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【軍事】尖閣航行の中国・原子力潜水艦「商シャン型」 巡航ミサイル搭載可能

914 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:48:36.94 ID:wE0w83I40.net
>>904
アメリカは今でも世界最強の国だけど、アジア極東地域においては米軍が全力で総力戦争をやっても中国には勝てないよ。
パワープロジェクションのコスト負荷が米軍の方が圧倒的に大きいから。

例えば、野球ボールを投げる時に100メートル遠投するのと、1メートル投げるのでは、近くに投げる方が圧倒的に容易だろう。
プロ野球選手でも20球も連投すればすぐに疲れてしまって、100メートルの距離を飛ばすことが出来なくなってしまう。
さらに無理をして遠投を続ければ肩が壊れてしまう。

これに対し、ボールを1メートルだけ投げるだけなら
、数時間連続でやり続けても大して疲れないし、
短時間で大量のボールを投げることができる。

戦力のパワープロジェクションも同じ。中国はアジア極東地域に地理的に近接しているので、大量の戦力を、容易に低コストで投射することができる。
アメリカは遠隔した地点からの戦力投射をしなければならないので、前方展開できる戦力は制限され、困難で高コストな投射を余儀なくされる。

915 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:48:50.82 ID:xR0Xb8Za0.net
>>913
煽るだけのキチガイは相手にせん方がええかと思われ(´・ω・`)

916 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:50:12.04 ID:xR0Xb8Za0.net
>>914
それっぽく書いてるけど
妄想全開のアホやな(´・ω・`)

917 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:50:53.73 ID:1U1RrYBw0.net
>>908
沖縄は中国領という主張が論外なのと同じレベルで論外だからな

918 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:52:39.67 ID:yjCgOCYD0.net
音で警告したって言うけどさ
猛烈に大きい音を流し続けてあっちのソナーマンの音探を阻害するとかは出来ないもんなの?
あわよくば鼓膜破るとかの

映画とかで爆発の時だけヘッドホン外したりするのってやっぱ耳がやられるからなんでしょ?

919 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:56:58.20 ID:Mdhmghs30.net
>>914
お前が心配せんでも、米軍のアクセス路は多数。

920 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:58:11.47 ID:CEUL1+Un0.net
搭載可能なだけで撃つのは別、とかないよな、この場合。

921 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:00:51.33 ID:2zOKaL5h0.net
商商型が上野に発生

922 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:01:09.39 ID:3+PH8xEq0.net
尖閣奪還には商型では力不足だね
最新鋭の隋型が配備されるまで尖閣奪還は御預けかな

923 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:01:44.65 ID:K22VESwD0.net
ショーシャンク型?

924 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:03:17.72 ID:n2Wb1cVo0.net
原潜は煩いとは言うが、長期間活動できるのと、速度に関しては有利だろ。
日本も持つべきじゃないか?

925 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:04:49.53 ID:X4gxGiCR0.net
>>902
日本語がおかしい訳じゃ無い

在日は頭がおかしい

926 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:07:33.94 ID:X4gxGiCR0.net
>>914
結論

在日は頭がおかしい

927 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:12:03.91 ID:3/V7cWJ70.net
>>924
外洋で使うならいるけど、今の日本近海運用ならいらない

速度は互角だよ
そして発見されたらどうせ撃沈だから、速度なんて無意味
50ノットでる魚雷より速いならともかく

928 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:15:25.06 ID:3/V7cWJ70.net
>>918
それで相手のソナー潰すことはできるけど
自分も使えないよ?
そして音波の発生源は即特定されて、魚雷撃ち込まれるけど?
その魚雷の探知すらできないよ

929 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:17:28.29 ID:yjCgOCYD0.net
>>928
違う違う、明らかに戦闘状態じゃない今回の追跡なんかのの場合
相手はいることを自白もしてないんだから音響攻撃し放題なんじゃないのかなーと思っただけ

930 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:18:06.41 ID:v1WFLK/60.net
>>902
ふーん、海自にも子供扱いされのに
ねえ
そんなこと言ってると笑い物になるよ
面白いからもっと書いて

931 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:18:42.74 ID:WsmfsKet0.net
>>928
自分がソナー使わなくて良い前提なら魚雷とかブイに音源搭載すれば良いだけじゃね?

932 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:22:27.05 ID:3/V7cWJ70.net
>>929
音響攻撃は攻撃です
日本以外にやったら即魚雷
アクティブソナー打つだけで、相手の正当防衛が成立する

933 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:22:39.52 ID:edSe0uim0.net
これ黙って撃沈したらどうなるの?
中国から「ウチの原潜沈めたな!ごるぁ!!」って言ってくるの?

934 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:25:54.97 ID:3/V7cWJ70.net
>>931
つかわなきゃ相手の位置わからんだろ
それでなにか意味あるの?

そもそもソナーの集音は指向性があるから、本体以外から音を出しても、それをカットされて無意味

935 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:30:36.31 ID:WsmfsKet0.net
>>932
攻撃と取るかどうかは向こうの都合で、こっちはビーコンですって言い張れば良いんじゃね?

>>933
やり方にもよるんだろうけど、中共としては紛争状態に持ち込めたらラッキーかと
現状日本は尖閣に領海侵犯しかかってる中華船を追い返してるスタンスだけど
紛争になればそれは領土問題に発展したってわけで

実際、結果尖閣を取れなかったとしても、戦端を開いた日本に数千年数億年先まで
謝罪と賠償を請求する事もできるだろうし、国威の高揚も期待できる

936 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:30:52.59 ID:yjCgOCYD0.net
>>929
対潜哨戒機に魚雷当たるんです?

937 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:31:37.89 ID:yjCgOCYD0.net
>>932だった

938 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:33:13.34 ID:02gqKouvO.net
原潜をもつている意味ないじやん。

939 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:33:37.12 ID:WsmfsKet0.net
>>934
複数の海中ドローンみたいなもんからいろんな大音響鳴らしまくれば良いんじゃね?
まあソナー妨害するだけなら海中から大量の泡作れば良いだけなんだろうけど

940 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:34:24.84 ID:yjCgOCYD0.net
というか事前に付近を航行中と先方から知らされていたならともかく
いないはずの相手に音を鳴らしても攻撃扱いになるんか面倒だな

941 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:35:14.77 ID:edSe0uim0.net
>>935
いや、こっそりこっちの潜水艦でやる前提で

事故か攻撃されたかはわかるか・・・

だれに攻撃されたまでは解るのかな?

942 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:40:51.85 ID:1+up+FYx0.net
戦闘開始やでw

943 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:41:16.03 ID:WsmfsKet0.net
>>941
そうされないための複数行動じゃないんかね
ずっと海底に潜んでるとかなら可能なのかもしれんが…

潜水艦は隠密行動が前提だから沈められてもしらばっくれるケースも多いかもね
真珠湾攻撃でも、日本が先に爆撃したことになってるけど、
実際は日本の潜水艇が先に沈められてるんよね

944 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:43:47.07 ID:JDuLszFb0.net
じゃあ北のは朝シャン型かw

945 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:46:05.92 ID:3/V7cWJ70.net
>>939
だからその全部が判別可能なの
ソナーがヘッドフォンで音を聞いてるだけだと思ってるでしょ

あんなのはファンタジーで、実際にはモニターに表示される波形を見る
もっと詳しく知りたいときだけヘッドフォンを使う

946 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:46:46.58 ID:edSe0uim0.net
>>943
そういう為にフリゲート艦?が居てたのか
なるほど

947 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:49:07.03 ID:3/V7cWJ70.net
>>936
哨戒機との連携前提なら、単純に先に敵発見して終わりだろ

948 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:51:33.38 ID:WsmfsKet0.net
>>945
それ音紋がわかってる場合だけじゃないの?

949 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:53:48.71 ID:3/V7cWJ70.net
>>948
音紋は艦種の特定に使うもんです
そんなものなくても、そこに潜水艦がいることはわかります

950 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:55:41.41 ID:WsmfsKet0.net
>>949
そしたらデコイの意味なくね?

951 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:57:08.04 ID:3/V7cWJ70.net
>>950
ないよ
デコイが有効なんてファンタジー
現代戦では撃たれた魚雷を回避するのは100%不可能

952 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:58:08.83 ID:WsmfsKet0.net
>>951
まじかー

ディスカバリーチャンネルの現代兵器番組とヒストリーチャンネルにクレーム入れるわw

953 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:03:51.93 ID:3/V7cWJ70.net
現代の魚雷は有線誘導だもん
もしデコイを誤認しても、人力で修整するだけ
魚雷からのアクティブソナーと熱源磁気探知、本体からのパッシブソナー
そして哨戒機からのデータリンク
これの全てを欺瞞する方法なんてない

954 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:18:33.56 ID:7VzHG9Z50.net
潜水艦もドローン化が見えてるからね〜 ワザワザ音でかくて原子力積む意味はなくなるだろな。

955 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:44:00.76 ID:/mN59LgO0.net
最新型なのに速攻で見つかって
しまいに浮上するまで追い詰められて
半泣きで 「これぐらいで勘弁してやる」 ←いまここ

956 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:47:19.40 ID:/mN59LgO0.net
パラシュートで海面に落下させる対潜魚雷あるんだな
着水音で気づかれないためか

957 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:26:21.28 ID:S57MUgmh0.net
>>953

誤認かどうかなんて、人間でも分からないだろ。w

958 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 21:52:45.17 ID:NVLOJPSg0.net
いよいよ戦闘か?

959 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 22:14:44.20 ID:5uwdVuuw0.net
>>956
着水の衝撃で魚雷を壊さないためだよ。
魚雷は高速で航走するから、着水音をごまかしたぐらいじゃ意味ない。

960 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 22:16:13.91 ID:5uwdVuuw0.net
>>850
よくまあたった2行の文章に、これだけ矛盾したデタラメを詰め込めるものだと
感心するね。
お前の書いていることは真っ赤な嘘だよw( ´,_ゝ`)プッ

961 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 00:26:57.26 ID:FC+NH1sX0.net
やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響
http://www.negisoku.com/archives/53807807.html

家庭負担、月935円に大幅上昇 固定買い取りで経産省試算
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140930/217026

反原発団体の正体と目的は★2
http://jishin.harikonotora.net/r/437/

メガソーラーで電気代は上がるが、孫正義は儲かる
http://www.hodonews.com/kiji/201308051/

962 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 00:48:17.70 ID:XohcRG1y0.net
中国バブルの崩壊

China rights lawyer Yu Wensheng loses licence
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-42702731

人権派弁護士を解雇する中国

世界の中国監視の目は光る

963 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 01:17:49.02 .net
>>960
なにこの自信たっぷりな無知馬鹿w

964 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 01:34:57.77 ID:9K8XDcbP0.net
隠密行動が絶対の潜水艦が姿現し型名がばれスクリュー音のサンプル採られまくりww
今後どうするのこの潜水艦

965 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 04:15:23.11 ID:LorqQtcZ0.net
>>964
退役するまで隠しとおせる艦があるとでも思ってるのか?
日米の艦はデータ取られることはないとか?
漫画の見すぎなんだよ馬鹿w

966 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 04:19:45.02 ID:CQLG9mRv0.net
潜行してて艦型まで確認されちゃうのはちょっと…
地震観測センサーのおかげなの?
w

967 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 04:21:41.59 ID:VpisKlRg0.net
日本のディーゼルの方が
高性能

968 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 04:23:10.96 ID:VpisKlRg0.net
商シャンシャンボーイ♪

969 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 04:40:24.93 ID:MEyyvJnV0.net
何のためにカネ使って全球カバーする偵察衛星運用してると思ってんだよ
単品ごとしか物事考えられない馬鹿

970 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 04:48:49.23 ID:HvcW+k2l0.net
ICANは核兵器持ってない日本じゃ無く 中国へ行けよ バァーーーか

971 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 07:06:21.12 ID:CoRJn+It0.net
>>960
追跡権が何なのか分かってないヤツは国連海洋法条約111条を100回音読してから書き込めw

972 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 07:28:28.57 ID:cZaUtlAO0.net
商シャンクの空に

973 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 08:05:41.46 ID:WlSZ4cVn0.net
戦争起こす気満々です。

974 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 08:15:24.47 ID:nG8fcAwU0.net
>>973
そんな気ゼロだよ
日本が手を出せないことは連中が一番よく知ってる
故意に領海を潜航侵犯して警告を無視して逃走しても形ばかりの追跡しかしないことを経験から確信してる

975 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 08:20:28.80 ID:qXVT9r+B0.net
中国に技術支援しまくってた当時の日本人は、まさか日本より先に核ミサイル搭載原潜を運用するとは夢にも思わなかっただろう。
まったく間抜けな話だw

976 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 08:30:17.72 ID:xubxGM370.net
海中でやっちゃえば分からないのに

977 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 08:53:51.04 ID:m+g59ua/0.net
>>972
ちょうど昨日尼プライムで見た

978 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 09:03:39.85 ID:dWCCRdR40.net
>>664
潜水艦は潜るから価値があるのであって
浮上したら赤子も同然の存在

日本やアメリカの監視下では
中国は潜行することが出来ないのさ

以前から潜行中に自衛隊に発見されて
強制浮上状態にさせられたうえ中国に逃げ帰った中国潜水艦は何隻もいる

979 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 09:06:30.35 ID:guoS+o7S0.net
>>978
ソースをどうぞ
あればねw

980 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 09:11:52.27 ID:tFM+KeFr0.net
何故日本のマスゴミは、翁長沖縄県知事にコメントを求めないのか?
それともあのハゲがコメント拒否しているのか?

981 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 09:35:18.50 ID:+Hru/E8o0.net
相も変わらず中国甘く見る輩が多い。
どの国の潜水艦も最初から静粛だったわけじゃない、日本だって三次防の頃の対潜艦や潜水艦は太鼓叩いて走ってる様なもんで
「貴艦は対潜オペレーションの邪魔だ、離れろ」と米艦に無線で怒鳴られた時代もある。
それがここまで静粛になったのは運用を重ねて地道に改善して来た努力の結果だ。
原潜を丸ごと国産出来る国は世界中でもごく僅か、日本だって出来ない、ただその日本に出来ない原潜建造を中国が出来ている。
この時点で既に決定的な差がある
問題があっても運用を重ねて改善していけばいずれ時間が解決するし、そしてそれは今の中国の実力ならそう時間はかからないだろう。

982 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 09:36:54.98 ID:mNZ8zH2P0.net
いよいよ開戦か?

983 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 09:46:14.50 ID:+Hru/E8o0.net
>>966
中国潜水艦の写真を撮ったと大はしゃぎしているが、日本や欧米が保有する潜水艦で、書店に並んでいる「世界の潜水艦」な類い本に
写真や艦形図や要目等が一切載ってない、名前だけしか公表されていない潜水艦が何隻あるのか教えてくれ。
海自の潜水艦は進水式では船体全体を垂れ幕で覆って外部や参列者から見えない様にでもしているのか?

093型の全体写真なんぞとっくに世界に流れている、既にこれの後継艦の開発も進んでいるのに、姿ごときいまさら秘匿する必要など全く無い。
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/093%b7%bf%b8%b6%bb%d2%ce%cf%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%b7%a5%e3%a5%f3%b7%bf/%be%a6%b7%bf%a1%cb

984 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 10:18:47.19 ID:+IF423hc0.net
そもそも沈められる可能性もないのに浮上する必要などない
強制浮上!ってホルホルしてる連中は、なんで中国艦が浮上したのか理由を説明しろよ
仮に潜ったままだったら自衛隊は撃沈するため魚雷射ったのかね
接続水域への侵入なんて自衛権発動の要件も正当防衛の要件すらも満たさないんだが

985 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 10:29:51.50 ID:+Hru/E8o0.net
海自の潜水艦(おやしお型だったらしい、あれだって割りと最新)が宗谷海峡北部のロシア領海すれすれを
潜水航行してたのをロシア対潜部隊に発見されて追いたてられたのが2014年にロシア側からバラされた
どこもやってる事は同じで。(ちなみに日本政府は頑として認めてない)

986 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 10:44:04.63 ID:UPCKVRlF0.net
>>981
だから今海戦やればいいんだよ
100%勝てる
10年20年後は勝てるかどうかわからん

ま、でも大陸国が海洋国に海戦で勝った例なんて、第一次ポエニ戦争しかないけどな

987 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 11:13:31.52 ID:U3TRnBJZ0.net
>>902
中国の地上軍に限って言えばそうだなw

988 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 11:15:25.61 ID:+Hru/E8o0.net
>>986
戦争が外交の一手段だ、勝ち負けだけ争うゲームじゃないぞ小僧!
今、中国へこちらから戦争行為をしかけてどんな外交的成果が得られるのか答えてみろ!

989 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 11:16:37.52 ID:+Hru/E8o0.net
>>987
陸海空全部そうだ、仕掛けた方が負ける構図、それが双方の抑止力になっている。

990 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 11:57:34.66 ID:f5LjNruJO.net
>>839

可能なら家の奥に座らせて、お茶に毒でもいれる

お茶を煎れる?
毒を入れる?

991 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 12:01:41.39 ID:f5LjNruJO.net
沖縄や新潟の知事が何か言う

992 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 12:15:57.55 ID:SohgMizr0.net
>>989
航空戦力ランキング
一位アメリカ空軍
二位ロシア空軍
三位アメリカ海軍

993 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 12:49:08.43 ID:Iz17Y9y80.net
まもなく開戦か?

994 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 12:49:19.68 ID:8sG344ln0.net
>>985
それ飛ばし記事でロシア側も認めてないけどな
え?海自の潜水艦?そりゃいるし通るだろ
それがなにか?って感じ

995 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 12:56:00.56 ID:Iz17Y9y80.net
さて埋めよか?

996 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 12:59:58.56 ID:Iz17Y9y80.net
相変わらず小賢しい中国w

997 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 13:00:00.90 ID:Re/wiWWQ0.net
>>983
恥ずかしいー
お見合い写真とラブホテルからでてくるとこの髪の乱れた写真では意味が違いぐらいわかるかな?

998 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 13:03:04.63 ID:Re/wiWWQ0.net
ごめん間違った
ラブホ帰りの写真じゃないわ
ハメ撮り写真だったわwww

999 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 13:06:41.06 ID:Iz17Y9y80.net
1000なら、ばーど記者とっとと死ね!!!

1000 :名無しさん@1周年:2018/01/17(水) 13:07:37.10 ID:x17YipyK0.net
>>997
ひとりで延々同じこと書いてる低脳ミリヲタw

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