【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった　ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」

1 ：ばーど ★：2018/01/14(日) 09:04:18.16 ID:CAP_USER9.net

ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。

会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。

　１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。

　乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。

　帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。

　氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。

2018.1.14 07:01
産経ニュース
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html

856 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:29:23.22 ID:dCoC0JSL0.net

>>845
さらなるJRの解体が必要なのか
JR新潟、JR長岡、みたいな

857 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:29:33.77 ID:QPDFjW00O.net

>>845
ヤマザキパンが荷物のパンを解放したことあっただろ

858 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:29:34.23 ID:0k4Spii20.net

>>853
バックするのは電車
あの道は2車線

859 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:29:40.54 ID:PfFDx6Y80.net

バックして三条駅まで戻っていればよかっただけ。

860 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:30:10.64 ID:l+SBHmrM0.net

電車内スペースあるんだから災害用食料、毛布、救急箱でも積んどけよ！地震や雪が多いんだからさ

861 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:30:15.65 ID:GxLn+A4V0.net

>>169
何が出来る？

862 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:30:32.19 ID:urZi8jns0.net

>>845
もうそんな時代じゃないんだなこれが
問題起きたら柔軟かつ即座に謝罪対応できるのが優れた企業
遅い企業は叩かれる
昨今の不祥事や事故で散々見てるでしょ

863 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:30:44.04 ID:+jYu/22/0.net

>>851

＞誰も農道にバスで乗り込めとは書いてないだろ
>>846

＞直近の踏み切りの道路はセンターラインのある二車線道路
２車線といっても歩道もほぼ無いようなかなり狭いところだから
バスなんか置いたら渋滞の可能性もあるしパトカー、救急車の妨げにもなる。

864 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:30:51.25 ID:DDoHzQRC0.net

新潟なんか雪降るの当たり前じゃん
ラッセル車の運行計画を決めている奴が駄目なんじゃないか？

865 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:30:53.83 ID:7l1ZpHPP0.net

>>845
普通の大企業なら非常用の飲料水や食料を備蓄してる
備蓄もしてないような会社の社員が擁護してんだろう

866 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:31:00.49 ID:0k4Spii20.net

>>855
無いよりははるかにマシ
勢いがあればそこそこ行ける。

867 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:31:07.38 ID:QMiVmDDY0.net

擁護してるやつって、
ダダこねてるだけだよね。
あれもできないこれもやりたくない、でもでもだって、やだもん！ってさ。

868 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:32:19.33 ID:vsa/ir/y0.net

>>819
公道の除雪は第一義的には地元自治体の仕事
ましてやJRは道路の除雪車持ってないんだろ？

地元の各種業者だって付き合いのないJRにイキナリ言われても動かないけど、世話になってる役所の仕事は断れないってのは珍しくない>>813

>>813
どの業者がバス何台持ってて、なんて情報をJRが持ってるのか？

>>寒い屋外でタクシーやバスを待つ人間を後回しにしろって命令できるとでも思っているのか？
真夜中に路線バスや観光バスなんて待ってる人はいない
さらに、業者は市と協定結んでるから災害救助っていえば優先的に貸し出してくれる

>>808
消防って自治体の消防署以外に、地元の消防団ってのがあって、災害救助なんかでよく出てくるよ

869 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:32:42.67 ID:+jYu/22/0.net

>>867

空想の提案など無駄といっているだけｗ
ガソリンプールを考え出したミンスの議員はすばらしい！！！って言われてもｗ

870 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:32:52.11 ID:kMjNjAJJ0.net

>>856
東京が本社の図体のでかい企業に任せるのは無理があるのかもな
富山や石川はJR追い出して県営化したし、新潟でも上越や頸城では新潟県営にしてる
そっちでは一晩閉じ込めは起きてない

>>866
お前現場の写真見てないだろ

871 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:33:20.81 ID:0k4Spii20.net

>>863
駅までの駅専用道があるからそこに入れれば大丈夫

872 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:33:22.19 ID:V3rP05J00.net

>>850
お前はずっとROMったろよ。
食料手配したのは、
乗客として乗ってた非番の刑事が電話したの。
JRではない！

擁護するにしてもちゃんと調べたり
考えてからにしろ。

873 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:33:34.99 ID:DGFFXChe0.net

>>836
JRが大喜びするな。
地方路線は廃止したくてたまらないんだから。

874 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:34:06.24 ID:XqVeYHAJ0.net

>>800
同感
雪以外にも立ち往生してしまう可能性は大いにある
その時どうやって対応するのかってことを考えるべき
東日本のお偉いさん達がこうするって発表しないと無策でまた同じことしますっていってるだけに見える

875 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:34:19.59 ID:PfFDx6Y80.net

>>867
だよな。
快速はバス振り替えやったという現実があるのに
ミエテナイミエテナイで基地外を振りまいてるんだから
頭が悪すぎる

876 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:35:55.12 ID:+jYu/22/0.net

>>868

だから・・・・
除雪は市の仕事だがだからといっていきなり全てができるわけではない。
観光バスがJRと付き合いが無いって・・・ニーとかよｗ
そもそも救出を目的にしているんだから・・・・それで無理ってのは物理的に無理。

877 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:36:03.06 ID:fFqMCbA20.net

手を抜くなよ
保線区要員と機材を確保して、素早く除雪しろよ
第一建設工業なんぞの天下り会社に任せんな

878 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:37:11.43 ID:7l1ZpHPP0.net

>>872
それの報道ソースはあるんだっけ？

879 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:37:20.74 ID:bk95m0TX0.net

バスに関しては完全に対応遅れが要因だろ

止まって1，2時間ならまだ20時くらいだから何とかなったろうが
どうせ人力雪かきでどうしようもなくなったのが0時くらいだろう
そんな深夜に対応依頼されてもバスはともかくドライバーの手配も
できなかったってのが真実だろう

880 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:37:32.68 ID:+jYu/22/0.net

>>872

馬鹿が意味不明な怒りｗｗｗ
食料の調達は自治体に連絡しないとできないって言うから
そんなこと無いでしょって言っているんだけどｗｗｗｗ

881 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:38:35.19 ID:6/rc1B600.net

もうJRとしては鉄道の復旧だけでも手一杯です
1センチも動かなくなっております
夜のうちに帰りたい客のための周辺道路雪かき、自家用車誘導、非常食手配等を
自治体なり自衛隊等にお願いしたいですがどこにどうすれば…？！
本来ならこういう白旗をあげないといけない状況だったけど、プライドが邪魔して言えずに
全員缶詰化したんじゃないのかな？

882 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:39:18.74 ID:+jYu/22/0.net

>>879

ま、そういうのはあるだろうね。
そういうのもJRの反省に含まれてくるんだろうと思う。

883 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:39:28.52 ID:V3rP05J00.net

乗客が受け取ったというカロリーメイトは
天から降って来たとでも？
お前らが擁護するJR東日本の支給品と
したいのか？
手柄横取りすんなや。

884 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:41:09.82 ID:bk95m0TX0.net

>>877
除雪関連は完全に非番や上がりの呼び出しを躊躇ったんじゃないかね
朝9時に除雪車到着って完全に朝から対応したってだけじゃん
さすが組合の強い会社だわ
客なんか閉じ込めておけ、組合員様に余計な負担かけるなってｗ

885 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:41:18.10 ID:vsa/ir/y0.net

>>837
救急車呼んだから消防団が駆けつけてくれるはず！
どこの子供だよｗ

>>840
結局のところ、パワーと重さの勝負
今回はパワーはともかく、重さが足りなくて雪に負けた

>>850
自治体が依頼を受けてそう判断したのなら、それもありかもしれん
だが、連絡すらしてないんだろ
JRの怠慢以外の何者でもない

886 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:41:51.64 ID:RAauWt4R0.net

相手は天気だからそこは割とどうでもいい

887 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:41:54.32 ID:XqVeYHAJ0.net

>>870
県営で出来るならそっちに移行でもいいんでね？
ある意味、県民に愛される鉄道になるもんね
JRは誰にも愛されてないもんな

888 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:42:24.21 ID:cwMRqL1J0.net

批判している人が理解していないこと
・新潟は雪国という思い込みは間違い。雪が多いのは山岳地帯で、平野部はあまり雪は積もらない。
・除雪車で除雪できるのは乾いた雪。湿った雪は重く、掻き分けようとすると除雪版の前に壁ができ、進まなくなる。
　湿った雪を除雪するのは人力しか方法がない。
・JRは第３セクターの中小企業ではない。社長自ら現場に来て指揮をするするような体制になっていない。
・現場と列車指令の意思の疎通がうまくいかない。のぞみが走行中に異常を感じたのに、
　３時間も停められなかったのと同じ。

889 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:43:00.09 ID:QMiVmDDY0.net

>>869
ガソリンプールはミンス議員が空想したんじゃなくて
現実に米軍等が使ってる方法です。

それも知らないアホが沸いてるだけでｗ

890 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:43:12.63 ID:vsa/ir/y0.net

>>870
>富山や石川はJR追い出して県営化したし、新潟でも上越や頸城では新潟県営にしてる
いや、それはJRに捨てられたってだけの話
喜んで３セク化したわけじゃない

891 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:43:45.56 ID:+jYu/22/0.net

>>885

え、地域の消防団を考えているの？
呼んできて何するの？

892 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:45:14.14 ID:+jYu/22/0.net

>>889

＞現実に米軍等が使ってる方法です。

ほう、ソースをよろしくｗ
密閉できないようなところにガソリンを保管するなんて
アホなことを米軍がやったというなら事例を知りたいねｗ

893 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:45:23.24 ID:vsa/ir/y0.net

>>876
数百ｍ〜１キロぐらいならグレーダーかロードホイーラー１，２台あれば出来るだろ

>観光バスがJRと付き合いが無いって・・・ニーとかよｗ
どんな付き合いがあるの？
言ってごらん？

894 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:45:35.62 ID:XqVeYHAJ0.net

>>881
これだろうね
これを一時間以内にやってれば缶詰めはおきなかったよ

895 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:45:38.15 ID:Ww8O6Y7s0.net

キティガイ客は運休にしたらしたでキレるんだよなあ

896 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:46:06.47 ID:wTvJG7q10.net

トイレ1つで紙切れだから水も飲まずに15時間も立って待てるのは日本人ぐらだろうな

897 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:47:00.83 ID:Jaa26War0.net

無能新潟支社が今後すぐに運休させるようになるのが予想されるわ
除雪設備を合理化するなんて論外
雪に対するコストはアボイダブルコストだろうが

898 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:47:03.39 ID:ty5p31Gk0.net

>>5
監禁されるより運休の方がましだわ

899 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:47:19.09 ID:vi72mdwg0.net

これ停電しなかったから良かったものの、停電したらどうしてたんだろう

900 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:47:49.07 ID:J1TPZB+E0.net

>>888
＞社長自ら現場に来て指揮をするするような体制になっていない。

社長かどうかはともかく
適切な判断と指揮権限を持った人が現場に来ないとどうにもならんね。
運転手からの報告があってから誰がどう動いたのかきっちり報告させないと。

責任の現場押し付けとか隠蔽無しで指揮命令系統の問題点を洗い出させないとｗｗ

901 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:48:23.31 ID:dCoC0JSL0.net

>>888
弥彦線とかならともかく、信越線でその擁護は無理筋だな
無茶な擁護してるとJR解体されるぞ

902 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:48:29.03 ID:kMjNjAJJ0.net

>>890
いや県が要求してJRに割譲させたんだぞ
それを共産党に叩かれてJRのせいにしただけ

結果的には県営区間では乗客を守れたんだから正しかった
日本の国会が北京にあり、最高裁がソウルにあったら嫌でしょう？

903 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:48:30.36 ID:vsa/ir/y0.net

>>881
それでいいんだと思う
昔みたいに国鉄村総出で、ってわけにいかないのはわかってる筈なのにね

904 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:48:39.21 ID:8eUxQRcr0.net

>>881
金かかるんだよ。だったら閉じこめちゃってごめんなさい、てへぺろ。

905 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:48:42.66 ID:DQ+I0Y/K0.net

踏切壊しても良いから、逆走して近くの駅に戻れば良かったのにな

906 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:48:51.44 ID:+jYu/22/0.net

>>893

JRは自前でもバス持っているし
観光列車とのコラボやら修学旅行等。
あと鉄道運休に伴うバス代行って結構あると思うんだけどｗ

907 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:49:27.99 ID:YqlQ9RwK0.net

>>870
支社だけで回せる部分が支社にないなら権限移譲かな

JR東日本から信越を切り離すのは東日本は喜んでやる
予算なくなって困るのは新潟県民
でかいバックがないJR北海道とか九州困ってるじゃん

908 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:49:52.42 ID:dCoC0JSL0.net

>>895
朝から止めれば学校や会社休めて喜ぶ人のほうが多そうw

909 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:50:19.73 ID:o+GeDBjG0.net

>>898
ちょっとの雪で運休しまくるよりは、10年に1回ぐらい立ち往生があってもしょうがないってのが
地元の人間の総意だと思うよ

910 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:51:00.76 ID:AXXZmbuP0.net

船なら，座礁・転覆・浸水のレベル。
これって，もう「遭難」だね。

遭難なんだから，警察や消防に救助要請
すべきだったと思うわ。

911 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:51:09.41 ID:YqlQ9RwK0.net

>>905
それがどんだけ手間になるのか国土交通省にぜひ実演で説明してもらいたいわ
手続きをもっと簡単にできる話かもしれないし

912 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:51:18.07 ID:f2T70EOs0.net

フクイチ東電対応に似てる
インフラ屋の重い責務に応じた立場に守られながら肝心な時にはオロオロして無能をさらけ出す
平常運用だけやるならそんな利権取り上げれ

913 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:51:29.43 ID:C02hEaax0.net

雪の日は車も電車も全部運休でいいよ
無理して危険を冒してサービス提供するなんて運転手にとって負担でしかない

914 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:51:30.16 ID:vsa/ir/y0.net

>>902
本気で言ってるの？

915 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:51:35.00 ID:6/rc1B600.net

>>888 朝になって担当者がスコップ持ってる映像を見たけど、あんまり雪がたくさん乗らないタイプ。
こっち、仙台の街のはずれだが、ホームセンターにはもっとごつい雪かきシャベルも一般人用に売っている
新潟つってもそんなもんなんだなとは思った
手動の雪かきでまだまだ列車を前に動かそうと思っちゃったのも、見通し甘かったんだろうね
大雪なら除雪車ないと無理だろw 手動は建物の玄関先とかだwていう知識がないつーかだな

916 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:51:46.04 ID:V3rP05J00.net

>>888
東日本管内では全く雪降らないの？
雪で立ち往生した時の対策を考えて
おくべきだろ。
それを地域に合わせて運用すればいい。
その程度のノウハウもないなら
東日本は組織としての体を成していない
ということにもなるが。
いずれにせよ、擁護できる案件ではないな。

917 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:52:05.06 ID:dCoC0JSL0.net

>>909
ちゃんと除雪してから走らせろってのが県民の総意だと思う

918 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:52:27.65 ID:QMiVmDDY0.net

>>892
その前に一応伺っておくけど、
「ガソリンプール」ってどういう方式だと妄想してるの？

919 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:52:39.33 ID:MGxIXEiF0.net

馬鹿は、これでもJRは悪くない言い出すんだよな
鉄道マン気取りでw
現場の頑張りと指揮系統の判断ミスを区別できてないし

震災の時の駅舎から乗客追い出したのと同じ
あんときもJR悪くないの大合唱だったけど、私鉄は受け入れてたし、後で社長があやまって、擁護していた連中のアホっぷりったら無かった

920 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:52:45.98 ID:bk95m0TX0.net

>>907
地方切り離すなら首都圏のおいしい部分も切り取らないとなあ
結局鉄道事業者として不適合って話なんだから

921 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:53:06.32 ID:9/HNO7q70.net

「同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった」重過失でしょこれ

922 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:53:07.36 ID:D35HaZxu0.net

新宿古着屋はもう走れませんダイバクショウ

923 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:54:01.98 ID:G2/roPNc0.net

諦めたらそこで終わりですよ！

924 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:54:09.52 ID:+jYu/22/0.net

>>918

分かった分かったｗ
米軍でも！って言ったけど事例が見つからなかったんだねｗ

925 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:54:13.86 ID:uOSFssyzO.net

>>862
まあ、基本そうだと思う上で、
今回の場合、その「柔軟」に難しさもみえそうな面があるんで、そこの検証はしっかり踏み込んでほしいんだわ
「安全対応に必要でもそうはいっても限度があるだろう」という長時間になってしまったし
必要に応じて上に話をあげるなどして、必要な対応をもっと拡げて考えなかったのか
日付が変わる頃には報道にのってたわけで、そのときすでに４時間以上はは経過してるわけでその辺を誰が何をどう把握していたのかしていなかったのか
甘いともいわれるかも知れんが、くどいようだが、叩く責めるばかりだと、みんな責任逃れに終始するようになって真相は埋もれやすくなる
正しい再発防止のためにも、犯人探しより、それぞれ何を感じながら何を判断して連絡しまた行動したのか、
判断に苦渋したシーンもあったろうし、そのときどう思ってそうしたか
とか、手堅く風通しよく事態を明らかにしないと、有効な再発防止はおぼつかないと

926 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:54:40.31 ID:vsa/ir/y0.net

>>906
新潟市ならともかく、このへんではバス持ってない
君の言ってるのって、商売敵としての話しだろ

公共事業や慰安旅行などで仕事をもらうし、その代わり多少の無理もきく
そういうのを付き合いって言うんだよ

927 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:54:49.07 ID:uKeb7sQs0.net

平野部とはいえ雪国なら除雪車ぐらいすぐ出動できると思ったから
スコップで雪かきしててびっくり

928 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:54:53.73 ID:DGFFXChe0.net

>>904
で、結果として、霞ヶ関まで起こらせたと。

929 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:55:02.50 ID:ty5p31Gk0.net

>>13
司令室のパネルに通過したにも関わらずバックして戻ると
謎列車が表示されるんだよ
その謎の列車は現場行ってホントに居るのか居ないのか確認しないとパネルから消せないんだ

めんどくせえだろｗ監禁した方が簡単だろｗ

こんな感じかと勝手に想像ｗ

930 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:55:16.32 ID:V3rP05J00.net

>>907
労組のクソで潰れかけの北海道と
一緒にしないでいただきたい。
九州は副業で稼ぎ黒字経営だぞ。

931 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:56:13.24 ID:DGFFXChe0.net

>>888
全く擁護になってないw

932 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:57:00.13 ID:vsa/ir/y0.net

>>869
そもそもJR自体が自治体に連絡取らなかったのはミスで、できることはもっとあったはずって認めてる

933 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:57:06.03 ID:dRhzwyHp0.net

失敗を失敗と認める。誤りを認めて謝る。
なんて立派な会社なんだ。

日本だけじゃない。世界はなんでこんなに劣化してしまったんだ。

934 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:57:49.73 ID:kMjNjAJJ0.net

>>914
在来線を県に移譲してJRは新幹線だけやれと要求したのが歴史的事実だぞ
違う説明を聞いたことがあるならお前は県の口先説明に騙されてる

935 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:58:24.17 ID:YnX4UjZy0.net

JRが非を認めてるのに
なぜかワラワラと沸いてくるなぞの擁護（感情論）

936 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:58:29.17 ID:c/Wb9Rip0.net

>>888
この人はラッセル車が来て除雪してから電車が動いた現実を
どう受け止めてるんだろう？

937 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:58:41.67 ID:cwMRqL1J0.net

そもそも鉄道って、台風でも大雪でも走れる万能な乗り物ではないからね。
ほとんどの人が数百円しか払っていないのに、
災害時でも乗客に快適な環境を提供しろってそれは無理だろ。

938 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:59:17.66 ID:vsa/ir/y0.net

>>934
新幹線ができたら在来線を切り離すって言いだしたのはJR

939 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 15:59:55.37 ID:kMjNjAJJ0.net

>>928
スガが何も知らずに発狂してるだけで別に霞ヶ関は怒ってない
霞ヶ関は検証が行われるまで怒らない

ただ、道路もないところに鉄道を通しているのは明らかにルートの選択ミス
並行道路があれば立ち往生で一晩閉じ込めるようなことにはならなかった

940 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:00:04.99 ID:bk95m0TX0.net

>>934
それそもそもJRは新幹線と並行部分は廃止するって表明しての流れでしょ

941 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:00:06.23 ID:+jYu/22/0.net

>>935

JRに非はあるがその原因と解決案は
馬鹿の妄想ではない。
そういう妄想は邪魔。

942 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:00:42.15 ID:o+GeDBjG0.net

>>935
ちょっとの雪で運休しまくるようになって、結局損するのは地元の人間だから

雪かきもしたことないような外野の人間がわーわー騒いだせいでね

943 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:00:59.19 ID:QMiVmDDY0.net

>>924
逃げずに答えた方がいいと思うよ。

944 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:01:11.17 ID:DDoHzQRC0.net

>>888
湿った雪が降った時はどうなるんだ？
運休？

945 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:01:41.34 ID:+jYu/22/0.net

>>928

菅は原因と対策ときちんとやれと言っているだけ。
その具体的な疑問点、問題と思われる点を挙げたもので
JRはそれに対して事情を説明している。

946 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:01:45.13 ID:YnX4UjZy0.net

＞携帯用手洗いの案内をしたものの、
＞同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。
＞「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に
＞最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態に

ひどすぎだろ

947 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:01:49.97 ID:kMjNjAJJ0.net

>>938
何を言っているんだ
JRは嫌がって、政府自民党と当時の運輸省と新幹線建設を要求した県が組んでゴリ押ししたんだぞ？
歴史改竄主義者かよ

948 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:02:12.35 ID:I9rkUzyr0.net

>>828
無人駅から他の人が専用電話で長岡駅に連絡して
長岡駅が手配してよこしたタクシーだからどこのかわからない
４人乗合で、運転手は慣れてなさそうな高齢の人だったから客が道案内した
でも地元の駅で自前で別のタクシー呼んだけどそっちもすぐ来た

949 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:02:13.26 ID:n9uO4qLd0.net

>>930
北海道はまだ国鉄動労のヤクザの親分みたいなのが健在だしな。

950 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:02:24.15 ID:XqVeYHAJ0.net

>>822
それは通常の時だろ
緊急対応のとき、どうするかって話だろ
雪以外にも、電柱が倒れてたとか、車とぶつかったとか地震停電で電車が動かないとか、脱線したとか色んな理由でのトラブルは想定してないのかってこと
そのトラブルみんな乗客閉じ込めとけばいいって判断してるのかってことだろ
その時は、こう対応するってのがないからこんなことになってるんでないの？
それなら、こうなったら自治体に連絡するとかタクシー会社に連絡するとか、バス会社や旅行会社のバス回してもらうとか何らか方法あったんでないかって話してるわけじゃんか

951 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:02:45.34 ID:QMiVmDDY0.net

相撲事件なんかとも似てるね。
相撲協会擁護する者が一定数いる。

逆張り属性なんだろうね。あるいは、社畜主義とでもいうか。

952 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:02:57.29 ID:+jYu/22/0.net

>>943

はぁ？
何を？

953 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:03:12.01 ID:V3rP05J00.net

>>936
擁護厨は現実を直視できない。

954 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:03:14.06 ID:uKeb7sQs0.net

>>934
おまえのが勘違いしてるわ
整備新幹線の並行在来線は、JRが希望すればJRに残る
自治体が赤字路線の経営を自ら手を挙げて希望するわけがない

955 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:03:22.61 ID:uK9o7pgl0.net

先頭の一両目を捨てて、残りの車両でバックして戻れなかったニカ？
子供ならそう考えるニダ。

956 ：名無しさん＠１周年：2018/01/14(日) 16:04:11.51 ID:YnX4UjZy0.net

>>941
日本語使えよくせえな

＞JRに非はあるがその原因と解決案は
＞馬鹿の妄想ではない。
＞そういう妄想は邪魔。

お前が幻覚見えてるだけだろ。なんだこいつ