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【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化
- 1 :泥ン ★:2018/01/13(土) 23:52:48.50 ID:CAP_USER9.net
- 清水寺に建つ「北天の雄 阿弖流為(アテルイ)と母禮(モレ)之碑」=京都市東山区で、戸田栄撮影
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111oog00m010020000p/9.jpg
坂上田村麻呂公園内にある墳墓=京都市山科区勧修寺東栗栖野町で、戸田栄撮影
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111oog00m010021000p/9.jpg
本州の北方や東方にあって、ヤマト側とは異なる世界を築いていた人々は「蝦夷(えみし)」という蔑称でしか今に伝わっていない。奈良や京都を中心とした初期の日本が勢力範囲を拡張していく中で、蝦夷は征服されるべき野蛮人というイメージを持たされているが、本当にそうだったのか? 歴史家の故・上田正昭氏は「日本人の多くの人がもっている蝦夷観は間違っている」(世界人権問題研究センター編・人権問題研究叢書15「講座・人権ゆかりの地をたずねて」)と指摘する。今はよく知るすべもないが、やはりどんな人々であったのかが気になる。
「大和朝廷から見た史料しか残っていませんから、そうなってきました。大和朝廷は中華思想で、自らの周辺は夷荻(いてき)であり、未服従の遅れた人々だと位置づけました」と、井上満郎・京都市歴史資料館長は語る。奈良時代初めに成立した日本書紀に描かれる蝦夷は、怪物のようでもある。冬は穴に寝て夏は木の上に巣を作って住み、毛皮の上で血を飲んでいるという。山に登れば鳥が飛ぶように、草の中を駆ければ獣のように素早いとも。同じ人間であるから、こうした描き方は現代ではリアリティーを欠くが、昔は未知の世界への恐れが強く、こんな調子で通用したのかもしれない。
井上館長によると、近年、蝦夷がいた東北地方が古くから相当に文明化の進んだ地であったとわかり、蝦夷を考えるのに重要な手がかりとなっている。縄文時代の大規模な集落跡である三内丸山、大陸と交易をしていた平安時代にさかのぼる十三湊の遺跡発掘などが、かつての東北のイメージを覆した。加えて、上田氏は東大寺の大仏の完成は陸奥守(現在の宮城県などを管轄)からの黄金献上があってのこととし、そこに地域の大きな経済力をみる。
経済力は文化を招き入れ、奥州藤原氏による平泉の文化が花開く。京都市出身の井上館長は初めて平泉を訪れた時、「京の仏像とは違う文化のもとにある仏像と一目でわかり、驚きました」と語った。そして、それは蝦夷の社会や文化の流れをくむ、大和朝廷側とは異なる豊かな社会があったことを示しているという。
それにしても、蝦夷とはどういう人たちだったのか? アイヌとの関連をつい考える人が多いようだが、文献資料でそう示すものはなく、本州の北方や東方に住み、大和朝廷側の支配の外にあって、独自の暮らしを営んでいた人々とまずは把握すべきらしい。奈良時代後期からは大和朝廷と、集団的に戦っており、部族的なまとまりを持っていたとも考えられている。
さて、蝦夷についての想像をふくらませながら歩ける京のマナび場を紹介しよう。まずは、京都市東山区の清水寺にある「北天の雄 阿弖流為(アテルイ)と母〓(モレ)之碑」。同寺の観光順路では音羽の滝を見終えての帰路にある。1994年、岩手県奥州市の有志が同寺の協力を得て建立したものだ。
アテルイは蝦夷の指導者で、789年に胆沢(現・奥州市)での戦いで、大和朝廷の軍を大敗させている。その以前から朝廷側は蝦夷に苦戦を続けていた様子があり、上田氏は「蝦夷は強いのです」と書いている。アテルイは強い蝦夷のヒーローとして、地元では人気があるようだ。
これを破ったのが、征夷大将軍として後世に名を残す坂上田村麻呂だ。その後に続く二つの戦いで勝利を収め、802年にはもう一人の敵将、モレとともにアテルイを平安京へ連れてくる。助命嘆願をしたものの、朝廷内の反対で2人は処刑されてしまう。清水寺は、賢心上人の教えに感銘を受けた田村麻呂が建立した寺だ。その縁から、アテルイらの碑が建った。
田村麻呂ゆかりの他の場所も歩いてみよう。田村麻呂は、武具などとともに平安京の東に向けてひつぎを立てるようにして埋葬されたという。死後も平安京の守護をたくらされてのことで、国家危急時には塚が鳴動するという伝説もある。だが、その所在地はずっとわからなかった。
近年の研究で、山科区の西野山古墓がその場所として有力となっているが、山の中で訪ねにくい。気軽に行けるのは、1895(明治28)年の平安遷都1100年祭にあたり、山科区勧修寺東栗栖野町の坂上田村麻呂公園にある墳墓だ。正しい場所かはさておき、明治時代になってもこれほどの墓が整備された田村麻呂の人気をうかがい知ることができる。
続きはソース
http://mainichi.jp/articles/20180111/ddl/k26/040/474000c?inb=ra
- 856 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:11:53.61 ID:cX3rm3sF0.net
- >>848
天皇は神輿ではなく神輿の中の神の大元締め。
初日の出を拝むのは天照大神信仰だし日常に神道行事が根付いてるのが日本
- 857 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:11:54.45 ID:xBHc229Y0.net
- >>1
つうか坂上田村麻呂って中国の皇帝の血筋なんだから当然じゃん
- 858 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:11:55.89 ID:NUpcxe+y0.net
- いずれにせよ邪馬台国九州説の勝ちですよ
- 859 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:12:09.29 ID:E0XM37ce0.net
- >>852
だからその虚偽は何処なの?
その科学的根拠は?
つーか政治に男系継承の科学的根拠必要ないだろ
国民の過半数が男系継承が続いてるって事に共感できればすれで良いでしょ
- 860 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:12:34.04 ID:N9uBHVoT0.net
- >>1
日本分断工作のネタ切れですか?アホくさ
今回はさすがに劣化がひどくて逆効果です
- 861 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:13:33.17 ID:3Z+0KMwo0.net
- 土蜘蛛とは、いかなる蜘蛛であったか
- 862 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:14:12.77 ID:zYgbNeuI0.net
- >>855
今の韓国人はモンゴル人の子孫だろ
低能な原住民はほとんど絶滅してるわ
| []_]
| || ∧_∧
| ( ・∀・) うんこあげる
| ヽ( つと)
| || (ヽ ) ) ( ̄◎
| )し'し' |~~~|
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる!
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE
- 863 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:14:36.78 ID:XhDKugqv0.net
- 京大阪の畿内人と東日本人には2000年の進化の差がある
じっさい、ルーズベルトでさえスミソニアンとの研究で
同じような結果を発表している
そんな野蛮な土人の東日本人とかかわらないために、
東日本人の分別法
奴らは必ず東京弁を喋る
東京弁が標準語だと勝手に思い込んでいる
東京の麺類をズルズルすする土人の習慣が
日本の習慣みたいに思い込んでいる
畿内人に激しいコンプレックスを持っている
- 864 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:16:45.43 ID:QF00SjPl0.net
- もはや奈良中心ファンタジー史で日本統合というのは幼稚すぎる
- 865 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:16:57.24 ID:E0XM37ce0.net
- >>858
畿内説
・黒塚古墳の33枚の三角縁神獣鏡(景初三年は卑弥呼が鏡を送られた年)
・当時最大級の宮殿と都市整備された巨大な纏向遺跡(日本各地の土器も大量に出土)
・卑弥呼の死と年代が一致する箸墓古墳(放射性炭素年代測定と年輪年代学で一致)
と決定的証拠あり
一大率(地方知事)を伊都国に置いた
つまり九州は消える
あと、南至邪馬台国 水行十日 陸行一月 はフィリピン沖になるので両方破錠する
まあこれは邪馬台国を呉の背後の位置に置きたい魏の考えがこうなったんでしょ
挟み撃ちにするため
- 866 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:18:36.22 ID:8n1bkkLK0.net
- 夷狄だよ「いてき」
記者(笑)は教養が無いなw
- 867 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:20:51.99 ID:aUa9M3gO0.net
- >>849
じゃあ、蝦夷は天孫族なのかな?(´・ω・`)
> しかし、日本人が清潔を好むのあまり、血液を汚穢視するといふが如きことは、上代の日本には全
> く無いことである。日本国を建設した天孫種族は満蒙大陸より移入した狩猟民族肉食民族であるから
> 血液を汚穢視すべき筈はない。神代の古伝説に山幸彦、海幸彦に関する説話がある。天孫ニニギの命
> の御子ヒコホホデミの命は山幸彦として狩猟に従事し、その兄のホノスセリの命は海幸彦として漁業
> に従事した。ホノスセリの命は隼人民族の祖先と伝へられて居るやうに、歴史時代に於て九州の南部
> に住んでゐた隼人族は漁業を主とせる民族であり、之に反して天孫種族は狩猟によつて生活せる肉食
> 民族であつた。されば太古にて人民から徴取した租税の中、男子より取つたものは弓弭の調といつて
> 狩猟の産物であつたのである。また太古にはいづれの神社にも獣を犠牲として供したもので、神主は
> その犠牲たる獣を屠つて神に供献した。神主のことを古語に「ハフリ」といひ。又た獣類を殺すこと
> を「ホフル」と云ふ。神主は同時に屠殺即ち「ホフル」ことを行つたがため、両者同語を以て言ひ現
> はすこととなつたのである。中世紀時代に入つても這般の遺風として、三河の菟足神社には猪肉を供
> し(『今昔物語』)、日向の串間神社にも猪を殺してその臓腑を十二所明神に供する例になつてゐた)。又
> 上古にては鮮血の滲める生まの獣肉をもその儘膾として食用したことがあつた。『日本紀』に雄略天皇
> が御馬瀬に狩猟せられた時、膳臣長野能が獣肉の膾を作つて献上したので、皇太后も天皇も大に之を
> 賞美せられたといふ記事がある。
引用元:田中香涯 著『新史談民話』
- 868 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:22:55.43 ID:XhDKugqv0.net
- >>849
縄文人てのは樺太経由で渡来してるから
モンゴル騎馬民族や朝鮮族と同じなのは言うまでもない
- 869 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:23:28.10 ID:rQ8GG58A0.net
- てか、こんなの今更記事にするような事か?
ちょっとでも歴史に興味があるなら、中世以前は「勝った方が正義」であり勝者が正当性を
得る為に敗者を物理的な面だけでなく記録の上でも貶めていた事、現存する歴史書の内容
が「勝者に都合の良い歴史」である事なんて常識の範疇だろ。
国と国だけでなく、宗教ですら敗者側の信仰の中心にあった土着の神を勝者側の神話に
悪魔や悪神として取り込んで貶めた例なんてアホほどあるし。
- 870 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:24:05.23 ID:lTNuwA8F.net
- >>498
あるんじゃないのかな
下なんかもそう
天皇継承の儀式に必要な三種の神器
このうち神剣は、天照から渡された神剣ではない
ことは何故か書かれない
皇室が持ってるのは伊勢神宮に奉納された人が制作の剣
これを神剣扱いしてるだけなのに
神剣の本物は熱田神宮にあるか、八岐大蛇が取り返して壇ノ浦
- 871 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:24:54.61 ID:YgYy4JUH0.net
- >>865
何でそんなに関西人は嘘つくの?関西人は邪馬台国で繁栄してた九州から関西進出して畿内人が皆殺しにされて大和朝廷を九州人が建てた事を今だに恨んでるだけでしょう(笑)
- 872 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:25:02.85 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>840
> それでは、男系継承されている科学的根拠は?
古墳群の遺体のDNA調査されるのを宮内庁が嫌がっているってことは、
継承されていないことがバレると困るため、と推測するほうが辻褄が合うね
記紀なんて時の政権を正当化するためのクソなフィクションだし
- 873 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:26:24.08 ID:8n1bkkLK0.net
- 「いてき」って入力したら変換できるのにどうやったら間違えるんだ?
記者は手書きで原稿書いてるの?
- 874 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:26:29.18 ID:z5nUguHu0.net
- >>530
つまり源氏=ゲン=元寇=モンゴルで北海道経由の元寇で朝廷は滅んでると?しかし歴史は勝者が作るものだから、その歴史をボカす必要がモンゴル側にはまったくないんだが?
- 875 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:26:32.40 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>859
> つーか政治に男系継承の科学的根拠必要ないだろ
> 国民の過半数が男系継承が続いてるって事に共感できればすれで良いでしょ
こいつやっぱりアホやんwww
- 876 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:27:47.97 ID:LI8ZMMdR0.net
- 「日本は元々中国のもの」
売れるために芸人が言い出すぞこれ
- 877 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:27:57.68 ID:E0XM37ce0.net
- >>871
俺関西人違うけどな
関東の人間
でももう畿内説(大和説)で決まりでしょ
>>875
政治とはそう言うもんでしょ
- 878 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:29:26.69 ID:tAY7xCpK0.net
- 男系って意味とか価値が有るのかな?
旦那は外では亭主関白を気取ってるけど、内状はカカア殿下だし
- 879 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:29:37.34 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>874
源氏がすべてを滅ぼしたわけではなく、
鎌倉幕府にしても、後に嫁側の北条氏によって源氏が断絶させられてる
後の元寇はこれに対する報復
- 880 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:29:59.42 ID:Y+Kou20q0.net
- いはぎ?
夷狄じゃね
- 881 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:29:59.94 ID:Vii+tX8Q0.net
- >>875
戸籍上で父親だったら血の繋がりがなくても父親だろ
そこを否定したら家族は成り立たないぞ
- 882 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:30:00.59 ID:7dHD+WnU0.net
- >>859
>>852
何回も科学的根拠を書いているが、言い張るしかできないと思ったが、
>つーか政治に男系継承の科学的根拠必要ないだろ
天皇の政治的存在理由には、科学的根拠が絶対に必要。
科学的根拠が無ければ、憲法にオカルト的な記述も正当なモノになってしまう。
実体のない条文があるから、改憲が問われている。
>国民の過半数が男系継承が続いてるって事に共感できればすれで良いでしょ
そのとおり。
天皇の男系継承は、政治的存在根拠ではなく、為政者(現在では国民)の天皇の存在の総意を
形成するために一材料でしかない。
で?
男系継承されたとする科学的根拠は?
- 883 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:30:01.26 ID:u19gJKGz0.net
- 蝦夷との戦いで彼らの武器や戦術を取り入れて
日本刀が生まれて東国武士が強くなっていったんだろうな
- 884 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:30:07.85 ID:FAtwa9fb0.net
- 現天皇が朝鮮人と言ってるので日本人でないだろ
- 885 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:31:06.43 ID:z49hiCpp0.net
- アカ崩れが歴史に絡んでグダグダ言い出すいつものパターン
渡来人とかいう捏造用語と同じ
- 886 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:31:26.60 ID:EfJrFKeR0.net
- まぁ東は穢れた土地と皇族に詳しい人からはよく聞くね
古代の日本列島では外来種は西で王朝を作っては小競り合いを繰り返し
原住民は東で文化圏を広げていたのは確かだろう
九州はどちらかといえばシナ大陸に土器ですら明らかに違う
- 887 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:33:38.57 ID:hU3/jAf90.net
- >>871
そもそも関西というのは本来ない。
朝廷が拠点にしてたのが畿内・五畿(大和、摂津、河内、山城、和泉)。
畿内・五畿を中央として五畿七道ができた。
http://www.catv296.ne.jp/~sensyo/129870.gif
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/tokaido/02_tokaido/04_qa/index1/img/a01013.gif
http://file.sengokumap.blog.shinobi.jp/gokisitidou.jpg
西海道だけ畿内から離れてるので朝廷は西海道に大宰府を置いた。
坂東(関東)というのは朝廷がある畿内から見たこと。
- 888 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:33:46.21 ID:W7nXiniM0.net
- 中華思想というより中華ジャップだろ
漢字をパクったりしてるしさw
他国の文字をパクって恥ずかしくないのかねこのゴミ屑民族が!
- 889 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:34:20.83 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>886
日本列島を地図で見るとわかるが、
北は北海道・樺太経由で大陸と往来できるし、
西は対馬経由で朝鮮半島と往来できる
西からは中国・半島のグループが、
北からは北部騎馬民族(ツングース系)が渡来し、
この両者がバトっていた
- 890 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:34:28.85 ID:FAtwa9fb0.net
- 明治天皇に似てるのは玄孫だけで
全員似てない
- 891 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:34:29.30 ID:E0XM37ce0.net
- >>882
そうやって否定すうるなら、否定する科学的根拠を出せよ
むしろ歴史なんて政治的意図で書き換えられきたものじゃないか
政治としてなら男系継承は科学的根拠は必要ない
科学的根拠にこだわるなら、お前が男系継承されてない科学的根拠を提示すべきでしょ
- 892 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:34:40.84 ID:aUa9M3gO0.net
- >>868
うちの故郷の部落に先住民系の人達がいたけど、
現在のモンゴル人や朝鮮人とは異なる外見だったよ。
赤黒い肌、厚い唇、黒目がちの瞳が印象的なんだ。
- 893 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:35:29.38 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>888
> 漢字をパクったりしてるしさw
パクるわけがない
もともと中国大陸で漢字を使っていたグループが日本を侵略して今に至るのだから
パクったのでなく、本家本元が渡ってきている
- 894 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:35:41.31 ID:YgYy4JUH0.net
- >>877
何度でも言うけど関西人は何で嘘つくの?お前は関西人じゃないと思うけど邪馬台国で栄えてた九州から畿内進出して皆殺しにして大和朝廷を建てたって事実が野蛮すぎて受け入れられないだけだろ?でも事実じゃん?
- 895 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:35:42.98 ID:W7nXiniM0.net
- 漢字使用料をシナに払えよ
無料で使ってるなんてふてぶてしいにも程があるぞ
- 896 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:36:06.11 ID:ePGcqF77O.net
- この頃の優越だけを心の支えにしている奴ってそれなりにいるな
韓国が昔は日本は夷だったとか言ってるようなもんだぞ
- 897 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/14(日) 11:36:50.30 ID:bR8tlOjY0.net
- いてき の荻は猿って意味な
- 898 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:37:07.11 ID:E0XM37ce0.net
- >>894
>皆殺しにして大和朝廷を建てたって事実
その証拠はいつ出てくるんですかねw
- 899 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:37:13.97 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>891
> 科学的根拠にこだわるなら、お前が男系継承されてない科学的根拠を提示すべきでしょ
継承された科学的根拠もなく、古墳調査を頑なに宮内庁は拒否しているのだから、
根拠もなく「継承されている!万世一系!」と捏造歴史を訴えているだけってことになるね
ようは何の根拠もなく、言い張っているだけで、韓国のウリナラファンタジーなんちゃって歴史と一緒ってこと
- 900 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:38:02.19 ID:7dHD+WnU0.net
- >>891
だ・か・ら、
私は男系継承を否定していない。
男系継承が事実ではない可能性がある。
と言っている。
>政治としてなら男系継承は科学的根拠は必要ない
日本政府って憲法を構成する根拠に科学的根拠は必要ないなんて言っているか?
君の様なオカルトを政治に盛り込むことは、日本の敗戦で根絶できたと思っていたんだが、
まだ生きているんだな。
もう、君は終わってるよ。
- 901 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:38:40.53 ID:FAtwa9fb0.net
- 公家がイギリスのスパイで殺害した
キチガイ揃い
- 902 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:38:53.70 ID:W7nXiniM0.net
- >>893
漢字を生み出したのは島国ジャップじゃないんだから漢字使うなよ
それこそオリジナル文字は平仮名片仮名だしそれのみ使って社会を運用させろよ
- 903 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:39:10.59 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>892
いわゆる「毛人」と呼ばれた日本先住民(縄文系)と、樺太経由で渡ってきたツングース系とは別人種
- 904 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:39:57.39 ID:gsQDDtNgO.net
- >>899
神話だからなぁ
- 905 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:40:17.38 ID:E0XM37ce0.net
- >>899
おれは政治的に言えば継承された科学的根拠は必要ない言ってる
国民の過半数が男系継承されてた事に共感もって納得すればそれでいい
お前が科学的根拠が必要言うなら、継承してない科学的根拠を示せば良いでしょ
で科学的根拠は?
- 906 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:40:29.23 ID:6XW4kc2o0.net
- なんか変態新聞だからと言って過敏に反応してるやつがいるけど
当時の朝廷の認識はこれで合ってる
だから征服していったわけで
- 907 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:40:33.33 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>902
もともと漢字を使っていた民族が日本に渡ってきて今その中枢にいる
今のアホの朝鮮半島のチョンや、中国大陸の大多数のゴミよりは正統性があるよね
- 908 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:43:05.68 ID:66e0nAPr0.net
- 日本人が変わったのは、江戸時代・流通が整備されてから各地が産物を競う時代から。
転換は鎌倉時代以降。室町・戦国を経て、流通経済が全国に波及した。
- 909 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:43:32.17 ID:cX3rm3sF0.net
- 中原の外周に住む民族、ミャオ族ブータンチベットモンゴル日本は外見がよく似てる
- 910 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:44:34.75 ID:gsQDDtNgO.net
- チョンバトルしてる連中へ
心を休める為にいうが
今いる朝鮮人の先祖は
この頃、もっと北の方で狩猟生活してるから
日本はおろか朝鮮の歴史とも関係ないよ
って言っとくね
- 911 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:44:37.05 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>905
> おれは政治的に言えば継承された科学的根拠は必要ない言ってる
> 国民の過半数が男系継承されてた事に共感もって納得すればそれでいい
つまり、国民の過半数をだまして
「このご一族は古来からずっと天皇で日本のトップ!愚民どもは仰せの通りに従えよ!」
って天皇の御威光を悪用するクソな取り巻きがいても、
それを見逃して言うとおりにしたがって、戦場で死ねってことだね(笑)
- 912 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:44:44.07 ID:LrIh7tQL0.net
- 今の思想って儒教の極一部を自分らに都合のいいところを抜き出しているだけだよね
- 913 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:45:18.76 ID:gsQDDtNgO.net
- >>911
繰り返すが神話なんですわ
- 914 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:46:18.87 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>909
> 中原の外周に住む民族、ミャオ族ブータンチベットモンゴル日本は外見がよく似てる
日本では「聖徳太子」として捏造されて歴史に名を残しているが、
これってチベットの伝説の王、「ソンツェン・ガンポ」のことなんだよね(笑)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9D
- 915 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:46:33.79 ID:FAtwa9fb0.net
- 京都の男は血族結婚でヤバい感じ
- 916 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:46:40.94 ID:E0XM37ce0.net
- >>911
なんで騙す事になるん?
国民が今まで男系だったので、男系にこだわった方が良いって思えばそれで良いじゃん
お前は何様だよ
国民より偉いのか?
- 917 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:47:02.69 ID:gsQDDtNgO.net
- >>914
義経がモンゴルに渡った的な
- 918 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:47:55.30 ID:QF00SjPl0.net
- 橋を掛ける技術がないころ
大きな川というのはほぼ国境であり
中世以前の江戸が未開だったのは多摩川、利根川という大河川に挟まれた陸の孤島だったからだ
そして衣川、北上川という大河川が蝦夷と大和の分水嶺であり
それ以北は別国であったということ
怪物が飛び回っていたというのはファンタジーである
- 919 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:48:38.45 ID:V3lJf44J0.net
- これは別に桓武天皇の時代に限らず、
既に、5世紀の倭王武・雄略天皇の時代にもはっきり見えるよ。
東北の周辺民族を蛮族として、自らを小中華として位置づけて東アジアでの地位を高めて、
外交に使おうとするのははっきり見えてる。
- 920 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:48:41.32 ID:aXcNSoIG0.net
- >>208
それな
己等の異質さが日本社会で際立つと困るんだよ、そうならない為にかき混ぜ続けている
奴等は目に見えるパラサイトだから
- 921 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:50:15.34 ID:tAY7xCpK0.net
- 東男に京女
- 922 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:50:24.32 ID:QF00SjPl0.net
- もはやとってつけたような奈良中心のファンタジー史は日本に必要ない
- 923 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:50:55.10 ID:YgYy4JUH0.net
- >>898
お前の言う通り1000年以上前の事なんか証拠は出て来ないよ!だけど 実際仕事が出来る人間は九州人だらけじゃん?出世する奴も九州人だらけだし!
- 924 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:51:08.11 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>917
> 義経がモンゴルに渡った的な
逆だ逆
聖徳太子とか言ってる日本の歴史が完全に捏造なの。だから最近は追い詰められて、日本でも
歴史教科書にも載せれなくなっただろ?
ソンツェン・ガンポとかのほうが正統
実際に、三経義疏ってあるだろ、聖徳太子がまとめたとか日本で捏造して歴史で教えてたヤツ。
あれと同じものが、敦煌文書の中から発見されてるのよ
つまり、聖徳太子とか登場させてる日本の歴史は完全に捏造のクソ歴史だとまたひとつ証明されたわけ
- 925 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:52:05.09 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>916
> 国民より偉いのか?
お前何様だよwww
勝手に国民代表してんじゃねえよこのゴミがwww
- 926 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:52:29.52 ID:gsQDDtNgO.net
- >>919
天皇と書いておいて
中華思想に染まっていると書くのは
中華の人が激怒すると思うよ
中華思想を認めて日王と書く朝鮮の人の方が分別がある
- 927 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:53:08.87 ID:E0XM37ce0.net
- >>923
妄想かよ・・・・・
つーか九州説をまともに証拠を提示して力説する奴に出会った事ないんだが
- 928 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:53:13.26 ID:W7nXiniM0.net
- >>907
大陸から渡ってきたといっても他国の文字を堂々使って恥ずかしくないんかね
それでよくお隣の大陸をパクりとかほざけるよ
まさにおまいう状態だわ
- 929 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:53:51.08 ID:gsQDDtNgO.net
- >>924
どっちも教科書に載ってないことだ
- 930 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:54:07.61 ID:V3lJf44J0.net
- >>926
何の問題も無い。
既に5世紀から、当時のヤマトが自らも中華として位置づけようとして、
周辺民族を使い始めたということだ。
- 931 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:55:10.64 ID:gsQDDtNgO.net
- >>930
小中華ではなく
我こそが文化の中心地である
とやったわけだ
- 932 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:56:08.02 ID:93NYdFfu0.net
- 九州説なんて説と呼べるようなもんじゃないしな
「九州の何処かにあったと主張する統一されていない諸説群」
とでも言うべきもの
- 933 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:56:26.70 ID:ISfgZb5f0.net
- 小学館の昔のマンガ日本の歴史だと
アテルイさんは田村マロより若くて男前に描かれてたなw
- 934 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:56:58.09 ID:EfJrFKeR0.net
- そもそも仏教自体が外来思想だろ
古代から日本は侵略されて皇族に結びつき改造されてきた
今は国民主権に取って代わり神勅に基づく天皇統治の国ではない亡国やな
- 935 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:57:08.22 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>929
> どっちも教科書に載ってないことだ
三経義疏と同じものが敦煌文書から発掘されて、三経義疏とか捏造大嘘だったってバレたのは考古学的な発見。
え?日本のクソ歴史で、聖徳太子とか教えてたことって?ああ、あれはなかったことにしてますから(笑)
日本ってのはそういうウソばっか教えてるクソな国です(笑)
ぜーーーんぶ、為政者のご都合でウソばっか教えます(笑)
- 936 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:57:15.76 ID:gsQDDtNgO.net
- >>933
確かにw
- 937 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:57:45.87 ID:V3lJf44J0.net
- >>930
5世紀段階では、まだ対等までいってない。
だから、当時の大陸の南朝から役職をもらいたがった。
しかし、一方で、ヤマトは夷荻でなく、中華なんだと、
主張を始めたわけだ。
- 938 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:58:15.35 ID:QF00SjPl0.net
- 2000年前の卑弥呼王朝の場所を特定することに拘泥するより
それより700年あとの奈良に消された九州東北の歴史を取り戻すべき
それが埋まれば、必然とその700年前の真実にも行きつくわけだ
- 939 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:58:19.05 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>928
> それでよくお隣の大陸をパクりとかほざけるよ
いや、チョンはバカだよ?
中国は歴史ある大国で、すばらしい文化はたくさんあるが、
国民のモラルがそれに追いついていないだけの話
- 940 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:58:48.97 ID:cX3rm3sF0.net
- >>928
良いものは良いと日本は評価する
韓国のように漢字を文化侵略の残滓だと排斥するような乱暴なことはしない
島国だから簡単に文化を捨てるようなことはできな貧乏性でもある
漢字ひらがなカタカナ和製英語と難解な言語になってしまってるが
- 941 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:59:30.94 ID:gsQDDtNgO.net
- >>935
それで正しい表記に変えていこうとなってるんだから
いいんじゃないの
また発見があったら
また変わるし
歴史の考証とはそんなもんだ
- 942 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:59:36.66 ID:EfJrFKeR0.net
- 聖徳太子なんて有難がっているのがそもそもあれだな
- 943 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:59:47.93 ID:YgYy4JUH0.net
- >>927
だけど中国人が書いた本によると九州が邪馬台国時代の支配者らしいよ!しかも九州人が県外で働いた場合全国で一番仕事が出来て出世するらしい!
それは俺達九州人が言ってるんじゃないよ!全国の人が九州の従業員達は仕事が出来るって言ってるよ!
今回の着物詐欺の件でも日本最高民族の九州人だけは臨機応変に対応した
- 944 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 11:59:57.86 ID:E0XM37ce0.net
- >>932
だな
九州説の人間は「南至邪馬台国 水行十日 陸行一月」にだけこだわって、必死に捏造してこじつけるから、いろんな場所が出てきてめちゃくちゃになるw
自ら九州説をぶっ壊してるんだよな
- 945 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:00:02.27 ID:tAY7xCpK0.net
- 田村麻呂の時代には東北を制圧する程に強かった奈良や平安の偉い人が
源平の頃には軟弱でホモみたいな人しかいないのね
- 946 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:00:18.28 ID:PozNBxx50.net
- 日本の、歴史も大抵デタラメだもんな
- 947 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:00:36.94 ID:FAtwa9fb0.net
- 継体天皇はで乗っ取り系で平安時代で500年狡猾に生きて
戦国時代作った系統
オワコンなのわかってたのが信長
- 948 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:00:48.70 ID:EOZv6csL0.net
- >>879
モンゴル側にそんな歴史が残ってるのかねw?
- 949 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:00:51.10 ID:Ilkf6V+p0.net
- また中国人の同化工作だね。
中華思想というのはチンギスハーンの時代以降の思想だからね。
古代中国には領土拡大欲のようなそんな危険な思想は基本的にあまりなかったからね。
そのような幼稚で原始的な思想がなぜ大和朝廷にあるのか?
本当にこいつら中国朝鮮の”こじつけ工作”には吐き気がする。
どうせ、二階のような”クソのなりすましスパイ”がこういう事を中国共産党の方針でやってるのです。
- 950 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:00:55.92 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>940
> 良いものは良いと日本は評価する
何寝言言ってんだよwww
単に、日本を征服・侵略した権力層が、自国の言葉・文字(漢字)を日本に来ても
そのまま自分達は使い続けたってだけの話www
日本人がパラオを領土にした後、パラオで日本語使ってたのと一緒だろwww
- 951 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:01:14.62 ID:gsQDDtNgO.net
- >>945
武力の外注が起こした弊害だなー
- 952 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:01:26.94 ID:YgYy4JUH0.net
- >>944
詐欺師の捏造関西人捏造乙
- 953 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:02:30.36 ID:CXMMJCfr0.net
- >>916
って言うことは、憲法において国民の総意によって存在している憲法の条文に変えるか、加えるかで、男系継承という文言を加えろと言うことか?
おまえは、馬鹿か?
- 954 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:02:55.42 ID:QF00SjPl0.net
- 中国人が日本人と出会ったのが九州であり、そこに駐留していたことまで事実してわかっているのだから
卑弥呼云々ではなく九州に王国があったことはもはや疑いようがないが
ほとんどわかってないだろう
これがそもそも日本史としておかしいのである
あったものはあったのだから、歴史に刻んでおくべきなのだ
- 955 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:03:17.93 ID:E0XM37ce0.net
- >>952
それしか言えないのかよ
おれ関西人じゃないし
俺が納得できる九州説力説してみろよ
- 956 :名無しさん@1周年:2018/01/14(日) 12:03:20.27 ID:Tjz+P8Pm0.net
- >>941
そういうレベルじゃないwww
聖徳太子とか完全に日本人でないどころか、日本にはいなかったってことがバレたんだよwww
つまり、それが日本の歴史として組み込まれていたということは、
チベットのその王族のヤツらが日本へと渡ってきて、
そして日本の権力層に入り込んだからこそ、
かつての母国の偉人を歴史に捏造して入れ込むことができたんだよ
日本の捏造歴史ってのは実はアジアの世界史だったんだよwww
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