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【JR西】新幹線台車亀裂 「余裕ないダイヤ、背景に」 遅れを東海に引き継ぐのには心理的な負担…JR西の社員

1 :ばーど ★:2018/01/11(木) 11:41:51.16 ID:CAP_USER9.net
11日で発見から1カ月 「5分の遅れ、取り戻せず…」

 東海道・山陽新幹線「のぞみ」の台車に亀裂が生じたまま運転が続けられた問題で、JR西日本の現役社員が毎日新聞の取材に応じ、「運行時間や車両数に余裕が少ないことが背景にある」と証言した。11日で亀裂発見から1カ月。JR西は再発防止策を進めるが、亀裂の原因解明や異常を見過ごした体質の改善など課題は多い。

新幹線の本数が多く遅れが出やすい時間帯は、標準の所要時間に「余裕時分」を上乗せしてダイヤを組む。JR東海によると、のぞみは東京−新大阪(552キロ)を最速2時間22分で走るが、昼間は10分程度の余裕を持たせている。

 一方、JR西が管轄する新大阪−博多(644キロ)は最速2時間21分。現役社員は「余裕時分は数分程度だけ。ぎりぎりでやっている」と話す。乗客106人が犠牲になった福知山線脱線事故(2005年)でも、スピードアップのため余裕時分をゼロにしていたことが問題になった。

 新大阪以西は高架やトンネルが多くスピードが出せるため、余裕時分を短くしているとみられる。だが、社員は「5分でも遅れていたら取り戻せない。遅れを東海に引き継ぐのには心理的な負担がある」と説明する。

 車両数も大きな差がある。東海道と山陽にまたがって運行する列車は、新幹線を中心に運賃収入を稼ぐJR東海は133編成あるが、在来線の割合も高いJR西は40編成のみ。異常があった時の代替車両のやりくりに影響しやすい。社員は「対応の柔軟性に欠け、ダイヤの乱れが東海に比べて多い」と指摘する。

 今回の問題で、異常を受けて乗り込んだ車両保守担当者と、東京にいる指令員が運転停止の判断を互いに相手任せにしていた点が厳しく批判されている。

 JR西は問題を受けて4回の記者会見を開き、運転を続けた要因について「遅延に対する恐れはある」と、現場社員にかかる定時運行のプレッシャーを認め、異常なしと確認できない場合は、ためらわず停止させる方針を打ち出した。だが、来島達夫社長は会見で「止めるのは勇気がいる」とも述べ、ダイヤ優先主義からの脱却が容易でないことも浮き彫りになった。

 同社の再発防止策は「異常時は現場判断を最優先する価値観の徹底」など抽象的なものから、台車の異常を検知する設備の設置などハード対策まで計15項目。車内の異音などが複合する場合の対処ルール策定など6項目は既に実施したという。

 亀裂の原因調査は国の運輸安全委員会や鉄道総合技術研究所が続けており、結果次第でさらに対策が迫られる。亀裂は金属疲労で生じたとみられるが、検査で見逃していた場合、手法や周期の見直しが早急に必要になる。【根本毅】

■東海道・山陽新幹線「のぞみ」の亀裂問題

 2017年12月11日、博多発東京行き「のぞみ34号」で、JR西日本の車掌らが30件の異音や異臭を確認したが、名古屋駅で点検するまで3時間以上運転を続けた。断面が「ロ」の字形の台車枠(鋼鉄製)は底面から両側面にかけて計約44センチの亀裂が生じ、上部約3センチしか残っていなかった。国の運輸安全委員会が新幹線初の重大インシデントと認定し、JR西の対応なども調査している。

JR西日本の主な再発防止策
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/01/11/20180111k0000m040149000p/8.jpg?1

2018年1月11日 08時00分(最終更新 1月11日 10時50分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180111/k00/00m/040/145000c

101 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:46:59.54 ID:9nPjBzUb0.net
普通に記事読んだら西は福知山の事故以来全然反省も改善もしていねえってなるけど
なんか東海のアンチみたいなのいるが東海は鉄オタに写真撮らせないとかやってんのか?

102 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:47:24.87 ID:ClZ97nkK0.net
新幹線は国有のままでよかった
で、利益で不採算の三島会社を補填すれば東海みたいな巨大企業を作らずに済んだ

103 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:47:29.56 ID:3/kq7unl0.net
>>93
居眠りってそんな情報どこから、成仏してないの

104 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:48:43.72 ID:i9nET5aS0.net
言い訳気持ち悪い

105 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:48:44.60 ID:OGg7x3v/0.net
脱線して対向列車と衝突なんかしてたら大惨事
西には運行する資格が無い

106 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:51:00.75 ID:bFKux0ocO.net
遅刻!遅刻!遅刻!

107 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:53:05.41 ID:em7k8Lpq0.net
製造業と同じだな
ダイヤル=納期

108 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:54:24.09 ID:ZFWRGj1I0.net
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q

虹色ホタルが名作だった。
涙が止まらないレベルで良かった。
例のシーン以外もほぼ全部を
君の名がパクってたぞ。
神社に回想してリアルになる所や
爺さんの登場場所がゲロ酒飲んだ場所だし。
婆担いで山のぼりがヒロイン担いでに。
ゲロ酒の儀式が、灯篭作り。
虹色ホタルがゲロ酒置いてあった所。
要するに、ダムを隕石に変えて
ホタルをゲロ酒と創価ヒモに変えただけじゃない?
全体の8割は同じなんだけど?
新海さん?
ヤバいよ、思い出すと全部のシーンが
君の名に全部あるわ。
神社前を歩く所も同じっていうか、
神社に別の家を合体して
それがミツハの家で同じで
見た目や位置も同じ。構造も同じ。
駄菓子屋も同じ
事故の場所がチャリのこけた場所か?
思い出すと、
主人公が絵書いてっていう所、
主人公の別のカップルがうまくいくのも
虹色ホタルと同じだな
指切りの所も創価ヒモの有る無しで同じ。
ババアが浴衣着せる所も同じだ
パクりすぎだろw
あと、祭りでヒロインの手をひいて幻想世界みたいになる所が、
君の名のゲロ酒を飲んだ所と全く一緒なんだよね。

109 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:55:06.63 ID:ixq1sf7s0.net
日本の鉄道は1秒も遅れないとか位置ピッタリ止まるとか
そんなもん自慢にならねえんだよ 人間に強いてるんだから
外国だってやりゃできるけど「あえて」やらないんだよ
人間の幸福のためにね。

110 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:55:40.39 ID:PbVqE3NW0.net
ここはいっそ鹿児島から東京までJR九州に任せたらいいだろう

111 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:57:38.46 ID:Uh1qP3nC0.net
遅延と大事故のリスクを平気で天秤にかけちゃうとこと、最高責任者のあいまい処分は日本の悪しき伝統。

112 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 12:59:20.89 ID:3Azi6nXN0.net
今や清掃部隊など新幹線にお辞儀してるんだろ
乗客にありがとうございましたならわかるが鉄の塊におじぎだからな
大本営時代の象徴だよ
人を豊かにするために新幹線を作ったのに
人が新幹線に頭下げてどうするんだ
日本のエリ−ト教育はやり直さないと日本に未来はない

113 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:01:03.30 ID:wX2Z8mCl0.net
>>100
東海が癌

114 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:02:14.27 ID:ru2bJBrC0.net
時間ないねん やれることはやってる それだけ

115 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:03:17.35 ID:S5LWhEyN0.net
もう新大阪と博多でぶつ切りにしろよ。
北海道新幹線と北陸新幹線は全線東が担当すればいい。

116 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:03:32.55 ID:wX2Z8mCl0.net
>>112
お前ら清掃員など幾らでも替えがきくが
新幹線に替わりはないんだぞ

117 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:04:24.44 ID:wX2Z8mCl0.net
東海は内心ほくそ笑んでるだろうな

118 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:04:45.53 ID:O1MArQRi0.net
JR西

119 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:05:26.91 ID:3Azi6nXN0.net
>116
そうやって敵母艦に特攻させて世界に負けたよね
同じことやってるんだからまた世界に負けるよね
もう負けかけてるけど

120 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:07:30.14 ID:dH/TSxCG0.net
福知山線のときから全然進歩してない
責任を東海になすりつけるなよ

121 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:10:04.27 ID:3Azi6nXN0.net
西の社員が東海プレッシャ−だと言ってるんだから
東海の社員に聞いて来いよ
西が遅れたらどんなプレシャ−かけてるんですか?
新幹線に亀裂入って乗客死にかけましたけど。と

122 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:11:16.39 ID:zTjtIdgR0.net
>>1
なんか考え方に致命的な誤りがあるね

123 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:11:45.60 ID:A9wtmirU0.net
余裕のない土人精神wwwwwwwwww

124 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:15:05.03 ID:wUDerGnb0.net
123い創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です

■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
 嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
 住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
 防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる(創価学会による嫌がらせ行為の代替行為)
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む

■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・(24時間体制の監視)被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
 指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
 仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・(定点監視)被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
 ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・(移動監視)被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
 ※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・(創価学会による監視と付き纏い、尾行)上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視(付き纏い)、尾行を行っている
 車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
 この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する(警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い)
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
 被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
 こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
 被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある(指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職)
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
 表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
 最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
 被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
 尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的(統合失調症発症の誘発が狙い)
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等

125 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:15:27.44 ID:OkQ4OG4e0.net
>>112
あれが鉄の塊におじぎしてる、新幹線という物体に頭を下げてると本気で思ってるなら、悪いことは言わない、君は一度病院で診てもらったほうがいいよ

126 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:24:33.35 ID:3Azi6nXN0.net
>125
ではトヨタの社員も車におじぎすればいいんじゃないか
整備や清掃をした機械に愛着がわきなでる気持ちはわかるが
頭を下げる車好きを俺は見たことがない

127 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:27:26.84 ID:DLsNz8WG0.net
東海道・山陽新幹線最速ダイヤ「のぞみ64号」

■博多→小倉:15分(標準16分)
■小倉→広島:45分(標準同じで、他で44分便あり)
■広島→岡山:34分(標準35分)
■岡山→新神戸:32分(標準同じ)
■新神戸→新大阪:12分(標準同じ)
■新大阪→京都:13分(標準14分で、他で12分便あり)
■京都→名古屋:34分(標準35分で、他で33分便あり)
■名古屋→新横浜:1時間15分(標準1時間21分)

山陽は東海ほど過密でなく線形が良いから、逆に余裕時分が少ないよ(´・ω・`)

128 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:29:35.29 ID:Zbx5DQv60.net
余裕のない西日本も極端だが、何やかやと理由をくっつけて止めまくる東も逆の極端で、こちらにもまた困ったものがある。

129 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:30:13.71 ID:yHgkwf+F0.net
製造業では、「余裕ない納期、背景に」品質検査して出荷停止するのに心理的な負担

130 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:31:17.31 ID:AVxsGoOB0.net
https://youtu.be/0ZyngM_IdEI

131 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:31:25.94 ID:DmarBOcR0.net
バカ会社

132 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:33:04.01 ID:J3EP5hcF0.net
西日本ので走ってた特急しなのは、遅れを挽回するためJR京都線で140キロ以上速度出してた。

133 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:33:29.31 ID:UZlYZY5X0.net
分割なんかしちゃった自民党はほんとうに馬鹿だわ

134 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:33:33.97 ID:Ska+YT6L0.net
>>109
1秒遅れない代わりに、夜に5時間とか6時間とか寝てしまうじゃん。
先進国の都市部のまともな鉄道は終夜運転だぞ、1時間に1本は走らせてる。
毎日5時間の遅れを夜中にしわ寄せしてるだけなんだぞ

135 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:34:35.08 ID:/WAnTwY50.net
JR東海は態度が横柄だからな

136 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:35:40.47 ID:JH5kzs/M0.net
日勤教育まだやってんのか

137 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:43:06.31 ID:ClZ97nkK0.net
会社の利益が新幹線収入95%とかでしょ?東海って
そりゃ必死にもなる

ただ在来でも黒字になるあたりさすがに東海圏だと思うわ

138 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:46:50.87 ID:KGTkBrRR0.net
>>134
NYくらいかと思ったけど、他にもあるのか
ロンドンも最近終夜にしたんだっけか

139 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:47:27.65 ID:o3eDxFae0.net
人命軽視も甚だしい基地外w

140 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:47:29.48 ID:Kl9Uiz7W0.net
車両単位で、法人や企業に買わせる案とかはどうなのよ
そうすりゃ事故はその企業責任・・・・

って、ほっといてビルマンションに突っ込んで車両2つペシャンコですか。
こわいよーーーこわいよーーーこわいよーーーーーーーーー

141 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:51:46.46 ID:dH/TSxCG0.net
>>138
鉄道を終夜走らせてるのはニューヨークくらいだな
中国に至っては終電が夜9時台とかだったりするしね

142 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:52:12.03 ID:S311ge290.net
JR西の遺伝子と心中させられる乗客はたまったもんじゃないねww

100人殺すことくらい平気なんだろうJR西

143 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:53:36.48 ID:OcyXsEIM0.net
自分らの心理的負担 > お客の安全

これがJR西日本クオリティーwww

144 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:55:41.86 ID:X+iqmc4v0.net
>先進国の都市部のまともな鉄道は終夜運転だぞ、1時間に1本は走らせてる。


週末限定じゃん
嘘とは言わないけど「先進国の都市部のまともな鉄道は終夜運転」は言いすぎだろ

「ナイトチューブ」と呼ばれるロンドン地下鉄の終夜運行は2017年9月現在
ヒースロー空港と市内中心部を結ぶピカデリー線をはじめとする5路線で行われている。
終夜運行とはいうものの、実際に行われているのは金土曜の夜から早朝にかけてのみで、
平日の夜間はナイトバスがその任務を負っている。

パリで終電を逃した時の解決策を、私の経験からご紹介します。
タクシーを利用する
深夜バスを利用する

「ベルリンは酒飲みのための街だな。」とつくづく思います。
週末の電車でそう思います。週末は終電がないのです。
平日でもトラムとナイトバスは朝までやっていますが、
週末になると「遊べ!外へ出ろ!」とでも言いたいかのように、
Sバーン(S-Bahn)、Uバーン(U-Bahn)
ナイトバス(Nachtbus)、トラム(StraBenbahn)と
すべての交通機関が朝まで動いています。
これでは、夜遊びをするしかありません。

145 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 13:57:48.63 ID:QdoUcQaP0.net
安全を無視してまでも時間厳守しろなんて
誰も言っていない

146 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:00:17.13 ID:dH/TSxCG0.net
>>144
あれ、ベルリンって終夜運転してたんだ。列車来なくて歩いてホテルまで帰った記憶あるんだが

147 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:05:27.80 ID:Kl9Uiz7W0.net
そりゃたかが400円800円程度で何十キロもあの時間で
移動できる乗り物だからなぁ。
江戸大正期には2万とか5万とか取ってたっぽいモンをあんな
値下げして動かしてる段階でもう無理があるんよきっと

毎年のごとくの福知山線の悲劇を選ぶか、インフラ撤去を選ぶかは
非常に悩ましい問題だw
もう高度経済成長期じゃないんだしたぶん無理なんよきっと・・・

いや、SLならひょっとしたらまだ安全に走れるかも!!!(ぉぃ

148 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:07:10.97 ID:f44iox5Z0.net
下り東京ー岡山、広島、博多間においても
新大阪で乗務員交代するだろうが・・・

それはJR東海かて一緒じゃん。
完全な言い訳だよ。

149 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:08:57.47 ID:rYmjQ3zZ0.net
静岡とかクソ田舎いくらでも飛ばせるだろ

150 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:09:25.04 ID:KGTkBrRR0.net
>>146
でも、週末だけでも終夜運行は良いかもな
大都市圏以外は、どの程度の効果があるか
判らんけど、東京とか大阪とか経済効果
高そうやん。大晦日なんかはやってんだし、
対応できそうだけどなあ

151 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:10:28.10 ID:S311ge290.net
JR西の、懲罰主義遺伝子は変わりそうも無いね
1000人殺しても守りたい遺伝子なんでしょうねwww

152 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:11:21.14 ID:/aa83Zxr0.net
>>145
とりあえず東海エリアまで行って引き継げは遅れは無い。
あとのことは任せた的になるし。

153 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:14:36.85 ID:Kl9Uiz7W0.net
鉄道自体、今や成熟期を迎えて路線拡充やダイヤ大幅増に
するほど投資機運があんま無いからねぇ。。。。。

鉄道インフラが伸び切って今は維持費をどうねん出するか、
インフラ自体を撤去すべきかの判断の時機なんじゃねーの?
(自分が滅多に使わないからこういう事が平気で言えるマヌケ)

今の俺らはきっとアンドリュー・フォーク准将なんだよw
電車もったいないねー。採算性よく便利に乗れるようにしたいねー
・・・とか言ってたまーーーに乗って脱線して120名の
死傷者の一人になったりするんだぜw

154 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:15:25.20 ID:ifaW4NND0.net
>>112
お辞儀してるのは西日本じゃなくて東日本な。
東日本は国鉄時代の慣習が強く残っていて、問題があったらとにかく停めて徹底調査する。
客には不満があるが人的事故は絶対に起こさない。

155 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:19:40.19 ID:3Azi6nXN0.net
東日本は新幹線なんて持ってないじゃないか
あ、東北新幹線のことか

156 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:23:35.27 ID:S5LWhEyN0.net
ID:3Azi6nXN0
頭悪すぎ

157 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:24:05.64 ID:Ska+YT6L0.net
>>148
新大阪から博多まで丸々乗務せず、岡山か広島で運転手・車掌が交代すること多いよね

158 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:28:30.11 ID:S311ge290.net
良くわからないな

上り下りでお互い様なんじゃないの?
劣等感丸出しなのかJR西ww金も無いみたいだしww

159 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:29:41.35 ID:3Azi6nXN0.net
北陸とか上越とか、あれ西では特急扱いだが

160 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:32:14.87 ID:M8vP/8zp0.net
少しでも遅れやトラブルがあると、ガタガタ文句言うブラック消費者が一番の問題。

161 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:34:18.03 ID:Nv6IndNq0.net
>>160
ほんこれ
日本だけだぞ鉄道にこんな重圧を課せられているの

162 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:34:46.61 ID:9jAXhHC9O.net
西は尼崎特攻事故から何も変わっていないか却って悪化してるだろ。

163 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:46:32.69 ID:spDwx6Tr0.net
亀裂ができた日の交検は大井で東海がやってる。だから異常を見つけられなかった東海が悪い

164 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:46:44.90 ID:PAuRiHSe0.net
>>1
福知山大殺戮の直後、JR西日本の元車掌の糞爺が
「女なんかが運転手やるようになったせいで、男の社員がJRに誇りを持てなくなった。福知山は女のせい」
「日勤教育のおかげで安全が保たれている」と、大声でわめいていた

西は、こんな会社だよ。変われるはずがない
おぞましいひとごろし
新大阪以西はもう乗らない

165 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:48:19.44 ID:KGTkBrRR0.net
>>161
さっさと威力業務妨害で訴えればいい
ただそれだけ

166 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 14:52:31.54 ID:PnsbRAXp0.net
おかしいのはここだろ?
>新大阪以西は高架やトンネルが多くスピードが出せるため、余裕時分を短くしているとみられる
そのくせに5分くらいの遅れがどうやっても取り戻せないって事は普段から事実上スピード上限付近で運用してるって事になる
つまり社内の意識は福知山線事故当時と何も変わってないわけだ

167 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:09:28.77 ID:FUX6+EXn0.net
>>1
自分とこの面子を優先したくせにw

168 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:11:10.84 ID:FUX6+EXn0.net
余裕がもっとあったらその時間で検査できていたというものじゃないから
>>1のJR西日本の現役社員は大嘘をついてると言うこと

169 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:13:41.04 ID:FUX6+EXn0.net
>>163
発覚当日以前から亀裂が出来てた可能性の方が大きいから
車両を所有していて詳しい検査義務があったのに異常を見つけられなかった西が悪い

170 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:15:25.55 ID:CjSXeJW50.net
>>166
これ

171 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:16:18.83 ID:ME0Rqoub0.net
名古屋人が性格悪いせいにするなよ

172 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:22:45.19 ID:JZJnHrvN0.net
>>58
1970からのマル生運動に対する国労動労のマル生粉砕闘争以後国鉄マンのプライドとかは無くなっていたよ。

共産党が暴力革命を捨ててから、法務労務教育界に侵入し、学校の先生も性質が悪くなった。

マジマジ共産党害悪。社会党?そんなのタダの日和見主義者やから

173 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:24:16.23 ID:K+E/Pkfz0.net
>>14
東海道新幹線を割るべきでない。

174 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:24:19.06 ID:FUX6+EXn0.net
まあどうこういっても一番悪いのは
こんな壊れるような台車を作った川崎重工業車両カンパニーだ
亀裂発生の原因はこの部分の溶接だな
亀裂が発生した部分には外側には溶接箇所は無いが、内側にスチフナーを溶接で取り付けている
そこの溶接不良(どちらかというと溶接過多)部分から亀裂がスタートしているように見える

175 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:27:16.71 ID:W/495Iki0.net
逼迫するJR西の財政w
未だに103系使ってるからなw

176 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:30:49.53 ID:FUX6+EXn0.net
>>174
追加
問題のスチフナーが見える写真
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/img/b_10832676.jpg
亀裂の発生したのはボックス材(コの字型の材を張り合わせ)だから内部は空洞
ところがこの亀裂した部分には内部に灰色のものが見える
これがスチフナー
これをボックスの内側に溶接して取り付けている
この溶接の際にボックス材を弱めるような、もしくは応力集中が起きるような不備が発生したのだろう

177 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:35:45.45 ID:jmRV/sII0.net
>>35
東海は新幹線で儲けてるのに静岡県内があの体たらくやで
取り上げたほうがいいんじゃね?

178 :怒り沸騰の阪和線沿線:2018/01/11(木) 15:46:05.38 ID:JZJnHrvN0.net
西は鉄道運輸に対する哲学が無い。
1分2分所要時間が短いのよりも駅内でのこのこ歩かせるのを止めて欲しい。

不便過ぎる新大阪駅。環状線各駅や阪和線沿線は地下鉄使った方が便利な構造。
大阪市内発着の切符だと新大阪駅で途中下車できないのも競争力をなくしている。

主たる改札も無人化が進んでいるので、どうせなら改札口を増やせや。
端部に改札が有る三国ヶ丘では客により5分、橋上駅の上野芝などでは往復の片側で2分節約になる。
天王寺も北東に出口が有ると便利だし、阪和ホームの基部は少し埋め立てて通路を広くしろ。
プラットホームは尼崎や高槻などは減らして動線を整理させよ。
大阪駅環状線は整列待ちをさせるな。通路がふさがってむしろ厄介だ。

179 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:47:49.05 ID:J3EP5hcF0.net
>>177
静岡の在来線取りあげたら赤字が減って東海が更に儲かるだけだが。

180 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:49:10.67 ID:jmRV/sII0.net
>>179
逆、逆
東海から新幹線を取り上げて在来線に専念させろってこと

181 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:51:23.63 ID:J3EP5hcF0.net
>>180
無理ですね。

182 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:55:30.76 ID:l0F5rw8P0.net
【新幹線技術を中国に献上した二階】  

二階 俊博 (Wikipediaより)

親中派の有力議員の1人である。
「北京オリンピックを支援する議員の会」所属。
まだ保守新党が存続していた時代、地元の和歌山県田辺市の新庄総合公園に江沢民が自筆で書いた「登高望遠睦隣友好」の文字と、
自身も参加した2000年の日中文化観光交流使節団に対して江が発表した重要講話を刻んだ日中国交正常化30周年記念碑の建立を計画し、
全国各地にも同様の石碑を建立する心算であったが、地元の抵抗等もあって頓挫した。

2005年10月に成立した第3次小泉改造内閣では経済産業大臣として入閣。
新幹線の中国への輸出に関し、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任(大臣)、さらに陳健中国大使に対し、
「日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
(中略)この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します」と発言した。

東シナ海の日中中間線でのガス田開発問題では、麻生外務大臣が中華人民共和国によるガス田開発強行に断固対応する姿勢を示すと、
この「日本の対応に“こそ”問題がある」、「強硬に対応するなら勝手にやればいい」と述べた。  
   

183 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 15:55:53.40 ID:JZJnHrvN0.net
>>160
文句を言うのは自由で有るべきで、反応する方が悪いだろ。
さらに言うと、メディアの取り上げ方が悪いのであって利用者が悪い筈がない。

東京では飛び込み事故の処理に警視庁が乗り出して、列車の運転再開が遅れるようになったとき、
西ではまだ処理も再開も手際よくやっていた。
2002年11月はくとが救急隊員と接触した際に在阪マスコミが大きく叩き、西でも再開が遅延するようになったのだ。

客がどう不平不満謂おうが関係ない話や

184 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:01:24.77 ID:Rlbn1EgF0.net
通勤電車並みの「のぞみ」の本数を減らせば?

185 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:03:44.22 ID:OkQ4OG4e0.net
>>176
ご高説はありがたいが、今は亀裂が起きた原因・責任を問うてるのではなく、「なぜ異常を認識しながら運行を継続したのか」が話題になってるわけで

186 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:10:37.14 ID:vdEu2cEf0.net
>>1
ようするに「検査に時間をとって何もなかったら通報者の責任になる」のだろうな。
仮にそうだとすれば、JR西の人事考査基準が諸悪の根源じゃないの?

187 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:20:06.28 ID:1RPH30oq0.net
>>23
その停車時間だと乗客乗り込む前に扉閉める事になりそうな感じだが当時はどうだったの?w

188 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:33:03.85 ID:FUX6+EXn0.net
>>185
そんなもの列車の停止による
利益の遺失を防ぐため、ダイヤの混乱の回避のため、車輌に問題が発生したことの隠蔽
に決まってるだろ
まだ結論が出てないのかよ、何ヶ月議論するつもりだ
また直接的には指令室で応対した人間の機械的知識の無さにより
検査員の報告からは車輌に起きている重大な問題を認識できなかったってことだ
機械的無知を司令室に配属するなと言うこと

189 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:41:15.57 ID:b52Zj0T70.net
>>188
君、空気読めってよく言われない?

190 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:41:36.86 ID:ncA7EPxM0.net
JRはクズだから

191 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:43:35.57 ID:J9sYauPw0.net
>>176
溶接不良説を否定はしないけど、車軸に対して進行方向逆側向きに大きな力が
加わったときに破壊されるであろう場所なんだよな。
そこで、去年あった脱線防止レール接触事故との関連が気になる所。
その関連性を否定する報道は今のところなし。

192 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:46:32.74 ID:gkd4oKTC0.net
>>16

飲み物はできればグラスで飲みたいな

193 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:47:36.31 ID:3mGDZX7h0.net
>>8
会議には5分前に集まれとか、
まぁ、それはそうだが、本筋と違う所が評価されるのが日本だからな、

194 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:49:47.76 ID:HvaATfw50.net
>>1
全然理由になってない。
アホかよ。

195 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:49:55.48 ID:3mGDZX7h0.net
>>14
東海と言うよりも、新幹線会社を作ればよかった。

196 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:52:30.41 ID:3mGDZX7h0.net
>>176
この台車だけの溶接不良って事で良いか?

点検後他の台車に不具合が見つからないから、設計の問題ではない。

197 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:54:33.82 ID:3mGDZX7h0.net
>>191
それはない、
なぜなら、脱線防止レールが接触してもあのような亀裂は入らない、
そもそも接触したならその痕跡があるはずだが、そのような報告はない。

198 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 16:54:56.32 ID:F0Eoy6mo0.net
東海「不具合押し付けられるよりもいいです」

199 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:02:42.97 ID:J9sYauPw0.net
>>197
浮いていたレール端にギヤボックスが衝突したとすると、亀裂の発生場所近く、フレームの
断面が小さい場所で瞬間的に大きな曲げモーメントが発生するでしょ。

200 :名無しさん@1周年:2018/01/11(木) 17:03:23.14 ID:hnBtYn5A0.net
結局原因は歪な国鉄の分割に辿り着くわけだ

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