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【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 1995年以降のプロセッサーが対象 パッチを当てると性能30〜35%低下★9
- 295 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:01:56.61 ID:XKFgXYpU0.net
- >>246
アンドロイド端末のセキュリティーパッチって出てるんだけど、スマホもなの?
- 296 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:02:06.29 ID:M45Gb9I10.net
- 「CPUに深刻なバグ」報道にIntel反論――OSアーキテクチャーに内在する欠陥で他社製チップにも同様の影響
http://jp.techcrunch.com/2018/01/04/2018-01-03-intel-calls-reports-of-major-vulnerability-incorrect/
- 297 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:03:35.67 ID:ChIxYHPG0.net
- いまのところ、AMDの公式の見解はこんな感じ
1つ目、2つ目がスペクターの問題で
3つ目がメルトダウンの問題
AMDの公式
An Update on AMD Processor Security
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
https://i.im gur.com/mH0D8uh.jpg
1つ目はOSアプデにより解決、またそれによるパフォーマンスの影響も微々
2つ目は設計の違いによりほぼゼロリスク、また再現もされてない
3つ目は設計の違いによりゼロリスク
私達は設計の違いにより、今のとこほぼゼロリスクだと信じています
- 298 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:03:54.25 ID:rSnzHgy30.net
- >>295
そのファームの開発元に聞け
それ以上に確実で早い話はない
何度も蒸し返すアホなら人間として相手してやるに気にもならない
- 299 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:04:20.80 ID:iPvcjAw30.net
- >>277
ありえない
この1年前にこっそり修正して隠ぺいしてたとしたらえらいことになるぞw
- 300 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:04:28.40 ID:3Sb0Yns/0.net
- 2014年iCloudからの著名人プライベート写真大量流出事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/2014%E5%B9%B4iCloud%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%91%97%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E5%86%99%E7%9C%9F%E5%A4%A7%E9%87%8F%E6%B5%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
こんなのが再来したら「クラウドなんか使う奴はバカ」という風潮になるかもね
- 301 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:04:55.16 ID:IjeolRoH0.net
- インテル入ってるな〜〜
- 302 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:05:00.59 ID:rSnzHgy30.net
- >>297
大本営発表を鵜呑みにする前提ならインテルのほうも問題ないことになるな
これが平等な話
ここでAMDの大本営発表だけ信じろインテルは信じるなというアホはただのキチガイアンチ
- 303 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:05:30.68 ID:YWJ3xIER0.net
- どうせ俺のAndroid4.2.2からアップデートできない古スマホはパッチも出ずほったらかしだろうなぁ
- 304 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:05:41.80 ID:At1eUPZv0.net
- >>292
してるのか
アウトオブオーダーと分岐予測してたのか
- 305 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:06:01.39 ID:/Vpx0LI50.net
- 一つのホストで複数のユーザーがCPUを共有してる時に他人の処理を覗き見ることができるって不具合じゃないの?
もしそうだったら 一人しかユーザーがいない個人のPCは関係ないよな?
- 306 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:06:45.98 ID:e5CkpBM+0.net
- >>300
アメ球蹴りGKの御開帳写真なんて今でもネットの海を彷徨ってるからなw
- 307 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:07:03.26 ID:G2Y2rM//0.net
- >>302
へえ〜w
インテルの大本営発表ってどんなの?w
君って絵に描いたような淫厨だねw
- 308 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:07:06.02 ID:WqQPLMfT0.net
- >>305
パッチは当てないといけないのでセキュリティ的な問題はないけど性能が落ちる
- 309 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:07:09.30 ID:mEFcnEf00.net
- >>303
一方iPhoneはバグとか関係なく勝手に利用者の端末の性能を落としてきていた
- 310 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:07:25.55 ID:YWJ3xIER0.net
- >>305
複数のプロセスが
- 311 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:07:32.94 ID:zFXkL1h30.net
- windows update にきてるやつをダウンロードすればいいの?
1709って書いてるけど
- 312 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:08:11.97 ID:rCN4UrkU0.net
- どうにもできないから、どうもしなくていいだろw
- 313 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:08:17.53 ID:iPvcjAw30.net
- >>246
めっちゃ怪しい記事やなこれw
スペクターとメルトダウン一緒くたにしてるやんw
- 314 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:08:40.92 ID:Ry5BkUz+0.net
- 4200は死んだ
- 315 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:09:12.82 ID:DXKmurs60.net
- どうせ一般人は今のPCオーバースペックで30%くらい下がっても分からなそう・・・
- 316 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:09:13.49 ID:NG42c1Kl0.net
- 経営陣がこの問題をいつ認識したかによって会社の存続にも関わってくるな
もし何年も放置してきたなら東芝の例からいくと10兆円くらい賠償金取られる
- 317 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:09:37.67 ID:iPvcjAw30.net
- >>307
「あいつも、あいつもバグあるから!(メルトダウンとは言っていない)」
「3割ぽっち、高負荷かけなきゃ体感出来ないからへーきへーきw」
- 318 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:09:52.00 ID:NDSYhJb50.net
- AthlonからずっとAMDのわし高見の見物
- 319 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:10:03.98 ID:mEFcnEf00.net
- >>315
性能下がるのはVT使った仮想マシン実行くらいだし、個人用途の殆どでは性能低下すらない
- 320 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:10:13.63 ID:XKFgXYpU0.net
- >>303
俺のも同じAndroid versionだけど古いしアップデートも来ないんだから、パッチなんか出ないよね…
- 321 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:10:45.89 ID:td2JeNoE0.net
- やはりシャアが高い企業はいつかこんな感じになる
- 322 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:10:51.05 ID:XZnLjUJR0.net
- Windows10のやつは自動的にアップデートされるらしいな
こんな時だけやで10で良かったと思うのは・・・
- 323 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:11:11.22 ID:/Vpx0LI50.net
- >>308
一般人はパッチを当てる必要すらないって言ってんだよ
- 324 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:11:14.58 ID:0ulp7z4P0.net
- >>302
だって問題になるクラウドサーバーは
ほぼインテルが独占してんだから
イーブンのはずがない
- 325 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:11:52.43 ID:IV8q+LGH0.net
- http://p.booklog.jp/book/99219/read
- 326 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:12:07.23 ID:mEFcnEf00.net
- >>317
あーあ、インテルの発表を捏造しちゃったな、ご愁傷様
こんな株価操縦の強い疑いでマークされてるスレでインテルの発表すら歪めて広めたら完全に悪意のある風説の流布になると気づかないのかね
正月早々臭い飯確定お疲れ様www
- 327 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:12:30.30 ID:XKFgXYpU0.net
- >>316
インテルのCEOは最低保有率の株だけ残して売り払ったんだよな⁉
- 328 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:12:46.54 ID:mEFcnEf00.net
- >>323
当てる必要はある
ただし当てても性能が落ちる用途は一般人の殆どにおいて存在しないってだけ
- 329 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:13:53.87 ID:YWJ3xIER0.net
- >>322
しかし気を付けないと勝手に再起動かかって、編集して未保存のままのファイルが飛ぶ
電源入れっぱなしな人は危険
月例アップデートじゃないから不意に来る感じになる
- 330 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:14:05.39 ID:IE6CAkmE0.net
- この三割の性能向上に
intelは何年時間を費やしたんだよ
- 331 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:14:25.25 ID:AWLt+CPJ0.net
- なんだかんだといってもすぐ対策されるさ。いまさらAMDとか無理。
- 332 :(;゚Д゚)コロ猫映画(仮)2 :2018/01/04(木) 20:14:27.87 ID:tMy98gR+0.net
- (; ゚Д゚)さっさとインテルは正確な情報出せと言いたい
- 333 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:14:49.29 ID:DQ/eOLzv0.net
- 速さの話題ばっかだがセキュリティどうなんよ
- 334 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:14:49.41 ID:qZWij8Lu0.net
- >>322
各種設定吹き飛んで数時間設定し直しする必要が出る糞だけどな
- 335 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:14:54.00 ID:thYsiAeC0.net
- >>280
XEONは問題ありません!
だったら陰謀論も面白いんだけどね。
莫大な量の計算資源が失われたわけで…
ドル箱のサーバー市場でシェアを大幅に減らす致命傷になりかねん。
前から知ってたっぽいGoogleはIntel減らしてOpenPower陣営に肩入れしつつある。他も追従するかもね。
- 336 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:14:54.69 ID:3K/bN9KX0.net
- OCを35%upすればおk
- 337 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:15:16.67 ID:YWJ3xIER0.net
- 嘘流して矮小化しようとしてる人は面白半分なのかそういうお仕事なのかどっち?
- 338 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:15:32.31 ID:FqWz7Otw0.net
- 新CPUが出るときインテル使ってたやつはお値段9割カット位はしてくれよ
- 339 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:15:34.38 ID:5+BSq+jQ0.net
- とりあえず情報が錯綜しすぎていて分からん
- 340 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:16:22.95 ID:Ty7LnpJc0.net
- >>329
wuserveを止めておく、という話すら思い浮かばない理解できない連中は自動適用をおとなしく受け入れるほうが正しいと断言できるからな
アホが意味もわからず必要なものを止めてマルウェア完全来て周囲まで巻き込んで問題起こす
- 341 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:16:33.14 ID:mW/Xibth0.net
- Intelだけの問題じゃなくて
AMDもARMも同じく深刻な欠陥だよ
- 342 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:17:03.11 ID:Ty7LnpJc0.net
- >>339
まあ株価操縦で警察が動くのが確実なレベルだからな
- 343 :!dama !omikuji sage:2018/01/04(木) 20:17:25.13 ID:oUbbfsJh0.net
- リコール?
- 344 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:17:35.06 ID:PAxnljOM0.net
- 某大手の企業のインフラ屋だが
Awsパッチ緊急であてることになったわ
azureは朝方勝手に全台再起動してアップデートしたらしいけど
- 345 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:17:52.27 ID:l4mM5dji0.net
- Sandy BridgeはOUT?
- 346 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:17:56.36 ID:/Vpx0LI50.net
- >>328
個人所有のPC相手にこのセキュリティーホールを突くのは意味がない
泥棒が他人の家に侵入してドローンを設置して ドローンにタンスの中の現金盗らせるようなもの
泥棒本人が盗んだ方が手っ取り早い
- 347 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:18:06.06 ID:YWJ3xIER0.net
- 最初に逮捕されるのはインサイダー情報で株売り飛ばしたインテルCEOだなw
- 348 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:18:13.72 ID:iPvcjAw30.net
- >>345
アウト!
- 349 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:18:39.89 ID:4AAkIcrH0.net
- CPUメーカーが全部バックドア仕掛けてるのかよこれ戦後最大の事件だろ…
- 350 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:18:43.55 ID:pNaroV3B0.net
- >>315
例えばオンラインゲームとかしてて今までファンが高速回転しないギリギリだったとする
性能低下のおかげでCPU使用率が上がりCPU温度を下げる為に
今までよりCPUファンが高速回転し音がうるさくなるって事はないのだろうか?
俺はお馬鹿さんだからそこら辺り今心配してる
- 351 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:19:24.20 ID:qFPHjwOO0.net
- >>186
それ死の受け入れ五段階じゃねーかww
- 352 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:19:34.17 ID:h9glI+qn0.net
- MeltdownはIntel固有の問題なんだが何を言っているんだ?
- 353 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:20:02.84 ID:thYsiAeC0.net
- >>341
「Meltdown」と「Spectre」を明確に区別してない書き込みは信用に値しないから注意なー
- 354 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:20:32.93 ID:iPvcjAw30.net
- しっかし一般にはメルトダウンもスペクターも一緒くたで
皆問題あったねですまされそうだなこれ
- 355 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:20:37.32 ID:tI4sHuZq0.net
- なんというか
アムドに勝つためにこういう仕様で突っ走ったけど
バレそうなのと古いPC駆逐すんのに
大袈裟に煽りますな感じ。
- 356 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:21:10.41 ID:n3R3T86V0.net
- インテル「産業全体の問題」 脆弱性報道受け、株価急落
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25302030U8A100C1EAF000/
インテル、ARM、AMDなど多数のCPUに脆弱性--各社が対応急ぐ
https://japan.cnet.com/article/35112721/
intel
・「インテル製品固有の『バグ』や『欠陥』による脆弱性という報道は正しくない」との声明を発表。
グーグルの研究チームが数カ月前に発見したのを受け、産業全体が認識していた問題だと説明した。
アーム
・インテルや他の半導体メーカーと協力していることを認め、「アーキテクチャー(半導体の設計構造)の欠陥ではない」とした。
Google
・AMD、ARM、Intelを含む多数のCPUに影響する脆弱性「Meltdown」と「Spectre」について詳しい情報を公開
「これらの脆弱性は、AMDやARM、Intelのものを含む多くのCPU、そして、それらを使用するデバイスやOSに影響する」と述べた。
研究者グループ
・Meltdownは1995年以降に登場したほとんどのIntel製プロセッサが影響を受けるという。ARMやAMDは不明。
・Spectreの影響を受けるのは「ほぼ全てのシステム」(デスクトップPC、ノートPC、クラウドサービス、スマートフォン)であり、Intel、AMD、ARMのプロセッサで実証したという。
AMD
・同社のプロセッサへの「リスクはほぼ皆無」と考えていると明言した。
メディア
・発端は英テックメディアのザ・レジスターが2日夜に「インテルの半導体にセキュリティー面で問題のある設計上の欠陥が見つかった」と報じた。
英BBCや米CNBCなど多くのメディアが報道を引用。
- 357 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:21:18.90 ID:ApuaJHP80.net
- >>343
現行品と交換しますのでCPUを外してお送りください。なお、不正防止のため現在もパソコンで使用中の証拠をお送りください
リコールとなるとこんなところ?
- 358 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:21:34.12 ID:BbN5Kdmu0.net
- 安倍ちゃん大好きオールスターで会食(山口敬之さんを励ます会)
http://pbs.twimg.com/media/C7xJUQFVsAA_xmX.jpg
山口敬之 小川栄太郎 阿比留瑠比
青山繁晴 上島嘉郎 有本香
【悲報】青山繁晴さん、Wikipediaを読み上げてるだけなのにさも自分の知識であるかのように語っている恥ずかしい姿が発掘されてしまう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511855940/
https://video.twimg.com/ext_tw_video/935285563652837377/pu/vid/1280x720/C_rZu9SSeuU7Eatg.mp4
- 359 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:21:41.32 ID:IE6CAkmE0.net
- >>341
AMDはターゲットにならんから安全だよ
- 360 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:21:50.86 ID:iPvcjAw30.net
- >>355
自演はありえんだろ
何でインテル一社だけが火だるまになるような自演せなあかんねん
- 361 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:22:06.83 ID:YWJ3xIER0.net
- これからPC雑誌やPC系サイトにインテルの広告が大量投入されるぞ
- 362 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:24:21.50 ID:fRUBr/L20.net
- >>346
少なくとも5chやるならパッチ必須でしょ
効率とかじゃなく悪意だけで仕掛ける奴いるしな
- 363 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:24:23.88 ID:YWJ3xIER0.net
- >>350
当然起きる
- 364 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:25:58.07 ID:2WCEL/0g0.net
- 日経、読売、朝日、ヤフー・・・・全く話題になっていないが?
- 365 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:26:13.52 ID:Qla0D2cp0.net
- >>253
俺も見つけられてない。99%で止まるって見たから。15日かありがとう
- 366 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:27:08.80 ID:LRxg7rcQ0.net
- Kasperskyがアメリカから締め出された理由の一つに、Meltdown対策の機能を持ってたからって話がにわかに真実味を帯びてくるな。
- 367 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:27:13.13 ID:Zomxm6Au0.net
- シナや北朝鮮がこれ利用して何かやりそうだな
- 368 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:28:10.04 ID:eKdkbogn0.net
- スマホのCPUなんか全部ダメだろ
- 369 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:28:20.42 ID:MwjkbKZ00.net
- Win10という世界最強のスパイOSを受け入れてるお前らが騒ぐようなこっちゃないだろう
今まで通りデータ抜かれても平然としてろよ
- 370 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:28:22.39 ID:ApuaJHP80.net
- >>364
政府「省庁のPCにパッチ当てる手続きに時間かかるからあまり騒がんとって」
- 371 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:28:33.26 ID:pNFgYEjB0.net
- meltdownばかりでspectreの話が分からない
spectreの説明たのむ
- 372 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:29:35.12 ID:3qpWGx6s0.net
- この欠陥、今のとこインテルが槍玉に上がってるけど、AMDやスマホのCPUにもあるんだろ?
- 373 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:30:06.86 ID:YWJ3xIER0.net
- >>364
ちょっと前までYahooトップにあった。今でもITのとこに載ってる
- 374 :あたる :2018/01/04(木) 20:30:14.47 ID:ayCQ3pMZ0.net
- 、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi+ #ジェジェジェ #±∞ #ZZZZ #三分二殿 #三選 #アベノギアス
- 375 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:30:26.29 ID:1qC9PUyZ0.net
- >>18
うちのノートグラボがないからゲームはcpu頼りなのよ…
- 376 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:31:10.38 ID:iPvcjAw30.net
- >>372
いくつかバグがあって、今のところその2社はパフォーマンスが極端に低下するメルトダウンは無いと公式発表してる
- 377 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:31:14.53 ID:d3SX56D80.net
- インテル AMDつかってるやつおりゅ?
おりゅ!
- 378 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:31:35.73 ID:BbN5Kdmu0.net
- 1回2chも安倍工作 (ライブで無かった抹殺)やったんだけど
余りにもバレバレなのでもう無いだろうね。
でも都合悪いスレは速攻で消されるけど
https://i.imgur.com/TtO42Qg.png
この国マジでヤバいから
国民もネットのおかげで世襲政治家が寄生虫の親玉で
国民の財産を私欲で使ってるのがばれてきたし
安倍に至ってはアフォすぎで三権分立も機能してない事もバレタ
野党やシールズ香山などもプロレス要員なのもバレタ
わざと汚いプロレス要員を使って自民マンセーを作り国民を
中朝鮮以上に巧妙に統制してるんだよ
本気で日本の為に動くと、中川や石井紘基の用に殺される。
https://www.youtube.com/watch?v=7szpgjkAecs
- 379 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:31:52.41 ID:/zrvoPSN0.net
- Intel目先40ドル固い、そこで一服反転して33ドル
AMD目先14ドル固い、そっからさらに上昇継続
- 380 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:32:00.95 ID:YWJ3xIER0.net
- >>372
パッチは全CPUに必要
Windowsの場合パッチによって大きな性能低下が起こると判明しているのはインテルの最新2世代ぐらい以外全部
- 381 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:32:30.45 ID:3Sb0Yns/0.net
- BBCワールドニュースでインテルバグニュース来た
- 382 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:33:15.19 ID:3qpWGx6s0.net
- >>376
ならマザーとCPU、必要ならCPUクーラー程度の換装で済むな。
- 383 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:33:26.19 ID:43SoUfgR0.net
- AMDのノートPC
ヒンジが壊れて画面使用不能の奴捨てないでよかった
念のためデスクトップに改造するか
A10機 欲しいぜ
- 384 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:33:34.52 ID:ChIxYHPG0.net
- >>368
格安スマホに使われてるような省電力コアのCortex-A53だけのSoCならおそらく無害
- 385 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:33:51.18 ID:S5agj9Ol0.net
- 既存のx86/ARM CPUほぼ全てに通用するJavaScript攻撃が発見される 〜アドレス空間配置のランダム化を突破 - PC Watch 2017年2月17日
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1044822.html
この話はどうなったの?
- 386 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:34:05.86 ID:d3SX56D80.net
- インテルとかAMDつかってる情弱は
俺です
- 387 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:34:08.33 ID:ZY9eNp+f0.net
- これはクラウドビジネスの危機ね
- 388 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:34:13.12 ID:S37gVP5y0.net
- ARMのCortexも全滅かい?
- 389 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:34:13.58 ID:z21znzm10.net
- リコールしなよ
- 390 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:34:31.18 ID:LTn2PzGM0.net
- >>338
乞食ジャップは死ねよ
- 391 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:34:59.89 ID:ChIxYHPG0.net
- >>388
https://developer.arm.com/support/security-update
- 392 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:35:15.26 ID:iPvcjAw30.net
- 混同道連れ作戦が成功してしまいそうな気がしてならない
- 393 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:35:32.20 ID:wDuWodjv0.net
- スマホは買い換えるしかないか…
- 394 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:35:58.01 ID:aB4VneBT0.net
- >>366
もっと単純でトランプがロシアと繋がってると思われたくないからってだけだと思うぞw
- 395 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:36:10.54 ID:YWJ3xIER0.net
- インテルは全ユーザーに数千円〜数万円の返金だろ
データセンターなんか億単位だね
- 396 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:36:27.83 ID:3Sb0Yns/0.net
- メルトダウン:ソフトウエアのパッチ当てで対応可
スペクター:ソフトウエアのパッチで対応することは困難
Intelプロセッサだけの問題ではない
- 397 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:36:40.68 ID:ChIxYHPG0.net
- Snapdragon 835のハイエンドコアはCortex-A73カスタムなのでスペクターの影響はあるかもしれないが
メルトダウンの影響はおそらくなさそう
- 398 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:36:44.68 ID:d3SX56D80.net
- AMDに希望かけてんの?
同様の欠陥があるのに無事なわけないじゃん
ないじゃん!
- 399 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:36:57.80 ID:UfJmasso0.net
- >>391
オウオウオウ(´・ω・`)
- 400 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:37:09.47 ID:+t0B39620.net
- IntelもAMDもARMも実装は違うんだから
同じ方法で抜けるっていうはなんか別な問題なような気がする
- 401 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:37:37.61 ID:cjHhRdH20.net
- 20年前から存在しててどんな天才もバグ利用した悪事働いて無いなら
問題無くね
- 402 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:37:40.27 ID:HMD2gitR0.net
- インテルは逝ってる
- 403 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:37:50.89 ID:4KpdS7rv0.net
- アイドル女優のハメ撮流出が待たれる
- 404 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:38:10.91 ID:LRxg7rcQ0.net
- >>380
Spectreへの対策ならば、その「大きな性能低下」は起こらない。
Meltdownへの対策は最大で30%とも40%とも言われる性能低下が起こるが、これの対策が必要なのがIntelの大半とARMのCortex-A75。
で、IntelのSkyLake世代以降ならばその性能低下は小さいという話。
- 405 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:38:12.86 ID:QwDg3cc20.net
- AMDにも同様の欠陥があるってソースあんの?
- 406 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:38:17.56 ID:G2k6OnJn0.net
- >>18
ちゃんとした企業はちゃんとサイジングして能力値を測定して導入してるんだから想定外の余力はないよ(当然クラスタ組んでるレベルの話ね)
- 407 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:38:21.75 ID:n3R3T86V0.net
- まあ後でベンチマークとかの技術検証記事が来たら一番嘘つきな所がはっきりする
- 408 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:38:22.90 ID:YWJ3xIER0.net
- >>398
AMDは性能低下がほとんどないパッチで解決する/しそう
インテルはがくんと性能低下が起こる/起きた(俺のPC)
- 409 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:38:41.41 ID:ZSJFFjGn0.net
- これは時効狙いかよ
リコールどころじゃないな
- 410 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:38:56.31 ID:/Vpx0LI50.net
- >>362
いや 意味ないって
パッチ当てる当てない以前に悪い奴が用意したコードを実行する
盗まれた情報を外に出す
この二つのハードルをクリアされてる時点でセキュリティー終わってんだよ
チンポ丸出しのヤツが靴下の穴を気にしてるようなもんだわ
- 411 :発毛たけし :2018/01/04(木) 20:39:22.17 ID:CGCC4EJ70.net
- 自作板
579 名前:Socket774[sage] 投稿日:2018/01/04(木) 19:34:09.68 ID:9nwG2/ib [1/3]
i7-8700K@4.7GHz×6
オンボUHD630
DDR4-2666 16GB×2
・CPU-Z
Single:563.6→563.1
Multi:4264.9→4240.5
・Cinebench
Single:208→207
Multi:1552→1545
・CrystalMark2004R7
Mark:620347→614462
ALU:209318→207718
FPU:175334→172825
MEM:123446→124356
HDD:62929→62672
GDI:20483→18988
D2D:6820→6741
OGL:22017→21162
- 412 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:40:26.21 ID:GVfIAPLm0.net
- >>383
A10結構早いよね。
今回の件で巻き添え食わないか心配だよ。
- 413 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:40:29.52 ID:4AAkIcrH0.net
- >>401
表に出てないだけで会社とか潰されてるかもよw
- 414 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:40:55.30 ID:ZY9eNp+f0.net
- 買い換えても欠陥は変わらないよ
遅くなるだけ
- 415 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:41:00.65 ID:iPvcjAw30.net
- >>405
無いというソースならある
- 416 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:41:27.99 ID:+t0B39620.net
- >>411
局所ベンチでなくてカーネルが確保したメモリ空間に
高頻度アクセスしないとそんあに違いは出てこないよ
- 417 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:42:03.53 ID:PAxnljOM0.net
- Amazon Linuxはアプデきてる
https://aws.amazon.com/jp/security/security-bulletins/AWS-2018-013/
アップデートしてこのあと負荷試験やってベンチマークしてみて性能落ちてたらインスタンスタイプをでかいのにかえる方針
会社のコストだからあまり気にならないが、個人でやってるやつは大変だな
- 418 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:42:05.96 ID:WqQPLMfT0.net
- >>323
すまん。
パッチが必要なのではなくOSが当てろ当てろと言ってきてそのうち強制的に当たるだろ、と言う前提で。
- 419 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:42:34.84 ID:YWJ3xIER0.net
- >>407
金や圧力に屈しないサイトに限定しないとな
広告で生かされてる雑誌系はだいたいアウト
- 420 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:42:44.75 ID:eKdkbogn0.net
- サイバー防衛ってどこの役所が中心なん?
国内なら警察だけど攻撃は世界中からで自衛隊か
でも通信だから総務省とか出てきたりするでしょ
んで肝心の人材はまともな神経の人なら外国に行っちゃうだろ
- 421 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:43:11.37 ID:S37gVP5y0.net
- >>391
あらら・・・
- 422 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:43:30.80 ID:2c1/lgMm0.net
- お前ら良かったな。ストレージのRead/Write性能は残念な事になってるが
それ以外は誤差範囲内で済んでる
Intel
Win7
>https://i.imgur.com/Lnf9Hth.png
win10
>http://iup.2ch-library.com/i/i1880252-1515051163.jpg
AMD
>パッチ前
>https://i.imgur.com/5Z1bHlx.png
>パッチ後
>https://i.imgur.com/dg1Px79.png
- 423 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:43:51.29 ID:+t0B39620.net
- >>420
日本じゃ無理
- 424 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:44:03.08 ID:qU3iI63o0.net
- OSのパッチは根本的な解決にはならない。OSメーカーが悪意あれば狙ったユーザーだけ
この致命的な欠陥を解除できるわけだしな。クラッカーも解除を試みるだろう。
- 425 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:44:06.35 ID:3M9er+S70.net
- >>410
2ちゃんのDAT読む分にはコードが実行されないし関係ない
専用ブラウザにバグなどがあって読んだ部分のコードを実行してしまう場合があるなら別だが
- 426 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:44:17.36 ID:Ux2Ste0y0.net
- カタログスペックで最高速200キロ出る車を買ったのに、安全性の問題で130キロしか出なくなるって、ありえねー。
- 427 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:44:30.29 ID:PywbCB9L0.net
- >>401
NSAさんがおいしく頂いていたと思うの
- 428 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:44:46.80 ID:XASjmQw90.net
- 「Meltdown」と「Spectre」についてはここ読め
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/04/news010.html
MeltdownについてはAMDとARMは公式に影響を否定発表してる
Intelは影響に対しての取材をノーコメントで4日にだしたコメントはSpectreについての話
これは全CPUに影響があるからですり替えでしかない
外部の調査でもどうやらIntelのみの問題の可能性が高い
この状態でIntelへの中傷だとか火消しが出るのは冷静に出てきた情報を見ていないからw
もちろんAMDの発表が間違ってる可能性はあるにはあるけど可能性は低いと考えるのが妥当
- 429 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:46:50.00 ID:YWJ3xIER0.net
- >>422
ある程度性能があるといいのか
タブレットとかスティックPC、手のひらPCなんて類のが影響大きいか
- 430 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:47:02.04 ID:XZnLjUJR0.net
- Impressにはこの記事出てないな
正月休みなのかな???
- 431 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:47:29.40 ID:6IUnWrn40.net
- 8.1だがupdate見ても対策パッチ無いんだが
- 432 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:47:34.79 ID:d3SX56D80.net
- >>422
なんだ
たいしたことないのか
やれやれだぜ
- 433 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:48:35.64 ID:QEmpOZIl0.net
- なんだかんだで揉み消されるのに1票
- 434 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/04(木) 20:49:20.08 ID:yGfKKUn+0.net
- 読み出せないけど IF文で比較すると正しく比較されるので1バイト読み出すのに
IF文8個並べればいい。
なのかな?
- 435 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:49:53.82 ID:eKdkbogn0.net
- 安倍ぴょんのあたまでは起きている事態を理解できないぞ
今日もスマホでお電話してるんでしょ
- 436 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:49:55.60 ID:ZY9eNp+f0.net
- >>422
なんだ
糠喜びだったか
- 437 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:49:58.76 ID:Nt71Xokz0.net
- ワイのA10ちゃんはきっと大丈夫
- 438 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:49:59.00 ID:UnyQ0NIZ0.net
- http://kai-you.net/images/a/2016/08/bd52f731710a4a27045f9ebc76e7cf58.jpg
https://www.toho.co.jp/movie/news_images/161222main.jpg、
- 439 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:50:14.99 ID:wuPwpJoB0.net
- わかる人、かいつまんで教えて
IntelのCPUでWindowsUPDTしてる人はずーっと約30%低下した状態で使ってたと言う事でいい?
- 440 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:50:34.21 ID:xsVQzNqE0.net
- インテルの全世界に向けた謝罪会見はまだ?
- 441 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:50:43.25 ID:+t0B39620.net
- カーネルが確保したメモリ空間にDMAしてゼロコピーが前提だったら
キャプチャボードなんかもかなり低下するはず。
マルチチャンネルI/Oなんかもやばい
- 442 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:51:31.01 ID:uiA/Rydn0.net
- 10だけどパッチってどれ?
- 443 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:52:38.99 ID:YWJ3xIER0.net
- うちのパームPCはCPU-Zでも17%の性能ダウンだよ
>>439
今出てる最新のアップデートを当てたら低下するって話
- 444 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:53:19.70 ID:LrAVKb5S0.net
- win95の時代から詐欺してたのか、もうインテルは買わない
- 445 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:53:35.31 ID:67yIoxNR0.net
- 次世代CPUは対策されるのかね。発売ペース的にされそうも無い悪寒
- 446 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:54:05.79 ID:cNTKN0z/0.net
- core i7 7700なら大丈夫なのかな。
ワードぐらいしか使ってなくて、CPU使用率1%とかで、かわいそうになるぐらいの状況だが。
- 447 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:54:11.63 ID:9AdsAuGS0.net
- 1つ目、2つ目がスペクター関係の問題
3つ目がメルトダウン関係の問題
AMDに関係があるのは1つ目だけ
AMDの公式
An Update on AMD Processor Security
https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution
https://i.imgur.c om/mH0D8uh.jpg
1つ目はOSアプデにより解決、またそれによるパフォーマンスの影響も微々
2つ目は設計の違いによりほぼゼロリスク、また再現もされてない
3つ目は設計の違いによりゼロリスク
私達は設計の違いにより、今のとこほぼゼロリスクだと信じています
- 448 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:54:19.51 ID:HaZ+dDDt0.net
- 無償交換せえよ
まさか新品買えとかふざけた事を抜かすわけじゃあるまいな?
- 449 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:54:26.38 ID:azxkuKgN0.net
- デビッド・ディツェルの新会社に期待
インテルはもういい
うんざりだ
- 450 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:54:27.02 ID:ApuaJHP80.net
- 各CPUごとにどれだけ処理速度が落ちるのか一覧表が欲しいところ
- 451 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:54:58.76 ID:PYApYgwU0.net
- >>71
三割落ちても前よりは速いだろ。
外部ネットワーク繋がないなら関係ないだろうし・・・。
- 452 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:55:23.00 ID:yZ/nXQBj0.net
- >>448
なんでこんなとこで吠えてるのwww
アップデートすればいいだけだろwww
- 453 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:55:41.96 ID:Nt71Xokz0.net
- インテル使ってる人はパッチ後性能低下します、ゲーミングなら3割持ってかれます
パッチ当てないとお前のケツの穴まで丸見えです
AMD使ってる人はパッチ後に誤差程度性能低下するか、おそらく何も起きません
- 454 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:55:45.71 ID:ItO1g+UN0.net
- クソジンソースで糞スレ立てんなよ
- 455 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:56:00.84 ID:eH9YZUwx0.net
- AMD信者の俺には関係ねーな
- 456 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:56:06.11 ID:uLvCnOUO0.net
- 壮大なトロイの木馬
- 457 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:56:26.86 ID:43SoUfgR0.net
- やれやれだぜ・・・
ネットやPC系は何でこんな事ばかりなんだw
- 458 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:57:03.91 ID:6BJvsjrq0.net
- CPUの処理が遅いから乗り換えたのにまた落ちるとな
- 459 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:57:14.61 ID:Ry5BkUz+0.net
- A11 bonusも駄目?
- 460 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:58:54.62 ID:yZ/nXQBj0.net
- >>450
投機的実行はかなり基幹的な技術
どのCPUが、ではなく全部一律で何割か性能が落ちる
>>455
AMDにも投機的実行はあるんだよなぁ
>>456
ではない
ってかなんで今まで誰も気づかなかったんだろうな
- 461 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:59:10.22 ID:d3SX56D80.net
- これはあれだな
どうせwin10に変わった時のように
ほんとうはささいなことを実際より大きくして
騒いでるだけなんだろう?
そんなきがしてきました
- 462 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:59:21.05 ID:xsVQzNqE0.net
- A10でもパッチ当てとかないとまずい?
win8.1だけど
- 463 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:59:37.75 ID:wkpS3We40.net
- >>453
AMDARMも同じく低下
- 464 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 20:59:59.01 ID:+D8TNlPS0.net
- meltdown.pdfを読んでみたが、書いてある範囲だと
ESXiやHyper-Vは影響受けなさそう。
- 465 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:00:25.56 ID:iPvcjAw30.net
- >>422
高負荷かけなきゃ関係ないっていってたのに
ストレージとか何やっても体感に直結するところで落ちとるやんけ・・
- 466 :あたる :2018/01/04(木) 21:00:47.39 ID:ayCQ3pMZ0.net
- ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <ウン、コア、i、7、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi+ #ジェジェジェ #±∞ #ZZZZ #三分二殿 #三選 #アベノギアス
- 467 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:01:05.45 ID:cx/ScuP20.net
- これ ARM v6 は対象外なのか?
理屈からするとARM11MPcoreは対象でも可笑しくないんだけどな
- 468 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:01:43.68 ID:M45Gb9I10.net
- Windows 10が増加 - 12月OSシェア
https://news.nifty.com/article/technology/techall/12158-1710097/
- 469 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:02:06.68 ID:gXwKGWZJ0.net
- >>443
おお、ありがとありがと
ちなそのパッチは1のパスワードやログインキーやカーネルメモリ等を修正するパッチですか?
- 470 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:02:19.18 ID:lk4/G88Z0.net
- >>55
エンジンとギアのシステム調べてたら、エンジンの出力をあげるとギアが壊れることがわかったので、エンジン出力を落とすようにプログラムを変更したって感じだな。
あれっ?この話実際にあった気がするな。
- 471 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:03:50.05 ID:NgkMl3270.net
- >>470
あばるとさ124のギアはロードスターD型ではなくてC型を使っているということか
- 472 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:04:20.37 ID:Nt71Xokz0.net
- >>463
たぶん影響は違うかな>>447
まあ2、3日様子見すりゃ判明するだろう
- 473 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:04:21.76 ID:m1ko2HBf0.net
- 麻生太郎「フロッピーを使えば 大丈夫」
- 474 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:04:47.72 ID:2Uv1F5kn0.net
- 仮に読めても、それがどういう意味を持つデータなのかわからなければ何の問題も無い。
- 475 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:05:38.52 ID:ApuaJHP80.net
- 神戸製鋼の件があるので日本はIntelをあまり非難できないかもね
- 476 :名無しさん@13周年:2018/01/04(木) 21:08:11.40 ID:dFfwBgvb7
- Meltdownで古いことを思い出したんだが、、、
昔x86にはexcelのみが実行できるリング0疑惑というものがあって、
これメモリ先読みできるんならMSにだけ教えてたんじゃないのかね。
ライセンス問題から誰も口に出せなかったとか?
- 477 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:06:41.68 ID:VeWSIgoD0.net
- >>475
いや神戸製鋼がインテル非難しても神戸製鋼に味方するだろってレベルで酷い
- 478 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:06:52.34 ID:ZB46MwHb0.net
- >>473
「IT、いわゆるフロッピー」
- 479 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:06:56.12 ID:sJttvMQs0.net
- メルトダウンはIntel固有の問題でAMDは無関係だからな。その証拠に株価みてみ?
- 480 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:07:26.73 ID:1lrMApgC0.net
- >>27
スカイレイクでなくてもその程度か
ネトゲでもやるとなると、もっと影響ありそうだが
実際には、サーバー用途以外は大騒ぎするほどではなさそうだな
- 481 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:08:27.27 ID:fG8ejTDk0.net
- 【エラッタ】Intelが「CPUに深刻な欠陥」報道にに反論 「問題があるのはIntelだけではない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515055751/
- 482 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:09:22.03 ID:v8sLiPFC0.net
- Win95時代からのとかどんだけやねんw
- 483 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:09:33.14 ID:79YJs7o00.net
- メルトダウンはどういう仕組みか大体分かったが、
スペクターが分からない
詳しいことはまだ発表されてないの?
- 484 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:09:44.62 ID:DpkJtaoo0.net
- あぶねー!
そろそろCore2Quadから新しいのに買い換えようと思ってたところ
穴閉じたやついつ出るんや?
- 485 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:09:54.77 ID:9BLVM/5F0.net
- あれ?
カーネルメモリーを分離しても、完全解決しなくね?
これ回避不能じゃね?
- 486 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:10:30.15 ID:XYepCcVV0.net
- 普通の工業製品なら大騒ぎだが
アメリカ様が支配しているものには甘いな
ソフトだって、バグが許されるし
めちゃくちゃとしかいいようがない。
- 487 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:10:30.66 ID:qqRO306P0.net
- >>426
そこで国が速度制限ですよ。
ここは60kmまで。
- 488 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:10:51.26 ID:V8MEu5a70.net
- Core i7-3770 iMacのブートキャンプでWindows7を使ってるんだけど、
Windows7を消して、Mac OS10.13.2に更新すれば解決しますか?
- 489 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:11:02.81 ID:Vg5OrF+e0.net
- >>480
ネトゲは内部で仮想マシン使ってるから、古いPCオーナーは絶望的・・・
- 490 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:11:44.44 ID:2Uv1F5kn0.net
- 昔からエラッタを回避するのがOSの仕事の1つですし。
- 491 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:12:28.22 ID:v8sLiPFC0.net
- 次世代で穴埋めるメド自体はついてはいそうではある。
だが今回変に公表したせいで悪用しようとする”組織”が出て来るな〜
- 492 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:13:00.88 ID:qqRO306P0.net
- まずPCメーカーは事実を公表しろ!
そして契約内容を凍結しろ!
- 493 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:13:53.37 ID:2Uv1F5kn0.net
- 3割も落ちたらRyzenどころかブルドーザ並ですな。
- 494 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:14:15.49 ID:hX/DWASF0.net
- まさに大化けだな、バケラッタでいいよもう・・・
- 495 :名無しさん@13周年:2018/01/04(木) 21:18:28.93 ID:dFfwBgvb7
- 投機の仕組み自体変えなきゃならんから再設計しかないのかね。
AMDのアーキテクチャ担当をIntelが引き抜いたのとかAMDと協業しようとしてるとか
今思うとIntelの動きは何かあったのね。
- 496 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:14:31.61 ID:PI0Dqglz0.net
- ここはクレーマーの集うスレですか。
- 497 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:15:58.53 ID:qqRO306P0.net
- PCメーカーが、不具合が公表されているのに、その事実を知らせないで売買した場合の賠償は?
- 498 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:16:05.86 ID:MWjOPGli0.net
- CPU性能を低下させ、買い替え需要を発生させようという、ユダヤ人的発想
アポーもやらかしてた
- 499 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:16:27.86 ID:v8sLiPFC0.net
- 近いうちに詐欺グループのネタに使われるに1億ジンバブエ$
- 500 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:16:40.12 ID:+D8TNlPS0.net
- >>474
全部のメモリが読めるから、パスワードとかを抜き出せるんだよ。
実行中のOSやアプリがメモリ上にどういう形でパスワードを保存しているかなんて
既に判っているので、片っ端からスキャンすれば簡単にパスワードを見つけられる。
- 501 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:16:57.66 ID:Vg5OrF+e0.net
- >>1
CPUに内在する脆弱性は 2種類あり、
それぞれ 「Meltdown(メルトダウン)」 「Spectre(スペクター)」 と命名されています。
★ なお、メルトダウンは Intel製CPU に特有の脆弱性で、
スペクターは Intel・AMD・ARM などのすべてのプロセッサに内在する可能性が指摘されています。
https://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/
- 502 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:17:12.28 ID:5rVAKlZC0.net
- この件でクレーマー回避できる奴おらんだろ
パソコンに詳しい奴ほど頭真っ白じゃね?
- 503 :ココ電球 _/ o-ν :2018/01/04(木) 21:17:22.43 ID:yGfKKUn+0.net
- ああそうか クラウドだけじゃなく ブラウザゲームも全滅なんだ
- 504 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:17:43.94 ID:4xz5AIiT0.net
- >>498
でも買い換え先もインテル入ってんじゃないの
- 505 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:17:52.92 ID:v8sLiPFC0.net
- スマホ系がもっとやばそうやな
- 506 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:17:54.01 ID:qqOEAKuA0.net
- インテル信者脂肪wwwwwwwwww
- 507 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:18:16.15 ID:+D8TNlPS0.net
- >>483
ttps://spectreattack.com/spectre.pdf
これの最後にCのソースが付いてるから、compileして試してみろ。
(俺はまだ読んだだけで試してないけど)。
- 508 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:19:22.60 ID:FQ2QM+7T0.net
- >>246
元記事を読む限り、俺らに限った話じゃない、来週、AMD、ARM、その他ベンダと一緒に発表するよ、としか書いてないのだけど、
どこにAMDにも脆弱性あるよ、なんて書いてあるんだ?
itmediaはアホの子なの?
- 509 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:19:49.90 ID:XZnLjUJR0.net
- 最近のPCはネットやるぶんにはオーバースペックだから
3割性能落ちたくらいじゃ気にならないかな
- 510 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:19:52.69 ID:2Uv1F5kn0.net
- >>500
読めるのはキャッシュだけでしょ。
L1データで32キロバイトとか、そういう程度。
- 511 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:19:58.67 ID:JPC3rjXu0.net
- >>484
多分…3年後ぐらい…
- 512 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:20:04.73 ID:wkpS3We40.net
- スナドラPC買うべきかなあ
- 513 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:21:04.79 ID:2Uv1F5kn0.net
- >>509
そうそう、普通に使う分ならブルドーザでもまったく問題無かったのに、
理不尽に叩かれてたのがAMD。
- 514 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:21:06.54 ID:+D8TNlPS0.net
- >>508
ttps://meltdownattack.com/meltdown.pdf
ttps://spectreattack.com/spectre.pdf
ニュース読むより、この2つの論文読め。
- 515 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:21:17.58 ID:XKFgXYpU0.net
- 5ちゃんねるのサーバーは大丈夫なの?
- 516 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:21:18.15 ID:1Tgy0XT70.net
- 集団訴訟怖いな
- 517 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:22:07.87 ID:uiA/Rydn0.net
- 他スレでも書いたが
https://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056892
を全部ダウンロードすればいいのかな?
親切な方教えてください
- 518 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:22:14.32 ID:RKMLth6SO.net
- メインPCがAMD A10の俺大勝利
じゃないのね
- 519 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:23:17.86 ID:JPC3rjXu0.net
- まあ素っ裸じゃないし十分勝ち組じゃね
- 520 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:24:10.88 ID:qqRO306P0.net
- >>509
性能の問題じゃない!
すでにあんたのクレカ番号やpw、ネットバンキング、いや銀行も対策してなかったら口座も怪しい。
すでにあんたのエロ画像があんたのプロフィールと共にぶっこぬかれてるのかもしれないんだぜ?
- 521 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:24:14.95 ID:nm56KZVZ0.net
- Intel 入ってる←ゴミ
- 522 :名無しさん@13周年:2018/01/04(木) 21:27:48.72 ID:dFfwBgvb7
- IBMがUP始めてたりして
- 523 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:25:03.24 ID:sTUdtVsp0.net
- 結局何が本当なんだ?Core2はセーフなのか?
- 524 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:25:41.08 ID:v8sLiPFC0.net
- >>523
1995年〜ならほぼ全部アウトやろw
- 525 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:25:50.04 ID:+D8TNlPS0.net
- >>510
一度に読める量は少なくても、検知されない上に何回でもトライできるんだから、
回数さえかければメモリ全体をスキャンできる。
OS上でアプリ動かしている限り、必ずメモリ上にパスワードが乗ってくるタイミングはあるから、
そこでメモリを読まれたら流出するってことだよ。
もちろん、パスワードを必要とするアプリを動かさなければ、
キャッシュに載る事は無いから、流出しないだろうけど、
そうするということはPCの電源入れたまま何もしない、ってことだから無意味だろ。
- 526 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:26:31.79 ID:uiA/Rydn0.net
- >>517
自己解決
- 527 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:26:57.91 ID:2Uv1F5kn0.net
- p6以降がアウトなら、
ペンティアムPro、ペンティアムII、セレロン以降がアウト。
i80486、ペンティアム、MMXペンティアムまではセーフ。
- 528 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:27:33.32 ID:azxkuKgN0.net
- 速いには理由がありました
それも良くない理由が
ってところか
バイバイ、インテル
- 529 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:27:43.05 ID:KxA8pzFM0.net
- スペクターでパスワード抜くデモはまだないよな?
- 530 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:28:19.42 ID:v8sLiPFC0.net
- 応急処置で回避するチップとか作りそうか
- 531 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:29:13.67 ID:2Uv1F5kn0.net
- >>525
何度トライしたって、そのデータが何なのかはわからない。
キャッシュ内のアドレスとデータの対比なんて、常人に理解出来る範疇を超えて動きまくるだろう。
- 532 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:29:15.95 ID:JPC3rjXu0.net
- >>529
スペクターの方はそんな万能()じゃないし
- 533 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:29:16.14 ID:EQwfk3RM0.net
- 30%もじゃ陰厨が勝ち誇ってた時代も差は無くなるな
当時の連中はかなり減ったろうが未だ自作板にいるような連中はちょっくら煽ってくるかw
- 534 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:29:31.11 ID:+D8TNlPS0.net
- >>529
だが、メモリをdumpできるし、
Browserがメモリ上にパスワードを平文で保存しているのもわかっている。
両方合わせると、それなりにリスクがあるということだろ。
- 535 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:29:55.08 ID:f3kZ/Zaw0.net
- 俺のPC1994年のだからセーフだった
- 536 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:30:18.98 ID:vYkv/FHx0.net
- 3割減ってのはもうしょうがないから
対策ソフト早く無償で配ってくれ
- 537 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:31:02.22 ID:azxkuKgN0.net
- PentiumProからは心臓部がRISCだから
- 538 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:31:21.82 ID:azxkuKgN0.net
- >>530
絶対無理、というか無意味。
ぜんぶ同じダイに乗っていて (PProとか2ダイだったけど) 反射とか伝送遅延を無視できるからこそ
いまどきのCPUのべらぼうな高速動作は成立する。
いちいち外とやりとりしていたら動作速度1/10以下になるよ
- 539 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:32:13.88 ID:+D8TNlPS0.net
- >>531
メモリ上のデータの解析なんて簡単なもんだよ。
dump見なれている人には、ある程度のバイト列があれば、
それが何なのかは想像が付くようになってくる。
かならずどこかに一定のバイト列があって、
その前後にあるポインタを辿れば必要なデータにたどり着ける。
ましてやプログラムで無限に繰り返させれるんだから、
ほっときゃいずれパスワードを取れる。
- 540 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:32:21.70 ID:RHOIyro50.net
- 性能ダウンはスマホの方が深刻そう
- 541 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:32:49.46 ID:Y26O2GKq0.net
- 1995年以降がアウトということは実家に眠ってるDX2を引っ張り出す時が来たということか・・・
- 542 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:33:14.21 ID:XKFgXYpU0.net
- >>535
お前さんは何歳なんだい?
- 543 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:33:36.60 ID:tNhlU3BH0.net
- 現役のPCなら殆どが該当するんじゃないか?
30%低下ってかなりキツイぞ
- 544 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:33:37.73 ID:2Uv1F5kn0.net
- 初代Phenomもキャッシュまわりに不具合があって、
パッチで無効化して性能が5%くらい落ちてたな。
- 545 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:34:31.60 ID:ATemJCJk0.net
- そろそろ俺のV30が火を噴くぜ
- 546 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:34:36.42 ID:u7HdJdC40.net
- インテル終わってる
30パーセント分お金かえちて
- 547 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:35:02.71 ID:htHwMm3F0.net
- これは駄目だなぁ、ハード的な演算の整合性をサボったってことだから。
過失じゃなく意図的な設計です、明らかに。
- 548 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:35:56.71 ID:X2Uloggp0.net
- そもそも今2chに書き込んでるおまえらも危機管理がなっとらんな
すぐに停止が基本だろ
- 549 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:36:19.31 ID:v8sLiPFC0.net
- カード社会にしたかったみたいだが、現金払いをなくすのはやめたほうが良いな危ないw
- 550 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:38:06.88 ID:azxkuKgN0.net
- 大量お漏らし社会やな
- 551 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:38:13.07 ID:XKFgXYpU0.net
- >>549
これからはタンス預金か、ガレージ預金。農家なら土の中にでも入れるとかだな。
- 552 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:38:42.86 ID:OVcHVQT+0.net
- Intel侘びオーブまだ?
- 553 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:38:56.75 ID:XZnLjUJR0.net
- >>535 どういう環境から書き込んでるんだ?w
- 554 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:39:03.19 ID:2Uv1F5kn0.net
- 昔、X68000ユーザーが、
Human68kはユーザーモードのプログラムが暴走してデタラメなアドレスに書きまくっても、
スーパーバイザー領域の書き換えは不可能だからOSは堅牢、
インテル製CPUならOSごと落ちるって言ってたな。
- 555 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:39:06.73 ID:9BLVM/5F0.net
- いや、まず侵入をどうするかだ
最終的なデータ搾取手法であって、侵入手法とは別。
結局は通常のウイルス対策
- 556 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:39:24.07 ID:43SoUfgR0.net
- 石版最強!
- 557 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:39:25.80 ID:j6PZkpjh0.net
- http://may.2chan.net/b/src/1515066644075.webm
もう抜かれてるとか
- 558 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:39:32.80 ID:PLd8cq0z0.net
- どっからどこまでがダメなんだろう
486系まではOKでペンティアムから全部ダメ?
ここ10年どころか20年ダメじゃん。
非インテルもだめ?ジャンク箱に大昔のサイリックスが眠ってるかも・・・マザーやメモリが無いか。
あああ年末大掃除でヒラペッタイ系の内部ケーブル全部捨てたわw
まだ動く9801を買ってきて整備する方が早いか。
ファイラーやランチャーなら思い出として全部残ってるぜ。
アッパーメモリ限界まであけるconfig.sysも・・・
- 559 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:40:06.65 ID:g/pnm46i0.net
- Windows3.1時代のパソコンはセーフw
俺の32ビットファーストPCもWindows3.1だけど
みんなのファーストPCは
Windows3.1
Windows95 のどちらが多数派なのだろう。
Windows3.1って知名度低い感あるけど結構人気あった思い出あるんだけどな。
- 560 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:40:10.74 ID:mIJorIUn0.net
- 集団訴訟まだ
- 561 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:41:41.69 ID:u7HdJdC40.net
- 神インテルやからな。インテルCPUユーザーには、やよい軒の50円割引券ぐらいは送ってるやろ
- 562 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:42:19.52 ID:PLd8cq0z0.net
- >>559
3.1はちょっと実用に耐えない稚拙なGUIだったのと、あっという間に95が出たからな
95が出るまではDOSベースのCUIにランチャーソフトを被せて、そこから一太郎やロータスを起こした方がずっとサクサク動いていた
- 563 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:42:20.88 ID:kR25+OFO0.net
- カーネルメモリーにあるパスワードやIDが抜かれるってのは何なんだ
OSのパスワードなら別に抜かれても構わんような気がするが、ブラウザで各種パスワード保存とかにしとくとやばいのかな
- 564 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:42:55.43 ID:azxkuKgN0.net
- Pentiumで該当するのはProからだろう。
でもそんな古すぎるCPUはとっくにゴミでしょ。
- 565 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:43:13.11 ID:MHSdlcrq0.net
- >>559
Windowsで言ったら2.0やなw
- 566 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:43:13.35 ID:xH5fkfb90.net
- >>514
メルトダウンの方も仮想マシン又はOSと独立したシステム動かさない限り大丈夫のような感じするけど違うのか
- 567 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:43:22.12 ID:2Uv1F5kn0.net
- 3.1ってOS本体はDOSで、DOS上で動いてるシェルが窓なだけだから。
- 568 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:43:41.87 ID:gAY1iWyx0.net
- 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
ghっっbんんんんんjんっっっjk
- 569 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:44:15.19 ID:kQ/RoohM0.net
- >>563
そういうキャッシュじゃなく揮発性のメモリに溜まるキャッシュが抜かれる
条件が揃ったらだけど
- 570 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:44:22.87 ID:9CD3hP2D0.net
- 買い換えるにしてもいつ買えば対策済みCPU搭載機買えるんだ?
- 571 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:44:52.29 ID:htHwMm3F0.net
- CPUの設計者は、ソフトの設計者がどんなコード書こうがCPUは整合性取れてる。
ソフトの設計者はCPUが完全な整合性持ってる。
という前提で成り立ってるのに、CPU側がソフト側に穴作っちゃった。
CPU側ががソフトに忖度し過ぎて、自分達がソフト的なバグを抱え込んだってことだわね。
- 572 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:45:29.23 ID:5+BSq+jQ0.net
- >>559
わいはウインドウズ98が最初やったんやで
今の人は知らないけどPC雑誌にweb上にある個人制作のフリゲがCDでついててな
その中に題名忘れたけどすっげえ面白いSLGがあったんや
まあ、そのゲーム途中で開発中止になったから未完になったけどな
- 573 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:46:01.09 ID:2sjjA9wR0.net
- >>568
病院池
- 574 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:48:04.94 ID:Ys+/FNT40.net
- キャッシュを埋めずにキャッシュを読むことはできるの?
順に読むコードを実行すれば、それこそ勝手に投機的に先読みして埋まってしまうのでは?
- 575 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:49:09.61 ID:uVfQzpJY0.net
- >>140
爆風スランプ乙
- 576 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:49:15.37 ID:fG8ejTDk0.net
- スペクトル団はUNCLEのナポレオン・ソロ・・間違えたTHRUSH(スラッシュ、ツグミ)
スペクトル団はジェームズ・ボンドに任せろ
スペクターはルート20とアーリーキャッツと組んでいるから凶悪
全部桜田門に任せよう
- 577 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:49:21.57 ID:Vg5OrF+e0.net
-
_______
\ | Advanced
\___ | Micro
/| | | Devices
/ |__| |
| /\ .| は忠実な製品開発に
| / \.| 努めてまいります。
 ̄ ̄
- 578 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:49:48.71 ID:g/pnm46i0.net
- >>565
やっぱ16ビットPCで操作してたん?
ドラクエ1プレイしてた頃に友達に初めてウインドウズというのがモデルで
ドラクエのウインドウ式が採用されたみたいな話しは聞いたことあるけど
3.0以前のウインドウズは正直まったく見たことないw
- 579 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:49:58.45 ID:kR25+OFO0.net
- >>569
なるほど、キャッシュのデータが抜かれるのね
パスワードも入力した時点で抜かれそう
これからは紙と電卓だな
- 580 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:50:55.91 ID:0khTwPvl0.net
- ってかパッチ当てたらWin10の起動が速くなった
- 581 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:51:22.96 ID:BmwmfdfQ0.net
- >>559
初めて触れたWindowsは3.0だった。
DOSよりもクソ重くて使うことはあまりなかった。
- 582 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:51:38.42 ID:5+BSq+jQ0.net
- >>569
それはどんな類のパスワード?
- 583 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:52:13.62 ID:Vg5OrF+e0.net
-
∧_∧
( ^ω^) < AMDは大丈夫ですお・・・
/
The AMD microarchitecture does not allow memory references,
including speculative references, that access higher privileged data
when running in a lesser privileged mode when that access would result in a page fault.
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
∧_∧ つまり、CPU 内部での
( ・∀・) 「特権レベル」 の扱いが杜撰だったと・・・
/
- 584 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:52:39.47 ID:o84I/7A60.net
- 1万円札やめよっかな〜 ← バカ
- 585 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:53:01.26 ID:YWJ3xIER0.net
- 今出てるパッチは1月の月例で出す予定だったんだろ
この件とは別のも一緒くたになってる
- 586 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:53:06.88 ID:XKFgXYpU0.net
- >>580
高速スタートアップになっただけとかじゃないよね?
- 587 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:53:33.70 ID:g/pnm46i0.net
- >>572
98年頃ならちらほらネットカフェも見かけるようになった思い出あるけどネットやるのは遅かったんだなw
ちなみにPC98が2000万台突破したのは98年。
- 588 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:54:02.80 ID:C5VOXRoH0.net
- 明日は休みだからパッチはみんな勝手に当ててね
おら知らね
- 589 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:54:31.68 ID:VMx+lSOc0.net
- >そもそも今2chに書き込んでるおまえらも危機管理がなっとらんな
てめえも同類って事を分かって書いてるんだよな?
でなきゃお前はただの馬鹿か間抜けだよな。 ()大笑い
- 590 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:54:46.58 ID:h9glI+qn0.net
- >>579
既にツールで抜ける事が判明している
https://twitter.com/misc0110/status/948706387491786752
- 591 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:55:08.45 ID:3KMKtsPh0.net
- >>428
Meltdownの訳は「溶解」もしくは「溶融」だろ。
- 592 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:56:06.82 ID:C5VOXRoH0.net
- >>587
まだスタンドアロンゲームだったよな
パソコンの時間貸しや、ゲームのピーコとか、ピーコツールが祖父マップで売られていた黒歴史
- 593 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:56:23.70 ID:20U2h6ER0.net
- >>569
>そういうキャッシュじゃなく揮発性のメモリに溜まるキャッシュが抜かれる
>条件が揃ったらだけど
馬鹿丸出しだな
- 594 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:56:52.86 ID:MHSdlcrq0.net
- >>578
古い98だった事しか覚えてないな
珍しいから起動してみたものの、普段はdos使ってたw
- 595 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:57:46.51 ID:NBjD3OYm0.net
- >>548
2ch?w
いつの時代に生きてんのガイジ
- 596 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:58:02.04 ID:8KCgpcNt0.net
- 未だにインテル使っているの?
黙ってThreadripper買えよ
たった十万で16コアだぞ
- 597 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 21:58:07.35 ID:Nt71Xokz0.net
- 1.元々全部のCPUに当てはまるエラッタがあった
2.新しくインテルに史上最悪の重大エラッタ(今回の)が発覚
3.インテルが1.と2.をごちゃ混ぜに見せかけてネガキャンを開始←イマココ
インテル終わってる
- 598 :チャチャ丸 :2018/01/04(木) 21:59:32.32 ID:f18wzvl+0.net
- デルとかヒューレットパッカードとか、どこのメーカーも新春セールで、
パソコンを買った人が山ほどいるのに、彼らに不良品が送られてくるのだろうか
買った人は不安だろうな
- 599 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:00:06.54 ID:azxkuKgN0.net
- これはおそらく氷山の一角に過ぎない。
もっと致命的な設計ミスが、気づかれないまま放置されている。
そんな状態でIoT社会とかゾッとするわ
いきなりマイカーが俺に牙を剥くとか、マンガじみた怪奇現象が本当に起きるぞ。
消防方が昔から危惧している悪夢、「飯テロ」(マジの意味で) だって
現実になってしまうかもしれない。
朝餉の時間に炊飯機器が一斉に火を吹いたら、消防は対応できない。
その日の昼までに大都市が灰になる。
- 600 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:00:54.75 ID:oMo9Euur0.net
- カーネルのメモリ空間とユーザープロセスのメモリ空間の境界が
どろどろに溶けてしまうって事でメルトダウンと命名したらしいが
それならエヴァンゲリオンの人類補完計画のイメージを当てはめた方がしっくりくる
ATフィールドが無くなって全人類が皆どろどろの液体(LCL)になるやつ
- 601 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:00:57.56 ID:YWJ3xIER0.net
- Windows3.1にTrumpet Winsock、Netscape Navigator
- 602 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:00:58.78 ID:BmwmfdfQ0.net
- >>590
このツールは公開済みだろうか?
- 603 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:01:17.54 ID:yZ/nXQBj0.net
- >>599
アホじゃないの
- 604 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:03:33.10 ID:1lrMApgC0.net
- >>422
CPUの性能は割と大丈夫だが
読み込み書き込みにはかなり影響あるな
これはSSDだから実質大した影響ないかもしれんが
HDDだと結構きついんじゃないのか
ゲームやその他アプリもそうだが
ストレージ間で大容量のデータ移動させたりする際とか
つか、たいして影響がないってはずのスカイレイクの方が影響が大きそうなんだが
- 605 :救世主:2018/01/04(木) 22:03:50.61 ID:r6R05yri0.net
- >>603
実際そうだろ梅毒ノンケホモ化セックス経済奴隷が
- 606 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:03:54.75 ID:vjHCRG9U0.net
- 俺のPCがメルトダウンで1シーボルトになるの?
- 607 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:04:17.07 ID:6gk5Gsry0.net
- まあ、なんだな
インテルcore i5搭載のLenovo製のPC使っている俺が今まで無事だったって事は
きっと奇跡的な事だったんだろうな、多分、きっと
- 608 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:04:25.00 ID:ZJx96hkI0.net
- 今までの悪行知ればIntelは絶対ってレベルで使えない
今回のはまたとんでもないやらかしが増えたなぁ
やらかしってか分かっててやってたとしても不思議じゃないのがIntel
まぁwinタブだけは選択肢が少なすぎてIntel機1台だけ持ってるけど
CPUはIntel-AMD戦争、GPUはNVIDIA-AMD戦争みたいなのあるけど結局まともなのはどちらもAMDだったな
- 609 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:04:33.02 ID:8KCgpcNt0.net
- 年末にarm cortex a7搭載のもの複数買ったが大丈夫か?
- 610 :名無しさん@13周年:2018/01/04(木) 22:07:46.73 ID:dFfwBgvb7
- ♪めーるとー とけてしまいそー
- 611 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:06:32.57 ID:o84I/7A60.net
- >>606
なる
- 612 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:07:58.07 ID:DbtFAfg30.net
- こういう事があるから兵器のCPUは古いの使ってるんだな
- 613 :チャチャ丸 :2018/01/04(木) 22:09:02.99 ID:f18wzvl+0.net
- デルは1/9(火)までクーポンセール17%オフでパソコンを売りまくってるぞ
- 614 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:09:17.53 ID:ZvIv/vdW0.net
- 初売りクーポンでPC買い換えようと思っていた俺涙目
- 615 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:09:33.22 ID:ZB46MwHb0.net
- Windows10のパッチは提供されてるのかな。
再起動でHDDが以前よりガリガリ言うようになった気がする。
- 616 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:10:39.59 ID:dx/fNKFX0.net
- リコールしなくていいから性能低下分を加味して俺の4670を8700kに交換するぐらいの措置しろや
- 617 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:10:58.68 ID:500OtdP70.net
- >>612
軍用じゃないの?もしくは非公開のやつとか
IC集めてCPU(互角性能)化出来たとしてもえらいコストになるか
根幹部の大量やらかしはほんとうに迷惑だわw
- 618 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:12:33.93 ID:cx/ScuP20.net
- >>559
アメリカではNetwork機能が強化された3.11がリリースされたせいで
Win95への移行が進まなかったとか
- 619 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:12:54.02 ID:vKoUT0zA0.net
- RAMDISKに28GB割り当てている俺は致命傷のようだ
- 620 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:13:04.00 ID:ybeSLTUZ0.net
- >>422
くっそ影響受けまくりでインリンポリジョイサーカス
- 621 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:13:46.57 ID:fRUBr/L20.net
- >>598
デルは1ヶ月以内?なら返品出来たような
- 622 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:13:48.06 ID:LY82xeZd0.net
- >>559
そもそもプロセス間のメモリが分離されてなくね?
昔のWindowsって
管理者権限の概念もないし
最初からメルトダウンしてるじゃん
- 623 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:14:03.07 ID:dx/fNKFX0.net
- 性能低下するんだからi5ならi7に無償交換が妥当。i7使ってる人には金券ばらまけよ
- 624 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:14:38.31 ID:6gk5Gsry0.net
- >>612
F-15の一部は5インチFDDつけた8ビットコンピュータで機能している
8ビットと言ったらZ80とかの時代だぜ
- 625 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:15:17.85 ID:dx/fNKFX0.net
- これが日本企業なら尻の毛までむしり取るのがアメリカ
同じことを日本もやるべきだろ不平等だ。
- 626 :名無しさん@13周年:2018/01/04(木) 22:19:15.89 ID:dFfwBgvb7
- ヨーロッパが反応するんじゃね?
- 627 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:16:06.60 ID:KupAga0C0.net
- i(愛)は欠陥ということよ
- 628 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:16:37.18 ID:dx/fNKFX0.net
- パチンコの制御もZ80らしい。これは規制のせいみたいだが
演出関係は新しいCPUやGPUにやらせてるみたい
- 629 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:16:53.01 ID:RIcfo1Fi0.net
- >>559
俺はMSXからいきなりWindows95だったな〜
父親がカセットテープに住所録保存してたな〜
- 630 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:17:50.72 ID:dx/fNKFX0.net
- 安倍は制裁をちらつかせて神戸製鋼とか有利に進めたらどうだよ
- 631 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:18:03.48 ID:32gfKF6K0.net
- もうパソコンはこれ以上進化してもオーバースペックだからな
もう買う人いないから
こんな事言って買わせようとしてんだろ?
バレバレなんだよ
- 632 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:18:49.47 ID:dx/fNKFX0.net
- いや全然性能足りてないんだが CPUもGPUも全く足りてない4k時代だと
- 633 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:19:23.37 ID:uvL1V7A30.net
- >>114
お前優しい奴だな
- 634 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:19:35.67 ID:hEIl4c700.net
- 二十年以上前、何かのPC雑誌に誘導ミサイルにインテルの486が使われてたって見たぞ。
- 635 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:20:10.94 ID:9qnDql/Q0.net
- Phenomの俺に死角はなかった
- 636 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:20:58.82 ID:500OtdP70.net
- >>631
進化はするだろう
量子コンピューターとか出来れば
サーバーとか親機的な所は導入されるだろう
家庭用だって買う人はいるだろ
今まで10分で処理してたのが10秒でおkなスペックなら欲しい人居るだろ
- 637 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:21:28.06 ID:W0nC7wpg0.net
- で、結局どうなの?買い控え?泣き寝入り?影響無し?
- 638 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:22:03.29 ID:6gk5Gsry0.net
- そういえばPower PCのっけているマック持ってたよ
これ、いけるんじゃね?
評判悪かったキューブだけど、まだ動くはず
- 639 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:22:12.57 ID:g/pnm46i0.net
- >>618
自分3.1だったけど95ブームが起こった時もわざわざ買う必要ないなあと95は使わなかったわ。
3.1でメールとエロゲーだけできればいいやという感覚だったし
当時のメールは恐ろしく使い難かったけど まだ検索という概念すらなかったから
それで満足できたのかもしれない・・・w
- 640 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:22:47.64 ID:dx/fNKFX0.net
- 1 投げ売り待ち
2 win7で更新停止して使えばノーダメージ(セキュリティ度外視)
3 ZEN+待ち Zen2待ち intelの新アーキ待ち
- 641 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:23:43.86 ID:G7UxaCPR0.net
- Ryzenが市場から消えるぞ急げ
- 642 :名無しさん@13周年:2018/01/04(木) 22:28:08.00 ID:dFfwBgvb7
- さあそろそろ北米市場がオープンするよー
株価に注目
- 643 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:26:36.04 ID:500OtdP70.net
- スカイネット化の前フリかな?スカイレーク・・・スカイネット・・・うっ
- 644 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:26:38.23 ID:Nt71Xokz0.net
- https://i.imgur.com/ji9Gm8Y.jpg
こういうことやで
Intel入ってる奴は性能ダウン、鯖は特にアウト、治せないバグもある
AMDはほぼ影響なし
Intelの誤認目当てのプロパガンダにもイラつくな
クソ会社が
- 645 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:27:39.11 ID:L+/Se8lo0.net
- さっきパソを起動したら「いま再起動するかあとで再起動するか今すぐ決めろ」てな見たことないほど威圧的な通知が出た。
再起動したら今までないほど長時間「更新の準備」をして再起動しやがった。
うちのパソ、どうなるん?
- 646 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:28:16.94 ID:C5VOXRoH0.net
- >>633
誰も構ってなかったのにな
- 647 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:29:05.23 ID:uiA/Rydn0.net
- KB4056892パッチ適用してみたよ
参考に
https://imgur.com/a/E5Kyj
- 648 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:29:44.30 ID:u16TmfgaO.net
- >>641
新CPUと新マザボまで生産抑えると思うから、AMDとIntelの両方とも品薄になる悪寒。
対処品出ても品薄でお高い悪寒もする。
ハッ!これはもしかしたら高度な談合!?
- 649 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:30:22.74 ID:32gfKF6K0.net
- >>636
いらねーよ
i7で重くてやってらんねーとか言ってる奴は極僅か
普通の人はi7で十分
- 650 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:31:16.17 ID:ZRHkQHiu0.net
- imgurちゃんと貼れやカス
- 651 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:31:35.61 ID:Vg5OrF+e0.net
-
_,.-‐''" ̄ ̄`ヽ、
/ `ヽ
/ __ (
l ,.-、/____ ヽ、/ミ 、 ) ―― ┼ | ‐┼ 7 !ヽ |__ 〃 / ヽ
l /ソ/ / `‐ ・ヽソ_ ハ ヽ/ |/ ´`ヽ l __| { ) /´ ( |
l ゝ// ´~ `´ `・、!/ (___ /| し | (__jヽ ヽ_ノ (__ し
,イイハ ___ - 〉 i'
i/\ 〈 li´ ヽ> ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \ヽ、_` ニ.ン/ ( >>644 )
--く 〃、ヽ___∠_ \______/
ヽ // `ー / /i丶
- 652 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:32:32.50 ID:6gk5Gsry0.net
- >>647
ゲームにはあんまり影響なしだな
良かった
WOWSでも影響なしならパッチ当てて生きていけるし
- 653 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:32:52.63 ID:+AKH3lKj0.net
- ryzenのlaptop今のうちに買うべきか悩む…
- 654 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:32:59.50 ID:0khTwPvl0.net
- >>586
CPUは7700Kで定格運転
オンラインでアンチウイルスソフトはアクティヴ
リアル彼女ベンチも3DMarkも速度低下無し
- 655 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:33:44.72 ID:RxKp9Yaj0.net
- >>648
「儲かる話ないかな」
「このバグのフィックス、使えんじゃね?」
「それ乗った!年明けに情報漏れるようにするよ」
なんて、ありそうだなあ。。
- 656 :発毛たけし :2018/01/04(木) 22:35:41.11 ID:CGCC4EJ70.net
- >>647
感謝
8700買うわ
- 657 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:37:25.39 ID:hEIl4c700.net
- VMwareなどのエミュレーターでは性能ガタ落ちだろう。
- 658 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:38:58.64 ID:RXQaflc00.net
- マイクロソフト、CPUの脆弱性問題で緩和策を緊急公開
今回の緩和策ではEdgeブラウザとInternet Explorer 11の動作に関して2つの変更を加え、
攻撃者が脆弱性を利用してコンピュータのメモリからデータを盗み取ることを困難にする措置を講じたとしている。
同社は引き続き脆弱性の影響を評価し、必要に応じて今後のサービスリリースで追加の緩和策を導入するという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180104-35112758-zdnet-sci
- 659 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:39:06.19 ID:l+j932yD0.net
- core 2 duo世代は問題ないの?
- 660 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:39:41.66 ID:qqOEAKuA0.net
- 本来アクセスできないメモリ領域のデータを読み出せる可能性がある脆弱性が見つかる、多くのCPUに影響
https://security.srad.jp/story/18/01/04/1044221/
Project Zeroの発表では、3種類の脆弱性が提示されている。これに対しAMDは声明を発表、
AMDのCPUにおいてこれらのうち1つは影響があるもののソフトウェアやOSの修正で対応できるとし、
その場合の性能への影響もほとんどないとしている。また、1つは未検証ながらリスクは0に近く、1つは影響しないとしている。
AMDに覇権キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
- 661 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:40:27.30 ID:dkGRgaAM0.net
- 最新型のCPUより、
古い型をだましだまし使ってる奴のほうが悲惨だろ。
4K動画とか見れなくなるんだから。
- 662 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:41:39.81 ID:RxQ6ohL80.net
- KPTIの最初のベンチマークでは、パフォーマンスの低下(ユースケースに応じて1%〜53 %)
最悪、53%低下する見たい。
https://wccftech.com/intel-kernel-memory-leak-bug-speculative-execution-performance-hit/
- 663 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:42:11.43 ID:hvJwtF/W0.net
- >>631
いや、4K、8Kそれ以上・・・
動画処理なんか今でもきっついから おじいちゃん
- 664 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:42:29.44 ID:k0dMlA5u0.net
- >>87
昔の98ゲームやエロゲで現役稼働中だな
- 665 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:42:59.60 ID:qqOEAKuA0.net
- >>607
> Lenovo製のPC使ってる
せ、せやな
- 666 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:43:15.05 ID:BPMSSOek0.net
- icelakeが妙に早いのはそういうことだったんだな
- 667 :/名無しさん[1-30] :2018/01/04(木) 22:43:30.29 ID:1OZ3zIvf0.net
- あけおめ
何のためのマカフィー買収だったのか?
- 668 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:43:35.81 ID:TISju5IS0.net
- マイクロソフト、CPUの脆弱性対策でAzureの計画メンテを前倒し、
全リージョンの仮想マシンを今朝から強制再起動。
http://www.publickey1.jp/blog/18/cpuazuregoogle.html
MicrosoftもGoogleもガチでヤバイと判断して対応してるのに。
- 669 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:44:05.98 ID:3Bbye95t0.net
- ていうかKB4056892でMeltdownやらSpectreやらの穴は全部塞がれてんの?
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4056892/windows-10-update-kb4056892
を読んでもその確証がないからモヤモヤしてるんだけど
- 670 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:44:10.75 ID:ZCmAMVRE0.net
- うわ・・・><
- 671 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:44:53.08 ID:PuFcfR4+0.net
- こりゃ影響は甚大じゃねえか
世界中のクラウドサービスがスローダウンするのか
- 672 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:44:54.38 ID:tg6pF3D/0.net
- つまりCore 2 Duo最強ってこったな
- 673 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:45:02.06 ID:ZCmAMVRE0.net
- 狙った瞬間のカーネルメモリゲットできるアプリ開発する凄腕さん登場したら終わり
- 674 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:45:33.47 ID:o84I/7A60.net
- >>659
ない。
それも全く。
- 675 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:45:54.98 ID:U1xL2hHI0.net
- 数日前8700k入りで30万かけてBTO組んだ俺に一言どうぞ
- 676 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:46:49.54 ID:ZCmAMVRE0.net
- >>675
ネットから遮断すればOK!
- 677 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:46:56.43 ID:TISju5IS0.net
- CPU の脆弱性から Azure のお客様を保護するために
https://blogs.technet.microsoft.com/jpaztech/2018/01/04/securing-azure-customers-from-cpu-vulnerability/
- 678 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:46:59.85 ID:RxKp9Yaj0.net
- >>672
C2D 誤
486 正
- 679 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:47:15.65 ID:o84I/7A60.net
- >>675
1000円で貰ってやんよ
- 680 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:47:38.49 ID:QpwuzxsS0.net
- 1995年って初代Pentium?
- 681 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:48:28.24 ID:bhJ6ahso0.net
- 仮想通貨なんて怖くて使えん
- 682 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:48:32.36 ID:TISju5IS0.net
- もはやAMDのRyzenしか選択肢が無い。
- 683 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:48:35.21 ID:vKoUT0zA0.net
- >>658
>今回のセキュリティ更新プログラムは、一部のウイルス対策ソフトとの間に互換性の問題があり、
>適用することでブルースクリーン状態に陥る恐れがある。このため、Windows Update経由での提供は、
>問題のないウイルス対策ソフトを導入しているOS環境に限定している。
ロシア製の奴かな
なんか怪しいな
- 684 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:49:09.14 ID:zrlLYMm20.net
- それやったらDOSかWin3.1やんか
- 685 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:49:57.67 ID:2IXBhYEf0.net
- 来週以降のパッチで性能どれだけおちるかだな
今の共通のだけじゃ何とも言えない
- 686 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:50:38.09 ID:ZCmAMVRE0.net
- コンピュータってこういうことが日常茶飯事の世界なんよなぁ
こういうのと共存する人類ってのもたいしたもんやな
- 687 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:51:11.01 ID:KArBAlWM0.net
- efficeonはどうなん
- 688 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:51:19.92 ID:FqWz7Otw0.net
- 取り合えず個人のiシリーズとかだとほとんど影響ないって事?
ネットサービスだとどんなのに影響出るの?クラウドって言われてもよくわからない
- 689 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:51:57.97 ID:vUvjT1Lj0.net
- >>688
影響有りまくりやぞ
- 690 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:52:11.94 ID:HY1+7CVp0.net
- 窓enbedOSで動いてる端末が影響うけるのかな
タッチパネル操作で発券する機能あるコンビニや食券購入する端末とか
- 691 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:52:40.07 ID:VUwSqjn40.net
- >>13
残念ながらMMX Pentium(P5アーキテクチャ)にはこの脆弱性は無いんだよ
PentiumPRO(P6アーキテクチャ)以降に含まれている投機実行の問題だからな
- 692 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:53:07.17 ID:Nt71Xokz0.net
- 石の計算速度より転送速度に大きい影響が出るね
Intelの鯖とゲーミングはアウト
新年早々おしごとたいへんだな
- 693 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:53:07.33 ID:hEIl4c700.net
- エミュレータの様な仮想システム的なソフトウェアだとべらぼうに遅くなるんだろ?
- 694 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:53:21.66 ID:TISju5IS0.net
- >>672
Amazonによると、問題の脆弱性は20年以上も前から存在していた。
- 695 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:53:35.09 ID:r4wkGhOf0.net
- >>639
俺も3.1で満足してたな95の何がそんなに凄いのか意味不明だった
マシンのスペックが足りないのだけが不満だったけど
- 696 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:53:46.24 ID:1jJpWICm0.net
- PowerPC大勝利ってこと?
- 697 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:54:27.55 ID:kHMMfMdS0.net
- インテルオワッテル
- 698 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:54:30.17 ID:KUDSxHTK0.net
- まぁとりあえずは対処療法でいいからパッチよろしく。
後はそろそろ新しいの組もうと思ってたんだw
- 699 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:54:39.70 ID:ZCmAMVRE0.net
- amazonがさっさとサーバー変えてたもんなぁ
今後、そういうことがあるとこういうことだってことだね
- 700 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:54:55.47 ID:Vg5OrF+e0.net
- >>694 → >>597
- 701 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:55:17.79 ID:VUwSqjn40.net
- >>49
AMDさん、工作員が風評被害目的で暗躍してますよ
- 702 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:55:26.81 ID:PyJPrOwR0.net
- タブレットメインに切り替えるいいタイミングだな
intelフリー
- 703 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:56:11.00 ID:87lkEEee0.net
- インテル初めからしってただろ
AMDに対する速度の優位性のほぼ全てがこれじゃないのかw
- 704 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:56:16.80 ID:ZCmAMVRE0.net
- もしかしてintel freeのたぶれっとがせかいせいはするの?><
- 705 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:56:43.73 ID:b8bJILrN0.net
- >>680
http://ascii.jp/elem/000/000/915/915673/map1_910x250.jpg
初代Intel Pentium 60MHz/66MHz は1993年5月発売開始
そういや98MULTi CanBe PC-9821Cf にこの石が載ってたなあ
- 706 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:57:27.50 ID:AOPokiUG0.net
- 来たわ 再起動しろってよ
4世代なんだけど・・・ もうトップが株売り抜ける位前から分かってんだからどれ位性能落ちるかオープンにしろ
- 707 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:57:50.86 ID:LVLaPb1h0.net
- >>683
Aviraしか入れてないや…
大丈夫なのかな
- 708 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:57:51.47 ID:HY1+7CVp0.net
- インテルオワッテルcvショーンK
- 709 :名無しさん@13周年:2018/01/04(木) 23:02:53.04 ID:dFfwBgvb7
- AMD買気配上昇で始値がつかん。INTELの下げ幅はそうでもないか
- 710 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 22:59:17.11 ID:ZCmAMVRE0.net
- インテル「凄腕クラックも当たらなければどうということはない!」
- 711 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:00:50.88 ID:aB4VneBT0.net
- 世界中のハッカーからアメリカは総攻撃受け取るんかな
- 712 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:01:31.33 ID:pbluBcLq0.net
- 95に乗ってた初代インテルを玄関に飾っているが関係なさそうだ
- 713 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:01:55.24 ID:VUwSqjn40.net
- >>243
Googleの無責任に他人を非難し続ける姿勢も問題だけどな
Androidやchromeの最新版だけにパッチを提供しといて「ウリは対策済み、後は各機メーカの責任」は毎度の事ながら酷すぎるわ
舌の根が乾かないうちに「MSは7以降で対策しろよ」「RHELは5辺りから対策しろよ」と旧バージョンへの対応をゴリ押しするしな
- 714 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:02:04.78 ID:RxKp9Yaj0.net
- ハッカーも冬休みだった?!
- 715 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:03:01.16 ID:0U6ElP9i0.net
- Intelオワットル。
- 716 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:03:55.67 ID:79YJs7o00.net
- >>507
おい、難しすぎだろ
半分くらい読んだが、ふーん、分からないって感想しか無いぞ
- 717 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:04:14.18 ID:P6nV+/cI0.net
- ARM版Windowsありと思います
- 718 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:05:15.11 ID:8oetrYGW0.net
- >>520
そいやWin10始まった頃にピクチャのエロ画像が勝手にスクリーンセーバーに上がってくるとか地獄があったわね
- 719 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:06:05.64 ID:0U6ElP9i0.net
- >>717
windows11か。Intel系CPUの欠陥があるので発売する大義はあるだろう。
- 720 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:07:26.49 ID:vCpLvtqI0.net
- 486ベースで作られたペンティアムodpはセーフか?
ま、それはさておき今回のゴミクズインテルのせいでパソコン買い替えを前倒ししなくてはならん。
あと1年ぐらいは使うつもりだったが、hddの使用時間が8000時間越えそうだからちょうどいいかな。
- 721 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:07:27.94 ID:4xz5AIiT0.net
- 95年以降?w
昨日はi移行とか言ってたのに範囲広がってて笑った
- 722 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:08:28.13 ID:FlrLWHyK0.net
- >>520
そもそも怪しいサイトの怪しいプログラムを実行しない限り抜きようがない
- 723 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:09:09.55 ID:4yrCTu1b0.net
- 初代Phenom(AMD)の話?
- 724 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:09:38.99 ID:hEIl4c700.net
- P6はやたら金ピカなCPUだったな。
まだ持ってるけど😁
- 725 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:10:52.64 ID:W86vUHlP0.net
- パッチ当てるったって 今動いてる周辺機器も
問題なく動くのか
大丈夫かよ?
- 726 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:10:56.65 ID:ZCmAMVRE0.net
- インテル「おまいらがあやしいぶっこぬきアプリさえダウンロードしなければいいんや!」
- 727 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:11:36.95 ID:fEyLNyjB0.net
- セロリンで頑張ってる俺には3割大きいよ
それより問題なのはすでに抜かれたデータとうすんの?
- 728 :48歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ :2018/01/04(木) 23:12:16.90 ID:SwXNYPY60.net
- 今のお勧めは、486
- 729 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:13:03.72 ID:l+j932yD0.net
- 古いPCはどう対処すればいいの?
- 730 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:13:37.90 ID:FlrLWHyK0.net
- >>727
イギリス人が発見したばかりの技術なのでまだ実用化に至ってないだろ
- 731 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:13:52.99 ID:EgwxCWgd0.net
- >>728
それRyzenを目の前にして言えんの?
- 732 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:14:33.89 ID:ZCmAMVRE0.net
- >>729
それを一生使い続けるおまいがこの情報社会の真の勝ち組
- 733 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:14:56.15 ID:TISju5IS0.net
- 今買い替えるならAMDしかないな
- 734 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:14:59.36 ID:DfqMs4On0.net
- なにが始まるんです?(´・ω・`)
- 735 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:15:45.03 ID:fthA48eU0.net
- おれの6年落ちしたPCを補償してもらおうか
- 736 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:16:10.08 ID:TvUutHC/0.net
- これバックドアでしょ
- 737 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:16:10.76 ID:ub058Qwm0.net
- パッチ来て一気に沈火したな
速度30%減の予報だったのにWinだと3%以下
誤差レベルでした、じゃ盛り上がりようもないか
- 738 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:16:23.11 ID:5hnfI4ul0.net
- 買い替えさせたくて必死だなw
- 739 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:16:39.57 ID:FlrLWHyK0.net
- >>729
とりあえずブラウザのジャバスクリプトをオフにしてれば意図しないプログラムが実行されることはないと思う
どの道古いPCはWin10非対応だから近々強制買い替えだったし
- 740 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:18:10.18 ID:SvdxsCTR0.net
- コレが本来のパフォーマンス
- 741 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:18:26.21 ID:Ry5BkUz+0.net
- 影響のないシステムには更新来ないのか?
うちの古いSurfaceにだけ更新来たよ
- 742 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:18:49.85 ID:xwJ/ChyN0.net
- 年明けからJava版マイクラの表示がおかしいのもこのせい?
- 743 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:19:00.86 ID:6i+olgtn0.net
- 説明読んでみたけどいかにもありそうな話でまた実証コードをよく書いたと思った。
簡単にいうと投機実行で実行するコードは様々なプロテクションチェックの前に
実行はされてしまうので、後で実行してはいけないとわかっても、実行している
間に起きた副作用であるキャッシュへの痕跡などは消えずに残るので、
そこから情報を取り出せるというもの。
基本的にはほとんどすべての投機実行機能を持つ最近のCPUで影響を受けるおそれがある。
対策としては通常プロセスのユーザアドレス空間を実行中にはOSカーネルアドレス空間を
マップしないなどが考えられるが、これはちょっと大変で性能も落っこちる。
Linuxではそういう動作をさせることもできるが、やってる人はそう多くないだろう。
投機実行殺したらもっとひどいことになる。
どうすんのかな?
- 744 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:19:17.35 ID:ub058Qwm0.net
- Ryzenも3%未満の誤差の範囲で落ちるってよ
買い替え煽りも盛り上がらんな
- 745 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:19:27.62 ID:JPC3rjXu0.net
- 1世代で3%も性能上がらねえのに誤差とか言うの?
バカなの?
- 746 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:19:31.89 ID:1XVPs3d50.net
- >>722
まじかよ 5ちゃんねる終わったな
- 747 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:19:41.70 ID:xqAMppB+0.net
- 古いCPUの回顧スレになってるんだが
- 748 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:20:17.17 ID:HOVIsaHS0.net
- つか欠陥見つかるの遅くね
こりゃ相当、被害出てるんじゃないのか?
つかどうすればええんや
ちなkabylake
- 749 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:20:57.24 ID:l+j932yD0.net
- >>739
なるほど、ありがと!
- 750 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:21:15.39 ID:kR1q/A/u0.net
- インテルタイマー
- 751 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:21:51.60 ID:AI0Yo6kr0.net
- バルネラビリティの詳細を読んできた。
ざっくり言えば、
・分岐命令時に予測実行した時点では、リングプロテクションによる保護が働かない(キャッシュに読み込める)
ここを狙ってプロセッサを騙すみたいだね。
確かに出来そうな気がする。
- 752 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:23:26.77 ID:6i+olgtn0.net
- これErrataというかね?
投機実行中に起きた副作用を全部消すとか無理だろうし、
プロテクションハンドリングをインオーダーでやるというわけにもいかんだろうし。
OS側で逃げるしかない気がする
- 753 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:23:34.11 ID:t0C3Jb5/0.net
- さっさとリコール
- 754 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:24:16.35 ID:SvdxsCTR0.net
- 先読みするときもカーネルのメモリを参照しない仮想メモリのアドレスを経由して
読むようにすればいい
コレで安全
- 755 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:24:20.90 ID:e24Uci7f0.net
- BAKEratta
- 756 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:24:45.64 ID:+t0B39620.net
- >>690
富士通系のATMがよく使ってたような気がする
郵便局のパネルが斜めなったタイプのやつとか
- 757 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:25:37.01 ID:JVlc5o7H0.net
- Ryzenにしておけば問題ない
- 758 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:25:48.10 ID:6i+olgtn0.net
- 外部からプログラムを叩き込むことができる環境でないと
このサイドチャネル攻撃をすることはまず無理。
- 759 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:25:51.16 ID:HOVIsaHS0.net
- おまエラの話が難しすぎてついていけない
- 760 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:25:55.50 ID:yP63mVG70.net
- さっきIntelの判定プログラムで
Pentium N3700
を判定してみたら脆弱性なしだった
Atom Z3735F
も脆弱性なし
Celeron 3205U
も脆弱性なし
Core i3-5010U
も脆弱性なし
Core2Duo T8010
脆弱性あり
ちょっと驚きの結果だった
- 761 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:26:38.65 ID:f8eNR/ik0.net
- 何で10だけすぐ配布してんだ、10にアップグレードしろって事かよ…
10以外はこの月例配布らしいから、何でそんな対応に差あるんだ
- 762 :発毛たけし :2018/01/04(木) 23:27:53.06 ID:CGCC4EJ70.net
- >>760
>>Atom Z3735Fも脆弱性なし
意外とタブレットPCや STICKPCのほうが安全なんだなwwwwwww
- 763 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:27:53.48 ID:9BLVM/5F0.net
- ここを突こうとする挙動に対するウイルス対策ソフトの更新もあるだろうから
- 764 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:28:01.52 ID:Xh2w6uMn0.net
- >>2
x86というのはCPUのアーキティクチャの事なので、32bitCPUの事ではない。
- 765 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:28:47.75 ID:500OtdP70.net
- Win10機でi7-6700HQだけど
うpデートマネージャーが内部クラッシュさせたり
Win10のアホなバック通信やエラッタのせい?で
光通信でもADSL感を体感できる時が多すぎwww
画像読み込むのにブラインドゆっくり閉めるようにとか
再々起動は頻繁に
- 766 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:29:16.75 ID:+D8TNlPS0.net
- >>722
YahooやGoogleに表示されてる広告に悪さするJS仕組まれてたらどうよ?
実際YahooやGoogleの広告なんて、中身チェックしてないから、
時々悪い奴が金払って広告表示してばら撒いてるだろ。
- 767 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:29:57.86 ID:vLVCCGiy0.net
- Antivirusのパッチへの対応
CVE-2017-5753, CVE-2017-5715, and CVE-2017-5754 (Meltdown and Spectre) Windows antivirus patch compatibility
https://docs.google.com/spreadsheets/d/184wcDt9I9TUNFFbsAVLpzAtckQxYiuirADzf3cL42FQ/htmlview?sle=true#gid=0
- 768 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:30:02.34 ID:l+j932yD0.net
- >>760
Core2Duoダメじゃん orz
- 769 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:30:04.24 ID:SvdxsCTR0.net
- なんということはない
パッチをあてないことによる弊害
ユーザープロセスの起動時に
ユーザープロセスの仮想メモリにカーネルのメモリをの配置する
⇒ ユーザープロセスがカーネルのメモリを参照できてしまう
パッチをあてることによる弊害
ユーザープロセスの起動時に
ユーザープロセスの仮想メモリにカーネルのメモリをの配置しない
⇒ システムコールを実行する度にコンテキスト切り替えが発生する
コレだけのことですべて解決
- 770 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:30:22.45 ID:8KCgpcNt0.net
- ちょいと金がないからarmで16コアやってほしいこの頃
- 771 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:30:31.37 ID:RIcfo1Fi0.net
- アプデしたけど特になにも変わらず
いつになったら性能低下するの?
ワクワクして待ってるんだが
- 772 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:31:42.59 ID:3W6pALGg0.net
- 純国産のパソコンって無いの?
- 773 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:32:06.91 ID:W86vUHlP0.net
- >>759
PC使ってネットで商取引とかやるな ってこと
あんたの個人情報抜かれるよ
クレカ引き落としとかちゃんと内容見てね
- 774 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:32:18.17 ID:HOVIsaHS0.net
- Windows update やったらお使いのデバイスは最新状態ですってなってるけど
これで心配しなくていいの?
パッチをどっかから拾ってきて当てなきゃいけないの?
- 775 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:33:03.71 ID:RxKp9Yaj0.net
- 簡単にはこうかな?
寿司屋に客が入ってきたら、注文受ける前に、客が注文しそうな中トロとカッパ巻きと赤貝を作っておいて、
客が中トロ注文したらすぐそれを出す、
カッパ巻きと赤貝は台があって客から見えないはずだったのに、実は台が無くて客に丸見え
隣の客が赤貝奪って食べることができる
こうだとしたらまずいな
- 776 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:33:04.94 ID:500OtdP70.net
- >>772
古い電卓かポケコン?
- 777 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:33:10.05 ID:V5uLAuy30.net
- 95年以降とか全部やん
- 778 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:34:00.03 ID:HOVIsaHS0.net
- >>773
amazonでクレカ使いまくり
最近ではpaypalで在庫無しで個人情報だけ抜かれたわwwwwwwwwwwww
返金してもらったけど
- 779 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:34:16.19 ID:Eaw6JTif0.net
- パソコン費用返金して!!!
- 780 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:34:42.22 ID:6i+olgtn0.net
- ほう
昔のatom はそもそもインオーダー実行だったから全く関係ないというのはわかるが、
最近のatom でも投機実行は実装されてないのか
- 781 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:34:43.66 ID:+t0B39620.net
- >>772
純国産か怪しいが
ラックマウントの富士通のSPARC64のやつにグラボ指して使ったら?
- 782 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:35:29.35 ID:zrlLYMm20.net
- パッチはどこでくれるの?
また外しておいてある430
D331はどうしてくれるの?
- 783 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:35:30.79 ID:AI0Yo6kr0.net
- 分岐予測での命令実行を無効にするような対策プログラムな訳がないだろ。
それをやるにはマイクロコード変更となり、
それをやると処理速度が落ちる。
分岐判定の計算前に、その先にある命令を実行するのがパイプライン。
- 784 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:35:51.78 ID:+D8TNlPS0.net
- >>752
投機的実行なんて実装をする必要は無いわけで、
CPUメーカーが速度向上のためにそういう実装をしておきながら、
それが原因で副作用が起きたんだから、作った側の責任だろ。
ユーザーはもちろん、プログラマだって、投機的実行のオン・オフを切り替えられないんだし、
普通は副作用が無い範囲で投機的実行をしてると考えてるわけだし。
- 785 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:36:01.86 ID:ZCmAMVRE0.net
- おかねかえしてAAまだ〜チンチン
- 786 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:36:21.77 ID:Y0NAKzgf0.net
- もうグダグダ、何使えば良いのか分からんわ。
- 787 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:36:25.09 ID:6i+olgtn0.net
- >>781
SolarisとSPARCだと同じ理屈で保護機構迂回してカーネルが読める可能性が
あるような気もするが、大丈夫なん?
- 788 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:37:04.10 ID:JLH00Qex0.net
- >>739
そもそもブラウザはモザイクつかっておけば
そんな面倒は必要ないと思うんだ。
- 789 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:37:16.49 ID:2fFnF5/s0.net
- IntelのCPUで最近見つかってパッチ当てると性能落ちるバグと、昔からの86系にあるバグを意図的に混同させて
さすが汚いインテル
- 790 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:37:23.17 ID:ZCmAMVRE0.net
- 全世界からおかねかえしてAAが殺到するインテル
- 791 :名無しさん@13周年:2018/01/04(木) 23:39:40.63 ID:dFfwBgvb7
- RISCはそこらへんどう対策してるの?
- 792 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:38:01.17 ID:6i+olgtn0.net
- >>784
でも分岐予測の効果はでかいし、アウトオブオーダーないと性能がた落ちだし、
どうせいというのかってIntelが言ったらなかなか反論しにくい
- 793 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:38:22.01 ID:zrlLYMm20.net
- 半導体製造
ムーアの法則
- 794 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:38:41.34 ID:4LMvOg/Q0.net
- >>780
消費電力との兼ね合いだろうな
最初のatomは消費電力を極限まで抑えるためにインオーダー採用していたし
- 795 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:38:47.86 ID:+t0B39620.net
- >>787
わいは要らないけど信者なら自称純国産ならなんでもいいちゃうか?
ただ3.7GHz8C16Tで140万円からになるが
- 796 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:38:49.90 ID:ZCmAMVRE0.net
- インテル「こういうのと共存するのが現代情報社会」
- 797 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:39:29.43 ID:zkNB0x6Z0.net
- 投機的実行プロセスと保護特権のinconsistencyが原因か
このIntelだけ問題になってる奴は論外レベルだが
この方向で掘ってくと他のCPUでも相当深刻なセキュリティホールになりそうだな
- 798 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:39:42.50 ID:ZCmAMVRE0.net
- NECの国産変態CPUつかえばOK!
- 799 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:40:11.20 ID:fthA48eU0.net
- インテル株大して下げてねえな
その程度の問題なのか?
- 800 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:40:29.26 ID:SvdxsCTR0.net
- https://gruss.cc/files/kaiser.pdf
As recommended by Intel [8], today’s operating systems map the kernel into the
address space of every user process.
Kernel pages are protected from unwanted
access by user space applications using different access permissions, set in the
page table entries (PTE). Thus, the address space is shared between the kernel
and the user and only the privilege level is escalated to execute system calls and
interrupt routines.
The idea of Stronger Kernel Isolation proposed by Gruss et al. [6] (cf. Figure
2) is to unmap kernel pages while the user process is in user space and
switch to a separated kernel address space when entering the kernel. Consequently,
user pages are not mapped in kernel space and only a minimal numbers
of pages is mapped both in user space and kernel space. While this would prevent
all microarchitectural attacks on kernel address space information on recent systems
[6, 7, 10], it is not possible to implement Stronger Kernel Isolation without
rewriting large parts of today’s kernels. There is no previous work investigating
the requirements real hardware poses to implement kernel address isolation in
practice. We identified the following three challenges that make kernel address
isolation non-trivial to implement.
https://i.imgur.com/Fo8tLZb.png
Fig. 2: (a) The kernel is mapped into the address space of every user process.
(b) Theoretical concept of stronger kernel isolation. It splits the address spaces
and only interrupt handling code is mapped in both address spaces. (c) For
compatibility with x86 Linux, KAISER relies on SMAP to prevent invalid user
memory references and SMEP to prevent execution of user code in kernel mode.
インテルお勧めの方法、
つまりユーザープロセスの仮想メモリにカーネルのメモリをマッピングする方法を採用することで
問題が発生してることになる
OSを製造してる側にとってはとんだとばっちりといっていい
インテルお勧めの方法でOSを製造してたんだからな
実害が発生したら全部インテルの責任
インテルに謝罪と賠償を要求するべき
- 801 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:40:45.19 ID:JLH00Qex0.net
- >>799
AMDも必要ならあんまり変わらないんじゃない?
- 802 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:40:47.45 ID:J45Thd880.net
- >>765
フレッツならPPOEのせい
- 803 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:41:22.14 ID:HOVIsaHS0.net
- もしかしてコーヒーレイクとかいうのが売れてないから
無理矢理買い替えを促してるんじゃねぇだろうな
- 804 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:42:10.50 ID:6i+olgtn0.net
- >>794
いま調べてきたらSilvermont以降のAtomは今回の脆弱性を持つ条件の
機能を全部備えているように見えるんだが、なぜ除外されてるんかな?
- 805 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:42:21.63 ID:XDoNdZZR0.net
- >>775
客が選択する前に鮭と赤貝をつくる。
赤貝を選んだが、鮭が台に残っている。
L1キャッシュに乗ったそれを消去しないのが原因なんやないかと読めた。
- 806 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:42:26.39 ID:LYyJdEHd0.net
- >>799
大型の機関投資家は配当の高いINTLを簡単には売らないよ
今売っているのは企業年金や退職者クラブみたいな中小の保持者だよ
- 807 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:42:40.22 ID:+D8TNlPS0.net
- >>792
投機的実行自体を否定しているわけじゃない。
するのは構わないが、副作用が無いようにするのはintelの責任だろ、ってこと。
ただ、副作用があるのを意図的に無視したとは思ってない。
キャッシュの内容をストレートに読みに行くことは無理なわけだし。
起きてしまった以上はソフト側でなんとかするしかないんだろうけど。
- 808 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:42:48.92 ID:1XVPs3d50.net
- ウインテルとか言って調子こいてた時期からか
- 809 :774:2018/01/04(木) 23:43:33.78 ID:uUcah7ul0.net
- 必至のパッチw
- 810 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:43:40.83 ID:XDoNdZZR0.net
- >>797
いや。そもそもこれARM、AMDも対象になっとる
- 811 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:43:44.94 ID:dyCHZg7f0.net
- クラウドサービス全滅かえらいことになったな
- 812 :名無しさん@13周年:2018/01/04(木) 23:48:04.55 ID:dFfwBgvb7
- >>799
2ドル以上下げて始まった
- 813 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:44:48.84 ID:G7UxaCPR0.net
- 2つのバグがあった
1つはINTEL特有のバグ
もう1つはCPUすべてにあるバグ
今回INTELだけのバグで騒がれてるのにINTEL一人負けでは困るので
もう1つのバグを出してきてうやむやにしようとしている
INTELとはそういう企業
- 814 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:45:19.86 ID:HOVIsaHS0.net
- パッチあてたらPUBGのFPS下がるとかないよな?
- 815 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:45:36.45 ID:79YJs7o00.net
- >>743
>投機実行で実行するコードは様々なプロテクションチェックの前に
>実行はされてしまうので、後で実行してはいけないとわかっても、実行している
プロテクションチェックというのが具体的に何をするのか分からなかったが、
なんで投機的実行でキャッシュに残ったパスワードとかは総当りすると盗み見れて、
普通に実行されてキャッシュに残ったパスワードとかは盗み見れないの?
投機的実行ではキャッシュのそこの部分にプロテクションが掛からないのが、
スペクターって言われる今回のエラッタのことなの?
要するに、>>751ってこと?
- 816 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:45:40.66 ID:N+fCf3670.net
- 騒いでいる奴に限って1円の価値も無いのにw
- 817 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:45:59.75 ID:+D8TNlPS0.net
- >>804
思いつきで書くと、キャッシュを触るような命令は実行しないんじゃない?
単純な演算処理とかだけしか対象になってないとか。
- 818 :!omikuji!dama:2018/01/04(木) 23:46:04.45 ID:j6PZkpjh0.net
- >>50
WebBoyはunicode対応してないからなあ。
- 819 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:47:17.23 ID:hEIl4c700.net
- PC-110でwebboyつかってたなー
- 820 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:48:10.31 ID:6i+olgtn0.net
- >>804
よく調べたらだいたいわかった
ロードストアスケジューラが1つしかないインオーダー実行型だから、
この脆弱性が当てはまらないのか。
- 821 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:48:18.78 ID:HOVIsaHS0.net
- パッチどこだよ
- 822 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:48:37.74 ID:SvdxsCTR0.net
- インテルが
大丈夫だからカーネルの物理メモリを
ユーザープロセスの仮想メモリにマッピングしろといったワケ
そのほうがパフォーマンスがよくなるからな
そしたら、仮想メモリからカーネルの物理メモリが読んで見えちゃうことに
なってしまってるワケ
どう考えても全てインテルの責任
- 823 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:49:09.36 ID:87lkEEee0.net
- どのCPUだとAUTOとかの判定リストってどこにあるんだ?
- 824 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:50:01.93 ID:ZCmAMVRE0.net
- カーネルキャッシュをランダムに上書きするようにすればOK?
ま、おそくなるけど
- 825 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:50:38.51 ID:Z9ehw3rH0.net
- >>760
その判定プログラムはIntelMEの脆弱性で今回のとは関係ないし
ファームウェアの対応パッチ当たってれば問題ない
- 826 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:51:00.29 ID:vLVCCGiy0.net
- Symantec Endpoint ProtectionはLiveUpdateでERASER engineの更新来てパッチ対応になった
https://www.symantec.com/connect/forums/latest-win10-update-corrupts-sep14
- 827 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:51:02.32 ID:zkNB0x6Z0.net
- >>810
今回騒ぎになってるのはMeltdownとSpectre
どちらも投機的実行で保護モードがきちんと働いていない、という点は同じ
ただし、MeltdownはIntelのプロセッサのみで確認されている
このニュースはMeltdownに関するもの
という理解なんだが、違うのかな?
- 828 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:51:30.76 ID:rq/RGCLz0.net
- いつもの様にmacだから関係ねえと
たかをくくっていたらIntel入ってた!
- 829 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:51:37.08 ID:YWJ3xIER0.net
- >>823
今普通の人が使ってるWindows機は全部ダメ、パッチ適用が必要
パッチによって性能が低下するのはインテルCPU(ごく最近のものを除く)
- 830 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:53:24.84 ID:dyCHZg7f0.net
- Intel Management Engine on Minix3の脆弱性の話とごっちゃになってるのはなんなの?
- 831 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:54:13.14 ID:HakK4I0a0.net
- >>827
メルトダウンだけじゃなく、スペキュラも十分ヤバイと思うのだが。
スマホのが深刻やないかと
- 832 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:54:38.72 ID:Z9ehw3rH0.net
- >>772
国産のAMD64互換CPUが存在しない
x86互換も、富士通がTransmetaの下請けで
Efficeon(PentiumV辺りの対抗品)チップ作ってたのが最後
- 833 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:54:44.66 ID:SvdxsCTR0.net
- そもそも64bitになってから
仮想86モードなんか存在しない
- 834 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:55:11.42 ID:RxuJUD2D0.net
- アメリカファーストがこのタイミングとかでき過ぎw
- 835 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:56:46.74 ID:nP2ZSW/l0.net
- 今回の件の脆弱性判定プログラムってどこにある?
- 836 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:57:04.51 ID:wGNryBYb0.net
- むかしp54cとかとりかえてくれたよな、intel
- 837 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:58:04.61 ID:+D8TNlPS0.net
- >>827
Meltdownは、meltdownのサイトによると、intelのCPUでは実証されてて=黒で、
AMDやARMはまだ実証されてないだけ=黒ではないだけで白でもない。
AMDやARMは白だと言ってるんだろうけど、第三者による確認が取れてないってとこか。
- 838 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:58:48.46 ID:SvdxsCTR0.net
- https://i.imgur.com/Fo8tLZb.png
普通にLinuxと同じ対応になるハズ
SMAP、SMEPの実装の有無や方法が違ったとしても
ほぼ同じになるハズ
ユーザープロセスの仮想メモリにカーネルの物理メモリをマッピングしない対応になるハズ
- 839 :名無しさん@1周年:2018/01/04(木) 23:59:35.31 ID:Lsi4So4M0.net
- 年末AMD派なのにintelに浮気したから罰が当たったのか
- 840 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:00:47.64 ID:P+w6PGtQ0.net
- >>826
Nortonを最新にしておけば脆弱性を緩和できるってこと?
- 841 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:02:28.41 ID:Vuf9iQnU0.net
- armは>>1の問題はないだろうとKAISERのチームのヤツもいってる
https://gruss.cc/files/kaiser.pdf
Similar translation tables exist on modern ARM (Cortex-A) processors too,
with small differences in size and property bits. One significant difference to
x86-64 is that ARM CPUs have two registers to store physical addresses of
translation tables (TTBR0 and TTBR1). Typically, one is used to map the user
address space (lower half) whereas the other is used to map the kernel address
space (upper half). Gruss et al. [6] speculated that this might be one of the
reasons why the attack does not work on ARM processors. As x86-64 has only ← ★
one translation-table register (CR3), it is used for both user and kernel address
space. Consequently, to perform privilege checks upon a memory access, the
actual page translation tables have to be checked.
ARMは、
ユーザーの仮想メモリのアドレスと
カーネルの仮想メモリのアドレスは
違うレジスタに格納する仕様になってる
- 842 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:02:49.08 ID:vhTtApMV0.net
- インテル「お漏らししたの俺だけじゃないし!!!!」
しかし他社は残尿がちょろっと出た程度、インテルはうんこ全放出レベル
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1069497645.html
- 843 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:02:49.26 ID:2HMbxd3k0.net
- >>822
よく分かったけど、そういうことがスラスラ分かるってすごいね
本職の人なんだろうけど
- 844 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:02:56.74 ID:dyp4QSwE0.net
- 要するにエラッタの無い最新のCPUに買い替えろって事だよね。なるほどね。
- 845 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:02:57.36 ID:fsjtLSj10.net
- >>827
Meltdownは、out-of-orderじゃないかな?
- 846 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:04:55.25 ID:kDrP92sr0.net
- >>837
ふつうの感覚だと実証されてない=白
悪魔に魂売ったのか?
- 847 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:05:10.09 ID:I2Cxlwjd0.net
- 解りにくいなぁ
結局、windowsOSでかつコアiシリーズのCPU使ってたら
問答無用で全ての情報を抜かれるって事なの?
- 848 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:05:22.82 ID:lhQUrMLS0.net
- >>658
困難!?
不可能にしろや!!
- 849 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:05:56.51 ID:+FXsdUs70.net
- リコールの発表はまだかね
- 850 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:06:12.50 ID:6R0jV/jF0.net
- >>846
刑事裁判ならそれで良かろう。
- 851 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:06:31.63 ID:T1vwXNDs0.net
- Intel:チェルノブイリ
AMD,ARM:スリーマイル
- 852 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:06:43.90 ID:egtacJ8S0.net
- いやいや、こんなのずっと昔から言われてたけど。
ハード上の仕様です。脆弱性はパッチで解決しました。パフォーマンスは落ちますって昔から言ってたろ。
- 853 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:06:59.44 ID:I2Cxlwjd0.net
- 単に最新のcpuに交換させる為のインテルの工作なんじゃねえのか?
- 854 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:07:19.98 ID:AIUZLTEk0.net
- 返金祭りになったらまた来る
(^^)d
- 855 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:07:37.25 ID:RPzEmaBC0.net
- >>835
まだない OSパッチは各社提供済だから当たってるかをチェック
- 856 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:07:56.14 ID:Vuf9iQnU0.net
- インテルは、本製品に「エラッタ」 (不具合) と呼ばれる設計上の欠陥またはエラーがないことを保証してはいません。
- 857 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:07:57.93 ID:xi6ZK62k0.net
- >>853
そんな気はする
- 858 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 00:12:34.75 ID:MryxTFNjO
- 2つのバグがあった
1つはINTEL特有のバグ
もう1つはCPU千春とユニバ 結構前に行ってきた
こんな空いてたん始めて!!
楽しすぎたよまた遊ぼうやですべてにあるバグ
今回INTELだけのバグで騒がれてるのにINTEL一人負けでは困るので
もう1つのバグを出してきてうやむやにしようとしている
INTELとはそういう企業
- 859 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:08:04.44 ID:FkWVpFMD0.net
- インテルCPUつかうと魂抜かれるってホント?!
- 860 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:08:32.76 ID:mqecJO840.net
- VTEC insideのステッカー貼った車
最近は見なくなってな。
- 861 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:08:40.24 ID:xRiLzIvE0.net
- ゲロッパ
エロッタ
- 862 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:08:42.97 ID:ZXEiTZ360.net
- タブレットPCだとCPUの交換基本無理だろうから買い換えるとなると1年くらいまたないとダメか
- 863 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:08:44.92 ID:AC9FODLo0.net
- >>840
Antivirus側が非対応だとブルスクになったり来週(?)のWindowsUpdateで今回のパッチ当てられない
NortonはわからんけどSEPのほうはパッチ対応になってレジストリにもQualityCompatのKey追加された
- 864 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:08:57.39 ID:FkWVpFMD0.net
- いんてる「ウチのあたらしい石をかってね!」
- 865 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:09:19.56 ID:sGz5+W1x0.net
- >>815
最近のCPUは性能向上のため、とりあえず実行して、
本来アクセスできてはいけないアドレスへのアクセスであることなどが
わかった場合は、その命令の効果を取り消す機能が備わっている。
今回の攻撃手法が突いているのは、保護違反によって取り消すべきと判明するのに
時間がかかるため、投機実行とアウトオブオーダ実行機能を備えるCPUは
アクセスがうまくいったと仮定して一定量の命令が
実行されてしまうこと。もちろんそれらの直接的効果も先行する条件分岐や
保護機構違反により取り消されるべきとわかったら同時に取り消されるのだが、
たとえば、読み取った本来読めてはいけないデータに基づいて
どこかの正規にアクセスできるデータ領域をアクセスするなどを行うと
そのデータはキャッシュに乗ってしまう。
したがって、あとからどこのデータがキャッシュに乗っているかを調べる手段と組み合わせると
読めてはいけないデータが何だったか推測できてしまう。
- 866 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:09:27.84 ID:mgIeZQ/10.net
- MZ−80Bは大丈夫かな。
- 867 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:09:51.15 ID:FkWVpFMD0.net
- いんてる「ウチおもらししちゃった><」
- 868 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:10:03.64 ID:lhQUrMLS0.net
- >>730
すでにpwをぶっこぬいてるのが対策される前に、お宅の口座のカネを現金化してるかもよ?
- 869 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:10:15.58 ID:IyAzI/Fh0.net
- 【朗報】Intel CPU欠陥、Skylake以降は性能に影響なし!
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515053429/
良かった、化石使ってる奴が対象のようだ
おやすみ
- 870 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:11:42.69 ID:FkWVpFMD0.net
- いんてる「物理メモリに書かれたカーネルキャッシュがいつ書かれたのか判断できる人はいないドヤ」
- 871 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:11:49.87 ID:6R0jV/jF0.net
- 4790kはいかんかったか。
- 872 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:11:55.10 ID:cXiAWdwd0.net
- 本命のパッチ当った時には使い方によっては体感できる程性能落ちて気づくだろう((´∀`*))ヶラヶラ
- 873 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:11:55.25 ID:wEgnHPCQ0.net
- インテルが専用のセキュリティソフトでもつくったほうが
費用が安く済みそう
あるいはセキュリティソフト各社にも情報提供したりして
- 874 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:12:32.62 ID:lhQUrMLS0.net
- >>760
自分のpcが問題なくても、pw入力してる鯖は大丈夫か分かんねーよなぁ?
- 875 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:12:35.00 ID:FkWVpFMD0.net
- いんてる「おもらしはした。したが・・いつおもらししたかは判断できない」
- 876 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:13:39.44 ID:2Kmrb1Bv0.net
- 言い方を変えると、Intelのお勧めした実装方法では本来見えては行けないものが
見えちゃう不具合が見つかったって事だよな
で、見えない実装にするとシステムコール約30%は性能が落ちるのは最初から分かっていたと
Ryzenはそこをハードウェア的にうまく乗り切ってるとこう考えていいのかな?
- 877 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:14:06.92 ID:bYIsJBFR0.net
- >>865
その最後の2行はspectreの方だろ?
meltdownは任意のアドレスをキャッシュに載せれるはず。
- 878 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:14:13.48 ID:ZATO2EQn0.net
- >>591 >>428
> Meltdownの訳は「溶解」もしくは「溶融」だろ。
「炉心融解 MELTDOWN」ときちんと書いてある
https://www.youtube.com/watch?v=y2hjN5uL7Ms
- 879 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:14:43.58 ID:sGz5+W1x0.net
- >>841
世の中のARM用OSは、ユーザ空間に制御を渡す時にはカーネル空間用のレジスタを
無効化してるってことかね?
今してなくてもレジスタ1個だから性能へのインパクトなく対策できるはずっていうことかな
- 880 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:15:01.98 ID:uAn+/s8V0.net
- >>869
年末に注文したノーパソはセーフなのでとりあえずは良かった(´・ω・`)
でも今家で使ってるPCは第4世代だ・・・
- 881 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:17:07.34 ID:lhQUrMLS0.net
- >>799
コレが原因で大問題が発覚、報道された時点で大暴落。
あ、それまでに創業者や幹部は売りぬけ。
- 882 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:17:15.26 ID:egtacJ8S0.net
- インテルって自分で作ってて解ってるけどメインストリーム製品が販売中には欠陥は認めずに、
別の新製品を出した後に、過去の製品に対して>>869みたいな発表するよね。
もうずっとこんな事ばかり繰り返してるけど、これって法的に問題ないの?
- 883 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:17:38.98 ID:SsnaAh8M0.net
- intelの存在価値はこれで無くなったよね
- 884 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:17:54.07 ID:sGz5+W1x0.net
- >>877
meltdown のほうも、実際のデータの推測にはサイドチャネル的手法を組み合わせる点は
本質的に変わってない。
- 885 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:18:05.67 ID:+FXsdUs70.net
- 金返せ糞インテル
- 886 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:18:08.26 ID:2HMbxd3k0.net
- >>865
すごくよく分かった
ありがとう
- 887 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:18:51.38 ID:ZATO2EQn0.net
- >>881
インテルのCEOは11月29日に60万株くらい売り抜けている。
(NASDAQの公式報告)
- 888 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:19:36.18 ID:BSexOxs/0.net
- というか、予測実行で触ったL1キャッシュにダーティ付ければ解決する話な気がする。
普通にマイクロコード修正で解決するように見えるのは、ハードウェアの世界では通用しないのだろうな
- 889 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:20:11.32 ID:oR4tC5Xp0.net
- まじか
ライゼンにするかコーヒーレイクにするか迷ってインテル選んで組んでしまったばっかりだぞ…
- 890 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:20:15.71 ID:LI8BC3Xb0.net
- >>880
それ嘘だぞ
- 891 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:20:28.25 ID:4efelia70.net
- インテル、アップルはイスラエルのエルサレム首都に反対した
存在価値ないよね
- 892 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:20:40.97 ID:6R0jV/jF0.net
- >>887
Intel相手にアメリカの暴力装置は本気出すだろうか?
- 893 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:21:03.73 ID:bYIsJBFR0.net
- >>888
多分dirtyを消すタイミングが難しいんだろ。
- 894 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:23:15.80 ID:sGz5+W1x0.net
- >>888
最近のCPUの細かいところには不案内だが、TSXとかと共存させるのはえらいたいへんな気がする。
- 895 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:23:54.94 ID:3Y6pdTZe0.net
- インテル半額くらいにならんかな
30%低下でも今よりよいから買い換えたいわ
- 896 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:24:11.12 ID:xHKn/d/00.net
- まだ全部のパッチ配布してないっぽいし、本当の地獄はここからだ?
- 897 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:24:31.67 ID:ZATO2EQn0.net
- インテルを突如襲った「致命的なバグ」の実態
この問題は、いったいどれだけ深刻なのか
http://toyokeizai.net/articles/-/203505
今回の問題が発生する条件は、「インテルのプロセッサであること」ではない。
「ユニファイドキャッシュ」と「投機的実行」という、高速プロセッサを設計する上で使われるふたつのテクニックが揃っていれば、問題は起こり得るということだ。
そして現代的な設計のプロセッサは大多数が、このふたつの条件を備えている。
ARM、AMDもすでに同様の問題への対策を行っていることを発表している。
もっと範囲を広げるならば、PowerPCやMIPSといった組み込み系プロセッサへの影響も懸念される。
グーグルも「AMD、ARM、インテルなど、多くのプロセッサ上で動作する基本ソフトで問題が起きる」。
ほぼすべてのコンピュータシステムが影響を受けると考えるべきだろう。
- 898 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:24:54.06 ID:BeOTjQUx0.net
- もういいよ、intel負け組はわかったから・・
情報漏れで怖いのは兵器や企業極秘情報でしょう。個人情報って銀行の隠し残高とか・・・
世界敵に影響するんなら・・そこのところを伝達するのが責任じゃないですかね!
ユーザーはどうすりゃいいのかね・・はっきり答えてくださいな!!
- 899 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:25:36.35 ID:FkWVpFMD0.net
- いんてる「フハハ!みろ、世界中のCPUがごみのようだ!」
- 900 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:25:39.10 ID:sGz5+W1x0.net
- >>897
SPARC64は名前もでないのか。
実際影響あるんだろうか
- 901 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:26:24.58 ID:EI6f6QmaO.net
- ヤマの自ツモを先盲牌した秘密メモ、他家に鳴かれてツモれなくなると
再び自ツモ先盲牌秘密メモを作るものの
最初の秘密メモは卓上に そっ置
- 902 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:26:46.81 ID:jDdkuV7a0.net
- >>889
俺も去年から迷ってて、今日Ryzen頼んだw
- 903 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:27:31.78 ID:FkWVpFMD0.net
- いんてる「・・・」
- 904 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:27:48.86 ID:6PeP44kS0.net
- >>897
で、ぜんぶに影響したらリコールしなくていいの?
- 905 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:28:38.82 ID:DwEtFcvP0.net
- よく分からんのだが第7世代とやらの俺のPCは大丈夫ってこと?
- 906 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:28:45.39 ID:lhQUrMLS0.net
- >>898
ネットバンキングのパスワードは問題じゃねーんだ?
- 907 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:28:47.55 ID:xkRcGLwl0.net
- 俺は初代pentiumだから大丈夫だな
- 908 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:30:23.88 ID:PK7YhOf00.net
- 鱈セレを最後にAMDに移ったので関係ないや
- 909 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:30:27.87 ID:XxWKT2QG0.net
- マイト○ーヤの洗脳チップがうんたらかんたら
- 910 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:31:52.93 ID:ZATO2EQn0.net
- インテル株価 +5%
42.69が今日のザラ場底値
現在43くらい、-2.30 (-5.08 %)
As of 10:27AM EST. Market open.
AMDは+7%
12.34+0.78 (+6.80 %)
As of 10:30AM EST. Market open.
- 911 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:32:07.48 ID:dau+rW6S0.net
- >>23
そうだよね。
Out Of Orderの有無で言えば、Silvermont以降はOOOを使っているはず。
- 912 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:32:29.22 ID:S314ZvbM0.net
- >>897
パソコンよりATMとかのほうが深刻なことになりそうだな
てかパソコンだけの話じゃないじゃん、Intelだけの話でもないし
なんなんだよ最初の報道は、典型的なカスゴミ報道じゃん
- 913 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:33:19.27 ID:XxWKT2QG0.net
- マ○トレーヤ なんでNGなんだwww
- 914 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:33:38.00 ID:tFhvdWTg0.net
- 真空管なら問題ない
- 915 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:33:42.31 ID:mslQCtkX0.net
- >>855
ありがとう。まだですか。とりあえずパッチあてとくか。
- 916 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:34:31.17 ID:jDT+b32Z0.net
- appleがiphoneの購入を促せるためにわざとCPUを減速させた現在の騒動と同じ臭いがする
- 917 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:34:37.57 ID:zJSZUpos0.net
- >>897
それもごちゃ混ぜにして書いた駄文だな
- 918 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:35:28.51 ID:ZATO2EQn0.net
- うちはZ-1を使っている。
そのうち似た名前のMZ-80に切り替える
- 919 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:35:54.40 ID:iN33uwY/0.net
- インテルに金貰って書いてる記事だな
- 920 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:36:02.78 ID:lhQUrMLS0.net
- この問題について性能が3割落ちようが問題ないっていう人がいるが、そっちは問題じゃねー!
完璧な対策がハード交換しかなくて、しかもそれが存在しない、さらにOSのパッチ当ててもクラッカーの攻撃が「困難」になるだけで不可能にならない、ってことでしょう?
しかも個人PCで対策しても、ATMとかネット決済の企業鯖とか対策してるかも分かんねーじゃん。
企業はこの「事件」を公表し安全宣言しろや!
したあとにコレが原因で問題発生したら全額補償な!
- 921 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:36:27.04 ID:RTJBbcjB0.net
- マイニングとゲーム(高品質設定)する分には差し支えないなら別に大丈夫なのだがそこらへんどうなの?
- 922 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:36:30.29 ID:G3uTj3Qc0.net
- AMD友の会が勝ち組になれる日が来るとは・・・
- 923 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:36:45.30 ID:NuJ1OM020.net
- 俺が初めて手に入れたパソコンのCPUが486SX33MHzだったかな
機種はNECのCanBe
98ランチャーが懐かしい
- 924 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:36:47.76 ID:sGz5+W1x0.net
- MEの問題とごちゃまぜにしてる人たちがいるの?
だとすると説明するときに気をつけないといかんな
- 925 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:37:13.10 ID:GRNQgPe/0.net
- インテルのCPUが速いのって、キャッシュが馬鹿みたいに速いからってのもあったと思うけど。
この問題修正しておんなじようにキャッシュ周りの性能出せるの?
10年前まで遡って問題が出るって、つまりそれだけ長い間触れなかった部分じゃないの?
- 926 : :2018/01/05(金) 00:37:50.39 ID:p1hDFGAt0.net
- >>10
メルトダウンは、悪意あるプログラムがメモリ内
って書いてあるけど、これってスペクターの話だよね。
間違ってると思う。
- 927 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:38:20.55 ID:+LDLXYa30.net
- ざっと記事読んだら、99%のパソコンユーザはこのパッチいらんよ。
個人ユーザとしては
そんなに性能低下するそのパッチを拒否/取り出す記事を書いてほしいw
- 928 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:38:48.61 ID:V5tgZ8ub0.net
- インテルまた下げてる
- 929 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:39:29.12 ID:sGz5+W1x0.net
- Windowsってもともとカーネル空間に物理空間をリニアマップするような発想じゃないから
あんまり性能落とさずに対策できそうな気もするんだが、互換性に影響が出るおそれでもあるんかな?
- 930 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:39:37.72 ID:sRW2WJg90.net
- 1995年以降全部なん?
- 931 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:40:22.94 ID:tFhvdWTg0.net
- ケンタッキーフライどチキン
- 932 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:40:52.93 ID:LI8BC3Xb0.net
- 画像サーバー重たくなった
インテルのパッチの所為だな
- 933 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:41:07.12 ID:LB+BCwvr0.net
- ショーンKさんお元気ですか
intelが大変です
- 934 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:41:44.14 ID:lhQUrMLS0.net
- >>928
空売りしてー!
- 935 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:42:19.36 ID:Pa+ncmwH0.net
- うちのCPUが
Intel Core i5 M480 2.67Ghz
なんだけど、これも影響受けるの?
ぶっちゃけ、PC再起動すればメモリーからあふれた部分ってまっさらになるんでしょ?
- 936 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:42:36.44 ID:QWT53tzr0.net
- PowerPCは?
- 937 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:42:37.37 ID:XxWKT2QG0.net
- とりあえずアマゾン株買えば良いんだな?
- 938 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:43:39.04 ID:ynZHsLLz0.net
- 個人がハッキングされるなんて宝くじに当たるようなもんだろ?w
心配ねーってw
もし脆弱性をついたウイルスが出回ってもノートン先生が退治してくれるわ
- 939 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:44:26.07 ID:zkL/T7pF0.net
- intelのCEOは株売り抜けて自分だけボロ儲け。逮捕しろ
- 940 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:45:04.38 ID:lhQUrMLS0.net
- >>939
ゴーンも同じじゃね?
- 941 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:45:22.00 ID:mZk2oJzl0.net
- 米国の核ミサイルが誤作動で平壌に発射されてしまう
すべてはIntelのせいだ
- 942 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:46:13.67 ID:d7U0OFv10.net
- さっぱりわからん。
キャッシュに残ったとして、
どうやってキャッシュの中なんか覗くんだ?
- 943 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:46:25.76 ID:6EuPfxgn0.net
- ベンチ好きでCPU沢山もってる奴は性能低下調べるの楽しいだろな
- 944 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:46:53.52 ID:K6Xto11F0.net
- 世の中詐欺師だらけだな。
- 945 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:46:53.80 ID:qhVIzE7u0.net
- インテル焦ってる
- 946 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:47:41.93 ID:vlvBojU50.net
- 本当に重要な事は、紙に書いて手渡しよね
- 947 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:48:07.27 ID:lhQUrMLS0.net
- >>941
インテルが北の核使ってEMP攻撃!
地球上のPCは滅ぶ!
インテル「さぁ、新しいPCを買え〜!」
- 948 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:48:21.79 ID:XxWKT2QG0.net
- >>944
この世に言葉と悪意がある限り詐欺は無くならない
- 949 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:48:30.10 ID:IxTP2ZG/0.net
- >>897
ユニファイドキャッシュって486くらいだろう。
ペンティアム以降はハーバードアーキテクチャー。
- 950 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:48:36.60 ID:FkWVpFMD0.net
- 本当に重要なことは会って直接会話
これが基本の社会に戻る
- 951 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:49:07.43 ID:vbThF6yR0.net
- >>947
客「金も心細いしAMD買うわw」
- 952 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:49:21.81 ID:XxWKT2QG0.net
- 486とか586って聞くと
今使えるの?って思っちゃう
- 953 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:49:43.53 ID:fgl/+I3G0.net
- >>929
そうでもない。
最近のWindowsは、かなりユーザプロセス空間でやる処理がある。
当然、アクセス権限をシビアにチェックするカーネル部分に変わりはない、ユーザーランド処理なんかはしないが、後発の機能は、かなり怪しい
- 954 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:49:58.89 ID:FkWVpFMD0.net
- いんてる「だからウチのあたらしい石買えっていったのに・・・」
- 955 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:50:05.33 ID:vhTtApMV0.net
- セキュリティの穴なんて、仕組みとかさっぱりわからんでも
サンプルコードが出たら誰でもコンパイルしてできちゃうもんだからな
それをあれこれこねくり回してるとなんか悪いこと思いつく
- 956 :名無しさん@13周年:2018/01/05(金) 00:54:10.28 ID:wZgX8rSBA
- セキュリティに脆弱性を残しておっかなびっくり生活しろ
それが嫌なら性能下げろ
それらも嫌なら時間と金かけろって、さんざっぱら製品売った後に言える事じゃないよ
- 957 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:50:54.17 ID:zkL/T7pF0.net
- いっそ全部ノーガードにして速度重視にしよう。
- 958 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:50:57.31 ID:FkWVpFMD0.net
- いんてる「新しい石買えっていうのに従わないおまいらの自己責任」
- 959 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:51:33.33 ID:ar95q5mb0.net
- >>957
それはそれで需要ありそう
- 960 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:51:35.68 ID:yvS55hzE0.net
- ぜんぶ丸見えだったWindows95の頃が懐かしい
- 961 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:51:48.21 ID:LI8BC3Xb0.net
- 画像サーバーが5枚に一回は落ちる…
一昨日までは問題なかったのに(´・ω・`)
- 962 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:52:08.23 ID:FkWVpFMD0.net
- Win95時代は楽しかったな・・・
- 963 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:52:31.90 ID:94Lm9rYQO.net
- ガラケーしか持ってないワシに死角はない
日本固有のガラケーを大事にしよう
- 964 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:52:51.10 ID:XxWKT2QG0.net
- 次の対応したCPUに巧妙に仕掛けてたら・・・
ラボレベルじゃないと見抜けないとか
- 965 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:53:23.85 ID:FkWVpFMD0.net
- 和紙と硯と筆が最強
- 966 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:53:33.12 ID:lhQUrMLS0.net
- >>961
オマエが見てるエロ画像が、ライブカメラのオマエの顔と共に配信されてんだよ!
- 967 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:54:16.14 ID:FkWVpFMD0.net
- こんなことしり目に日本人は今日も電話とファックス三昧
- 968 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:54:24.65 ID:r3J+Qw5S0.net
- インテル困ってる
- 969 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:54:47.76 ID:FkWVpFMD0.net
- そもそも日本人はコンピュータなんて使ってない事実
すべて人力の国
- 970 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:54:54.52 ID:XxWKT2QG0.net
- エロ画像は等価交換で見れると思え!
エロ=個人情報
- 971 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:55:25.97 ID:4zbmhj3j0.net
- VIAの俺様、またまた大勝利
- 972 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:55:29.74 ID:FkWVpFMD0.net
- やっぱ日本人最強じゃね?
- 973 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:55:36.59 ID:fgl/+I3G0.net
- >>961
この件、サーバの方が悪夢な話だろうからな
- 974 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:56:01.51 ID:FkWVpFMD0.net
- コンピュータを怪しげな魔術としかみなさない日本人が正解
- 975 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:56:32.66 ID:sGz5+W1x0.net
- 分岐予測を利用する手法がIntelと同じではAMDではうまく動かんというのは
ありそうな話なんだが、
投機実行に関わるアドレスチェックとかの穴がAMDにはないってのは
よくわからない。
キャッシュのところの仕組みが違うから同じやり方が通じないだけなら
他の手法と組み合わせればいいし、実質的に同じ穴がありそうなもんだが。
- 976 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:56:45.33 ID:FkWVpFMD0.net
- 毛唐の技術なんてこんなもの
- 977 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:57:32.12 ID:FkWVpFMD0.net
- 日本人は直感で法隆寺や大仏殿建立
- 978 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:57:55.66 ID:fgl/+I3G0.net
- 一番、被害を被るのは、たぶんインテルじゃない。
株が落ちるとすれば、違う会社だろうな。
一つ思い付いたし。かかないけど
- 979 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:58:04.75 ID:FkWVpFMD0.net
- 法隆寺作った職人はノイマン越え
- 980 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:58:17.87 ID:LI8BC3Xb0.net
- まあ一応DoSと言う可能性も無くは無い…かな?
パッチ当ててパンクの方が可能性は高いかな(´・ω・`)
- 981 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:59:26.36 ID:YYk/R9V70.net
- Windows MEの俺は大勝利?
- 982 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 00:59:53.14 ID:2XzTQ1Aj0.net
- そろそろ直感で量子演算機建造やぞ?
- 983 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:00:03.39 ID:FkWVpFMD0.net
- MEたんこそえいえんの女神
- 984 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:00:51.04 ID:XxWKT2QG0.net
- 隆くんや量子ちゃんが何だって?
- 985 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:01:10.66 ID:jGeaQvZe0.net
- Windows7用の対策パッチはいつ出るんだ?
早くしろい!!
- 986 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:01:35.25 ID:lhQUrMLS0.net
- そもそもエラッタってなんだよ!!
コレか?
< `∀´>
- 987 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:02:01.51 ID:LL0Hxk190.net
- インテルとAMDの状況
一覧
https://i.imgur.com/ji9Gm8Y.jpg
- 988 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:02:23.38 ID:4zbmhj3j0.net
- >>986 ハードウェアのバグ
- 989 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:03:07.78 ID:I2Cxlwjd0.net
- 結局、7とコアiシリーズ持ちは対策不可能って事だろ
どう見ても無理矢理買い替えをさせる為にわざと情報出したとしか思えない
- 990 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:03:46.94 ID:vbThF6yR0.net
- >>987
次からAMDにするわw
- 991 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:04:12.85 ID:X2HwTQb50.net
- リコールだろ
- 992 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:04:39.06 ID:sfVeBqD30.net
- マスコミが騒いでないから大したことじゃないよ
- 993 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:04:47.15 ID:XxWKT2QG0.net
- >>989
それでインテル機買う人いるのか?
多少はいるとは思うけどw
俺ならA10辺り買う
- 994 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:04:47.29 ID:fgl/+I3G0.net
- とりあえず、お前らのクライアント環境よりもサーバ環境を心配した方がいい。
この場合の瑕疵責任をユーザに求めるのは、まず無理だろうが、それでも無理矢理にユーザに転嫁するだろうな。これ。
- 995 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:05:29.62 ID:vhTtApMV0.net
- iPhone超えの200兆円訴訟とか見てみたいw
- 996 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:07:01.37 ID:lhQUrMLS0.net
- >>992
事が重大すぎて、対策行き渡る前に報道できねーんだろ!
忖度じゃねーの?
銀行の対応が間に合わないので停止しますとか出来ねーしな!
- 997 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:07:08.04 ID:4zbmhj3j0.net
- >>992
https://pbs.twimg.com/media/A6IA05RCAAA7qZ0.jpg
NHK見とけば大丈夫だよな
ためになる情報が集約されている
- 998 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:07:28.64 ID:IxlxQqaz0.net
- 低下するってそれってベンチでの数値は変わらないんだろ?
それってベンチのソフト用に何か対策してるみたいなことなの?
- 999 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:07:41.41 ID:vbThF6yR0.net
- >>996
わけねーわ
そもそも日本のカスゴミに事態を理解できる知性がないだけだわw
- 1000 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:07:52.40 ID:jGeaQvZe0.net
- >>842
これインテルの一人完全失禁じゃないか
と思ったらCortex-A75もか
- 1001 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:07:54.84 ID:vhTtApMV0.net
- お漏らし前提の設計でずっと来てて
バレたからといってすぐにまともな対応できるか?
次の石は性能がガクッと落ちるんじゃないか
そして広告費大量投入
- 1002 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:08:08.37 ID:CV5w2mFC0.net
- どうもインテルは完全にアウトっぽい
ユーザーたくさん持ってるデータセンターは
すぐに直せないからAMDの新CPUに買い替えるしかない
- 1003 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:08:41.84 ID:6R0jV/jF0.net
- 消費者団体超頑張れ。
- 1004 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:09:19.49 ID:FkWVpFMD0.net
- やっぱNHKは頼りになる
- 1005 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:11:15.46 ID:lhQUrMLS0.net
- >>998
性能の低下は問題じゃねー!
完璧な対策がねーのが大問題だ!
スカイツリーの神戸製鋼の鉄骨が問題だと言えねー状況と同じだ!
- 1006 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:12:34.79 ID:cKdt5IyP0.net
- とりあえず、現時点で、何故かサーバレスポンスが落ちているサイトはリスクを認識している。
レスポンスが落ちてないなら、リスクを認識していないか、利用者が少ないのだろう。
ほんこれヤバすぎ
- 1007 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:14:19.61 ID:CV5w2mFC0.net
- 世界のクラウドサーバーの市場規模は総務省のデータだと
4000〜5000億円ぐらいだな
インテルの売上で10分の1
AMDだとそっくり年間売上規模
株価はまあそういう状況を示してる感じだな
- 1008 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:15:41.61 ID:FkWVpFMD0.net
- スカイツリーの神戸製鋼の鉄骨が問題だと言ったら消されますのと同じ!
- 1009 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:15:57.14 ID:p/qGrtX10.net
- >>1
intel訴えて傘下に出来る?
- 1010 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:16:48.31 ID:lhQUrMLS0.net
- 1000ならインテルが全額補償!!
- 1011 :名無しさん@1周年:2018/01/05(金) 01:17:13.26 ID:LL0Hxk190.net
- senn
- 1012 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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