【実は警備員は○○や××はやらせてもらえない仕事なんです】岐阜の男性 欠格条項で国提訴へ　警備員の仕事を失い

1 ：水星虫 ★ ：2018/01/10(水) 12:26:15.99 ID:CAP_USER9.net

岐阜の男性 欠格条項で国提訴へ

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004221081.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

成年後見制度を利用した人が一部の職業に就けなくなる、欠格条項によって、
警備員の仕事を失った岐阜県の男性が、規定は法の下の平等などを定めた憲法に違反するとして、
１０日にも国に賠償を求める訴えを、起こすことになりました。

成年後見制度は障害や認知症などで判断能力が十分でない人に代わり、
弁護士や家族などが財産を管理する仕組みですが、制度を利用した人は地方公務員法や建設業法など、
約１８０の法律の欠格条項によって、定められた職業につけなくなります。

訴えによりますと、岐阜県で警備員の仕事をしていた、軽度の知的障害がある３０歳の男性は、
親族に預金を使い込まれる被害を受け、去年２月、成年後見制度の利用を始めましたが、
警備業法には制度の利用者を警備の業務に従事させてはならないとする欠格条項があるため、
翌月、退職を余儀なくされたということです。

男性は、欠格条項は障害者に対する差別で、法の下の平等などを定めた憲法に違反しているとして、
国に対し損害賠償と警備員として働く権利を認めるよう求めて、１０日にも
岐阜地方裁判所に訴えを起こすことにしています。

男性はＮＨＫの取材に対し
「成年後見制度を利用したとたんに、なぜ、辞めなければならないのか。警備の仕事に戻りたい」
と話しています。

01/10 10:00

615 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:53:10.96 ID:2vCTCoEzO.net

殺しても罪にならない系なんでしょ？

殺し屋やればいーじゃん。

616 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:53:51.80 ID:6Aisiicl0.net

>>68
知的障害があるからと言う理由ではないんだが、理解してるのかな？

617 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:54:01.54 ID:brXAf/g00.net

でも外国人には許可しつつあるんだよなぁ

618 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:56:28.36 ID:pqFWNm8n0.net

>>404
故意に事故らせようとしたのなら過失とはいわんだろ

619 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:56:36.57 ID:XMhRMOsWO.net

>>610
身内のトラブル辛いですよね…。

620 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:57:31.57 ID:5z3YH22j0.net

>>591>>601>>614
役所で発行する身分証明書は破産者ではない事を証明する為の物だぞ
前科があるかどうかなんて身分証明書じゃわからない
それを言ったやつは何もわかっていない

621 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:58:52.62 ID:XMhRMOsWO.net

>>613
って事になりますね、で成年後見人の対象者になった事を警備会社に言ったら欠落事由に抵触するから翌月くびになったって。

622 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 18:59:59.44 ID:6QMgD9y50.net

警備員は大丈夫なの？

623 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:06:52.28 ID:T26GpQoo0.net

欠格条項すら理解できないやつクビになって当然だろ

624 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:07:34.97 ID:KRJK8Gnu0.net

>>1
これ、憲法の職業選択の自由違反だろ。
すべての警備の仕事は、障害者じゃ出来ないって国が立証しない限り憲法違反だろ。

625 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:09:45.22 ID:79zx9q/+0.net

出所して五年間は警備業には就けない
これ豆な

626 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:11:43.04 ID:EPgfeNPl0.net

>>572
汎用性発達障害で飲食とか出来なくて俺も警備に落ちたパターン
個人的には金に困って仕方がなくやる仕事のトップが土建と警備だと思う
仕事内容に関してはポジションによる、通行止めは看板の横で立ってるだけだから軽度知的ならギリできる
動きのある現場じゃ何していいか分からなくて動けなかったり
最優先に保護対象の一般歩行者が何かにぶつかりそうになった時は軽くぱにくってフリーズしたりする
今警備会社４件目だけどかるーく頭ゆるいのは何人かいるよ
あと編成によっては老人ホームかよって時もある

627 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:17:51.62 ID:5z3YH22j0.net

>>624
自由権には「公共の福祉に反しない限り」って制約があるんだよ
警備業務は他人の生命や財産を守る業務として定められているからな
自分の財産すら守れないやつに警備業務をやらせる訳にはいかないってのが法で定められている

628 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:19:50.93 ID:qT5LCoMV0.net

泣けるはなしか晒し上げなのか。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。？？？

629 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:21:13.87 ID:vcJhJbir0.net

家に金さえあれば、自宅警備員になれるんだがなあ

630 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:27:36.96 ID:6Aisiicl0.net

欠格事項は今見直しが進んでいるので、裁判も訴えの利益を失って却下されることになるだろうが、違憲性は明らかだろう

631 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:28:25.61 ID:sHayb4I00.net

>>17
企業が法律作ってるのか？恐ろしい国だな

632 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:31:39.51 ID:UVQb0oCZ0.net

>>41,64,81,142,238,276,327,329,353,356,404,520

知ったかぶりして書き込まない方がいいぞ
業界では有名な話なんだけど


交通誘導ミスが原因の死亡事故、警備員にも有罪判決
https://response.jp/article/2013/03/08/193103.html

また、警備員の女については「自らが直接的に事故を起こしたわけではないが、相反する指示で事故が発生したことを考えると、運転者に準ずる責任がある」と指摘。禁錮1年（執行猶予4年）の有罪判決を言い渡している。

633 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:33:58.55 ID:koQZ4muA0.net

>>7
警備員には何の権限も無いよ。
だから警備員の誘導で事故を起こしても運転者の全責任です。
警備員はそもそも棒ですよ。只の棒。
車の免許を持っていない人も多い。
警備員は底辺扱いされているがコレはしょうがない。
実際アホばっかり。

634 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:34:50.35 ID:8Li6o6wT0.net

警備会社の社員も色々だからな、現金輸送のチームなんかガチだし。

635 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:35:38.21 ID:UVQb0oCZ0.net

>>632
>>633
恥ずかしいねえ

636 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:36:58.74 ID:5NjN5uEG0.net

警備員「アウ〜アウアウア〜(ガシャ！)」
警備員「アウウゥゥゥ・・・(錯乱する)」

責任能力無い人に警備させたらいかんわ

637 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:37:08.82 ID:UVQb0oCZ0.net

まあドライバー側が全責任負ってくれるっていうなら、こっちもやりやすいけど

638 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:37:22.60 ID:WMeoAdMO0.net

いまパッチあててるから

639 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:37:23.80 ID:2cV+VxEQ0.net

警備員の新任教育は基本教育15時間と
業務別教育15時間の合計30時間分
終わってからね
今すぐ警備員になれるとか
下手に言わない方がいい
その教育時間内に辞める者さえいるのがこの業界

640 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:37:44.87 ID:IC5rCHNB0.net

>>632
よく嫁

641 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:38:00.83 ID:ZpGUgCPy0.net

まあ警備員なんて大多数が立ってるだけだからな。

642 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:39:06.31 ID:UVQb0oCZ0.net

>>639
おまけに書類揃えるために法務局に出向いたりしないといけないからな

643 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:39:21.35 ID:SGKUVtXR0.net

財産管理だけなら弁護士に委任すればいいのでは？

644 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:40:36.51 ID:jWKwjenZ0.net

自分の事もままならない奴に何の警備ができるんだよ

645 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:40:50.24 ID:Qk1YBM2j0.net

>>643
それが成年後見なんだが

646 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:41:16.36 ID:7/a4HrXe0.net

>>400
顔真っ赤だなw
ダニ公務員おつかれ笑

647 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:41:52.34 ID:+YXEFdC60.net

>>632
逆に言えばその一件しかないんだよ
ドライバー自身は有罪だしな

648 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:43:25.71 ID:P3nxz5Fd0.net

とりあえずこのスレ立てた記者はクソだろ

649 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:43:29.76 ID:koQZ4muA0.net

警備員は木偶の坊ばっかりだからしょうがない。
昔は定年退職したおじいちゃんが多かったけど
最近は学力の無い馬鹿やアホの若い奴がふえている。
何故か？只立っていればいいだけだから。
木偶の坊がやる仕事。
中でも最もアホな奴は只の棒。
立ってるだけだから。
50歳で原付きの免許を取ったって言ってたわ。
理由を聞いたら車の免許を取りに教習所へ通ったが何回も落ちて結局断念したってｗ
普通じゃないわｗ
何らかの理由で警備員しか仕事がなくなったら俺は自殺する。
それ位のレベル。

650 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:46:31.58 ID:EPgfeNPl0.net

>>639
警備員の新任教育は基本教育15時間と
業務別教育15時間の合計30時間分
終わってからね

その研修で２万円ちょっと手当付くぞ
あと警備業は万年人手不足だから即フルタイムで働ける、働かされる
仕事できるできない、覚えるのが早い遅いは置いといて

651 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:48:14.69 ID:qLzrgExm0.net

ビインに欠格条項www

652 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:48:36.96 ID:MQAe19iW0.net

責任能力がないから制度に頼ったんじゃないの？
そういう人が他人の生命財産に責任を負うような
仕事に就いていいと思ってんのかな
思ってんならやっぱ判断能力が足りないんだろうな

653 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:48:39.03 ID:koQZ4muA0.net

常識的に考えて健康でやる気のある人がする仕事じゃないでしょｗｗｗ

654 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:50:03.41 ID:koQZ4muA0.net

警備員=棒

655 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:50:11.18 ID:1LZU1lHW0.net

発達ガイジは差別されて当然なんだよw

656 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:52:07.38 ID:7SJuL/CX0.net

>>626
自分、土木現場管理する側なんだけどそんなの居るだけでマイナスにしかならんよ
あまり動かない奴が居るだけで全体がその程度でいいんだと勘違いする
なんで居るだけで他の人間の稼ぎまで悪くするのよ
常用でやるにしても他の作業員から不満しか出ないし

現場系って本当の池沼並みのキチガイもいるけどそんなのはすぐにクビになってる
あちこちを転々としてるだけでそんなのが勤まるもんでもない
尚且つそういったのが居てもある程度使える度量が無いと上から叩かれる
5時になったら作業終わってなくても勝手に帰る奴とか早めに終わったら会社に戻って後片付けあるのに逆ギレして作業終わったんだから帰ると言って居なくなる奴とか居るからな
普通の日も作業終わって他の人が片付けしてるのに無断で帰ったりな
そういったのが居るから最底辺扱いされたりバカでも出来ると言われるけど、そういったゴミが居ても仕事を回さなきゃならんのよ

警備員は頼む側だけどピンキリ過ぎて困る
人によっては殆ど指示も要らんし人当たりよくやってくれるし誘導もスムーズなのに、人によっては車が来てても止めずに行けと合図する
素直に指示に従ったら事故るような警備員も普通に居る


もう管理なんてしたくねぇ

657 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:52:13.40 ID:9z3HoS790.net

>>7
事故を起こした当事者が責任取る。
警備員には責任ない。
だから警備員の誘導に従う義務もない。

658 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:52:58.31 ID:EPgfeNPl0.net

>>653
認めるよ、実際そう
そして2・6・2の法則通り底辺の中でもこの仕事で比較的できる奴が偉そうに威張り散らして若いのが定着せず辞めていく
休憩時間でも俺すげーっしょアピールする先輩がクソうざい
心の中で（優秀な人間は二号警備になんてならないんだよなぁ・・・）って思う

659 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:53:10.52 ID:6x6EDFuC0.net

え？当然じゃないの？
警備員の役目果たせるの？

660 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:54:12.26 ID:DCfAahM50.net

警備員がでくの坊というのは概ね認めるけど立っているだけというのは大きな誤解

661 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:56:11.75 ID:7SJuL/CX0.net

>>596
他人の安全やろ
まさに自分の利益(職)のために他人の安全を蔑ろにしようとしてるところ
これが問題ないってならボケた元医師(医師免許は保持)に自分の手術されられるかと問えよとね

662 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:56:33.94 ID:EPgfeNPl0.net

>>656
警備員は頼む側とか建前言うなや
現場がNG指名したらいい話

663 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:57:04.61 ID:LP1Jhlno0.net

ガイジって妙に人の生命を預かる仕事したがるな
運転士とかてんかんが異常に多いし
脳の欠陥がそれを呼ぶっていうキチガイ邁進DNA

664 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 19:59:13.08 ID:5z3YH22j0.net

>>662
NG出したら今後人を出してくれなくなる
それぐらい人手不足
そもそも頼んでいる側がアホみたいに安い単価しか払わないからしょうがない

665 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:00:38.06 ID:7SJuL/CX0.net

>>662
警備員って現場での出禁結構あるんやで
しまいには警備会社ごとNGになったのすらある
うちも普通に拒否してる警備員居るぞ
そもそもそんなの寄越さないでほしいって話な
事故を誘発するような警備員寄越されても困るだろ?

666 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:03:43.95 ID:EPgfeNPl0.net

>>665
だから現場様が警備会社と警備員を厳選すれば良いって話よ

俺も生活があるから無能なりにトラブルにならないようにしてる

667 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:08:01.32 ID:5z3YH22j0.net

>>666
厳選できるだけの単価を出せばいい話だからな
1人1万円しか出さなけりゃその程度の人間が来て当然だしな
1人2万円出すならその会社のエース級ばかり出してくるわ

668 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:08:48.11 ID:sHayb4I00.net

欠格条項で個々の仕事が出来るかを判断せずに、禁止するのは最近の流れではない
また少子高齢化によって障害者は増えていくのだから、社会保険料を減らすためにも障害者の社会進出が必要
だから我が国も含め、先進国で法が改正されていってるわけだが、反対してる人は納税意識が高い人なのだろうか？
http://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/tyosa/h21kokusai/3_6_newzeland.html

669 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:10:47.51 ID:aJuykGHP0.net

知的障害があるヤツが警備員って
知的障害を治してから仕事しろよ

670 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:13:51.03 ID:sHayb4I00.net

>>659
>>1には書いてないが、実際に雇用主すら認めているくらいに役目を果たしてるにも関わらず、
親族が勝手に障害者の財産を侵害して使い込むから、成年後見人制度を利用して、
障害者の団体に財産を管理してもらったら、欠格条項で警備員の仕事が出来なくなった

公共の福祉にも反していないのに、欠格条項で全部をやれなくするのは、
障害者の権利条約にも反しており、違憲であると訴えた

671 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:13:52.79 ID:11mzlx190.net

事故起こしたら制度で逃げるのに
勝手な奴らだ＾＾

672 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:15:04.42 ID:l+EpvrTg0.net

去年、某国家資格に合格して登録したとき、成人後見制度の利用者でないことの証明が必要だった。
警備員の仕事に就くときも、採用してもらうときにいちいちあの手続きが要るってこと？
在住の都道府県の法務局とかまで行く必要があって、あんま近くじゃなかったんで
やや面倒くさかった気がする。

673 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:18:35.35 ID:sHayb4I00.net

にしても、NHKは肝心な部分を言わないな
財政問題も国の借金の部分だけを報道するし
そんなことしたら、どんな国家も財政破綻しかないのは当たり前だろうが

674 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:21:48.37 ID:IzSceziA0.net

本番や中出しはやらせてもらえない職業
警備員

675 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:21:55.05 ID:+bRcnBRM0.net

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 （なか見検索できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 1765
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/

676 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:27:51.69 ID:sHayb4I00.net

警備員の仕事に就く高齢者は多い
高齢化とともに障害を背負う人も多い
それを隠して業務を遂行してる人も多い

今更騒ぎ出してるやつは何なのか？
そういうことは高齢化する前に法律改正するか、
この国が取り返しのつかない罪を犯す覚悟で、盟邦的働けば自由になる方法を使えと

677 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:30:17.21 ID:5z3YH22j0.net

>>672
登記されていない事の証明書を発行出来るのは各都道府県庁所在地にある法務局のみ
なので大抵は東京法務局へ郵送して申請する事になる

678 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:30:26.14 ID:it78Kc7E0.net

>>1
いや、当たり前だろ。
他人の財産を守る職業なのに、その警備員が財産の認識が薄いまたは無いなんてのはあり得ないだろ。

679 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:30:59.08 ID:+yUGvPEO0.net

>>599
タトゥーでたまに面接来るやついるけどこんな信用が第一の職業なのに馬鹿なんじゃないのと思う

680 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:31:17.19 ID:1LZU1lHW0.net

>>669
なおりません

681 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:31:25.45 ID:it78Kc7E0.net

>>17
＞会社でなく国を提訴か。不思議だなあ
＞自由法曹団かな？

おそらく弁護士はそこからだね。

682 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:32:44.75 ID:it78Kc7E0.net

>>679
「どんな悪党もオレのスミ見ればビビるんすよw」

こんな感覚なんだろ、その手の馬鹿は。
クラブで用心棒やってた感覚で就職を考えてる能無しなんだよ。

683 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:33:26.21 ID:IPAm52W10.net

>>68
ドヤッてるところ悪いけど、普通の誘導員でもな其については責任無いぞ
安全確認と確保は運転している人間の責任だから
極端な話
誘導員の指示には従わなくても良いんだよ
義務は無い

684 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:34:18.86 ID:1LZU1lHW0.net

>>683
あります

685 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:38:17.90 ID:26XNdtUv.net

タクシーやバスの運転手も、更新時に適性試験で落ちて免許無しになったら、運転手は続けられないだろ。
何言ってんだ？こいつ。

686 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:39:19.21 ID:2cV+VxEQ0.net

交通誘導警備員の誘導に強制権はない
しかし万一の事故の場合責任が問われることもあり得る
事故の場合に責任無しって言ってるのは
検定無しバレバレだから。

687 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:43:13.82 ID:j7Wmk/ct0.net

警備業法という法律で、警備業とは他人のために色々守って金貰う仕事と定義されてて、
その目的のために欠格事項でこんな人にやらせちゃダメという要件があって、成年被後見人が規程されてるからしょうがないというだけの話。
一言でいえば>>21
法の元の平等より公共の福祉に引っ掛かるんだけど、新任教育で習わなかったのかな？この人。

688 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:51:38.32 ID:9cC9nAgT0.net

＞障害や認知症などで判断能力が十分でない
人種とか学歴かなと思って開いたら
判断ミスがすぐに重大な結果をまねくようなのは流石にダメだろ・・・

689 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:57:12.91 ID:s/VuYiOM0.net

>親族に預金を使い込まれる被害を受け、

親族でも印鑑と暗証番号を教えたらダメだな

690 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:59:00.59 ID:y2Vm/6390.net

>>666
それではリスクが必要なほど低減出来ないから国が決めてるんやろ
そもそも決めるべきは現場じゃなか警備会社なわけで
現場じゃ一度は働いてみないと分からないわけで、その一度にもリスクが伴う
>>667
逆に言うと仕事が出来る人間出さなきゃ会社ごと切られるリスクがあるんやで
うちも下請けで入ったときに数ヶ月上位会社の現場や自分の会社が元請けやってる現場潰してやってて
一日だけ台風で日にちずれたから人が段取り出来なくてそこの元請けの現場(すぐ近くで工期も迫ってなくて今の工種終わると一週間空く)を一日だけとめられないかといったらうち(準大手)の優先順位随分と低いんですねとか言われたりしたわ
使う側なんてそんなもんよ
うちも使うときの評価は厳しいぜ

691 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:59:07.22 ID:BPsTxHOn0.net

>>687
財産管理ができるかどうかということと財産を守れるかどうかは別問題だからな。
警備員はお金を扱うことはあっても財産管理まではやらないからこのあたりの整合性は昔から問題になっていた。

692 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:59:19.32 ID:s/VuYiOM0.net

>>419
一言で警備つっても施設警備もあれば交通警備もある

施設警備ならぶっちゃけ誰でも馬鹿でも出来るぞ
仕事内容も超ホワイト

交通警備はずっと外で夏は暑いし、冬は寒いし、
どんどん押し寄せる車に対応せんといかんし結構ブラック

693 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 20:59:37.15 ID:d36pwJGM0.net

>>688
事理を弁識する能力を欠いているってことの意味を知るべきだよな
私はおつかいすらまともに出来ないクソバカです！だから私に買い物や契約はさせないでください！って制度なのに
制度の利益は享受するけど不利益は受け入れませんってのは通らないわな

694 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:00:39.48 ID:7LtJBgIF0.net

>>25
警備会社で働けないとかじゃないか？
警備業法て結構厳しく出来てるんだよな。国籍条項もある

695 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:00:59.22 ID:Qe/RRObL0.net

＞警備員の仕事に戻りたい

この凍死するほど糞寒いのに、外で一日中立ちっぱなししたいとか
どんだけ頭いかれてるんだ？

696 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:02:26.60 ID:d36pwJGM0.net

>>691
同じだろ
自分の財産を見知らぬ他人にホイホイ差し出すクソバカガイジが他人の財産をキッチリ守れるわけがない
悪意ある奴見つけても反応できないでしょ、自分への悪意にすら反応しないマヌケなんだから

697 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:03:15.35 ID:c2EJY3y20.net

>>691
上手くくすねられてても気づかないとか、ないの？

698 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:03:52.26 ID:NNAHMEvB0.net

>>695
軽度の知的障碍者が外の仕事が出来るとは思わないから
多分、夜間の施設警備だろ

699 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:08:46.40 ID:DvcdnDyf0.net

俗に建設現場で一番身元確かなのは警備員っていってね。
正気であるみたいな診断書とかそういうのもないとなれないんじゃなかったかな。
あと>>1のような権利能力とかあと直近に前科がないとかそういうのもあったと思う。

現場代理人だろうが監理技術者だろうが何だろうが、
診断書とって仕事しているわけじゃないからなあ。

700 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:09:17.50 ID:+D4H5yaA0.net

後見相当ではなくて、補佐相当の判断力があっても辞めなければいけないのは酷いな

701 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:09:18.58 ID:7O3cqSAk0.net

警備業法は、警備業について必要な規制を定め、もって警備業務の
実施の適正を図ることを目的とする（警備業法1条）。

警備業法において、「警備業務」とは、次の(1)〜(4)のいずれかに該当する業務であって、
他人の需要に応じて行うものをいう（警備業法2条1項）。

(1) 警備業務対象施設における盗難等の事故の発生を警戒し、防止する業務（1号）
(2) 人や車両の雑踏する場所またはこれらの通行に危険のある場所における
　　負傷等の事故の発生を警戒し、防止する業務（2号）
(3) 運搬中の現金、貴金属、美術品等に係る盗難等の事故の発生を警戒し、防止する業務（3号）
(4) 人の身体に対する危害の発生を、その身辺において警戒し、防止する業務（4号）

警備業法において、「警備員」とは、警備業者の使用人その他の従業者で
警備業務に従事するものをいう（警備業法2条4項）。

警備員の制限として、次の�@または�Aのいずれかに該当する者は、
警備員となってはならないことが定められている（警備業法14条1項）。

�@ 18歳未満の者
�A 警備業法3条1号から7号までのいずれかに該当する者

「成年被後見人」または「被保佐人」については、警備業法3条1号に
規定があるので、上記�Aに該当することになる。

そして、警備業者は、上記�@または�A（警備員の制限）に該当する者を
警備業務に従事させてはならない（警備業法14条2項）。

民法では、精神上の障害により事理を弁識する能力に問題がある者を保護するための制度として、
その残存能力に応じ、一定の財産上の法律行為を画一的に取り消すことのできる
制限行為能力者制度（後見・保佐・補助）を設けている。

以下に該当する者について、家庭裁判所は、本人等の請求により、その開始の審判をすることができる。
後見の場合は、「精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く常況にある者」（民法7条）
保佐の場合は、「精神上の障害により事理を弁識する能力が著しく不十分である者」（民法11条）
補助の場合は、「精神上の障害により事理を弁識する能力が不十分である者」（民法15条1項）

702 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:10:08.55 ID:nSSLXGIk0.net

こんな奴外勤務じゃ車にひかれるわな。

703 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:12:19.90 ID:7O3cqSAk0.net

閣議決定においては、「欠格条項が（後見等の）制度の利用を躊躇させる要因の１つになっているとの
指摘を踏まえ，速やかに必要な見直しを行う」（「欠格条項の見直しについて」資料4-1）としている。

しかしながら、「警備業務」は、前記(1)〜(4)のとおり（>>701）、人の生命・身体または重要な財産に
係る事故・危害の発生を警戒し、防止する業務であることに加え、警備業法の目的（警備業について
必要な規制を定め、もって警備業務の実施の適正を図ること）に鑑みると、後見等の制度の利用を
推進するために前記�A（>>701）のうち、「成年被後見人」（事理を弁識する能力を欠く常況にある者）
および「被保佐人」（事理を弁識する能力が著しく不十分である者）について、警備員の制限規定を
撤廃することは相当でない。

「欠格条項の見直しについて（資料4-1）」
http://www.cao.go.jp/seinenkouken/iinkai/7_20170911/pdf/siryo_4-1.pdf

704 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:12:31.46 ID:+D4H5yaA0.net

知り合いの似た境遇の人が、住み込みの寮を出されて困ってたよ

705 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:14:21.97 ID:BPsTxHOn0.net

>>696
財産管理というのは保存行為や管理行為のことで、例えば現金を銀行に預けたり家の補修をしたりといったことを指す。
警備員がお金を預かってこういうことをしないでしょ？というのが制度上の矛盾点。
実力行為や判断能力という問題もあるけど、それは成年後見制度とは本来別問題（どちらも意思表示とは関係がない）なので果たして必要な規制なのかどうかというところに疑問が出る。

とまぁ、法律で考えるといろいろ問題点が出てくるんだけど、イメージとしちゃねーよなというのが正直な感想。

706 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:14:36.62 ID:NJCR380K0.net

憲法第14条が禁じているのは人種、信条、性別、社会的身分又は門地による差別なので、
能力や適性による区別は違憲ではない。もし違憲だとすれば、公務員も会社員も採用試験を
してはいけないことになり、応募者が定員以内なら全員採用、超過なら抽籤で採用者を
決定しなければならない。採用後も役職に関係なく給与を全員同額にしなければならない。

707 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:14:51.36 ID:7O3cqSAk0.net

内閣府は、「各法令中に個別的能力審査規定（審査基準・手続等）が存在する場合には、
成年被後見人等に対する絶対的欠格条項の削除（既存の相対的欠格条項への包含）を検討」
（下記「見直し基準（案）」）するとしている。

警備業法には、下記のとおり、個別的能力審査規定が存在する。

公安委員会は、警備業務の実施の適正を図るため、その種別に応じ、警備員または
警備員になろうとする者について、その知識および能力に関する検定を行う（警備業法23条1項）。

この検定は、警備員または警備員になろうとする者が、その種別の警備業務に関する知識および
能力を有するかどうかを学科試験および実技試験により判定することによって行う（警備業法23条2項）。

ただし、国家公安委員会の登録を受けた者が行う講習会の課程を修了した者については、
国家公安委員会規則で定めるところにより、上記の学科試験または実技試験の全部または
一部を免除することができる（警備業法23条3項）。

そして、講習会の課程を修了した者については、当該講習会に係る警備業務の種別に係る
学科試験および実技試験の全部を免除され、検定に合格した者とみなされる（警備員等の
検定等に関する規則5条）。

その講習時間（下限）は、交通誘導警備業務（2級）を例にすると、学科講習7時限、実技講習5時限
となっている（警備員等の検定等に関する規則17条3号、別表4講習時間欄、なお1時限は50分）。

「成年被後見人等に係る欠格条項の見直し基準について（案）」
http://www.cao.go.jp/seinenkouken/iinkai/8_20170927/pdf/siryo.pdf

708 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:17:41.40 ID:EPgfeNPl0.net

>>692
俺は求人で施設巡回5名、週4日、月給無資格で18万円に引かれて応募したら
それはもう決まったからって二号警備することになった
俺の所は日給7千円、せめて8500円は欲しい

709 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:17:42.34 ID:j7Wmk/ct0.net

>>691
別問題以前に、そもそもそんな人にやらせちゃダメという話。
警備員の名誉の為にも言うが、
あくまで法律上、書類上は破産してない、アル中ヤク中ポン中じゃない、判断能力は一応ある、ヤクザじゃない、ここ数年は犯罪してない
という人として最低限はまともな人しかなれない。
アレっぽいの結構見かけるけど。

710 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:18:39.42 ID:BPsTxHOn0.net

>>706
この場合は社会的身分に該当するけど、限定列挙だという説は（昔ならともかく）多分だれも支持してないと思う。
せいぜい重要視されるくらい。

711 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:18:51.76 ID:Qe/RRObL0.net

確か身分証明書は２つ書いてあって
破産者かと、過去禁固刑以上を言い渡されたか？とかで
前科者かどうかもわかったはずだよ
まあでも、これは警備会社の社員の条件で、当然警備会社の仕事をしているのは
大部分・ほとんどが単なる日雇いアルバイト、アルバイトにこんな資格条件はない
警備員の中にも元犯罪者もいっぱいいるから安心しろｗｗｗ

712 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:19:20.62 ID:7O3cqSAk0.net

警備業法では、前記（>>707）のとおり、講習会による検定（学科試験および実技試験）の免除が
存在するため、現状においても、警備員等の個別的能力審査として万全なものであるとは言い難い。

絶対的欠格条項（成年被後見人・被保佐人等の警備員の制限規定）を削除した場合には、
警備業法の目的である「警備業について必要な規制を定め、もって警備業務の実施の適正を
図ること」を達成できず、結局、警備員等の個別的能力審査を厳格化したときには、実務に対する
影響が多大なものになることが想定される。

他方において、成年被後見人・被保佐人の各法令中における制限規定は、事理を弁識する能力に
問題がある者が行うことの相当でない業務から、これらの者を保護する規定としての側面も有する。

したがって、「警備業務」が人の生命・身体または重要な財産に係る事故・危害の発生を警戒し、
防止する業務であること（>>701）も考慮すると、「成年被後見人」（事理を弁識する能力を欠く常況に
ある者）および「被保佐人」（事理を弁識する能力が著しく不十分である者）について、警備員の
制限規定を撤廃することは相当でない。

なお、制限行為能力者制度のうち、「補助」については、警備員の制限規定の対象となっていない。

713 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:19:53.98 ID:a7EZRWVR0.net

工事現場のガードマンが尻の破れたままのズボン履いて
休憩時間に公園で酒飲んでるの見た事あるな
そんな会社だったら雇用してくれるだろう。
てかそんな会社ばかりなんじゃねえの？

714 ：名無しさん＠１周年：2018/01/10(水) 21:21:34.66 ID:aezmqKMl0.net

実は自宅警備員です