゃんとノルウェーとして国名がでるパルリは国名であり都市名ではない
第60話で出てくるのは「パルリ国の王女」パルリ国はパルリ国、ノルウェーではない

777 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:08:38.68 ID:Ug/dakaJ0.net
どうでもいいけど一話でもカスってたらノルウェーが舞台なのか?ドラえもんが宇宙に行ったから宇宙を舞台にしたアニメとは言わないだろ

778 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:09:42.56 ID:Z5g0/Jpu0.net
>>775
ノルウェー国にパルリ国ってのおかしいw

779 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:10:24.78 ID:uzutPmhH0.net
>>768
ビッケはただのツンデレ
スウェーデンなんだからといいつつアイスランドや北米に行ってるから
実質はノルウェーなんだよ

780 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:10:54.17 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>776
たしかにな、引っ込めるわ
というか1話から一つずつ舞台国を決定して、不明がなければいいだけの話だからね
それでノルウェーは否定できるから

781 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:11:14.06 ID:FM0xZyRJ0.net
>>773
しかも本当に抜いてくるw

782 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:11:51.24 ID:nfN1yf4Z0.net
大人はガキをこれ以上混乱させるな

783 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:12:22.47 ID:HNwX2OBT0.net
だいたい、バトルロワイヤルとかみたいに、日本に見せかけた架空の国とかもあるからな

ムーミンにフィンランド湾って出てくるとしてもそれが本当に現実のフィンランド湾と同じなのかは謎
もちろん設定的にこのリアル世界軸にあった架空の物語として描かれてるなら別だけど

アニメのムーミン村マップにハワイが出てくるようなもので名前だけ使った可能性も高いだろ

784 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:12:29.69 ID:Ug/dakaJ0.net
だからカスってたからノルウェーは暴論だろ
間違いは認めろよ
センターじゃあるまいし

785 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:12:41.75 ID:TAGW1UIh0.net
このビッケはノルウェーとか
それに食いついてるのが業者なのかね

そこNGにして消すだけでさっくり綺麗さっぱりする

786 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:13:23.93 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>778
パルリがバチカン市国とか吉里吉里国みたいな感じだったらわからんけどね

787 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:14:05.77 ID:s3nouiad0.net
ほんと最近は現実とアニメの区別もつけられない大人が増えたよな
いい歳してお話と現実を混同するとか恥ずかしいにも程がある

788 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:14:43.43 ID:ACJI1XYQO.net
認めたら責任問題になるからねw
雑学クイズと地理の区別くらいつけろよ

789 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:14:49.21 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>783
そもそもパルリなんて国があるわけで世界地図とも違うからね

790 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:14:53.80 ID:cWLMV66q0.net
>>769
ドキュメンタリーやノンフィクションならそうかも知れんけど、これはフィクションだから。
作者の構築した世界で完結してるからね。

791 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:16:09.63 ID:TAGW1UIh0.net
>>787
センター試験出題者に言ってやれ

オマエの中途半端な地理知識とアニメ知識出出題したらこのありさまだって

792 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:16:48.11 ID:HslKPpZn0.net
強いて言えばさ…
地歴・公民の選択科目の地理Bでの出来事だから問題大ごとにならないんじゃねーの?
これが外国語の英語の一題だったら受験生も騒ぐだろw

793 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:17:33.64 ID:ACJI1XYQO.net
>>787
最近かなあ
映画や小説や漫画と現実の区別がつかない人だって
もっと前からいたと思う

794 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:18:45.06 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>790
設定が完全にされてない場所はどうとでも言えるってことだよ

ある作品に、それロシアじゃないよというのは
非ロシアを明示してない限り断言できない
ロシアと言ってないからと言ってロシアじゃないとは断言できないんだよ

795 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:19:11.80 ID:KbVmktW+0.net
ノルウェーという国名が出てくるのは第77話、5年に1度開かれる祭りに参加する事になった
その為に船を修復、だが挑発するスヴェンに戦いを挑み船は大破、修復の為の素材も無い
このままでは出航出来ない、そこでビッケが目を付けた新素材で船を修復、出航可能に
素材調達に悩むがビッケによる新素材発見で修復可能となるまでが話のメイン
一応ノルウェーという国名が出てくるが。そんなんで「小さなバイキングビッケは
ノルウェーを舞台にしたアニメ」とでも言うつもりか?頭おかしいだろ

796 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:19:28.88 ID:pdjxjgFQ0.net
アニメビッケ、軽く見てきたけど、背景に山の描写はないあるいはあっても低い。
しかも、登場する樹木の多くがドイツトウヒを思わせる形をしている。
しかも世界の海を旅しているからノルウェーとフィンランドの両方が含まれる可能性が高い。

ムーミン、軽く見てきたけど、背景の描写にはU字谷を思わせる山が必ずといっていいほど出てくる。
父親が島に行く「ムーミンパパ海へいく」の舞台はフィンランドの島をモデルにしている。

フィンランド語の「いくら?」さえ選択していれば、どちらもフィンとノルウェーを舞台にした作品。
両方正解。

797 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:20:06.45 ID:Ug/dakaJ0.net
論理的とか何言ってんだよ
試験問題の前提に(一回アニメに出てきたから)ノルウェーですとか
ばっかじゃねーの

798 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:20:06.54 ID:yYpdbWQE0.net
>>1
1年後にミスを認めればいいww

799 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:23:46.93 ID:KbVmktW+0.net
>>773
そういう話wハルバルがモロソン国の王になる訳では無い、念の為w

800 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:24:31.01 ID:FM0xZyRJ0.net
早川由紀夫@HayakawaYukio

歴史学において、万人が認める事実はない。物証ですらこのように異論が出る。物理学に代表される科学とは違う。
歴史学において優れた業績とは、知られているすべてをスマートに説明できる学説を提出することだ。他説を否定することではない。
他説を否定しようとすれば泥仕合になる。

https://twitter.com/HayakawaYukio/status/955219036459163649

こいつ、、、

801 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:24:53.89 ID:pdjxjgFQ0.net
>>770
ノルウェーの名産はトナカイ料理、
フィンランドの名産は絵皿。

こっちの方がサンタクロースよりよほど地理らしいんだよね。
そこらへん考えても、そこのニュースはセンター擁護の後付け。
そう言うことを公式に出してる人の周りの大学教員が出題者だと思う。

802 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:26:06.02 ID:s3nouiad0.net
>>791
早川由紀夫に言ってんだけどな

803 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:31:06.08 ID:cWLMV66q0.net
>>792
センター利用あるから、これがもめたら私大も困る。

804 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:33:40.72 ID:AT7NyoPw0.net
センター試験地理Bは良問!

河合塾講師
鈴木貴博
進学校校長
尾木ママ
早川由紀夫
城北高校小嶋先生
野田稔←NEW!

805 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:33:55.79 ID:cWLMV66q0.net
>>794
原作者が国名を挙げていないところが、特定の国であるわけないじゃん?

806 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:34:16.31 ID:eLm5cJcn0.net
>>801 確かに イッタラの食器はフィンランド
ムーミンとコラボもしてたw
ノルウェーはトナカイたくさんいるし、食用にするらしいね
あのイラストヒントになりそうでなってないな
そっちは間違いとまではいえんだろうが

807 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:35:03.20 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>800
スマートでもない論理のセンターに言ってるんだろな

808 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:36:05.52 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>805
だから、その場合ロシア以外ではなくて、わからないってのが答えな

809 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:36:34.54 ID:pdjxjgFQ0.net
>>757
落ち着こう!
シカはフィンランド語でブタのことだ。

810 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:39:13.30 ID:pdjxjgFQ0.net
>>806
そうそう、間違いじゃないけど、
「ピザとトナカイがヒントになってる」とか言ってる人が多いのが不可解なんだよね。
あんなイラストから類推させるとか、そもそも地理の試験から逸脱してる。

ムーミンのイラストから「あの背景は平坦で湖」って類推させるのも論外。

811 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:40:45.56 ID:cWLMV66q0.net
>>808
無理矢理もいいとこだ。ノルウェーに上陸したという記述が無いのに、ノルウェー近海
を通った可能性があるってか?当時領海なんてねえだろう?

812 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:44:13.17 ID:uzutPmhH0.net
表面的にはスウェーデンだけど実質はノルウェーだよね

813 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:44:43.70 ID:eLm5cJcn0.net
>>794 出てきたという仮定もできないな、ヒントも何もなく見てない人の妄想と
センターのミス設問だけがソースの状態w

814 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:45:04.22 ID:s3nouiad0.net
あの辺は全部スウェーデンだったから全部スウェーデンでいいよ

815 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:45:29.38 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>811
その通り
可能性だけならある

だからこそ非ノルウェーを主張するのは難しい
もちろん立証責任はノルウェーが舞台と主張する側にあるけどね

816 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:48:16.50 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>813
そういうこと
どちらもできないって言ってるんだよ

相手がロシアが舞台と主張するなら、その理由を聞くだけでいい
こっちがロシアという言葉が出でないぞ、幾つかのエピソードではアメリカと日本が舞台だったぞなんてのは言う必要もないし、論拠にもならない

817 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:49:16.26 ID:pdjxjgFQ0.net
>>811
そこは、アニメでハッキリ名言されてる。
アニメの舞台は当時のスウェーデン・ノルウェー近海。
やはり歴史上のヴァイキングを元に作られたのは確か。

現代の地図で言うとノルウェー・スウェーデン・フィンランドの海。
ムーミンの舞台は地理上で特定できる地点は無い。

消去法無しで「フィンランドが舞台なのはどれだろう?」と推測するとビッケだけが正解。
誰かの脳みその中のファンタジー世界のムーミン選択するとか、もう論外。

フィンランドを舞台にした作品と言語はチB
小さな場バイキングとビッケを「チビ」と省略した作者のセンスには脱帽。

818 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:49:57.89 ID:eLm5cJcn0.net
まず言及すらまれな時点で、
・ノルウェーの童話 とはいえない
・ノルウェー舞台の童話 とも日本語としておかしい(もともとたくさんの国が出てくるから
一国舞台とも言いづらいが、どうしても一国にしたいなら
ホームのスウェーデンでいいだろう
・ノルウェー語と結びつけ おかしい

センター側でこれだけやらかしていて
・ノルウェーに関するアニメ ←まあ、完全に無関係とは言えませんね
最終回近くにノルウェーにも行こうとするセリフがありましたね、てレベル?

819 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 15:51:24.05 ID:LbbS84LL0.net
     ,へ
   \/  ヽ    (  )
    _/*+*`、    ( )
  <_______フ    )
    从  ̄ >ノ    〜
     /゙゙゙lll`y─┛
    ノ. ノノ |
.    `〜rrrrー′
.      |_i|_(_

820 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:00:40.97 ID:dUKcnBv/0.net
http://japan.techinsight.jp/wp-content/uploads/2018/01/morley_robertson1801211450.jpg


国際ジャーナリストのモーリー・ロバートソン氏が、13日にあった大学入試センター試験・地理Bの問題で人気キャラクター
「ムーミン」を取り上げた設問について「非常に夢がある問題」と評価している。
一方で自身も大学共通第1次学力試験を経験している立場から、日本の大学入試(国公立受験)について持論を展開した。

「ムーミン」の舞台はフィンランドと答えさせる設問が出題されたが、専門家から「“ムーミン谷”は架空の場所であり、
フィンランドが舞台だと明示されていない」と疑問視する声もあり波紋が広がっている。
18日放送の『スッキリ』(日本テレビ系)でも「ムーミンの設問 何が問題?」と取り上げ、
この設問は語族の知識やイラストにある森や船の描写から解答を導き出すことができるとして、現役の高校社会科の教師も一定の評価をしていた。

同番組の木曜コメンテーターであるモーリー・ロバートソン氏は、1981年に東京大学とハーバード大学に同時合格している。
しかし東京大学に入学するも4か月で中退し、後にハーバード大学に入学し1988年に卒業した。

モーリー氏は当時、自分も含めて一緒に東大に入学した仲間達が「燃え尽きていた」と語る。
答えが決まっているものを見つける反射神経のような受験システムのために、ただひたすら頭に詰め込むことに時間を費やした受験生時代。
その結果やっと東大に合格しても「今からまた勉強して人生を学ぼう」という雰囲気がキャンパスには無く、
失望したモーリー氏は心機一転ハーバード大学で学ぶことを選んだという。

アメリカにも日本のセンター試験にあたるSATやACTがあるが、
モーリー氏曰く「本当に基礎的な知識を試すだけ」で重要なのはエッセイや面接であり、学生に答えのない質問をぶつけて思考力や創造性を試すそうだ。

今、日本に押し寄せている様々な問題の多くは「答えがない」とモーリー氏は言う。
その問題に日本の受験戦争を勝ち抜いてきた政治家や官僚人たちが対するのは、「ミスマッチなんじゃない?」と疑問を投げかけた。
センター試験は2020年1月(2019年度)の実施を最後に廃止される。新しい「大学入学共通テスト」では、国語と数学に記述式問題が導入されるという。
「知識の量だけでなく自ら問題を発見し、答えや新しい価値を生み出す力」を重要視する方針とのことだ。


http://japan.techinsight.jp/2018/01/miyabi01190140.html

821 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:02:10.66 ID:EocL1P7Q0.net
>>800
それをゆったら、解答不能とゆったら

やたら「ゆったら」使ってるけどJKのマネ?
日本語おかしいよ

822 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:02:46.26 ID:jaYKK+5l0.net
ニルスもラップランドに行くが
アッカ隊長がノルウェーのラップランドとスウェーデンのラップランドの区別がわかるわけもなく
ノルウェーのラップランドに行ってる可能性もあるんだけどな

むしろ国境の無い自然豊かなラップランドが目的であるということが
児童文学にふさわしいのかもしれない

823 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:04:59.32 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>818
それを言うと猿な惑星の舞台が地球なんてのは最後の最後一瞬しか言わないぞ
つまり記述のボリュームと舞台は相関関係が弱いということ

824 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:07:39.71 ID:eLm5cJcn0.net
>>823 今他の場所 とわかるならまた別だろうて
フラーケ村にいる時間はそれなりに多く、イラストに出ている女の子からイラストもフラーケ村といえるそうだし
ノルウェー以外の国には行くってさ

825 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:09:25.12 ID:uzutPmhH0.net
>>823
なるほど最後の77回でやっと出てきたノルウェーが本当の舞台ってことになるな

826 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:10:26.10 ID:P+jNl1Qt0.net
>>823
ちょっと違うな

827 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:11:13.26 ID:EocL1P7Q0.net
>>526
センターはこれについて回答しないと

828 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:12:00.33 ID:eLm5cJcn0.net
>>825 結局一度も上陸してないんじゃないなw?

829 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:12:05.78 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>824
あんまりセンター側に付き合ってアニメの設定にこだわると論理のスキも生まれてくるよ

繰り返すけど、ノルウェーが舞台の論拠は?
これだけでいいんだって
こういう適当さがあるアニメで他の全部ノルウェーじゃないと証明するのは現実的じゃない
どこかで、流れ的にノルウェーじゃないのが普通とか、主観を入れることになる

830 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:13:33.91 ID:/WLZE5970.net
>>526
ムーミンやビッケってモチーフになった童話があるのかな?
まず、それが何か明らかにすることからじゃね?

831 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:14:20.62 ID:yl0qEFP90.net
>>820
答えのない質問をぶつけて思考力や創造性を試すことと明確に誤った選択肢を正解として選ばせることとは
全くもって異なるのだが、そんなこともわからないアホが本当にハーバードなのかな

832 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:14:45.03 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>825
今までの舞台はすべてノルウェーという大帝国の中の傀儡国家だったなんてオチだったらね
本当の舞台なんてわからんのよ

833 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:15:49.24 ID:eLm5cJcn0.net
>>829 なんか想像だけでノルウェー寄ったかもしれないじゃん
ノルウェーと言ってないけど設定がノルウェーかもしれないんだしとかいう人
どんだけスウェーデン無視したいんだろうなw
一瞬でも期待したいってなら、どっかで借りたらいいんじゃないかなw
旧ムーミンと違い、有料なら見られるし。
つべは知らんわ

834 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:16:06.80 ID:cWLMV66q0.net
>>823
アホだな、最後の一瞬でこれまでの舞台が全て地球であったことがわかるんじゃねえか?

835 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:17:27.06 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>829の補足で
もちろん、全エピソードでノルウェーじゃないことを証明できるならそれで済む話だけどね

それやると怪しげなとこ山ほど出てくるよ
これもスウェーデンか?ノルウェーの可能性はゼロとは言えないんじゃないかってエピソードが一つでもあれば破綻だからね

836 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:18:50.98 ID:cWLMV66q0.net
>>820
この人もビッケに関する問題文の記述が出題者の勘違いによる間違いであることに
気づいてないな。

837 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:19:13.86 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>834
だからそう言ってるじゃん

838 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:20:30.06 ID:/WLZE5970.net
>>823
それにしてもだ

最後の自由の女神のトコのカットを載せて
ここは地球です
って答えを導かせるならOKだけど、
猿しか映っていないようなカットを載せておいて
後ろに写っているいる木を見てください、あれは北米に自生している植物です
だから地球です

は、ないだろ?

839 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:20:50.32 ID:cWLMV66q0.net
>>835
破綻しないから。すでに完結してる原作にもアニメにもノルウェーに上陸したって記述は
無いんで。

840 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:21:40.08 ID:DpxvSO+B0.net
消去法が使えないとセンター9割や早慶は受からない

841 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:22:14.87 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>838
ないよ
でもビッケの全エピソードが一つずつ100パー非ノルウェーと断言するのも同じくらい厳しいと思うぞ
わからんエピソードがいくつかはあるだろ

842 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:23:11.78 ID:EocL1P7Q0.net
>>1
>一方、ビッケは明確な出典が確認できないとし「ノルウェーを舞台にしたアニメとの記述は、厳密な意味では正確ではない」と認めながら「設問の趣旨を分かりやすく示すためだった」と釈明した。

アニメの舞台については間違い認めてるんじゃん


 

843 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:23:40.64 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>839
記述がないと非ノルウェーは同値じゃないと何度言えばわかるんだよ

記述がないと同値なのは「特定できない」であって、「舞台ではない」ではない

844 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:24:09.18 ID:cWLMV66q0.net
>>837
それは記述量の問題とは関係ない。単なる種明かしだから。ビッケにそんな種明かしの記述
ないでしょ?

845 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:24:32.01 ID:eLm5cJcn0.net
ビッケは国名は色々出てくるアニメ、アメリカにも行くのが話題だし
脳内ビッケのノルウェーのわずかな雰囲気だけでも期待するなんて
これセンターがノルウェーて出しちゃったから、詐欺師にだまされるみたいなもんだよ

846 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:24:54.94 ID:EocL1P7Q0.net
>>830
え?
何を今更?
どれも有名な児童文学が原作だよw

847 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:25:40.33 ID:Z5g0/Jpu0.net
>>841
わからんエピソードがあったところで、ノルウェーを舞台とした話とは言えない。
論理より、語用論・意味論の領域だw

848 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:25:40.40 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>842
そうそう、それで終わりの話
どういう意味で正確なのかって続くところ

それをわけわからん理屈でノルウェーほとんど出てこないなんて言うのは論点をぼやかすのと一緒

849 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:27:00.66 ID:Y0DZ1PmH0.net
>>847
だからそう言ってるだろ!
それをノルウェーが出てこないからノルウェーが舞台じゃないなんてわけのわからんこと言う必要はないんだって

850 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:30:20.29 ID:eLm5cJcn0.net
>>849 色々な国が出てきて、設問者のせいで一国に絞らないといけない
その国が舞台
スウェーデンでいいと思うw

851 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:35:04.06 ID:EocL1P7Q0.net
>>804
早川由紀夫さんは良問とは言ってないよ
批判はしてる

ただビッケをノルウェーとしたツイートは間違いだね

852 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:37:41.37 ID:lQjgnkHh0.net
>>841
だから?ビッケはノルウェーを舞台にしたアニメだと?
どの国かわからんエピソードがあるから?

頭おかしいだろ

853 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:39:10.76 ID:lQjgnkHh0.net
>>825
最後は78回目のフラーケ村

854 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:41:05.57 ID:Jrnf714A0.net
知識があると、不利になるんじゃなぁ

855 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:41:09.90 ID:wZ88YcM50.net
ミスを認めろよアホ

856 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:41:49.92 ID:cWLMV66q0.net
>>843
フィクションの場合、記述が無いってのは舞台になってないってのと同値なんだよ?

857 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:43:04.57 ID:/WLZE5970.net
>>846
近代の小説や絵本も「童話」なのかなぁ?
まぁ童話の定義もよくわからんけどね

それとも
トーベ・ヤンソンやルーネル・ヨンソンがモチーフにした童話が有名ってこと?

858 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:44:33.89 ID:cWLMV66q0.net
>>849
原作にもアニメにもノルウェーが出てこないなら、それだけでノルウェーが舞台とは
言えないんだよ?

859 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:47:09.43 ID:lQjgnkHh0.net
>>832
すべてノルウェーという大帝国の中の傀儡国家?

そんな設定はないしノルウェーはノルウェー出てくる
しかもノルウェーを舞台にしたシーンは無い、船直して終わりだったし

860 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:49:17.24 ID:cWLMV66q0.net
>>857
童話っつーよりビッケは児童文学だからね、スウェーデンの。

861 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:51:28.95 ID:EocL1P7Q0.net
>>857
ああゴメン、アニメの原作のことかと思った

原作のモチーフのこと?
詳しくないけど北欧神話とかいろいろあるんじゃない?

862 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:53:08.67 ID:FM0xZyRJ0.net
>>835
それ言ったらムーミンの旅行先がノルウェーではない証拠も出してほしいよね。

863 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:53:57.65 ID:FM0xZyRJ0.net
>>804
モーリーロバートソンも追加で。

864 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:56:27.55 ID:FM0xZyRJ0.net
>>836
「バイキング=ノルウェー」ってこの人も言ってる。

865 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:56:38.30 ID:/WLZE5970.net
そんなことよりミムラ姉さんやミイとスナフキン、この兄弟のの種族は何なんだ?

866 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:57:51.55 ID:1fVeSGnS0.net
>>865
あの3人兄弟だったのか?

867 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:57:53.73 ID:eLm5cJcn0.net
>>851 大学教授でもこれだもん
学生なんてへー、ノルウェーのアニメなんだろうねで刷り込まれてそう。
>>820の記事もひどい
センターの画像をよく見もしないで、森の画像とか書いてるし。

そこまで間違いだらけで平気な組織とは思われてないだろうってのに
単純化とか言い訳が屁理屈

868 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:58:21.65 ID:FM0xZyRJ0.net
>>865
ムムリクでしょ

869 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:58:33.26 ID:yMl1bdSM0.net
正解でも不正解でもどうでもいいけど

ノルウェー大使館のツイッターを荒らした奴らは逮捕で

870 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 16:58:38.50 ID:Cyfj4T/F0.net
まだ粘着してるんだw
お前らの敗北が決定してるのに、ご苦労なこったw

871 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:04:09.89 ID:FM0xZyRJ0.net
>>807>>821
金印の捏造説に対するツイートね。

872 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:04:16.91 ID:/WLZE5970.net
>>868
スナフキンとヨクサルの苗字じゃないのか?
でも、ミムラ夫人と子どもができるのも変な気がする
ミムラ婦人は 〇〇・ミムラなのでミムラ属?
ミムラ属とムムリク属は種が近くて交配できるのかな?

>>866
スナフキン(弟)ミイ(姉) なんだぜw
父親違うけどね

873 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:04:24.03 ID:EocL1P7Q0.net
>>867
本当に酷い話だね
誠実さの欠片もない

ムーミンで騒がれたからこの問題ばかり注目されてるけど、
他にもたくさん埋もれてるんだろうな…

恐ろしいわ

874 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:09:34.51 ID:uzutPmhH0.net
ビッケの心の中にはノルウェーがあります

875 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:15:53.14 ID:eLm5cJcn0.net
>>873 スウェーデンにもノルウェーにもごめんなさいしたらいいと思うけどね
ノルウェーのリレハンメルてとこで、昔五輪があったから画像検索してみたけど
針葉樹は普通に生えてたわw
森からフィンランドを推定 とかいったらヨーロッパの児童文学みんなフィンランドになっちゃうよ
ハリポタにだって森が出てくるつーのにw 変な話。

876 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:20:05.25 ID:uzutPmhH0.net
答えはでないようだな
お前らはモーリーロバートソンの術中>>820

877 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:22:30.46 ID:Ug/dakaJ0.net
でも面白かったぜ
いままでサウナとかキラーカーンの母国ぐらいの認識しか無かったフィンランドとかが身近になった

878 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:28:55.60 ID:EocL1P7Q0.net
>>877
それは言えてるw
結局学ぶ人は学ぶんだよね

疑問に思わずバイキング=ノルウェーと刷り込まれちゃった人たちは御愁傷様ということか?
でもビッケ=ノルウェーはさすがに失礼過ぎるから謝るべきね

とりあえず日本地球惑星科学連合への回答に注目しようっとw

879 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:29:13.43 ID:qc6eEL+Q0.net
ビッケはスウェーデンなのに選択肢から外されてるから俺はあえてバイキング=フィンランドということにするぜ!
って奴がこのスレには結構いるということかね?

880 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:34:10.47 ID:HNwX2OBT0.net
>イラストにある森や船の描写から解答を導き出すことができるとして

本当にあのイラストからノルウェーとフィンランドを見分けられるのか?????????????
本当か???????? これいったやつマジか?

881 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:34:37.15 ID:fUNiJlcK0.net
>>873 ビッケはノルウェーに行ってるかもしれないという人は、
ムーミン一家の旅行先にノルウェーがかすっていないことも証明する必要がある。

882 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:34:41.93 ID:eLm5cJcn0.net
>>879 もう大学はだいぶ前に出たよ
大学に入るための設問でこんなにいいかげんでいいのかってだけ
別に自分が答えとされるものを選んだとしても、設問不正確だからノーカン
ってなったら、納得するだけだし
むしろ釈明も含め、仕事の質がこれで報酬あるんだろうなへー()て感じ

883 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:35:25.37 ID:fUNiJlcK0.net
>>881
>>873は関係ないです。すまん。

884 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:42:32.86 ID:/WLZE5970.net
>>880
ムーミンの後ろに木が一本あって、水みたいのも見えて
比較的平坦な土地だからだってさ

885 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:45:25.61 ID:eLm5cJcn0.net
森が出てくるヨーロッパの創作…
ヘンゼルとグレーテル (ドイツ)
ハリポタ(イギリス)
スプーンおばさん(ノルウェー)←
アナ雪(アニメの参考ロケ地がノルウェー)←森にトロールが住んでるぞw
白雪姫(原作ドイツ) でいいかなぁ

みんなフィンランドに設定されかねんな

886 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 17:45:45.32 ID:TAGW1UIh0.net
>>880


>>328
> 大学入試センター試験の「地理B」で出された、人気アニメの舞台をめぐる問題について、
> センターは16日、「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」という見解を示した。
> ただ、アニメの舞台となった国を問題で明示した根拠は「現時点では回答できない」としている。
>
>
>  センターは朝日新聞への回答で、キャラクター自体に関する知識は直接必要なく、
>
> ムーミンの画像から
> 「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」、
>
> ビッケの画像や「バイキング」の表記から
> 「海が結氷せず、海上活動が盛んだったノルウェーやスウェーデンを含むスカンディナビア半島の沿岸や周辺海域」が類推されると記載。
>
> 設問で既にスウェーデンを示していることから、ノルウェーが導けるとしている。
> さらに、ノルウェー語とフィンランド語の語族の違いを踏まえれば、正答できるとしている。
>
>
>
> 以上のセンターの言い訳や擁護の言い訳を忖度した問題
> https://i.imgur.com/aMSTCNR.jpg
>
> 考察根拠を示した上で答えよ(5点

887 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:02:59.51 ID:NfOx1L3V0.net
アニメの知識を持ってる人が不利になるという事を全く考えてないよなぁ

888 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:05:38.85 ID:P+jNl1Qt0.net
「受験勉強なんかしないで昔のアニメなんか見てるような奴は
 落ちていい」とか本気で言いそうだしな

889 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:07:26.47 ID:FRI9aWW60.net
>>887
実在のアニメをネタにした以上、そのアニメの設定と整合が取れてないと駄目だわな。
擁護派は「地理の知識があれば解ける」とか言ってるけど、
地理のそれもかなり一面的な理論にしか適合していないのが最大の問題。

890 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:08:11.54 ID:uzutPmhH0.net
>>887
アニメの知識なんてなかったくせにしれっと言うからなあ

891 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:12:00.68 ID:uzutPmhH0.net
ビッケ=スウェーデンを知っててムーミン=フィンランドを知らない
アニメの知識を持ってるんじゃなく偏ってる
というか当てはまる奴はほぼ存在しない
ムーミンの方がかなりメジャーだから

892 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:14:02.88 ID:k2KC2xCc0.net
> ムーミンの問題、良問だと思うよ。

> @フィンランドの言語がウラル・アルタイ語族である(=ゲルマンではない)
> Aノルウェーにはバイキングが住んでいた

>この2点を知っていれば解ける問題であり、これらの内容は地理Bの学習範囲内である。> あとは文法の共通性に気付くかどうか。

893 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:16:05.18 ID:HTiUPiOb0.net
ノルウェーにバイ気bbぐって地理Bなの?
世界史ちゃうくて?

894 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:17:15.52 ID:94v43hT80.net
>>890
「ムーミンとピッケに通暁している受験生」なんてものをでっち上げてるからな。

895 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:18:15.05 ID:HNwX2OBT0.net
>>891
ムーミン=フィンランドじゃないんで・・・・

896 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:18:43.14 ID:NfOx1L3V0.net
>>889
自らの間違いを認められないのは恥ずかしいよねぇ

897 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:19:01.83 ID:FM0xZyRJ0.net
>>887
ところが「アニメの知識を持ってると『有利』になってずるい」という議論しかなされないんだわ。

898 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:25:09.57 ID:JPJ0qVGK0.net
まだいちゃもんつけてんのか?

899 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:26:49.69 ID:uzutPmhH0.net
>>895
ムーミンワールド=フィンランドでもムーミン作者=フィンランド人でも
俺はムーミンワールドの方かな

ムーミン谷がフィンランドかとかゴネ出す人ちょっとおかしいよね

900 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:34:17.16 ID:bA6GPAwr0.net
>>1
素直にごめんなさいと言う勇気が無いカスだな

901 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:38:22.39 ID:ftuEvyE/0.net
ムーミンの舞台は韓国

902 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:43:40.86 ID:/3AafQ74O.net
>>804(笑)
シカをウマと言いはるキチガイ馬鹿丸出しセンター工作員リスト(笑)

コイツらみたいなセンター癒着連中は、
架空のムーミン谷はフィンランド!!、スウェーデンバイキングビッケはノルウェー!!
ってウソを100回喚き散らすキチガイ恥知らずだよな(笑)
こういうくず連中が教育破壊して生徒の学力メルトダウン(笑)

903 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:45:17.35 ID:/3AafQ74O.net
>>901 センター脳筋作成者の脳内設定で問題つくれば、それも正解ニダ(笑)

904 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:52:33.69 ID:VdSav2Ju0.net
センターの言い分が全部正しいと忖度してもこの問題が受験生や今後の日本社会に全く役に立たないしな。
誰得問題だわ。

905 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:54:53.62 ID:LSfvRo1Q0.net
>>903
> >>901 センター脳筋作成者の脳内設定で問題つくれば、それも正解ニダ(笑)

ほんと、このレベルだなw

906 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:56:53.90 ID:Eo4ALuAj0.net
ムーミンとバーバーパパの区別がいまいち付いてない大人も多いだろうにこの騒ぎw

907 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:58:03.38 ID:Ug/dakaJ0.net
なんぞそれ?

908 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 18:59:41.71 ID:pclh4xJt0.net
教科書以外から曖昧な出題するって珍しいのかよくあるのか

909 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:07:52.94 ID:FM0xZyRJ0.net
>>891
ビッケは2012年に完訳が出たので、小中の学校図書館に入ってる事が多い。

910 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:10:58.72 ID:/3AafQ74O.net
>>908
馬鹿センターは常習犯(笑)
確か2年前にもリカちゃんテストにして問題起こしている

アトムとかリカちゃん、ひこにゃんみたいな架空のキャラを問題化して世間の注目集めたいっていう、
馬鹿丸出しの教育業界の流行(笑)

今回のムーミンも、明らかに問題作成者が「アニメを問題化する俺スゲー」みたいな虚栄心と功名心にかられて、
やっつけ仕事で適当にムーミン=フィンランド!!ビッケ=バイキング=ノルウェー!!って脳内設定して問題化(笑)

マジで真面目に頑張ってきた受験生は腐った大人に怒っていいと思うよ(笑)

911 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:16:35.83 ID:MMA6wetk0.net
まだやってたのかよ
ようはこの問題、センター試験の出来が悪かった奴が
「出題ミス」って事にして再試験や加点に持ち込もうとしてるだけなんじゃねーの

912 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:20:32.85 ID:8MU0qVdM0.net
残念ながら直接の「舞台」と言ってしまった時点でミス。
言い訳無用。

913 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:21:29.63 ID:eLm5cJcn0.net
海外のテーマパークなんて行きたい人が行きゃいいだけ、だれも止めないけどセンターの問題なのかな
6〜8月のみとかのオープンなんでそ
世界遺産の建造物とかならまだしもね

914 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:25:05.03 ID:Sjas+8J70.net
まだやってたのか
根拠もないのに問題にいちゃもんつける馬鹿ども頑張ってるかー?

915 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:29:53.83 ID:qwA3KK5M0.net
お詫びとしてフローレンスのヌード写真集発売決定
初回特典にはムーミンママの裸エプロン姿も

916 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:33:43.92 ID:DlyNwwF50.net
>>712
どっちみちアニメを話題に出すこと自体まったく意味がなかったんじゃん

917 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:34:02.74 ID:94v43hT80.net
せめて「大学入試センター試験 過去の問題とトラブル」
ぐらいググって調べればいいのに。

過去、解答が覆ったケースと比較して、ここのセンター批判がいかに低レベルで的外れか、
分かりそうなものなのに。

918 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:36:17.36 ID:DlyNwwF50.net
>>917
問題自体のレベルの低さに言及しない時点でお前のまともさを疑うわ
高校や予備校なんて出されたおかずに文句も言えないただの受け身の存在じゃん

919 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:38:27.19 ID:cWLMV66q0.net
>>914
根拠が無いのは出題者らしいぞ?

920 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:41:29.32 ID:cWLMV66q0.net
>>917
出題の典拠が示せない時点で、かなりひどいケースなんだけどね。

921 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:52:12.16 ID:FM0xZyRJ0.net
>>381
「暗記に頼らない問題」と言いながら「バイキングといえばノルウェー」という暗記頼りから答えを導くのはおかしいだろ。
しかも「バイキングといえばノルウェー」が間違ってる。

922 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 19:56:10.32 ID:yH0hN5eG0.net
この問題は悪問ではない。


問題として成り立ってないものに、良問も悪問もないので。

923 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:04:40.87 ID:/t12GVBm0.net
>>921
バイキングといえばノルウェーだなんて間違ってる!
バイキングはフィンランドだ!
ってか?

924 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:04:58.07 ID:HNwX2OBT0.net
なんか単発IDでまだやってるのかって書き込んでるアホが湧いてるな

クソセンターは工作員でも雇ったのか 職員が命じられたのかw

925 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:06:32.40 ID:P+jNl1Qt0.net
センター試験くらいになると、常識でわかるようなことは出ないw

926 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:07:47.72 ID:FM0xZyRJ0.net
>>923
そういう発想が間違ってるって事だろ。

927 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:12:32.80 ID:HNwX2OBT0.net
>>923
バイキングのビッケはスウェーデンだからノルウェーでもフィンランドでもない
架空の世界のムーミン谷は設問者が勝手にノルウェー扱いしてるかもしれない 正しい答えなんてない


つまり  正  答   不  可

928 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:23:57.78 ID:jjOUmYch0.net
>>927
授業で習った通りにバイキングはノルウェーと答えりゃいいだけなのに
ビッケはスウェーデンだなどという授業ではまったく習ってないことにこだわって受験を棒に振るのか
受験よりアニメの方が大事なのかな

929 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:24:20.35 ID:Cyfj4T/F0.net
フィンランドを選べって問題なのに、フィンランドと縁が薄いバイキングのビッケに固執するオッサン達w
センターに相手にされてないよw

930 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:25:52.98 ID:k2KC2xCc0.net
授業で習ってない漢字を書いてるから0点

931 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:26:14.53 ID:s3nouiad0.net
ところでムーミンには穴はあるの?

932 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:26:30.66 ID:HNwX2OBT0.net
>>928
だからさ、問題はバイキングじゃなくてバイキングのビッケなんだよ・・・・・

933 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:30:19.36 ID:b5KOFMOv0.net
別にいいやw

934 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:32:10.03 ID:jjOUmYch0.net
>>932
そう思ってる時点で相当ずれてる
これはセンター試験であってアニメのクイズじゃないのだから
普通の人はセンター試験にアニメの知識を問う問題が出るはずはないと考える

935 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:32:12.85 ID:yH0hN5eG0.net
センターも悪問でいいから問題を作れる程度の奴を連れてこないと駄目だろう。

936 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:34:08.25 ID:cH0ZqvH00.net
この件は「忍者」と「忍者タートルズ」の例えがわかりやすいよな

937 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:36:24.12 ID:HNwX2OBT0.net
>>934
アニメのクイズじゃなかろうが問題は「バイキングのビッケ」なんだよ

事実を見ろアホ

938 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:38:42.15 ID:s3nouiad0.net
>>934
だから正解はできる
それはその通り
だが正解できるから良問ではなく、設問に出題者の誤解が含まれる悪問だが正解できるってだけ

939 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:38:52.15 ID:SpNnvPoZ0.net
未だに解けなかった馬鹿が文句言ってんのかw
ちゃんと勉強してきた人は全員解けてるし既に二次試験の勉強やってるぞw
解けなくて未だに文句言ってるやつ間抜けすぎだろw

940 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:40:21.37 ID:HNwX2OBT0.net
>>938
いやいや、間違いを正解としてるのが最大の問題だろ

どうでもいい枝葉にミスがあるのではなく、問題も答えとされてるものも全部間違いなの
世界のムーミンがフィンランドも間違いだからな

941 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:40:23.79 ID:jjOUmYch0.net
>>937
それでもセンター試験にアニメのクイズが出るわけないと考えるのが普通なんだよ
本気でアニメのクイズが出されたと思う奴は残念ながら常識がない

942 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:41:29.72 ID:HNwX2OBT0.net
>>938
いやいや、間違いを正解としてるのが最大の問題だろ

どうでもいい枝葉にミスがあるのではなく、問題も答えとされてるものも全部間違いなの
異世界のムーミンがフィンランドも間違いだからな


>>941
普通でなかろうが現実に問題が「バイキングのビッケ」なんだよ馬鹿

943 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:45:18.53 ID:lm68yOZV0.net
>>939
文句言ったり責めているのは俺含め受験関係ない暇人だよ
5chがどういうところかわかっていないようだな

944 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:46:09.15 ID:jjOUmYch0.net
>>942
センター試験にアニメのクイズが出るわけがないんだよ
そこに疑いも持たずアニメのクイズだと信じきってる君のような奴こそ馬鹿なんだわ

945 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:47:31.03 ID:TbIHaLWf0.net
>>928 そういう思い込みを、事実であるかのように他人にまで広めたら騒動になるってことだ
ツイなんかは高校生が多いようだが、愉快犯的なやつがわざとまぎらわしい嘘情報を流すこともあり
ガセが多くてアホくさい
少ない情報ですぐこう、と決めつけたり信じ込むのはそんなやつらにもだまされやすいかもね 変な手法を教えてるw
んで、だれかが数十話もあるアニメを検証しないといけなくなるかもね、ノルウェーだって少しは出てくる
かもしれないじゃん!とかゴネ出すやつとかもいるしw

946 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:50:43.47 ID:jjxTQhnV0.net
センターもゆるい問題出してみたがオヤジ臭くて、なんか答えもずれてたってのがはずかしいな。

947 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:53:33.29 ID:pLEW8QQP0.net
>>909
当時小学生の娘、図書館で借りてきて夢中で読んでたわ
全部で6冊シリーズ
表紙が可愛くて手に取ったのがきっかけ
今の受験生が小6の頃から新訳が刊行され始めたから、
読んでる子は結構いると思う

948 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 20:53:48.62 ID:TAGW1UIh0.net
これでセンター逆ギレして
バイキングだからこれでいいだろと
ヴィンランド・サガはノルウェーとか設問出して大災害炎上起こせば神

949 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:04:08.29 ID:SKfqnkhw0.net
>>913
あんた>>911と同一人物?

950 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:05:05.76 ID:HNwX2OBT0.net
>>944
でも、問題は

バイキングのビッケ

じゃん  アニメの話と違うならアニメを出さなきゃいいんだよw  わかる?

951 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:06:32.93 ID:pLEW8QQP0.net
ちょうど同じ頃、ムーミンの新装版の文庫も出てちょっとした北欧ブームだったわ
大震災の後のほっこりした記憶

952 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:06:50.69 ID:SKfqnkhw0.net
>>914
あんた>>911>>913と同一人物?

953 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:07:38.85 ID:cWLMV66q0.net
>>934
問題文に「小さなバイキング ビッケ」とアニメとあるのでね?

954 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:09:27.39 ID:AT7NyoPw0.net
>>931
(センター)
ムーミン=フィンランドは絵で判断しろ
→こんな絵でそこまでわかるか!

(センター)
ムーミン=フィンランドは作者がいってるから
間違いないよ
→適当な本だしてくるんじゃないよ!
→同じの本の中にムーミン谷はスウェーデン+
フィンランドとあるじゃねえか!
→原作者とアニメは関係ねえじゃねえか!

こんなところかな

955 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:09:29.41 ID:cWLMV66q0.net
>>947
旧訳の一巻本なら、40年以上前からあるよ。

956 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:11:07.45 ID:pLEW8QQP0.net
問題が解けるんだから設問に誤りがあっても問題ない?
さすがに傲慢では?

957 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:11:47.46 ID:e3rdV7sR0.net
センター作問する今の50代大学教授連中がアホなんだよ。
バブル期に学生だった低能が大学院に残って、そのまま空いた教授ポストについた。
だから学術的成果が出せなくても
学生指導能力がなくても
教授としてやってるのが今の50代教授っていうね。

958 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:12:57.32 ID:e3rdV7sR0.net
阪大の物理だけじゃなく、京大の物理でも作問ミスがあったっていう
本当に大学教授のレベルが下がってるんだろうな

959 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:14:29.08 ID:pLEW8QQP0.net
>>955
知ってます
古い方は親世代ですよねw

960 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:14:38.47 ID:qc6eEL+Q0.net
>>953
問題文に書いてあるもん!
センター試験にアニメのテストが出るんだもん!
選択肢にないけどアニメの設定ではスウェーデンなんだもん!

いくらだだこねてもこれはセンター試験であってアニメのテストじゃないんだよなあ

961 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:15:14.00 ID:BK7WjcgPO.net
ガンバの大冒険の舞台は?

962 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:16:05.60 ID:BK7WjcgPO.net
ぽーるのミラクル大作戦なら知ってるが ビッケなんか知らない

963 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:16:37.09 ID:XNNztwCr0.net
往生際が悪い

964 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:16:50.81 ID:HNwX2OBT0.net
>>960
アニメのテストだったらここまで騒ぎにならなかったのにね



965 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:18:19.21 ID:nUBDWSJQ0.net
ここって役人の無責任体質を批判するスレだよな?

966 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:18:39.72 ID:NfOx1L3V0.net
設問で童話の舞台を聞いてしまった時点で・・・

967 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:18:57.95 ID:cWLMV66q0.net
>>959
小学校の時の愛読書で、ノコギリエイの話なんてまだ覚えてる。狼狩りとかも。

968 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:19:40.77 ID:XNNztwCr0.net
裏で金が動いてるのか?

969 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:20:35.92 ID:cWLMV66q0.net
>>960
センター試験だからこそ、問題文に間違い書いちゃいけないんだよ。

970 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:21:09.14 ID:P+jNl1Qt0.net
ムーミン フジ
ビッケ フジ

971 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:24:16.80 ID:pLEW8QQP0.net
>>967
同世代ですねw
また読みたくなりました

これをノルウェーの作品と誤解させるような出題をしたことに腹が立ちます

972 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:27:19.74 ID:94v43hT80.net
>>969
そりゃ理想論だろ。
でも現実見ような。
教科書自体が細かいことを言い出したらきりがないだろ。

973 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:28:24.43 ID:cWLMV66q0.net
>>971
受験生の年齢だったら、愛読者だった場合、スウェーデンてのを憶えていてもまったく
不思議はないからね。

974 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:28:56.54 ID:kjmimzZm0.net
架空のムーミン谷はなんとも言えないけれども、、、
ビッケはスウェーデンだったと誤りを認めて
センター試験では今後このような誤りのないようにチェックを厳重にいたします
とかなんとかとりあえず発表しとけばいいのに

問題文もまともに作れない上にフォローもできないなんて終わってる

975 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:30:28.71 ID:cWLMV66q0.net
>>972
むしろ入試問題ってのはどっかの教科書に書いてあればセーフなんだわ。それ以外
から出そうとすると、こういうトラブルになりがち。

976 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:31:31.70 ID:HNwX2OBT0.net
>>972
問題に間違いがあったらいけない

それは理想論



977 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:34:29.33 ID:94v43hT80.net
>>975
だから教科書に書いてある北欧についての
(単純化、ステレオタイプ化された)知識で解けるんだから、問題ないじゃん、
というのがセンター側の見解なんだろ。

978 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:35:19.39 ID:lm68yOZV0.net
>>948
アニメ化していないからセーフ

979 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:35:48.79 ID:P+jNl1Qt0.net
ここの作問者は60代なのか

980 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:42:44.72 ID:HNwX2OBT0.net
このやりとり、擁護工作員のテンプレにさせてもらうわw ひどすぎるw


969 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/22(月) 21:20:35.92 ID:cWLMV66q0 [80/82]
>>960
センター試験だからこそ、問題文に間違い書いちゃいけないんだよ。

972 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/22(月) 21:27:19.74 ID:94v43hT80 [8/9]
>>969
そりゃ理想論だろ。
でも現実見ような。

981 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:51:52.95 ID:cWLMV66q0.net
>>977
高校の地理の授業で、北欧を教える際に、スウェーデン文学としてビッケを挙げてる
先生がいてもおかしくないよ?

982 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:52:13.88 ID:eCoFhvNV0.net
>>977
それじゃ思考停止でしょ
習ってない漢字は書いてはいけません、と同じ

だからセンターが出してきた言い訳はそれじゃない
ムーミンの背景の絵柄(木1本)でフィンランドに気付けってことなんですけどw

983 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:57:21.86 ID:s3jscCqE0.net
>>982
習ってないことでなんとかしようってのは大学に入ってからだろ
習ったこと蔑ろにしていいなら試験なんて必要ない

984 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:58:41.66 ID:k6OXPuuk0.net
ここで閑話休題の都市伝説を一つ

昭和ムーミンは核戦争後の人類を描いた作品、ムーミンやスナフキン等は全て人類
放射能により変異したミュータント、変異には個体差があり比較的人間の呈を保った者
凡そ人間らしからぬ姿をした者、世代間の差や核の影響の度合いにより様々な姿となる
だがムーミン谷では生き残った者同士が協力し合い共存していた、そんなムーミン谷にも
避ける事の出来ない核の冬が訪れる。谷全体で冬眠に入るムーミン達
恐らくは二度と目覚める事の無いであろう冬眠に、そして流れるはあの主題歌
歌詞を歌い切った後に流れるあのメロディーと共に

985 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:58:48.05 ID:TbIHaLWf0.net
>>948 わかったぞ
森ならフィンランド
ヴァイキングならノルウェーや
全部二カ国にしちゃえ 単純化ってこうか

986 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 21:59:52.94 ID:cWLMV66q0.net
>>983
もし正しく習っていたら、あるいは読書で知っていたら、できないって問題だからね。

987 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:05:22.22 ID:eCoFhvNV0.net
>>983
それは習ったことを蔑ろにすることと同義ではないよw

988 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:14:44.71 ID:SqjxT1IW0.net
>>971
読みたくなったんで、図書館で予約したわw
今、図書館からの連絡待ち。

989 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:18:29.07 ID:/3AafQ74O.net
>>977脳筋馬鹿丸出しセンター工作員(笑)

わざわざ問題文に「ノルウェー舞台のアニメ」って明記しちゃったのが致命的なんだよ
「北欧舞台のアニメから、言語的に近いと思われるものを選択せよ」みたいにぼかして出題すれば誤魔化せたのに、
わざわざ「ノルウェーとフィンランド舞台のアニメ」ってドヤ顔で問題文に明記したんだから、
脳筋バブル作成者の自業自得(笑)

架空のムーミン谷=フィンランドには明確な根拠なし→怪しげな講談社本がソース(笑)
スウェーデンバイキングビッケにノルウェー要素0

問題文に該当するノルウェーとフィンランド舞台のアニメは存在せず、
解答不能で問題不成立

消去法で解ければいいって問題ではない、明らかな事実誤認による問題作成ミス

即日土下座謝罪して問題無効全員加点当たり前
学校の定期テストとかでも問題内容自体に事実誤認が明らかになったら、
即日訂正問題無効全員加点当たり前だよ

シカをウマと言いはる馬鹿丸出しのゴミセンターとバブル作成者はいい加減にしろ
学問を汚し過ぎ(笑)

990 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:20:07.86 ID:APvqI6dT0.net
>>928
こういうバカはいつになったら答えられるかどうかじゃなく、問題の内容に問題があると言う事に気づくんだろうね

991 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:20:34.03 ID:ngIBK0hz0.net
>>928
ヴァイキング=ノルウェーというのが間違いなんだが。

高校の地理教科書に載っている?

それは問題ではない。

大学入試は大学が実施する試験だ。
地理問題は、大まかに言って、地理学周辺の研究者が作題する。
最新の研究成果が反映されて当然。
なのだが、観光ガイドブックや観光客向け語学書をチラ見して作題したような、薄っぺらい内容になっている。
ただ、問題内容よりも、大学入試センターの公式見解が、本当にヤバイ。
トナカイや針葉樹から、フィンランドを導き出せるはずって。

992 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:22:27.62 ID:Q+mWU8eY0.net
>>1
だいたい、こんな馬鹿な設問を考える奴は馬鹿丸出しだな(笑)

993 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:24:23.79 ID:/3AafQ74O.net
>>977
単純化、ステレオタイプ化されたイメージ自体がデタラメだから問題なんだよ(笑)
問題文中に明らかな事実誤認があれば即日作成ミスで問題不成立無効なんだよw
架空のムーミン谷はイコールフィンランドにはならない
ビッケはスウェーデンバイキング

シカをウマと言いはる馬鹿丸出しでウソを100回喚き散らしても、
ムーミン谷はフィンランドにはならないし、スウェーデンバイキングビッケはノルウェーにはならないよ(笑)

994 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:25:25.33 ID:yH0hN5eG0.net
まずは思考力のある問題作成者を養成しないとな。

995 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:31:11.68 ID:/3AafQ74O.net
そもそもアニメなんか使わないで、普通に資料集のフィンランドの風景写真とノルウェーバイキングのロングシップの写真辺りを使って考えさせれば何の問題も生じなかった
それこそ良問と言われたかもしれない

それが最近の馬鹿センターの悪いくせで、なぜかリカちゃんとかアトムみたいな架空のキャラで問題作って世間を騒がしたいっていう呆れた流行があるのよ(笑)

996 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:31:32.68 ID:GPF8ycRP0.net
これが一大学の試験問題なら,そこの受験生だけの問題で済むんだけど,
センター試験って,大学受験する高3生の大半が受験して,多くの大学が
その得点で合否判定を行うっていう,きわめて影響力の大きい試験だぜ。
それが,こんないい加減に作問されていたってこと自体,日本の劣化を
象徴している出来事だね。

997 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:34:12.80 ID:/3AafQ74O.net
マジで馬鹿センターにはムーミンをきっちり反省してもらわないと、
来年以降もドラえもんとかドラゴンボールとかがセンター問題で出てくるよ(笑)
受験生をバカにし過ぎ

998 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:48:04.20 ID:94v43hT80.net
>>997
文科省が学校の授業でもすすめている方針だから、しゃーない。
時代は変わったのだ。いいか悪いかは分からん。

毎回の資料作りで、教師は大変だって。

999 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:56:41.48 ID:cWLMV66q0.net
>>998
ビッケが教材に採りいれられてたら、それこそスウェーデン文学と教わってるでしょ?

1000 :名無しさん@1周年:2018/01/22(月) 22:58:02.00 ID:yH0hN5eG0.net
センター「過去問は参考にしないで忘れてください」

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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