【軍事】尖閣航行の中国・原子力潜水艦「商シャン型」　巡航ミサイル搭載可能

1 ：ばーど ★：2018/01/14(日) 12:58:44.81 ID:CAP_USER9.net

日本政府が、沖縄県・尖閣諸島周辺の接続水域内を１１日に航行した中国海軍の潜水艦について、原子力潜水艦「商シャン型」と断定したことが分かった。

複数の政府関係者が明らかにした。

　中国の原潜を巡っては２００４年１１月、「漢ハン型」原潜が沖縄県の多良間島周辺の日本領海に侵入して潜航したことが確認されたが、尖閣諸島周辺の接続水域では初めて。

　政府関係者によると、「商型」は「漢型」の後継として開発された攻撃型原潜。核を積んだ弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）は搭載できないものの、巡航ミサイルの搭載は可能だという。政府は、潜航能力や静粛性などを詳細に分析すると同時に、尖閣諸島周辺などでの警戒監視を強める方針だ。

（ここまで303文字 / 残り115文字）

2018年1月14日 12時17分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50109.html

925 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:04:49.53 ID:X4gxGiCR0.net

>>902
日本語がおかしい訳じゃ無い

在日は頭がおかしい

926 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:07:33.94 ID:X4gxGiCR0.net

>>914
結論

在日は頭がおかしい

927 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:12:03.91 ID:3/V7cWJ70.net

>>924
外洋で使うならいるけど、今の日本近海運用ならいらない

速度は互角だよ
そして発見されたらどうせ撃沈だから、速度なんて無意味
50ノットでる魚雷より速いならともかく

928 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:15:25.06 ID:3/V7cWJ70.net

>>918
それで相手のソナー潰すことはできるけど
自分も使えないよ？
そして音波の発生源は即特定されて、魚雷撃ち込まれるけど？
その魚雷の探知すらできないよ

929 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:17:28.29 ID:yjCgOCYD0.net

>>928
違う違う、明らかに戦闘状態じゃない今回の追跡なんかのの場合
相手はいることを自白もしてないんだから音響攻撃し放題なんじゃないのかなーと思っただけ

930 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:18:06.41 ID:v1WFLK/60.net

>>902
ふーん、海自にも子供扱いされのに
ねえ
そんなこと言ってると笑い物になるよ
面白いからもっと書いて

931 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:18:42.74 ID:WsmfsKet0.net

>>928
自分がソナー使わなくて良い前提なら魚雷とかブイに音源搭載すれば良いだけじゃね？

932 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:22:27.05 ID:3/V7cWJ70.net

>>929
音響攻撃は攻撃です
日本以外にやったら即魚雷
アクティブソナー打つだけで、相手の正当防衛が成立する

933 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:22:39.52 ID:edSe0uim0.net

これ黙って撃沈したらどうなるの？
中国から「ウチの原潜沈めたな！ごるぁ！！」って言ってくるの？

934 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:25:54.97 ID:3/V7cWJ70.net

>>931
つかわなきゃ相手の位置わからんだろ
それでなにか意味あるの？

そもそもソナーの集音は指向性があるから、本体以外から音を出しても、それをカットされて無意味

935 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:30:36.31 ID:WsmfsKet0.net

>>932
攻撃と取るかどうかは向こうの都合で、こっちはビーコンですって言い張れば良いんじゃね？

>>933
やり方にもよるんだろうけど、中共としては紛争状態に持ち込めたらラッキーかと
現状日本は尖閣に領海侵犯しかかってる中華船を追い返してるスタンスだけど
紛争になればそれは領土問題に発展したってわけで

実際、結果尖閣を取れなかったとしても、戦端を開いた日本に数千年数億年先まで
謝罪と賠償を請求する事もできるだろうし、国威の高揚も期待できる

936 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:30:52.59 ID:yjCgOCYD0.net

>>929
対潜哨戒機に魚雷当たるんです？

937 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:31:37.89 ID:yjCgOCYD0.net

>>932だった

938 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:33:13.34 ID:02gqKouvO.net

原潜をもつている意味ないじやん。

939 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:33:37.12 ID:WsmfsKet0.net

>>934
複数の海中ドローンみたいなもんからいろんな大音響鳴らしまくれば良いんじゃね？
まあソナー妨害するだけなら海中から大量の泡作れば良いだけなんだろうけど

940 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:34:24.84 ID:yjCgOCYD0.net

というか事前に付近を航行中と先方から知らされていたならともかく
いないはずの相手に音を鳴らしても攻撃扱いになるんか面倒だな

941 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:35:14.77 ID:edSe0uim0.net

>>935
いや、こっそりこっちの潜水艦でやる前提で

事故か攻撃されたかはわかるか・・・

だれに攻撃されたまでは解るのかな？

942 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:40:51.85 ID:1+up+FYx0.net

戦闘開始やでｗ

943 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:41:16.03 ID:WsmfsKet0.net

>>941
そうされないための複数行動じゃないんかね
ずっと海底に潜んでるとかなら可能なのかもしれんが…

潜水艦は隠密行動が前提だから沈められてもしらばっくれるケースも多いかもね
真珠湾攻撃でも、日本が先に爆撃したことになってるけど、
実際は日本の潜水艇が先に沈められてるんよね

944 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:43:47.07 ID:JDuLszFb0.net

じゃあ北のは朝シャン型かｗ

945 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:46:05.92 ID:3/V7cWJ70.net

>>939
だからその全部が判別可能なの
ソナーがヘッドフォンで音を聞いてるだけだと思ってるでしょ

あんなのはファンタジーで、実際にはモニターに表示される波形を見る
もっと詳しく知りたいときだけヘッドフォンを使う

946 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:46:46.58 ID:edSe0uim0.net

>>943
そういう為にフリゲート艦？が居てたのか
なるほど

947 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:49:07.03 ID:3/V7cWJ70.net

>>936
哨戒機との連携前提なら、単純に先に敵発見して終わりだろ

948 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:51:33.38 ID:WsmfsKet0.net

>>945
それ音紋がわかってる場合だけじゃないの？

949 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:53:48.71 ID:3/V7cWJ70.net

>>948
音紋は艦種の特定に使うもんです
そんなものなくても、そこに潜水艦がいることはわかります

950 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:55:41.41 ID:WsmfsKet0.net

>>949
そしたらデコイの意味なくね？

951 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:57:08.04 ID:3/V7cWJ70.net

>>950
ないよ
デコイが有効なんてファンタジー
現代戦では撃たれた魚雷を回避するのは100%不可能

952 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 19:58:08.83 ID:WsmfsKet0.net

>>951
まじかー

ディスカバリーチャンネルの現代兵器番組とヒストリーチャンネルにクレーム入れるわｗ

953 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 20:03:51.93 ID:3/V7cWJ70.net

現代の魚雷は有線誘導だもん
もしデコイを誤認しても、人力で修整するだけ
魚雷からのアクティブソナーと熱源磁気探知、本体からのパッシブソナー
そして哨戒機からのデータリンク
これの全てを欺瞞する方法なんてない

954 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 20:18:33.56 ID:7VzHG9Z50.net

潜水艦もドローン化が見えてるからね〜　ワザワザ音でかくて原子力積む意味はなくなるだろな。

955 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 20:44:00.76 ID:/mN59LgO0.net

最新型なのに速攻で見つかって
しまいに浮上するまで追い詰められて
半泣きで 「これぐらいで勘弁してやる」　←いまここ

956 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 20:47:19.40 ID:/mN59LgO0.net

パラシュートで海面に落下させる対潜魚雷あるんだな
着水音で気づかれないためか

957 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 21:26:21.28 ID:S57MUgmh0.net

>>953

誤認かどうかなんて、人間でも分からないだろ。ｗ

958 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 21:52:45.17 ID:NVLOJPSg0.net

いよいよ戦闘か？

959 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 22:14:44.20 ID:5uwdVuuw0.net

>>956
着水の衝撃で魚雷を壊さないためだよ。
魚雷は高速で航走するから、着水音をごまかしたぐらいじゃ意味ない。

960 ：名無しさん＠１周年：2018/01/16(火) 22:16:13.91 ID:5uwdVuuw0.net

>>850
よくまあたった２行の文章に、これだけ矛盾したデタラメを詰め込めるものだと
感心するね。
お前の書いていることは真っ赤な嘘だよｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

961 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 00:26:57.26 ID:FC+NH1sX0.net

やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
http://www.negisoku.com/archives/53807807.html

家庭負担、月９３５円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140930/217026

反原発団体の正体と目的は★2
http://jishin.harikonotora.net/r/437/

メガソーラーで電気代は上がるが、孫正義は儲かる
http://www.hodonews.com/kiji/201308051/

962 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 00:48:17.70 ID:XohcRG1y0.net

中国バブルの崩壊

China rights lawyer Yu Wensheng loses licence
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-42702731

人権派弁護士を解雇する中国

世界の中国監視の目は光る

963 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 01:17:49.02 .net

>>960
なにこの自信たっぷりな無知馬鹿w

964 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 01:34:57.77 ID:9K8XDcbP0.net

隠密行動が絶対の潜水艦が姿現し型名がばれスクリュー音のサンプル採られまくりww
今後どうするのこの潜水艦

965 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 04:15:23.11 ID:LorqQtcZ0.net

>>964
退役するまで隠しとおせる艦があるとでも思ってるのか？
日米の艦はデータ取られることはないとか？
漫画の見すぎなんだよ馬鹿w

966 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 04:19:45.02 ID:CQLG9mRv0.net

潜行してて艦型まで確認されちゃうのはちょっと…
地震観測センサーのおかげなの?
w

967 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 04:21:41.59 ID:VpisKlRg0.net

日本のディーゼルの方が
高性能

968 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 04:23:10.96 ID:VpisKlRg0.net

商シャンシャンボーイ♪

969 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 04:40:24.93 ID:MEyyvJnV0.net

何のためにカネ使って全球カバーする偵察衛星運用してると思ってんだよ
単品ごとしか物事考えられない馬鹿

970 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 04:48:49.23 ID:HvcW+k2l0.net

ICANは核兵器持ってない日本じゃ無く　中国へ行けよ　バァーーーか

971 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 07:06:21.12 ID:CoRJn+It0.net

>>960
追跡権が何なのか分かってないヤツは国連海洋法条約111条を100回音読してから書き込めw

972 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 07:28:28.57 ID:cZaUtlAO0.net

商シャンクの空に

973 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 08:05:41.46 ID:WlSZ4cVn0.net

戦争起こす気満々です。

974 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 08:15:24.47 ID:nG8fcAwU0.net

>>973
そんな気ゼロだよ
日本が手を出せないことは連中が一番よく知ってる
故意に領海を潜航侵犯して警告を無視して逃走しても形ばかりの追跡しかしないことを経験から確信してる

975 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 08:20:28.80 ID:qXVT9r+B0.net

中国に技術支援しまくってた当時の日本人は、まさか日本より先に核ミサイル搭載原潜を運用するとは夢にも思わなかっただろう。
まったく間抜けな話だｗ

976 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 08:30:17.72 ID:xubxGM370.net

海中でやっちゃえば分からないのに

977 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 08:53:51.04 ID:m+g59ua/0.net

>>972
ちょうど昨日尼プライムで見た

978 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 09:03:39.85 ID:dWCCRdR40.net

>>664
潜水艦は潜るから価値があるのであって
浮上したら赤子も同然の存在

日本やアメリカの監視下では
中国は潜行することが出来ないのさ

以前から潜行中に自衛隊に発見されて
強制浮上状態にさせられたうえ中国に逃げ帰った中国潜水艦は何隻もいる

979 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 09:06:30.35 ID:guoS+o7S0.net

>>978
ソースをどうぞ
あればねw

980 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 09:11:52.27 ID:tFM+KeFr0.net

何故日本のマスゴミは、翁長沖縄県知事にコメントを求めないのか？
それともあのハゲがコメント拒否しているのか？

981 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 09:35:18.50 ID:+Hru/E8o0.net

相も変わらず中国甘く見る輩が多い。
どの国の潜水艦も最初から静粛だったわけじゃない、日本だって三次防の頃の対潜艦や潜水艦は太鼓叩いて走ってる様なもんで
「貴艦は対潜オペレーションの邪魔だ、離れろ」と米艦に無線で怒鳴られた時代もある。
それがここまで静粛になったのは運用を重ねて地道に改善して来た努力の結果だ。
原潜を丸ごと国産出来る国は世界中でもごく僅か、日本だって出来ない、ただその日本に出来ない原潜建造を中国が出来ている。
この時点で既に決定的な差がある
問題があっても運用を重ねて改善していけばいずれ時間が解決するし、そしてそれは今の中国の実力ならそう時間はかからないだろう。

982 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 09:36:54.98 ID:mNZ8zH2P0.net

いよいよ開戦か？

983 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 09:46:14.50 ID:+Hru/E8o0.net

>>966
中国潜水艦の写真を撮ったと大はしゃぎしているが、日本や欧米が保有する潜水艦で、書店に並んでいる「世界の潜水艦」な類い本に
写真や艦形図や要目等が一切載ってない、名前だけしか公表されていない潜水艦が何隻あるのか教えてくれ。
海自の潜水艦は進水式では船体全体を垂れ幕で覆って外部や参列者から見えない様にでもしているのか？

093型の全体写真なんぞとっくに世界に流れている、既にこれの後継艦の開発も進んでいるのに、姿ごときいまさら秘匿する必要など全く無い。
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/093%b7%bf%b8%b6%bb%d2%ce%cf%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%b7%a5%e3%a5%f3%b7%bf/%be%a6%b7%bf%a1%cb

984 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 10:18:47.19 ID:+IF423hc0.net

そもそも沈められる可能性もないのに浮上する必要などない
強制浮上！ってホルホルしてる連中は、なんで中国艦が浮上したのか理由を説明しろよ
仮に潜ったままだったら自衛隊は撃沈するため魚雷射ったのかね
接続水域への侵入なんて自衛権発動の要件も正当防衛の要件すらも満たさないんだが

985 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 10:29:51.50 ID:+Hru/E8o0.net

海自の潜水艦（おやしお型だったらしい、あれだって割りと最新）が宗谷海峡北部のロシア領海すれすれを
潜水航行してたのをロシア対潜部隊に発見されて追いたてられたのが2014年にロシア側からバラされた
どこもやってる事は同じで。（ちなみに日本政府は頑として認めてない）

986 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 10:44:04.63 ID:UPCKVRlF0.net

>>981
だから今海戦やればいいんだよ
100%勝てる
10年20年後は勝てるかどうかわからん

ま、でも大陸国が海洋国に海戦で勝った例なんて、第一次ポエニ戦争しかないけどな

987 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 11:13:31.52 ID:U3TRnBJZ0.net

>>902
中国の地上軍に限って言えばそうだなｗ

988 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 11:15:25.61 ID:+Hru/E8o0.net

>>986
戦争が外交の一手段だ、勝ち負けだけ争うゲームじゃないぞ小僧！
今、中国へこちらから戦争行為をしかけてどんな外交的成果が得られるのか答えてみろ！

989 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 11:16:37.52 ID:+Hru/E8o0.net

>>987
陸海空全部そうだ、仕掛けた方が負ける構図、それが双方の抑止力になっている。

990 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 11:57:34.66 ID:f5LjNruJO.net

>>839

可能なら家の奥に座らせて、お茶に毒でもいれる

お茶を煎れる？
毒を入れる？

991 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 12:01:41.39 ID:f5LjNruJO.net

沖縄や新潟の知事が何か言う

992 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 12:15:57.55 ID:SohgMizr0.net

>>989
航空戦力ランキング
一位アメリカ空軍
二位ロシア空軍
三位アメリカ海軍

993 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 12:49:08.43 ID:Iz17Y9y80.net

まもなく開戦か？

994 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 12:49:19.68 ID:8sG344ln0.net

>>985
それ飛ばし記事でロシア側も認めてないけどな
え？海自の潜水艦？そりゃいるし通るだろ
それがなにか？って感じ

995 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 12:56:00.56 ID:Iz17Y9y80.net

さて埋めよか？

996 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 12:59:58.56 ID:Iz17Y9y80.net

相変わらず小賢しい中国ｗ

997 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 13:00:00.90 ID:Re/wiWWQ0.net

>>983
恥ずかしいー
お見合い写真とラブホテルからでてくるとこの髪の乱れた写真では意味が違いぐらいわかるかな？

998 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 13:03:04.63 ID:Re/wiWWQ0.net

ごめん間違った
ラブホ帰りの写真じゃないわ
ハメ撮り写真だったわwww

999 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 13:06:41.06 ID:Iz17Y9y80.net

1000なら、ばーど記者とっとと死ね！！！

1000 ：名無しさん＠１周年：2018/01/17(水) 13:07:37.10 ID:x17YipyK0.net

>>997
ひとりで延々同じこと書いてる低脳ミリヲタw

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。