【経済】ＧＭ、１９年に無ハンドル車　「レベル４」の自動運転で量産先陣も

1 ：ハンバーグタイカレー ★：2018/01/13(土) 08:28:16.93 ID:CAP_USER9.net

http://www.sankei.com/smp/economy/news/180113/ecn1801130019-s1.html

　米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は１２日、ハンドルやアクセルペダル、ブレーキペダルのない量産可能な自動運転車を２０１９年に実用化すると発表した。特定の場所を走るといった一定の条件下で、全ての操作をシステムが担う「レベル４」に分類される自動運転の技術を搭載する世界初の量産車になる可能性がある。

完全な自動運転車の実用化を目指す米ＩＴ大手グーグル系のウェイモや日本勢を含む他の自動車メーカーなどとの先陣争いが一段と激化しそうだ。

　新車両「クルーズＡＶ」は、小型電気自動車「シボレー・ボルトＥＶ」をベースに開発する。ロイター通信によると、ＧＭは１１日、この車を走行させる許可を米政府に申請したという。

　ＧＭは昨年１１月、運転手が不要な「無人タクシー」を１９年に事業化する計画を明らかにしており、当初はクルーズＡＶを無人タクシーとして使う方針だ。（共同）

http://www.sankei.com/images/news/180113/ecn1801130019-p1.jpg

170 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:30:30.05 ID:xTfH23eW0.net

>>154
>>106

171 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:30:47.94 ID:SQhGoO/g0.net

後ろからゾンビの群れが来てもアクセル踏めないのか

172 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:30:52.10 ID:w0GE+s870.net

忘年会とか新年会に車で行って帰りは自動運転という時代が早く来てほしいが
たぶん自動運転車を買うより普通の自動車＋タクシー代のほうが安いんだろうな

173 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:30:54.10 ID:xTfH23eW0.net

>>152
増えると思うよ。

174 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:31:12.99 ID:Pn91z66L0.net

飛行機が発明される前には
できるわけがないとかいろいろ言われていたようだが
残念ながら自動運転車はもう出来てる

175 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:31:24.52 ID:ancmHOjj0.net

>>157
＞横断歩道に人がいる限り自動運転車は動きません。 ← お前普段 人のいる横断歩道に突撃して人間蹴散らして運転してんのか？ 危ないから免許返上しろよ

＞信号が黄色になるのを予測したら自動運転車は止まります。 ← お前信号変わるタイミング予測しないで運転してんのか？ 危ないから免許返上しろよ

＞結果、新宿、渋谷などでは自動運転車は一歩も動けません ← お前都内走ったことないだろ 田舎者は免許返上しろよ

176 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:31:33.36 ID:l+0x98EA0.net

>>142
なんかテレビで地方のほうで無人バスの実験やってるの見たわ
ノロノロ走ってたけど年寄がたくさん乗ってたｗ

177 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:31:37.22 ID:eZDEWfio0.net

>>168
日本は土建大国で舗装は世界一だと思ってたわ・・・

178 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:31:41.37 ID:xTfH23eW0.net

>>156
それはないな。
馬鹿でも免許とれるから

179 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:31:52.52 ID:cAHO039u0.net

>>170
シートベルトの有無がそんなに大事だったのか
スマンスマン

180 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:32:04.95 ID:vi5nWWsX0.net

ジム量産とか

181 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:32:24.87 ID:FnGxgR4Z0.net

一方、自称先進国日本では既得利権者の保身のため、立ち後れるのであった

182 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:32:53.00 ID:1lIG/1az0.net

今もそうだけどEV化でデンソーが本体でトヨタが組立屋になりつつある

183 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:32:57.92 ID:Zw70pW2P0.net

石橋を釈放して、自動運転車が彼にどう対応するか実験してみてほしい

184 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:33:30.43 ID:iVOl7cL+0.net

自宅に車庫がなくてもいいような社会になればいいな

185 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:33:37.46 ID:bUZlN0jU0.net

>>159
超速復旧ってあの自称高速道路って
ただ盛土の上にアスファルトを下手くそに舗装しただけの
簡単な構造なんだが

そもそもまともな国の真性高速道路は
路盤が厚いコンクリートなので簡単には復旧できない

コンクリート補修だけで最低２〜３週間はかかる

日本の場合は自民党の道路利権というものがあって
定期的にアスファルト舗装をやり直して金を土建屋に貢ぐ
システムなんでそんな構造になっている

186 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:33:39.00 ID:TZXUV5s+0.net

こんなもんより死ぬまでに一度ポルシェ911の新車オーナーになりたい

187 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:33:39.10 ID:rwdayf3T0.net

>>95
法規厳守の車のみになれば渋滞リスクはほぼなくなる
むしろ街全体が工場のベルトコンベア状態になって到着時間まで正確に読めるようになる

渋滞や事故の懸念があるのは自動と手動の混在期間

188 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:33:43.01 ID:POoqXU160.net

セグウェイや完全電動自転車さえ公道走れないし多分、日本で普及するのはずっと先の話

189 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:34:04.72 ID:xTfH23eW0.net

>>166
メルセデスは自動運転レベル4でも交通事故は起きるのが前提なんだよね。

190 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:35:13.93 ID:cAHO039u0.net

>>189
そら人間が運転してる車が走ってるからな
えっ
まさか人間が運転する車が事故らないとでも？

191 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:35:28.71 ID:l+0x98EA0.net

>>177
平らにしてもすぐ地殻変動で歪んでくるので無駄だから

192 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:35:29.60 ID:Ixt55pUI0.net

日本の２０１９年は、レベル２の自動運転機能がつけられる車種がひとつかふたつ増えました。
でよろしい。

193 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:35:39.34 ID:uoeXtYPP0.net

自動運転、早く実現してほしい。落ち着きのねー基地外運転する奴がいなくなるし。
なんで、とばす奴ってあんな落ち着きないんだろうな。ギョウチュウでもいてムズムズするのかなぁｗ

194 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:36:17.57 ID:a1MFkrCL0.net

>>162
>>174
よう、で歴史から学ぶ賢者よ、空飛ぶ車、チューブの移動手段、手軽に宇宙旅行はお前の世界ではすでに実用してるのか？

195 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:36:17.75 ID:XYAaGZ3W0.net

T型フォードの時代だって事故もインフラも完璧になってから広まったわけじゃない
成功体験者だけが知ってるセオリーで復権に向けて動いてると思う

196 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:36:47.39 ID:xTfH23eW0.net

>>179
交通事故が起きること前提だと、
運転手に救護義務が発生するから、
ドイツだと免許所持者の同乗が義務となるわけです。
無免許だと乗れないのが自動運転レベル4。

197 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:37:06.20 ID:TKOU7xdG0.net

>>148
AIなら同時発進も可能じゃね
AIなら0.1秒発進
5台でも0.1秒発進

198 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:37:09.04 ID:a1MFkrCL0.net

>>187
その町には歩行者は居ないのかな？
さすが引きこもりだな(笑)

199 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:37:13.94 ID:vfCkLqid0.net

>>177
ドイツ車がポンコツなだけだよw

200 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:38:20.98 ID:ZfmKvCd/0.net

マジか...怖えw

201 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:38:25.01 ID:paQfQw1V0.net

>>1
完全自動運転技術に資金を投じるのは無駄

失敗に終わるに決まっている

202 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:38:48.98 ID:a1MFkrCL0.net

>>161
お前が引きこもりで車運転したことないことはよーく分かった。
とりあえず、新宿や渋谷行ってきてみな。

203 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:39:13.90 ID:iVOl7cL+0.net

競争激しいなトヨタが危機感抱くのも当然だわ

204 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:39:19.60 ID:xTfH23eW0.net

>>187
自動運転と手動運転の混在は、永久的に続くでしょう。
緊急自動車や軍事車両は手動でしょうし、２輪の自動車も走っています。

205 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:39:51.26 ID:SQhGoO/g0.net

事故が起きると全て自動車メーカーが被る事になる。
つまり初動で破綻する。

206 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:40:09.40 ID:vfCkLqid0.net

レベル4は交通量少ないとか見通しが良いとかの条件付きだから
ハンドル取っ払うのはどうだろう？

207 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:40:29.06 ID:Yx7lv7hH0.net

（注）既に走るコースは確定しております。

208 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:40:30.83 ID:zd7l79Fk0.net

この間、愛知でもレベル４実験したけど、時速２５キロくらいだったかな？
アメリカで砂漠の真ん中走る分には問題ないんだろうけど、
日本の道路事情では当分まだ無理でしょ。
道路の白線消えるだけで駄目みたいだし。

209 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:40:44.96 ID:a1MFkrCL0.net

>>175
お前が引きこもりで車運転したことないことがよーく分かった。
とりあえず渋谷と新宿に行って車と歩行者の動き見て来てから物言ってくれ。
バカは書き込むな。

210 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:40:46.73 ID:HLdMfuBa0.net

自動運転車が事故ら無くても一般の車が突っ込んできて事故るというオチ
人間が運転する車を一斉に禁止にでもしない限り完全な安全自動運転の車は無理なんだよな
何年以降は自動運転以外の車は完全禁止しますて法律を作った国が勝つ

211 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:40:49.17 ID:bBHYUJzc0.net

>>93
いや、遠藤かクギュ、竹達でおながいします。
小清水でもギリOK。

212 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:40:52.02 ID:cAHO039u0.net

>>194
皮肉にも空飛ぶ車はaeromobi
チューブはhyper loop one
宇宙旅行はspace x

全部アメリカという...

213 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:41:11.82 ID:V1VMWvtv0.net

>>1
いくら自動運転技術で最先端を行っても
肝心の車体がアレじゃ挽回できないよ、GMさん

214 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:41:31.79 ID:kBEAG+/s0.net

特に日本はインフラからして遅れてるからな。
道が糞狭い。ついでに電柱、軒先、マンホールの障害物もある
自動運転で欧州、北米、中国にも勝てんよ。 EVも然り

215 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:41:44.52 ID:paQfQw1V0.net

>>161
馬鹿

216 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:42:00.87 ID:UWoehflW0.net

凍結とか圧雪時とかホワイトアウトするような道路とかどうするんだろ
ブラックアイスバーンとか認識できるのかな

217 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:42:29.04 ID:cAHO039u0.net

>>196
それ技術的問題というよりも制度的問題じゃね？

218 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:42:40.44 ID:rwdayf3T0.net

開発側はレベル3よりレベル4のほうが楽らしいな
運転手の介入あるほうが余計に捕捉対応しないといけないケースが増えるとか

乗る側もレベル3が一番きつそう
ほとんどすることないのにハンドルだけ握りつづけるとか

219 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:42:42.25 ID:cx7j5MWG0.net

田舎道とかどうするんや

220 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:42:42.97 ID:pjLahzuS0.net

知ったかぶって必死で知識自慢してる奴うぜえよ

221 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:42:45.47 ID:xTfH23eW0.net

>>190
>>204

222 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:42:55.67 ID:A4j1nT4G0.net

自動運転社会がそんなに早く到来するのか
高齢化してる日本にとっては嬉しい限りだが

223 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:42:56.64 ID:bWmMwZexO.net

休日のドライブで昼にビール飲んであとは自動運転とか最高じゃないか

224 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:43:18.14 ID:E0TNNz1W0.net

うむ、まずもって、たけーだろ
次に、その高さをありがたがるヤツとアメ車ブランドの低評価にのるヤツとに分かれるだろ
そこに、単価をパゥワーで狙うだけ狙って数量については自由市場を目指さず消費者に買わせる気質の日米政官財、さらには広告系が干渉するだろ
ま、「レベル４」でどうかはわからないが、

ディストピアのシンボルカーみたいな選択肢と値段で供給されるんじゃねーのｗｗｗｗｗ

225 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:43:35.11 ID:kwVD88Pb0.net

>>21
規制改革会議がまた新しい規制を作ってくれるよ、きっと。

226 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:43:49.09 ID:TTvQbHai0.net

これ実用化したら、ゲームやりながらとかテレビみながら車に乗れるねぇ

227 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:43:53.98 ID:2dKHU7L10.net

ハンドルやペダルがぼったくり価格のオプションになる時代。

228 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:44:53.96 ID:ZfmKvCd/0.net

>>168
アウトバーンのみの想定？
昭和の話しじゃね?

229 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:45:27.03 ID:paQfQw1V0.net

>>222
到来するわけないだろう馬鹿

230 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:45:39.36 ID:bUZlN0jU0.net

>>199
ハイエースとか日本の凸凹舗装路面対応の日本車は
途上国の凸凹未舗装路面でも使えるから人気
ロシアなんかあれだけ広い国土なんで
維持するために意図的に舗装せずに未舗装道路が大半なんで
日本車が人気

ドイツ車は設計上そこまで凸凹路面を想定してないから
サスのストロークも短いし

231 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:45:43.92 ID:GS0Xjtzv0.net

ウソとは言わないが、ハードルが高すぎ。倒産し再建した後に電気自動車を売ってたはずだが、ぜんぜん売れなかったはず。
自動運転やEVの前にやるべき仕事があるんじゃないか。この技術レベルの会社だとさ

232 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:46:10.50 ID:xTfH23eW0.net

>>217
制度ではなく人間性の問題でしょうね。
救護義務は日本だと同乗者にもあるし。

233 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:46:11.54 ID:3pIrn/800.net

>>1
完全自動運転の車と一目見て分かるようにすればみんなよけてくれるから事故の心配なし

234 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:46:17.48 ID:cAHO039u0.net

>>221
うんだからシートベルあったほうがいいよね
自動運転カーであっても

235 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:46:25.55 ID:vfCkLqid0.net

>>230
うん、ドイツ車がポンコツだなw

236 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:46:59.92 ID:UMGyp/yX0.net

>>197
それにはさすがにデータリンクが要るだろ？

データリンク有りだったら信号と同期して0秒発進可能じゃね？

237 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:47:04.02 ID:EptcJIJT0.net

>>161
其々の自動車毎に加速性能、減速性能が異なるから無理だよ

238 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:47:36.56 ID:ZZOLB+aw0.net

これが実用化されたら
老人の逆走とか、アクセル・ブレーキ踏み間違いも無くなる

239 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:47:41.85 ID:rwdayf3T0.net

>>198
自動運転だと横断歩道上に荷物が落ちてるだけでも永久に動けないとかいまだに思ってる？

240 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:47:56.24 ID:bBHYUJzc0.net

>>163
日本だとほぼベンチャー扱い。
東京でもGMフォードのアメ車ほぼ見ないな。二輪車は別だが。

241 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:48:05.00 ID:jqEJ+Wgl0.net

グランツーリスモはどうなるの？

242 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:48:13.61 ID:EptcJIJT0.net

>>236
自動車毎の加減速性能が異なるから無理

243 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:48:15.01 ID:xTfH23eW0.net

>>192
自動運転レベル1の自動ブレーキは、一部法律で義務化されるけどね。

244 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:48:40.10 ID:TrJchLFv0.net

このスレほとんどおんなじ奴が書き込んでるように見える

245 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:48:46.71 ID:xoSObXQw0.net

>>239
避けてリルートしてくれるの？

246 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:48:49.66 ID:POoqXU160.net

>>213
北米、欧州、中国ではトヨタよりGMの方が売れていたし
去年、販売台数でトヨタを抜き世界で2番目に車を売ってる会社になったぞ

地域＊＊＊VW＊＊＊トヨタ*＊GM*＊＊ベンツ＊＊BMW
日本＊＊＊＊1%＊＊＊＊23%＊0.04%＊＊4％＊＊＊*3%
北米＊＊＊＊9%＊＊＊＊25%＊＊34%＊＊21%＊＊＊*22%
欧州＊＊＊＊39%＊＊＊＊8%＊＊12%＊＊50%＊＊＊*43%
中国＊＊＊＊36%＊＊＊*10%＊＊40%＊＊14%＊＊＊*21%
その他＊＊＊*15%＊＊＊34%＊＊14%＊＊11%＊＊＊*11%

247 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:49:07.64 ID:yrDxSxDQ0.net

>>31
ジャップはアメリカ様の決めることは絶対って刷り込まれてるからなあ

248 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:49:13.65 ID:xTfH23eW0.net

>>222
自動運転レベル2が義務化されると交通事故は激減されると思うよ。

249 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:49:58.09 ID:qHCOVPns0.net

自動運転では事故は減らないぞ

250 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:50:12.78 ID:UMGyp/yX0.net

>>242
「法律の範囲内での」同じ加減速性能なら可能じゃね？

251 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:50:33.24 ID:xTfH23eW0.net

>>234
当然でしょうね。

252 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:50:40.51 ID:hZSpHjeJ0.net

>>2
日本は自動運転やらない

253 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:50:44.65 ID:Pn91z66L0.net

手動運転化技術

254 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:51:09.84 ID:rzoAbNtN0.net

保険関係どうなる？無くなるか

255 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:51:20.62 ID:WmbDEbZG0.net

特定の範囲内=GMのテストコース内のみとかだったりして

256 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:51:39.26 ID:eZDEWfio0.net

自動車＝ＰＣ・OSと同じ運命。勝負は見えたわｗ

257 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:51:50.51 ID:0NUoLAxz0.net

高齢化社会を迎える国の必須アイテムだな
好きな場所へどこまでもってのは、まだまだ難しいだろうけど
あらかじめ決められた病院やスーパーマーケット等、行き先が数カ所限定の自動運転車なら
早い段階でなんとかなるんじゃないか

258 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:52:06.96 ID:TTvQbHai0.net

手動運転車と自動運転車がいりまじると、なかなか大変だろうけど、将来自動運転車ばかりになれば、自動車相互の情報交換で、
かなり精度の高い自動運転できるようになるかも

259 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:52:13.67 ID:PkA7cS9Q0.net

ユリカモメだな

260 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:53:03.00 ID:Yx7lv7hH0.net

ブレーキがメーカーオプション
ハンドルはディーラーオプションとなります。

261 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:53:06.40 ID:rwdayf3T0.net

>>224
販売シェアを真っ先に取れたとこが次世代の勝者になるから
想像以上にすぐ普及価格帯で出てくるよ

262 ：：2018/01/13(土) 09:53:32.46 ID:UrgEe1FJ0.net

「可能性」レベルだった　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

263 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:53:39.04 ID:KKkaR0so0.net

日本が先行するとやられるタイプの技術

264 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:54:04.24 ID:xTfH23eW0.net

>>244
複数IDやコロコロIDで自演三昧のカスがいるからね。

265 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:54:20.71 ID:xoSObXQw0.net

>>254
人が飛び出したらアウトだし
他の車やバイク突っ込むかもしれないし
保険は必要だと思うよ

266 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:54:39.67 ID:AadS8K/l0.net

>>85
セグウェイが発表されるときも世界が変わるとかさんざん言われてたけど、現実はこんなもんだよ

267 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:54:43.76 ID:9blBD5hc0.net

>>250
荷物運搬車でも空荷と積載量限界までで同様にはならないしね
タイヤ性能等も違うし、様々な自動車が混走すると安全マージンを大きくしないと難しいだろうね

268 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:54:46.47 ID:tJRB3IO70.net

事故った時の責任はセンサーやソフトウェアの部品メーカーになりそうwww

269 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:55:04.21 ID:nrs/pQs80.net

日本では危険なので役人が禁止します。

270 ：名無しさん＠１周年：2018/01/13(土) 09:55:16.43 ID:Q18u6s2Z0.net

技術大国日本はもう遥か昔の話になっちまったんだなぁ
団塊が全てをぶち壊して去っていきソイツ等の年金は俺らが支えないとならないとか
辛いよ