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【東日本大震災】「大川小」避難経路、最短ルートと誤解か 行き止まり知らず進んだ可能性…宮城県石巻市★5
- 1 :孤高の旅人 ★:2018/01/14(日) 13:31:18.36 ID:CAP_USER9.net
- <大川小>避難経路、最短ルートと誤解か 行き止まり知らず進んだ可能性
東日本大震災の津波で全校児童108人中、74人が犠牲となり、児童を保護していた
教職員10人が死亡した宮城県石巻市大川小の避難ルートについて、
教職員が北上川の堤防道路(三角地帯)への最短ルートと誤解し、行き止まりを知らずに
裏道を進んだ可能性が高いことが、河北新報社の検証で分かった。
児童の足取りを巡っては「なぜ、津波に向かって進んだのか」
「なぜ、県道に直接出ず、遠回りしたのか」など長い間謎だった。(大川小事故取材班)
2011年3月11日午後2時46分の地震発生後、教職員と児童は約45分間、校庭にとどまり、
津波襲来の約1分前までに校庭を徒歩で出発した=図=。証言によると、その後、釜谷交流会館の
駐車場を横切っている際に県道から戻ってきた教頭が「津波が来ているから急いで」と叫び、
児童の一部は途中で右折し、民家の間を通って県道に出ようとした。
先頭付近にいた当時5年の只野哲也さん(18)=高校3年=は県道に出る直前、津波に気付いて引き返し、
裏山を約3メートル登った辺りで波にのまれた。地元釜谷育ちの只野さんは「行き止まり」を知っており、
とっさに右折するルートを選んだ。行き止まり付近では児童34人の遺体が見つかった。
地元住民によると、裏道は1976年12月に新北上大橋が開通するまで、軽トラックが通れる道幅があった。
開通後も幅1メートル弱の小道は残り、近所の住民が生活道として利用していた。
商店主が震災の約10年前に高さ2メートル以上の鉄柵を設置し、通行できなくなった。
鉄柵と山裾にはわずかな隙間があり、「震災の数年前まで三角地帯に行けた」との証言もある。
地元の女性は「無理をすれば通れたが、子どもを大勢連れて通る道ではない」と話す。
三角地帯は標高約7メートルで学校より6メートル近く高い。教頭は地元住民と相談し、三角地帯行きを決めた。
住民のアドバイスなどを基に、土地勘のない教職員が裏道を先導した可能性があるほか、
「交通量が多い県道を避けた」との見方もある。
大川小は07年度に危機管理マニュアルを改定し、「津波」の文言を初めて盛り込んだ。
10年度の改定でも校庭からの避難場所については「近隣の空き地・公園等」を踏襲し、
具体的な場所を指定しなかった。
仮に三角地帯にたどり着けたとしても、付近は高さ2〜3メートルの津波に襲われた。
マニュアルの不備に加え、震災当日の(1)避難先(2)避難ルート
(3)出発時刻−など二重三重の判断ミスが重なり、「大川小の悲劇」につながったと言える。
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201801/20180111_13058.html
宮城県石巻市大川小の周辺図
http://storage.kahoku.co.jp/images/2018/01/11/20180111kho000000156000c/001_size4.jpg
★1が立った時間 2018/01/11(木) 19:22:05.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515863822/
- 312 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:33:16.01 ID:H0PMS1NA0.net
- >>298
お前さんがどこに住んでるのか知らんが、十分後にお前のいる場所から突然噴火がおき、マグマにまみれて死ぬかもしれんぞ。御嶽山噴火という前例があるのに何やってんだか、て言われる。それと同じだ。記録に残る限り大川小校庭には津浪が来なかったんだから。
- 313 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:35:24.31 ID:ekyr0ldy0.net
- 訴訟の控訴審第7回口頭弁論が14日、仙台高裁であり、震災時の校長で一審仙台地裁でも証人出廷
した柏葉照幸氏(64)ら2人の尋問を実施した。柏葉氏は津波が校舎近くの北上川を遡上(そじょう)
して堤防を越える可能性について「(震災2日前の)地震で考えたことがあった」と明らかにした。
柏葉氏は2009年4月に着任。10年度に大川小の危機管理マニュアルを改訂して「津波」の文言
を盛り込んだ。
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201711/20171115_13012.html
- 314 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:36:06.56 ID:Rbwr6fZN0.net
- >>307
ソースは加藤順子が書いた悪意に満ちた記事?
- 315 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:36:09.40 ID:H0PMS1NA0.net
- >>311
大川小の場所に中学校があったとしたら同じ結果になったと思われ。
もしかしたら、前方から波が越水してきたのが見えたとき、逃げ足の早いのが小学生より多かったかも知れんが。
立地も震災前の地域の意識も違う中学校を同列に論じることはできんよ。
- 316 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:36:34.51 ID:ZTIAWPmK0.net
- 裏山へ行かせてくれなかった人がいるんでしょ。
普段から地域住民とのコミュニケーションをとり信頼関係を築くことも大事。
- 317 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:37:18.51 ID:yujDiVmM0.net
- >>311
大川小だけが、津浪訓練を一切していなかった。
市も訓練するよう指導したが、大川小は指導を拒否して震災まで一度も訓練することはなかった。
理由は面倒だったから。
校長が後から自白している。
- 318 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:39:05.59 ID:Rbwr6fZN0.net
- >>311
中学校は卒業式が終わった後で、校内に人がほとんどいない
- 319 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:39:09.68 ID:H0PMS1NA0.net
- >>310
生き残った子らにも明日があることを教えなきゃならん校長の責務だな。
部外者、傍観者からは何をやっても叩かれるだろうがな。
- 320 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:40:03.83 ID:kbSept6L0.net
- なんか、日本の教師、特に小学校の先生って、都合の悪いことは脳内から無かったことにして、児童らの前で、それらしいことを言って、笑顔でいればいいって感覚なのか?
正直言って、遺族側ではあるけれど、大川小でガイドやっている教師経験者の感覚も俺には違和感ある
観光客に裏山見せて、「なんで先生たちは裏山に避難しなかったのでしょう?皆さんも一緒に考えて下さい」って
観光客は「こんなにすぐ近くに山があるのに信じられない」って
で、ドヤ顔
こんなんで本当に再発防止になるんだろうか?
- 321 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:40:27.02 ID:ZTIAWPmK0.net
- 津波が来たら裏山でいいやって思っていたけれど
裏山へ行かせてくれない人が出てきたのが誤算だったんだろうね。
学校だけの問題として捉えず、地元住民とも津波が来た場合どうするか
話し合っておかないと駄目だったね。
- 322 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:41:35.26 ID:H0PMS1NA0.net
- >>317
ソース出して。
千年来津浪が来なかった学校で津浪避難訓練をやろうと思わなかったことを責めることはできない。
- 323 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:41:46.26 ID:L5Yg7g5N0.net
- >>315
状況の判断や正確な情報とか、それだけでもすごいと思ったけど、周りの小学生まで助けるチートっぷり
どうしても、この学校と比べてしまうよ・・
- 324 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:42:16.46 ID:kbSept6L0.net
- >>319
まあな
なんで、感覚がズレているとの表現にとどめたわけ
- 325 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:43:32.79 ID:L5Yg7g5N0.net
- >>317
まあ、避難訓練を指示する教師なのに、津波が川を上るとか知らんかったみたいだし
なんというか・・
- 326 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:43:51.67 ID:Rr3fH5T50.net
- >>298
ほんとだね
スマトラはもちろん前年のチリ地震のニュースすら見てなかったのかもな
あのとき川を遡る津波の動画もニュースで散々流れてたからね
川=津波来る って認識だけでもあれば死ななくてすんだかもね
- 327 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:44:48.64 ID:H0PMS1NA0.net
- >>324
なるほど。校長の事も思いやったわけね。
それじゃあ俺も言おう。
校長のとった行動は、児童を無くした親たちにとっては不愉快に感じただろうな。
- 328 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:45:27.98 ID:poHPxuRC0.net
- >>319
生き残ることは罪
実際、保護者は生き残った教師を裁いてほしいと必死
生き残ることが正しいとは誰も決めていない
日本人は他人が死ぬことを至上の喜びとしている
- 329 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:46:58.93 ID:9kqMXEa+0.net
- 裏山への避難を邪魔したのは誰?
殺人犯
- 330 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:47:56.03 ID:ekyr0ldy0.net
- 大川小に津波は千年来ていなかったといっても、マニュアルには津波の際に校庭からさらに避難すること
が書かれていて、校長も津波が川を越える危険まで認識していた。
にもかかわらず、学校は、その川方面の、それも行き止まりの死のゲートを目指して、児童たちを引率
してしまった。
『この道は行き止まりで通れない』
それさえ確認しておけば、死のゲートを目指すことはなく、裏山しかないという判断ができ、多くの
児童の命が助かっただろう。
その確認は、30分もあればできたんじゃないか?
- 331 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:49:05.89 ID:yujDiVmM0.net
- >>322
社説
宮城・大川小判決 命を預かることの重さ
毎日新聞2016年10月27日 東京朝刊
大川小でも防災対策を10年度に見直し、津波対応を追加したが、津波を想定した避難訓練や引き渡し訓練は一度も行われていなかった。
>津波を想定した避難訓練や引き渡し訓練は一度も行われていなかった。
>津波を想定した避難訓練や引き渡し訓練は一度も行われていなかった。
>津波を想定した避難訓練や引き渡し訓練は一度も行われていなかった。
市は大川小だけが、二次避難場所を設定することを怠ったことも認めている。
市に問い合わせてごらん。
遺族説明会で市が認めた数少ない過失だ。
>>325
そう、訓練一切してなかったからなんもしらんかった。あいつら。
- 332 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:49:54.27 ID:kbSept6L0.net
- >>327
肝心の児童らは?
どう感じただろう?
俺、これが結構気になるのよ
「ごめんなさい、お友達を助けることが出来ませんでした」とか、
一緒に泣くとか、
こういった方が健全だった気がする
小学生といっても、意識的にしろ無意識的にしろ、大人の都合のいいところって見抜いているからな
- 333 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:50:44.24 ID:ZTIAWPmK0.net
- 三角地帯がなければよかったのにね。
- 334 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:50:53.74 ID:Rr3fH5T50.net
- >>330
いろんな怠慢が重なった人災だろうね
- 335 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:51:51.78 ID:L5Yg7g5N0.net
- >>331
実際の訓練をしなくても、最低限の知識ぐらいは知っておくべきだよね
あの中学生の生徒なら、絶対に川に近づく判断はしないだろうよ
- 336 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:53:43.82 ID:TDOPk/2M0.net
- >>330
https://i.imgur.com/0zwBULe.jpg
上の2段目
住民代表の区長さんも三角地帯への避難を主張していた
おそらくは区長だけではなく大川小に避難して来た住民の総意が三角地帯だったのだろう
- 337 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:55:42.55 ID:H0PMS1NA0.net
- >>330
津浪が来ると認識してから30分も猶予があったならな。
広報車が来るまでここには津浪が来ないと信じて(だって過去、来たことがなかったんだから)校庭に避難していた教員たちが、はしごを外される情報に接し、
今回は本当にマズそうだから低学年含め全員安全に移動できる三角地帯への二次避難を決定、移動を開始してから津浪が堤防を越えるまで数分。
偵察隊を出しておけば、なんて野暮はなしだぜ。数分前までそこには津波は来ないっていうのが当時の結論だったんだから。
- 338 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:57:06.51 ID:H0PMS1NA0.net
- >>331
訓練してなかったなんてことは知っている。
面倒臭いから訓練してなかったって言う、お前の悪意に満ちた空想についてのソースを早く出してくれ。
- 339 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:57:19.56 ID:Rr3fH5T50.net
- >>336
区長が言っただけで住民の総意にはならないでしょ
現場では教師の一部も含め児童も保護者も裏山を考えたわけだし
住民の中でも考えはいろいろあったと思うほうが普通
- 340 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:57:35.00 ID:yujDiVmM0.net
- >>336
さらっと自分の願望と妄想と憶測を結論にすえるあたり、詐欺師だな。
- 341 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:57:50.53 ID:H0PMS1NA0.net
- >>333
それ、本当にそう思うわ。
余計な高台がなければ、あるいは。
- 342 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:58:58.64 ID:H0PMS1NA0.net
- >>334
誰でも陥る程度の怠慢だけどな。
他人を断罪することはできない。
- 343 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:59:29.69 ID:ko+Lk68d0.net
- もし河北新報本社が津波にあったら
どうするんだ?
津波を常日頃から考えているのか
何を訴えたいのか分からない記事だな
- 344 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 18:59:49.60 ID:yujDiVmM0.net
- >>338
ソースは校長。
自分で自白している。
校長に聞いてごらん。
- 345 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:00:50.13 ID:YLalYoAn0.net
- まだ高裁の判決でてないよね。1月とかだったような気がするんだが
- 346 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:01:22.20 ID:yujDiVmM0.net
- あと校長は震災後5日目に市役所へ出頭しているが、捜索に協力したり、捜索の様子を見に行くことすらしてなかった。
悪意があるのは自分の学校の子供の捜索に関心すら示さない校長の態度そのものだ。
- 347 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:01:59.26 ID:Rr3fH5T50.net
- >>333
教師がそこに居ないのが一番よかった
子供は自由に山へ逃げて助かっただろう
- 348 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:03:19.22 ID:H0PMS1NA0.net
- >>344
自信たっぷりに人を断罪する以上、自分で持っているんでしょう?ソース。
人に押し付けないで、サラッとお示し下さいよ。楽になりますぜ?
- 349 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:03:39.76 ID:ekyr0ldy0.net
- >>337
俺が言ってる30分は、地震後のことではない。
2010年頃に、津波の際の二次避難まで想定したマニュアルを作りながら具体的な避難経路を考えず、
さらには、震災2日前に、校長が、津波が川を越えることまである程度考えていたにもかかわらず、
避難経路を検討し調査するための「30分」を惜しんだことだ。
そして、この道が行き止まりだということの確認さえできていれば、区長その他の住民の言葉があっても、
学校側が、『裏山しかない』という断固とした判断ができた。
- 350 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:04:45.88 ID:H0PMS1NA0.net
- >>343
人を叩いて部数を増やす。新聞社の掟だ。
一方的に叩かれた人の事は省みもしない。
- 351 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:07:57.98 ID:H0PMS1NA0.net
- >>345
地裁より遺族に厳しい判決が出そうだから、教師断罪派が焦ってるんだよ。
妙な新聞記事を今ごろ載せさせたりしてさ。
- 352 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:08:54.64 ID:euq1hyS00.net
- >>304
当日娘の卒業式出席で不在だった校長は後日学校に駆けつけて金庫の中の資料だけ回収して去ったから保護者激怒って数年前の報道で見たぞ
- 353 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:09:12.86 ID:yt2K4e5WO.net
- >>31
「記憶にございません」以外の証言は出て来ないだろう
- 354 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:10:05.40 ID:yujDiVmM0.net
- >>348
校長に聞けばいいじゃない。
校長が自分で言った言葉なんだから。
やつが保身のために自己正当化するならお前の望む、校長は悪くないという答えが聞けるだろうさw
- 355 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:10:55.58 ID:ekyr0ldy0.net
- >>57の(ア)の過失が認められるかどうかが主戦場だ。
(イ)を認めた地裁はちょっとおかしい。
高裁での、この校長の証言で、(イ)の過失が認められる可能性が高くなった。
訴訟の控訴審第7回口頭弁論が14日、仙台高裁であり、震災時の校長で一審仙台地裁でも証人出廷
した柏葉照幸氏(64)ら2人の尋問を実施した。柏葉氏は津波が校舎近くの北上川を遡上(そじょう)
して堤防を越える可能性について「(震災2日前の)地震で考えたことがあった」と明らかにした。
柏葉氏は2009年4月に着任。10年度に大川小の危機管理マニュアルを改訂して「津波」の文言
を盛り込んだ。
http://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201711/20171115_13012.html
- 356 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:10:56.97 ID:YLalYoAn0.net
- 教師を断罪って教師に罪があるの?
仮に罪があったとしても亡くなってるんだから追求しないのが情けって言うのもだわ
- 357 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:11:20.93 ID:euq1hyS00.net
- 近隣の小学校は教師の判断で同じような裏山に避難して無事だったんだよな
- 358 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:11:49.70 ID:yujDiVmM0.net
- >>348
ついでに一緒に聞いてくれないか。
震災5日目で市役所には行けたのに、どうして自分の学校の子供達の捜索に一切関心を持たなかったのか?ってさ。
震災5日目で市役所には行けたのに、どうして自分の学校の子供達の捜索に協力しなかったのか?ってさ。
- 359 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:12:45.59 ID:euq1hyS00.net
- >>356
生き残ってる奴いるし
第一近隣の小学校2校は大川小と似た状況でも教師の判断でマニュアル以上の行動して児童全員助かったんだよな
- 360 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:13:17.14 ID:H0PMS1NA0.net
- >>336
記者の作ったストーリーに沿ったことしか書かない新聞記事は参考程度にしかならないと思うが、それでも、当時の校庭にいた人々の全体的な空気は
「これまでここまで津浪が来たというのは聞いたことがねぇ。でも松林を越えたっていうのなら、少し高い三角地帯まで行ってみっぺ?こげな子供たちに無理はさせられねえっぺよ」てな感じだったんだろう。
- 361 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:14:47.84 ID:H0PMS1NA0.net
- >>358
またまたー。
校長の自白を知っているのなら、児童を捜索しなかった理由なんかとっくに知ってらっしゃるんでしょー?
- 362 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:16:01.00 ID:ekyr0ldy0.net
- この小学校は、考えによっては津波の被害を免れる好立地にあった。
すぐそこに裏山があって、そこに登れば助かったんだろ?
ところが死のゲートに向かってしまった。
7分あれば余裕で裏山に登れた。
どちらに向かうか、マニュアルに津波の際の二次避難を盛り込んだ時には死のゲートはあった。
そのことを確認するのは容易だったし、するべきだった。
特に、震災2日前に、校長が津波が川を越えることを考えてからは、確認する緊急かつ高度の義務が
あった。
「学校保健安全法」
第二十九条 (危険等発生時対処要領の作成等)
学校においては、児童生徒等の安全の確保を図るため、当該学校の実情に応じて、危険等発生時に
おいて当当該学校の職員がとるべき措置の具体的内容及び手順を定めた対処要領(次項において「危険等
発生時対処要領」という。)を作成するものとする。
2 校長は、危険等発生時対処要領の職員に対する周知、訓練の実施その他の危険等発生時において
職員が適切に対処するために必要な措置を講ずるものとする。
- 363 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:16:42.03 ID:H0PMS1NA0.net
- >>357
状況がまったく同じなの?それって。
意味のない書き込みするなよ。
- 364 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:17:21.93 ID:yujDiVmM0.net
- >>361
おまえは校長が震災5日目で市役所には行けたのに、自分の学校の子供達の捜索に一切関心を持たなかったことをどう思うの?
- 365 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:17:26.06 ID:YLalYoAn0.net
- 教師を許すか許さないかは考え方の違いだろうな
どっちが良いとか悪いとかはないと思うわ。教師を許せないんだろうから
裁判してるんだよ。和解はむりなんだろうから裁判で戦うしかないよね
- 366 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:18:46.48 ID:GxwKPLpP0.net
- 逆転裁判に出てきた小中大(こなかまさる)みたいなもん?
- 367 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:23:26.96 ID:H0PMS1NA0.net
- >>362
河北新報の新しい燃料投下で、小躍りして「死のゲート」なんて使いまくってるようだがな、そもそも津浪が来るはずのない大川小校庭からの津波避難の訓練なんて必要なかったんだから、
三角地帯に向かう最短距離に開かずのゲートがあろうがなかろうが、教師が事前に周囲をすべて調査し尽くしている必要性はないと思うんだがな。
- 368 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:23:50.40 ID:8u7s372f0.net
- >>356
人殺しは罪だろ
- 369 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:24:51.41 ID:H0PMS1NA0.net
- >>364
さぁー?色々事情があったんじゃない?
で、話をすり替えるなよ。
面倒くさかったから避難訓練をしなかった校長の自白のソースはどこですか?
- 370 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:25:20.67 ID:H0PMS1NA0.net
- >>365
まあ、そういうことだな。
- 371 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:26:00.42 ID:H0PMS1NA0.net
- >>368
殺してないし。
助けられなかったかもしれんが。
- 372 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:30:29.27 ID:8n21SRlL0.net
- かなり被害者有利になったな。
- 373 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:31:05.93 ID:HOGAc0N70.net
- >>335
中学生って言っても色々な奴がいるから、絶対なんて事は無い
クラスでも、ぽーっとしている感じの奴が教師を目指すんじゃないかな?
危機管理の塊みたいなギラギラしていた奴は、他の仕事を選ぶだろ
- 374 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:31:41.68 ID:u+cUWM+p0.net
- 行政を断罪するなら大いに理解できるが、教師を断罪するのは的外れだね。
教師が防災認識と防災知識に著しい欠如がある大川小学校には不的確な人物であったとしても、それらを配置したのは雇用者だからな。
雇用者の責任を断罪するべき。
それと、あの立地に大川小学校を建てた事業者。
雇用者と事業者。つまり、行政。
- 375 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:32:16.81 ID:2nIDlH0b0.net
- 理論や道理が全く通じない、論理的思考能力ゼロの感情的なバカは放っとけば良い
慰安婦問題の連中と同類なのだから、相手にしても無意味だし、時間の無駄
いつまでも好き勝手に言わせとけばいいんだよ
最後に梯子外してガン無視が正解
- 376 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:32:40.86 ID:wwjKnc1F0.net
- >>3
「お母さん落ち着いて」やら逃げる子どもに「戻れ」やら
安全より自分等教師が上に立つことしか考えてなかったんだろうな
腹立たしい
- 377 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:35:28.15 ID:YLalYoAn0.net
- まあ、被害者遺族の全員が訴訟を起こしてないから
人の考え方は2通りあるということだよ。裁判所の判断はどうでるのかな
- 378 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:39:19.15 ID:WTnImJwV0.net
- 本当にその会社は残業がないのか?。。。
https://www.youtube.com/watch?v=YBjGCG8tp2s
- 379 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:40:21.43 ID:H0PMS1NA0.net
- >>375
あんたの意見に賛成だがな。
いちいち反論しとかないと、今回の河北新報のように教師叩き派が世論のすう勢だと思われると、部数増やしを狙ってそれに沿った取材と執筆をしてくるからなあ。
新聞記事が判決に予断を持たせることにも危機感を持たなきゃならん。
- 380 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:42:41.44 ID:H0PMS1NA0.net
- >>376
感情的になる親たちを冷静に鎮める役割も引き受けざるを得なかったし、引き取りに来た保護者に引き渡す児童が行方不明ですなんて言えない辛い立場だったんだな、先生方って…
- 381 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:43:37.66 ID:0PepbOIs0.net
- 日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
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- 382 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:44:32.68 ID:ZTIAWPmK0.net
- 生き残った教師はマジで何してんの?
- 383 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:45:32.87 ID:u+cUWM+p0.net
- 新聞なんだから、推測大発見!(しかも7年後)じゃなくて、もっとマクロ的な大局観で記事を書くべきだな。
教師ばかりを責めたところで、今後の防災に役立つのか、という大局観が決定的に欠けた記事だと思うけど。
- 384 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:48:15.81 ID:hTQE876x0.net
- >>367
校庭からの二次避難をマニュアルに加えたんだから、「津波が来るはずのない大川小」と言っても通用しない。
- 385 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:48:16.78 ID:H0PMS1NA0.net
- >>377
同じ裁判長が出した二つの偏向判決。
片方の自動車学校裁判は、控訴審で遺族側に大幅に不満の出る判決が出そうだったので、実質賠償金の払われそうな現実的な金額で和解した。
ただ、これまで多くの人々が運転免許を手にする技能を教え続けてきた自動車学校としての功績を一切無視し、送迎バスの不手際だけで「今後未来永劫、この経営者は習い事事業に手を出さない」ことを確約させるなど、頭のおかしい感情的な結末に終わった。
さて、大川小判決はどう出るかな?
- 386 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:48:28.42 ID:hXXVlnpv0.net
- >>383
大局観や再発防止策に欠けているのは君だろうよ。
教師の責任追及と再発防止策があたかも対立する概念であるかのごとく偽り、
教師の責任をごまかすために再発防止策を振り回しているだけなのだからな。
少なくとも、君のそのレスからは具体的な再発防止策が何も読み取れない。
- 387 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:49:35.91 ID:VPgRuWBK0.net
- 全生徒を教師の監視下に置くには一か所にまとめる必要があった…ってだけだな。
その場所が安全かどうかなんて教師にはどうでもよかった。
- 388 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:49:52.99 ID:hXXVlnpv0.net
- >>380
感情的?
親の的確な危機意識を感情だと切り捨てるのかね?
ひでえ奴だな君は。
- 389 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:50:23.59 ID:H0PMS1NA0.net
- >>384
石巻市のすべての小中学校が具体的な計画をやったの?山手にある北村小学校は?桃生小学校はどうだったの?
- 390 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:51:34.19 ID:hXXVlnpv0.net
- >>385
偏向だというのは誰の判断だね?
きちんとした判決で示された結論か?
それとも君の勝手な主観か?
- 391 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:51:54.47 ID:hTQE876x0.net
- >>389
他も津波被害を想定したのに何も対策をやってなければ、他も悪いというだけ。
- 392 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:53:09.83 ID:H0PMS1NA0.net
- >>388
危機意識があるなら冷静に進言したらどうだ?
落ち着いてなかったから落ち着いてと言ったんだろ。
まあ、そう言われると、普通の人はますます激昂するもんなんだがな。
すくなくとも上から目線で腹が立つというのは当たらない。
- 393 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:53:10.74 ID:Rbwr6fZN0.net
- >>388
横だけど、的確な危機意識であれば、どんな手を使ってでも校庭にいた人たちに避難を勧めなければおかしい
そこにいたら助からないのだから
- 394 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:53:21.90 ID:hXXVlnpv0.net
- >>389
石巻市のほかの学校もこのような死者を出しているのかね?
- 395 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:53:43.08 ID:5cVKuq2b0.net
- >>383
教師ばかりを責めてる訳じゃなく、訴訟に関わる部分を様々な角度や視点から当時の検証がなされてるだけでしょ
その中の問題点を洗い出すことは、今後の防災や避難に役立つんだから良い事だろ
教師擁護ありきで事実から目を背けた挙句、裏山避難を冬山登山かのように誇張してる連中の方が
よほど大局観に欠けてるだろ
- 396 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:55:21.18 ID:hTQE876x0.net
- 小学生の子供が、結果論として助かる余地は十分あったのに、預けていた学校の引率で死んでしまった。
それなのに、裁判に加わらない。その背景に、何かないのか。
校長はいささか不適切な発言。市長も同様でなおかつ控訴を即断する。
石巻市の闇は深い。
- 397 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:55:44.71 ID:H0PMS1NA0.net
- >>391
山手の小学校は、まさか津波避難を想定しないでしょ?
大川小だって、3.11以前は、海岸から遠く奥まった、津浪が来ない小学校だったんだよ。あの震災で歴史が変わった。
教師叩き派が言っているのは、事後法で裁く独裁裁判そのものだと知れ。
- 398 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:56:04.32 ID:hXXVlnpv0.net
- >>392
それはせいぜい「教師の主観では落ち着いていなかったように見えた」ということを示すだけで、
客観的に落ち着いていなかったことを示すものではなかろうにw
しかも「落ち着いて」という言葉は落ち着いている人間に対しても(マウンティング的に)使われることがしばしばある。
「俺は落ち着いていてお前は落ち着いていない。だからお前の判断は誤りであり俺に従え」とな。
- 399 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:56:10.21 ID:H0PMS1NA0.net
- >>394
ほかは条件がよかったからな。出ていないんじゃないか?
- 400 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:56:21.86 ID:hTQE876x0.net
- 小学生の子供が、結果論として助かる余地は十分あったのに、預けていた学校の引率で死んでしまった。
それなのに、裁判に加わらず損害賠償を求めない親がいる。その背景に何があるのか?
校長はいささか不適切な発言。市長も同様でなおかつ控訴を即断する。
石巻市の闇は深い。
- 401 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:57:16.50 ID:hXXVlnpv0.net
- >>393
親にその義務があったのかね?その権限を与えられていたのかね?
生徒に対して義務もあるし権限も与えられていた教師がその責務を果たしていないというのに、
親に責任転嫁するなよ。
- 402 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:57:34.90 ID:H0PMS1NA0.net
- >>393
確かにそうだ。
パニックでわめいていただけだったんだろう。
- 403 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:57:50.10 ID:u+cUWM+p0.net
- >>386
じゃあさ、あなたの考える再発防止策を書いてよ。
教師の責任も何も、俺は教師の雇用者に責任があるとは思うが、教師に責任は無いと考える。
教師に、防災認識や防災知識に著しい欠如があったとは思うけど。
- 404 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:58:10.86 ID:hXXVlnpv0.net
- >>399
ここも立地条件は良かったのだが?w
何しろすぐそばに裏山という高台がある。
それとも「教師の頭が悪い」とか「馬鹿区長が権力持っていた」とかその辺の条件かね?
- 405 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:59:26.05 ID:hXXVlnpv0.net
- >>403
再発防止策を振り回しているいるのは君なのだから、再発防止策を出す責任は君に一方的にある。
自分の責任を人に責任転嫁するな。
無能は罪だ。他者を犠牲にする無能なら特にな。
- 406 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 19:59:37.26 ID:H0PMS1NA0.net
- >>398
うn。だから、パニクってる人にそれを言うとますます激昂するんだよな。
- 407 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 20:00:03.61 ID:5cVKuq2b0.net
- >>385
>控訴審で遺族側に大幅に不満の出る判決が出そうだったので、実質賠償金の払われそうな現実的な金額で和解した。
一審のように一企業では支払いが到底不可能な金額の判決を出しても無意味だから
和解を促して遺族がそれに応じただけだろ勝手に事実を捻じ曲げるなよ
被告有利な判決が出るなら和解する理由が無いだろアホか
- 408 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 20:00:24.88 ID:hXXVlnpv0.net
- >>402
根拠もなしに家族を誹謗中傷かね。
教師擁護派はひどいな。
結果を見ればむしろ正常性バイアスが疑われる事例だろうに。
- 409 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 20:01:22.27 ID:hXXVlnpv0.net
- >>406
反論になってないぞ?
そもそも「パニックになっていた」という君の主張は客観的根拠を欠くと指摘しているのだが、
理解できないかね?
- 410 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 20:03:09.36 ID:H0PMS1NA0.net
- >>401
教師は、預かっている児童に対し一定の安全に配慮する義務まではあるが、命を懸け、極限の状況で乏しい情報のなか下さざるを得なかった判断に対し、後から神の視座で断罪されるまでの義務は負っていないわなあ。
そういう宣誓書でも書いたん?自衛隊員みたいに。
- 411 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 20:04:01.77 ID:H0PMS1NA0.net
- >>404
千年来津浪が来ていないのに今回だけ校舎を呑み込む高さの津浪が来たところがあったら挙げてみて。
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