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【軍事】尖閣航行の中国・原子力潜水艦「商シャン型」 巡航ミサイル搭載可能

1 :ばーど ★:2018/01/14(日) 12:58:44.81 ID:CAP_USER9.net
日本政府が、沖縄県・尖閣諸島周辺の接続水域内を11日に航行した中国海軍の潜水艦について、原子力潜水艦「商シャン型」と断定したことが分かった。

複数の政府関係者が明らかにした。

 中国の原潜を巡っては2004年11月、「漢ハン型」原潜が沖縄県の多良間島周辺の日本領海に侵入して潜航したことが確認されたが、尖閣諸島周辺の接続水域では初めて。

 政府関係者によると、「商型」は「漢型」の後継として開発された攻撃型原潜。核を積んだ弾道ミサイル(SLBM)は搭載できないものの、巡航ミサイルの搭載は可能だという。政府は、潜航能力や静粛性などを詳細に分析すると同時に、尖閣諸島周辺などでの警戒監視を強める方針だ。

(ここまで303文字 / 残り115文字)

2018年1月14日 12時17分
YOMIURI ONLINE
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180113-OYT1T50109.html

855 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 10:36:49.55 ID:EPx4kRgB0.net
今どきの潜水艦が浮上して得なことって皆無なんだよね。
まぁ第二次大戦の頃なら5インチ砲くらい積んでいたから、非武装の商船とかが相手なら
魚雷は勿体ないと浮上して砲撃はやったらしいが。
今どきはミサイルや魚雷も潜水したままで発射できるし、大砲なんぞは積んでいない。
まして旗を掲げるとか、いくさはしませんから無事に通して下さいね、頼みます
という敗北宣言なんだよな。浮上して旗を掲げて武威を示す、ってバカじゃなかろうか。

856 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 10:37:36.98 ID:Khm81HuJ0.net
>>852
単艦で行動してないだろ
水上艦と共同行動してる

857 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 10:39:59.01 ID:QDjeW7v60.net
>>1
中国の傀儡知事を使って
米基地の撤退もしくは悪くても弱体化させて
南沙のように基地でも作りたいんだろうな

858 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 10:41:46.09 ID:oyiWPZQ40.net
新型だっていうじゃんw

もうバレちゃってるけどいいの?

そのポンコツパキに輸出する予定らしいじゃんw

売れんのか?wwwww

859 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 10:44:58.02 ID:EPx4kRgB0.net
撮ったのはおそらく海自のヘリだろうけどぐるり回って何千枚も撮ったんだろうな。
旗だって強風に煽られているからめまぐるしく動く。それで一番五星紅旗が分かるものが
選ばれて公開されたんだろう。
前の方から撮った波を蹴立てて驀進するようなショットもあったんだろうけどw
やっぱり後方から旗がよく見えて、いかにも遁走中というのが選ばれた。

自艦のあんな写真を全世界に公表されるのは潜水艦乗りの悪夢だよ。
思い出しても脂汗がでるだろう。敵ながら気の毒w

860 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 10:52:09.41 ID:txck/DTG0.net
国民の生命財産を守れずしてどこが平和なのか
平和とは命が脅かされず大切なものを不条理に奪われないことを言う
現行憲法はそれを国民に保障しない
危険な偽善で国民を危険にさらしている
即刻改憲すべき
間に合わないかもしれないのだ

861 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 10:54:01.11 ID:v1WFLK/60.net
>>856
その中国の水上艦はどこにいたのかな?
どうしてたのかな?
中国側の写真公表はなんでないのかなあ?おかしいなあー
日本側の逃走してる哀れな写真しかないのはどうしてなんのかなあ?
国旗を勇ましくはためかせて、波濤をけたてて進む潜水艦の勇姿の中国側発表写真プリーズ
朝日新聞さん、NHK さん
ジャーナリスト精神発揮して欲しいなあ

862 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 10:57:35.51 ID:EPx4kRgB0.net
中国潜水艦の狼藉に、負けずに日本の潜水艦も浮上して日の丸を誇示した

ってならないでしょ。日本の潜水艦が浮上したことなど皆無だよ。こと潜水艦に関しては
対中国で日本の完勝だから。わざわざ旗を立てに浮上する馬鹿な真似などしない。
何処に潜っているか分からない恐怖こそが、潜水艦の威力なんだよ。

863 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 10:58:40.02 ID:oyiWPZQ40.net
まあアレだわw

コレはシナが日本にレイプされたと言っても過言ではない出来事だよw

864 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:05:33.88 ID:SBy3Ze7M0.net
>>1
☀日本の確定領土は四島のみ!!!!島を決める決定権もなかった!!!!

💥この国では、マスコミが暴力団右翼の脅迫に怯えて事実は報道されない。

(´д`|||)この国では、自民党がマスコミを官房機密費で賠償しているから、マスコミは事実を報道しない。

☆(゜o(○=(゜ο゜)o安倍は嘘つきで、鳩山が正しかった!!!!

中国が戦争の賠償を放棄した理由もこれで納得できる。

(^-^)ゝ゛日本政府やマスコミは、事実を隠してないで、本当のことを言うべき。

❇尖閣は日本の領土でないことは明白。

サンフランシスコ条約は、当事国つまり領有権を主張してる中国も台湾も除外されて批准された。

サンフランシスコ条約は当事国が批准してないが、日中共同宣言は当事国同士の国際法であるから、サンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効。
当事国が批准してない国際法は無効。当事国同士の国際法こそが有効。
会社との契約でも他の社員がいくら契約しても、本人が契約しないと無効なのと同様。

古い国際法と新しい国際法では、新しい国際法が有効となる。
古い契約書と新しい契約書では、新しい契約書が有効であるのと同様である。
サンフランシスコ条約は1951年
日中共同宣言は1972年
つまりサンフランシスコ条約は無効で、日中共同宣言が有効となる。


💎日中共同宣言三項

中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

ポツダム宣言八条

カイロ宣言の条項は履行さるべきものとし、日本の主権は本州、北海道、九州、四国及びわれわれ(連合国)の決定する周辺小諸島に限定するものとする。
http://m.huffpost.com/jp/entry/7341178

カイロ宣言
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ日本国ガ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト竝ニ満洲,台湾及膨湖島ノ如キ日本国ガ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
日本国ハ又暴力及貪欲ニ依リ日本国ガ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルベシ
http://teikoku-denmo.jp/history/kaisetsu/other/cairo_conference.html

後で言った言わないを防ぐ為に契約書に署名捺印をする。口約束でも契約は契約。形式論ではなく、事実こそが効力を持つ。
カイロ宣言は歴史的事実で周知であるから、署名の有無は関係ない。
カイロ宣言が無効となれば、日本の領土は本当に四島のみに!
また中華人民共和国は中華民国の継承国であることは国連で認定されているからこそ、常任理事国なのである。
従って中華人民共和国に対してポツダム宣言は有効である。

日本国憲法第98条 【最高法規、条約及び国際法規の遵守】
 第2項 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

日本政府による「尖閣諸島は日本固有の領土」という主張は真実か
http://blog.goo.ne.jp/shirakabatakesen/e/979e4ea7783da2d3ad1f3a4bc6c135c5
http://www.ukanokai-web.jp/General/093senkakuuotsuri_murata.html
\(゜o゜;)/安倍自民は税金である官房機密費を使ってマスコミを買収
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/2a058f77e4853b97723d58c4dfe57dff

865 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:07:34.24 ID:gi/Tpews0.net
中国共産党は軍を完全に掌握下に置いているかと言えば、実は怪しい
陸軍はまぁ何とか押さえつけているにしろ、海空軍はどうだろう。
尖閣へのちょっかいは共産党中央の方針とは言え、軍の跳ね上がり者が
勇み足をやらかして、日本軍に足蹴にされて笑いもにになったという、今回の冷厳な事実が
党中央にどう評価されるか。海軍の粛清に向かうのか、さらなる日本への軍事的挑発に
向かうのか。よほど腹を括って備えないとならないな。

866 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:08:30.68 ID:gjvsJ8gL0.net
>>101

黄海は浅過ぎるからいくら日本の潜水戦隊が優秀で中共のASWが糞でもハープーンの射程迄接近出来んだろ。

しかし新原潜浮上したの知らんかったわ。
海自にとっては良い訓練になったんじゃないか?

867 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:09:27.84 ID:WmnCYd4F0.net
中国を消滅させないと、日本の安全保障は確立されないのか?

868 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:11:44.42 ID:NlwFPV5W0.net
艦橋部分にパンダの絵が描いてあったら、攻撃を躊躇うかもしれん。

869 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:14:53.49 ID:FuoHYEid0.net
>>863
ながながと視姦された後になw

870 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:16:06.53 ID:K2sMKxPt0.net
>>851
島の事で揉め事を起こすな…
島の事で揉め事を起こすな…えっぐ…えっぐ…
島の事で揉め事を起こす…うぇーん


自分から要らんことして殴られそうになったらこの反応するのが外交かw

871 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:18:36.69 ID:y5DHz8tm0.net
>>7
対北朝鮮もアメリカに合わせてるだけ

872 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:19:19.35 ID:tNOeXbvv0.net
>>841
えっ

873 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:31:39.42 ID:/OcLvKK00.net
「潜水艦が日本侵略に使いづらくなったアル。この非道な行為に対する謝罪と賠償を」

874 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:36:36.00 ID:1U1RrYBw0.net
もともと潜水艦は無関係で、「自衛隊が先に接続水域に入ったからジャンカイ2も入ったんだ!」と報道していたのに
潜水艦が先に入っていて国籍もバラされるって報道発表した北京の面目丸潰れやがな

875 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:41:59.19 ID:U0yiZjC90.net
>>755
オリジナル名称よりも世界での通りがいいので本家のほうでもNATOコードで表記するようになってるね
ジュラーブリクとかラーストチカとか長征とか言われてもさっぱりですよ

876 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 11:45:37.92 ID:7Dv7jLST0.net
商船ですか?

877 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 12:57:53.45 ID:76Ibq5qk0.net
20世紀最大の戦略家と言われる米国のマハン(1840〜1914)の地政学的戦略論
マハンのテーゼ
@海を制する者は世界を制す。
A如何なる国も、大海軍国と大陸軍国を同時に兼ね備えることはできない。それを試みる国は必ず失敗する。

今の中国は@を念頭に置いていると思われるが、Aについてはどうか?歴史をさかのぼってみよう。
(大陸軍国による海洋進出失敗例)
・ユーラシア大陸を席巻したモンゴル帝国は海国日本侵略を謀るも二度失敗して挫折
・清国艦隊は黄海海戦で壊滅
・ロシアのバルチック艦隊は日本艦隊に撃滅される。
・ナチスドイツはイギリス占領を意図するも、海空戦で敗退し、挫折。

(大海軍国による大陸進出失敗例)
・日本は中国大陸に深入りして墓穴を掘る。
・イギリスはインド、アフリカに深入りして国家弱体化を招く。
・アメリカ(マハンは海洋国家に分類)は朝鮮半島、ベトナムに深入りして失敗。

このようにマハンのテーゼに反した国はことごとく失敗している。
大陸国家でありながら、海洋進出を謀る中国の運命やいかに?おそらく中国ジャンク艦隊は日米連合艦隊に
完膚なきまでに叩き潰されるね。 いや、海自だけでも十分かもw
(参考図書 倉前盛通著「悪の論理」)

878 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 13:21:57.28 ID:EPx4kRgB0.net
苦しい中国潜水艦擁護厨も旗を掲げて遁走したかw

879 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 13:25:12.65 ID:kxp61PIC0.net
沖縄で領海が侵犯されてんのになに言ってんだ?こいつは
使えるものは猫でも使えや

880 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 13:55:01.50 ID:rUJs56wl0.net
大日本帝国海軍を
潜水艦で脅すとか100年はえーよw

881 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 14:27:35.08 ID:S57MUgmh0.net
  
必至に潜水艦擁護してる奴は、余程の馬鹿だろ。w
もし示威行動をするなら水上艦艇の遼寧とかで遣らなきゃ意味が無い。
隠密行動を旨とする潜水艦が、艦種や個艦のデータを取られたり
特定されてたら、デメリットだけで何の意味も無い。w

882 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 14:31:49.85 ID:vN1VZRho0.net
日本相手だと丸見えでも問題ないから悲しいよね

883 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 14:34:55.19 ID:MzjYO6+M0.net
探針音喰らって撃沈認定された挙句に強制浮上か
艦長さん粛清されんじゃね?

884 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 15:04:51.90 ID:S57MUgmh0.net
>>882

こんな馬鹿しか居ないから、
低脳パヨクは衰退してるんだろ。w

885 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 16:01:16.47 ID:O7Oo8jSV0.net
>>874
フリゲートは自分とこの潜水艦が追っかけ回されてるの知ってて侵入したんかな?

886 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:18:31.44 ID:GXwgjfbu0.net
>>820
中共「原潜派遣したアルヨ!降伏するのなら今のうちアル!」
一般的な国「ふぇえええん(ジョロジョロ」

という展開を期待していたのかなあ
南沙での成功体験なのかなあ

887 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:21:11.53 ID:wE0w83I40.net
>>877
大海軍は商船隊と共に発展する byマハン

中国は海上貿易輸送量で世界一位になったのでマハンのテーゼでは大海軍国になるだけのポテンシャルを既に保持している。

888 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:32:06.86 ID:wE0w83I40.net
>>866
海上自衛隊の潜水艦は充足率6割代で、基本的にスケジュール通りの訓練しか出来ないと思われ。

24時間ローテーションの戦闘配備だと、定員不足が露呈し、乗員は全く休息出来ない状態に陥る。
中国海軍の潜水艦は充足率100%で、人員の質的に既に中国に負けている状態。

ちなみに海上自衛隊のイージス艦は充足率7割代、米軍のタイコンデルガ級は充足率100%、中国海軍の052C駆逐艦は充足率100%

889 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:37:05.15 ID:Ugoe275J0.net
これ普通に考えたら
スクリューの音やレーダー精度までご提案に日本へ筒抜けになる行為に及んだら責任者尽く処刑だよなw

890 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:39:11.81 ID:wE0w83I40.net
海上自衛隊は潜水艦も、イージス艦も平時であれば3交代制(1直、2直、3直)のローテーション勤務が採用されている。

ところが、潜水艦の定員充足率は6割しかないので、スケジュール通りの訓練をなんとかこなすのが精々で、有事の戦闘体制だと全く休息を得られない状況に陥る。

891 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:40:31.39 ID:wE0w83I40.net
>>889
自衛隊は能力的にカスだから中国軍に舐められているんだと思う

892 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:47:01.18 ID:wE0w83I40.net
>>889
まーマジレスすると、中国軍がやってるのはコスト付加戦略だね。
中国軍は海軍も空軍も人員が充足していて、物量的に自衛隊を圧倒している状態。

これに対し、自衛隊は潜水艦も、イージス艦も、戦闘機も、人員が不足していて、物量的に圧倒されているので、
次から次に押し寄せる中国軍のプレゼンスに飽和状態に陥っている。

893 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:47:06.88 ID:7xKEYJKo0.net
>>891
対潜哨戒に関しては世界的に見てもマジキチだけどな

894 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:47:28.55 ID:XRl5t98o0.net
獅子親中の虫共は

責任とって死ね

895 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:47:57.72 ID:ch40s58G0.net
元々、
中国軍「フリゲート艦を見せ付けながら、バレない潜水艦で日本領内を活動し、乗っ取るアル」
だったわけだが。

最初から潜水艦がモロバレしてたし、浮上して降伏状態での帰還を余儀なくされたので、
中国外交部の赤恥会見「もうこの話をするな!」になった。

896 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:48:00.30 ID:9XTQRikd0.net
>>592
タカオが黙ってないぞ(笑)。

897 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:49:17.48 ID:v1WFLK/60.net
>>891
そう思って新鋭原潜くりだして、ビビらそうとしたら、逆にコテンパンにのされてハメ撮り写真を個人情報付で世界中にバラまかれてる充足率100%の海軍がつい先日ありましてねえ
どこの海軍さんだっけ?
ねえ中国海軍さん、今どんな気持ち?

898 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:57:55.35 ID:1KLH5s7j0.net
もう面倒だから機雷を敷設しとこうよ
こっち来たら危ないよ注意してねと通告しといたらあとは放置で

899 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 17:58:59.35 ID:LmSdCmon0.net
まあ魚雷発射管があれば巡航ミサイルは発射可能だしな

900 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:11:47.77 ID:gi/Tpews0.net
例えたら、勝負に負けて褌一本で泳がせられている図かな。恥ずかしいよなあ、涙が出るわw
海自も人が悪いわ。これほどの屈辱を与えるとは。マジ本気なんかな? 次は本当に沈めるぞと。

901 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:15:00.61 ID:/zTzmkNU0.net
>>890
4直もある

902 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:16:30.20 ID:wE0w83I40.net
>>897
マジレスすると、中国軍はアジア極東地域においては米軍を圧倒している状態なんだわ。

米軍が全力で戦争仕掛けても勝てない状態。

903 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:28:22.85 ID:saNZ7Znj0.net
居場所バレてるし魚雷一発で終わりじゃん

904 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:30:54.97 ID:Mdhmghs30.net
>>902
極東米軍=米太平洋軍
米軍を圧倒?
馬鹿w

905 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:32:10.72 ID:k6MxPeGF0.net
>>882
アメリカが攻撃命令出さなかったからな、アメリカに撃てと言われれば撃つ

906 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:37:31.47 ID:1KLH5s7j0.net
アベ「やれ」
海自「はい」
こうでなきゃな

907 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:38:19.90 ID:caMZH3Hi0.net
六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system
民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂
暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志 法輪大法 大法弟子
強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗


胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變
激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨
獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略
掠奪 破壞 拷問 屠殺 肅清 活摘器官
K社會 誘拐 買賣人口 遊進 走私
台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達ョ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 
南蒙古 South Mongolia



諾貝爾和平獎 Nobel Peace Prize 劉暁波 Liu Xiaobo

908 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:41:10.16 ID:WsmfsKet0.net
>>7
モノ知らないな中学生か?
尖閣諸島に関しては領土問題ではないってのが日本政府の姿勢だから

909 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:42:23.97 ID:a/iuSDpz0.net
ジャップランドの負け

910 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:44:41.05 ID:uuB7Oajj0.net
潜水艦の後方から撮った写真が

尻尾巻いて必死で逃げていく中国原潜「商」型でした

911 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:45:20.30 ID:ch40s58G0.net
潜水艦は、降伏・武装解除状態で帰還しました。

912 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:46:43.07 ID:xR0Xb8Za0.net
海自の潜水艦も魚雷発射管から対艦ミサイル発射できるがな

米軍からトマホーク購入や独自開発で
巡航ミサイル導入は十分可能(´・ω・`)

913 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:47:01.69 ID:WsmfsKet0.net
>>909
この件に関しては挑発しか出来ない上に潜水艦まで発見された
中共の完全な負けだと思うわ

914 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:48:36.94 ID:wE0w83I40.net
>>904
アメリカは今でも世界最強の国だけど、アジア極東地域においては米軍が全力で総力戦争をやっても中国には勝てないよ。
パワープロジェクションのコスト負荷が米軍の方が圧倒的に大きいから。

例えば、野球ボールを投げる時に100メートル遠投するのと、1メートル投げるのでは、近くに投げる方が圧倒的に容易だろう。
プロ野球選手でも20球も連投すればすぐに疲れてしまって、100メートルの距離を飛ばすことが出来なくなってしまう。
さらに無理をして遠投を続ければ肩が壊れてしまう。

これに対し、ボールを1メートルだけ投げるだけなら
、数時間連続でやり続けても大して疲れないし、
短時間で大量のボールを投げることができる。

戦力のパワープロジェクションも同じ。中国はアジア極東地域に地理的に近接しているので、大量の戦力を、容易に低コストで投射することができる。
アメリカは遠隔した地点からの戦力投射をしなければならないので、前方展開できる戦力は制限され、困難で高コストな投射を余儀なくされる。

915 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:48:50.82 ID:xR0Xb8Za0.net
>>913
煽るだけのキチガイは相手にせん方がええかと思われ(´・ω・`)

916 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:50:12.04 ID:xR0Xb8Za0.net
>>914
それっぽく書いてるけど
妄想全開のアホやな(´・ω・`)

917 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:50:53.73 ID:1U1RrYBw0.net
>>908
沖縄は中国領という主張が論外なのと同じレベルで論外だからな

918 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:52:39.67 ID:yjCgOCYD0.net
音で警告したって言うけどさ
猛烈に大きい音を流し続けてあっちのソナーマンの音探を阻害するとかは出来ないもんなの?
あわよくば鼓膜破るとかの

映画とかで爆発の時だけヘッドホン外したりするのってやっぱ耳がやられるからなんでしょ?

919 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:56:58.20 ID:Mdhmghs30.net
>>914
お前が心配せんでも、米軍のアクセス路は多数。

920 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 18:58:11.47 ID:CEUL1+Un0.net
搭載可能なだけで撃つのは別、とかないよな、この場合。

921 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:00:51.33 ID:2zOKaL5h0.net
商商型が上野に発生

922 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:01:09.39 ID:3+PH8xEq0.net
尖閣奪還には商型では力不足だね
最新鋭の隋型が配備されるまで尖閣奪還は御預けかな

923 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:01:44.65 ID:K22VESwD0.net
ショーシャンク型?

924 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:03:17.72 ID:n2Wb1cVo0.net
原潜は煩いとは言うが、長期間活動できるのと、速度に関しては有利だろ。
日本も持つべきじゃないか?

925 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:04:49.53 ID:X4gxGiCR0.net
>>902
日本語がおかしい訳じゃ無い

在日は頭がおかしい

926 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:07:33.94 ID:X4gxGiCR0.net
>>914
結論

在日は頭がおかしい

927 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:12:03.91 ID:3/V7cWJ70.net
>>924
外洋で使うならいるけど、今の日本近海運用ならいらない

速度は互角だよ
そして発見されたらどうせ撃沈だから、速度なんて無意味
50ノットでる魚雷より速いならともかく

928 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:15:25.06 ID:3/V7cWJ70.net
>>918
それで相手のソナー潰すことはできるけど
自分も使えないよ?
そして音波の発生源は即特定されて、魚雷撃ち込まれるけど?
その魚雷の探知すらできないよ

929 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:17:28.29 ID:yjCgOCYD0.net
>>928
違う違う、明らかに戦闘状態じゃない今回の追跡なんかのの場合
相手はいることを自白もしてないんだから音響攻撃し放題なんじゃないのかなーと思っただけ

930 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:18:06.41 ID:v1WFLK/60.net
>>902
ふーん、海自にも子供扱いされのに
ねえ
そんなこと言ってると笑い物になるよ
面白いからもっと書いて

931 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:18:42.74 ID:WsmfsKet0.net
>>928
自分がソナー使わなくて良い前提なら魚雷とかブイに音源搭載すれば良いだけじゃね?

932 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:22:27.05 ID:3/V7cWJ70.net
>>929
音響攻撃は攻撃です
日本以外にやったら即魚雷
アクティブソナー打つだけで、相手の正当防衛が成立する

933 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:22:39.52 ID:edSe0uim0.net
これ黙って撃沈したらどうなるの?
中国から「ウチの原潜沈めたな!ごるぁ!!」って言ってくるの?

934 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:25:54.97 ID:3/V7cWJ70.net
>>931
つかわなきゃ相手の位置わからんだろ
それでなにか意味あるの?

そもそもソナーの集音は指向性があるから、本体以外から音を出しても、それをカットされて無意味

935 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:30:36.31 ID:WsmfsKet0.net
>>932
攻撃と取るかどうかは向こうの都合で、こっちはビーコンですって言い張れば良いんじゃね?

>>933
やり方にもよるんだろうけど、中共としては紛争状態に持ち込めたらラッキーかと
現状日本は尖閣に領海侵犯しかかってる中華船を追い返してるスタンスだけど
紛争になればそれは領土問題に発展したってわけで

実際、結果尖閣を取れなかったとしても、戦端を開いた日本に数千年数億年先まで
謝罪と賠償を請求する事もできるだろうし、国威の高揚も期待できる

936 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:30:52.59 ID:yjCgOCYD0.net
>>929
対潜哨戒機に魚雷当たるんです?

937 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:31:37.89 ID:yjCgOCYD0.net
>>932だった

938 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:33:13.34 ID:02gqKouvO.net
原潜をもつている意味ないじやん。

939 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:33:37.12 ID:WsmfsKet0.net
>>934
複数の海中ドローンみたいなもんからいろんな大音響鳴らしまくれば良いんじゃね?
まあソナー妨害するだけなら海中から大量の泡作れば良いだけなんだろうけど

940 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:34:24.84 ID:yjCgOCYD0.net
というか事前に付近を航行中と先方から知らされていたならともかく
いないはずの相手に音を鳴らしても攻撃扱いになるんか面倒だな

941 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:35:14.77 ID:edSe0uim0.net
>>935
いや、こっそりこっちの潜水艦でやる前提で

事故か攻撃されたかはわかるか・・・

だれに攻撃されたまでは解るのかな?

942 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:40:51.85 ID:1+up+FYx0.net
戦闘開始やでw

943 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:41:16.03 ID:WsmfsKet0.net
>>941
そうされないための複数行動じゃないんかね
ずっと海底に潜んでるとかなら可能なのかもしれんが…

潜水艦は隠密行動が前提だから沈められてもしらばっくれるケースも多いかもね
真珠湾攻撃でも、日本が先に爆撃したことになってるけど、
実際は日本の潜水艇が先に沈められてるんよね

944 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:43:47.07 ID:JDuLszFb0.net
じゃあ北のは朝シャン型かw

945 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:46:05.92 ID:3/V7cWJ70.net
>>939
だからその全部が判別可能なの
ソナーがヘッドフォンで音を聞いてるだけだと思ってるでしょ

あんなのはファンタジーで、実際にはモニターに表示される波形を見る
もっと詳しく知りたいときだけヘッドフォンを使う

946 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:46:46.58 ID:edSe0uim0.net
>>943
そういう為にフリゲート艦?が居てたのか
なるほど

947 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:49:07.03 ID:3/V7cWJ70.net
>>936
哨戒機との連携前提なら、単純に先に敵発見して終わりだろ

948 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:51:33.38 ID:WsmfsKet0.net
>>945
それ音紋がわかってる場合だけじゃないの?

949 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:53:48.71 ID:3/V7cWJ70.net
>>948
音紋は艦種の特定に使うもんです
そんなものなくても、そこに潜水艦がいることはわかります

950 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:55:41.41 ID:WsmfsKet0.net
>>949
そしたらデコイの意味なくね?

951 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:57:08.04 ID:3/V7cWJ70.net
>>950
ないよ
デコイが有効なんてファンタジー
現代戦では撃たれた魚雷を回避するのは100%不可能

952 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 19:58:08.83 ID:WsmfsKet0.net
>>951
まじかー

ディスカバリーチャンネルの現代兵器番組とヒストリーチャンネルにクレーム入れるわw

953 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:03:51.93 ID:3/V7cWJ70.net
現代の魚雷は有線誘導だもん
もしデコイを誤認しても、人力で修整するだけ
魚雷からのアクティブソナーと熱源磁気探知、本体からのパッシブソナー
そして哨戒機からのデータリンク
これの全てを欺瞞する方法なんてない

954 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:18:33.56 ID:7VzHG9Z50.net
潜水艦もドローン化が見えてるからね〜 ワザワザ音でかくて原子力積む意味はなくなるだろな。

955 :名無しさん@1周年:2018/01/16(火) 20:44:00.76 ID:/mN59LgO0.net
最新型なのに速攻で見つかって
しまいに浮上するまで追い詰められて
半泣きで 「これぐらいで勘弁してやる」 ←いまここ

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