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【経済】低コスト化の見通し立つ「太陽光・風力発電」 なぜ普及しない?

1 :冷やし飴 ★:2017/12/30(土) 09:48:51.21 ID:CAP_USER9.net
経済産業省は、原子力発電所の新設や建て替えの必要性に関する議論を近く始めるという。
これを報じたYahoo!ニュースのコメント欄には《いつ福島の件が最終決着するか分からない。新設の議論は時期尚早》、《諸問題解決するめどが立たないのに新設するの?それなんか意味あるの?》など否定的な意見が圧倒的に多かった。

温室効果ガス削減の枠組み『パリ協定』に日本は参加している。
そのため、化石燃料による火力発電を減らさなければならないが、その代替エネルギーとして原発を挙げる声が主に経済界には多い。

だが、欧米を中心にいま、猛烈な勢いで太陽光発電が普及している。
そのため、海外からは奇異な目で見られている。

11月18日に行われた『ソーシャルイノベーションフォーラム2017』(日本財団主催)で講演したブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスの黒崎美穂氏は次のように言う。
「アメリカは『シェール革命』が起きたこともあって、現在は天然ガスの発電コストが一番安くなっています。
しかし、2025年より前に太陽光(メガソーラー)と風力の方が安くなります。
中国とインドも現在は石炭が一番安いのですが、2020年には太陽光と風力の方が安くなるといわれています」

■世界で太陽光発電は普及し続けているが…

日本では再生可能エネルギーは高コストだというイメージが強いが、世界水準ではそんな話はとうに過去のものとなっているのだ。
欧州のソーラーパワー・ヨーロッパ(旧欧州太陽光発電産業協会)は、世界の太陽光発電設備の2016年新規導入量について発表している。

これによれば、前年比49.6%増で2年連続過去最高を更新しており、国別では中国が1位で128%増と急増した。
2位がアメリカ、3位が日本、4位がインドなのだが、日本は22%減っている。

「日本では大手電力会社を中心に、原発を再稼動させたい勢力の声が大きく、再生可能エネルギーのデメリットばかりを強調するメディアもあります。
中国は国を挙げて再生可能エネルギーの導入に力を入れており、今年5月には世界最大出力の水上設置型太陽光発電施設を完成させました。
再生可能エネルギーの将来は、国の方針や制度次第で変わります。安倍晋三政権や自民党が原発寄りである限り、大きな期待はできないかもしれません」(経済記者)

日本では太陽光バブルは終わったと見る向きもあるが、バブルが終わったとすれば、これからは地に足のついた形で本格的に普及させる時期になる。
IT業界がそうだったように、企業の淘汰が行われるのは新しい業界の常である。

https://myjitsu.jp/wp-content/uploads/2017/12/pixta_20154163_M-600x400.jpg
https://myjitsu.jp/archives/38286

2 :名無しさん@1周年 :2017/12/30(土) 09:49:04.08 ID:WWfIAd9H0.net
我欲で太陽光を悪用する売国奴に天罰が下るのは当たり前だが他人にまで迷惑掛けんなや


3 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:51:07.71 ID:SN5rxMnf0.net
使い物にならないからだろ

4 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:52:41.53 ID:3xrhZUp60.net
結局、損する仕組みだからな

太陽光パネルは掃除しないと数年で使い物にならなくなる
ようはメンテナンス費がけっこう掛かるんだよ

5 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:52:49.36 ID:97kd27B10.net
自分イイッすか?

太陽光発電の営業なんすけど、一件あたりの単価は下がる一方なのに予算は上がってつらいっす

6 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:53:04.68 ID:a55ER4GN0.net
原発社長「ゴル、いやデューク・トウゴウ

7 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:53:14.07 ID:HNJlW95H0.net
太陽光パネルは割れやすい
汚れたら発電量が落ちる
そもそも莫大な面積使うのに誰がメンテすんの?
メンテ費用考えてる?

みたいな話をスルーしてないかな
そのへんももっと詰めてから話してほしいな

8 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:54:20.78 ID:5QwgmCEm0.net
>>1
中国はこれから原発を50以上作るんだが。

9 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:55:09.83 ID:ZJNa+Pk00.net
山を削ってソーラーパネルを敷き詰める太陽光発電のどこが環境にいいのか?

10 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:56:05.41 ID:jZAdsnNc0.net
風量発電の低周波被害を全く考慮してない

しかも日本は山が多くて平地は少なく太陽光発電にはむいておらず、海はいきなり深くなって風力発電にも向いてない

更に海でやろうにも漁民が邪魔をする

11 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:57:05.32 ID:lGKw9sSY0.net
急な雨が降ってきたときに電気使えなくてもいいと言うならば太陽光発電を普及させても良い

12 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 09:57:28.91 ID:ok4qDdO50.net
原発以外なら何でもいいんだけどな。
ウヨサヨいいだすからワケわかんなくなる

13 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:02:22.69 ID:EAH5mBb00.net
>>7
少女兵に磨かせろ

14 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:03:29.18 ID:4SG9REHs0.net
太陽光はウンコ業者ばかりだったからなあ・・・
で、そのウンコ業者に押し切られて購入したバカって目印だから
他の訪問販売もそれを目印に押し寄せる

という話を聞いたことがある
本当かどうかは知らんw

15 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:03:38.99 ID:9TAVZNPA0.net
田畑や山林に増え続ける太陽光パネル

地目変更ってそんなに簡単に出来るようになったのかいな?

16 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:05:07.35 ID:mE31PAZ60.net
そりゃ未利用の砂漠みたいな場所に大規模にできるところと、日本みたいにチマチマやらなきゃいけない所比べてもな。日本で高いのは地代と設置のコスト。そもそもパネルあたりの発電量も1.5〜2倍違うし。

17 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:07:25.31 ID:/4d90orA0.net
平坦で広大な使われていない土地があればの前提だと思います

18 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:09:58.71 ID:Vv3LKCZ60.net
線路に全部被せりゃいいのに
メンテもレール式で出来るよにすれば

と言うとできるわけねーだろと誰かが言って終わり
それがネガティブジャパン

19 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:11:06.01 ID:H7fGvSKr0.net
面積が狭い上に設置コストが高すぎてダメじゃん

20 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:12:05.72 ID:C4aBAB4H0.net
>>1はい、これもダメなスレタイ。
「高コストは過去のもの」という元記事と「コスト軽減の目処が立った」という文言が食い違っている。

21 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:12:35.39 ID:g+nQDbR20.net
小型で高出力でないとダメだよな

22 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:13:16.70 ID:w6hSzswF0.net
発電量は天候任せ風任せ
壊れると風力は特に高くつく
太陽光パネルがばったもん
肝心の日光最大出力時の夏に発電効率大幅低下。 電子デバイスは熱に弱い。
あれらの普及で原子力や火力が必要なくなると思うのなら自宅で完全自給すればいい。 まぬけのたわごと。

太陽光や風力は住宅や公共施設で小規模に運用すれば役に立つ。
社会インフラを支えるには原理的な欠陥があるので不向き。
どうしても自然でというのなら地熱や潮汐力のほうがエネルギーが大きくて安定して確実。

23 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:13:22.02 ID:ok4qDdO50.net
山って言っても、人が植林した杉山とかでしょ?
切り開いて太陽光にするなら蟻だと思う。
木を切ることが、反環境ではない。

24 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:13:57.85 ID:oiF6V+sB0.net
日本は、雪が積もるから

はい!終了

晴れてるのは、関東南部だけ

雪が積もる 太陽光発電は不可能

25 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:14:23.33 ID:zQ4TYXMI0.net
バイクに乗ったヒッピー集団が野営地にして薬きめてラリった教祖に率いられてハリウッド女優の家を
襲撃するような広大な砂漠があるなら太陽光発電にでもしたくなるよな

26 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:15:58.50 ID:mE31PAZ60.net
>>23
そんなことしたら、頻繁に土砂崩れや洪水が起こるで。

27 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:17:05.18 ID:2EIIDNRO0.net
>>1
長距離送電に向いてない発電方式でありながら、
設備自体が居住地近くには置けないという自然環境の所為だろう、日本の立地環境が向いてないんだよ

28 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:18:28.40 ID:zN2RTej00.net
コスト下げたっていってもこんな施工方法ばかりだし
https://i.imgur.com/WWkUblW.jpg

29 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:18:42.14 ID:2EIIDNRO0.net
>>23
植林しなければ地すべり地崩れ起こすから植林してるんだろ、それを切り開くってアホだろ

30 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:20:09.89 ID:zN2RTej00.net
>>18
保線作業できないだろ

31 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:20:11.62 ID:F+RU/afP0.net
>>1
原発再稼働勢力は原発の敷地内に住め

32 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:20:51.38 ID:HNJlW95H0.net
>>28
これ台風でひっくり返ったりとかは……

33 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:21:15.23 ID:5lGMBrSG0.net
天候に左右されやすく、夜間は使えないので補完する電力が必要
それでドイツは隣のチェコが原発を建設なんて状態なんだが?
ドイツは北海に大規模な風力発電を作った。送電ロスが大きいもののまとまった電力を比較的安定的に供給できる条件があったことも大きい
台風が頻繁に来る日本では難しい
むしろ、風力やるなら羽根畳めるような仕組みが必要。でないと壊れる可能性が高いまま使い続けることになるし、折り畳み構造だとメンテの手間が増え、重さ分発電効率も悪くなるという悪条件が重なる

まぁ地熱発電とか、昔使ってた小型水力を再整備して利用するとか、別の方策は必要だけどね

34 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:22:52.31 ID:pJ0lTB4d0.net
>>7
ほかの発電方法よりランニングコストはやすいだろ
問題は蓄電技術
これさえ確立すれば、爆発的に広がるよ

35 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:23:01.86 ID:9CbV39WU0.net
>>1

自民党が妨害するから

36 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:23:26.93 ID:pJ0lTB4d0.net
>>9
それはあかんな

37 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:23:36.84 ID:R8wIdw9N0.net
>>1
自然のきまぐれに安定を求めるからだ

38 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:24:43.15 ID:9CbV39WU0.net
>>1

【福島第一原発事故】2か月以上、メルトダウン認めず 官邸ではなく当時の東電社長判断 検証委員会★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514333526/

39 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:25:32.84 ID:/4d90orA0.net
木を切って造成したり、特殊なやぐらを組まなきゃ設置できない時点で低コストじゃない

40 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:26:54.67 ID:3i0DLIpJ0.net
それは日本の気象が普及国のそれと比べて遥かにハードモードだから

41 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:27:52.50 ID:dUDV99VZ0.net
台風の被害受けやすい日本では修繕費がかかって安定稼働難しいだろ

42 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:28:18.98 ID:mE31PAZ60.net
まあ日本でやるとしたら、ゴルフ場ぐらいだろうな。
既に道路も電線もきてるし。

43 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:28:27.70 ID:zN2RTej00.net
>>32
https://i.imgur.com/dnXm6fo.png
https://i.imgur.com/IH9Vg39.jpg
台風とかでパネルが飛んでも、法律的には設置側には相当な過失がない限りは責任求められない
飛んできて被害受けた側は丸損で自前の保険で直すしかない

44 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:29:12.13 ID:+Rh9RoMc0.net
太陽光は今の半分くらいにならないと普及無理だろ

45 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:30:10.65 ID:KIuMwMY+0.net
>>18
本気で言ってるの?
敷石赤くなってるの全部油とサビだぞ?あれをどうやって掃除すんの?
そもそも大した面積にならんだろ。
道路に敷く方がまだ目がある

46 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:30:28.01 ID:y/c4LPK+0.net
そんなの簡単だろ。原発は大きな利権構造があり、政治家にバックがあるけど、風力はそれほど見込めないから
政治家がやりたがらない。だから日本に普及しないんだよ。この腐った国政が日本という国だ。

47 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:30:36.98 ID:zN2RTej00.net
>>34
蓄電装置分のコストがバカにならないのでな

48 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:30:57.95 ID:+Rh9RoMc0.net
太陽光やるなら黒いホース屋根にひきつめて
ちょろちょろ水流して温めたほうが安くていいんじゃないかと思うレベルだしな

49 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:34:08.55 ID:+Rh9RoMc0.net
つうかこれまいじつじゃん、レスして損した、解散、解散w

50 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:34:42.27 ID:5lGMBrSG0.net
>>34
そうだよ
だから、実はトヨタが正解

プラグインハイブリッド車と太陽光発電の組み合わせで、昼は充電、夜は給電をやる。
そのためにトヨタはハウスメーカーまで立ち上げたからね
まだ過程の段階だけど
ホンダもやろうとしたけど、企業体力の問題なのか頓挫、電器会社と連携を模索中

51 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:34:56.06 ID:fsAJUUj+O.net
「ドイツは脱原発!(隣国の原発からの送電線増やそう)」
これが本音だからな

52 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:36:30.24 ID:KXLtE5o10.net
廃棄までのコストを考えろよ

53 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:37:49.82 ID:8hhDoLOC0.net
シリコンがいつから値上がりしたか
シリコン価格推移調べてみよう びっくりするかもよ-
シリコンを塗料に混ぜれば重いガラスパネル使わなくても
屋根材に塗装で発電できるのだが
しないのはなんでだろうね
太陽光発電利権があるんだろうね

54 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:38:51.16 ID:rmq/7RVf0.net
>>45
>>18の話とは違うが、京成だか北総だかが千葉ニュータウンの掘割部の線路脇をパネルで埋め尽くした
どうせ土手だし、南に開けて日照良好で上手い使い方かもしれない
鉄道施設で自己完結できるのもポイント高いな

55 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:39:06.20 ID:5lGMBrSG0.net
>>45
まぁ都市部の駅に設置するのはアリだろ。日影になってなければ
ついでに小型の風車も付けとけ、列車が風を起こすんだし、どうせ騒音はあるんだし

56 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:40:32.01 ID:SiqOtRp80.net
大都市近郊で日当たり良好で平らな土地が必要って時点でどうして低コストになるんだろうか

57 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:42:13.26 ID:zN2RTej00.net
>>50
今のプリウスPHVはV2H(Vehicle to Home)は対応してない

58 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:43:30.61 ID:7r02g7kN0.net
そりゃ自分たちの仕事に置き換えて
安くても納期や数量を間違えたりする業者は選ばないでしょ

59 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:44:11.84 ID:sxqLtM+D0.net
彡⌒ミ ぼく役に立てるかな

60 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:46:58.62 ID:mv4Z8YTu0.net
>2020年には太陽光と風力の方が安くなるといわれています

書いてある通りで、まで時期が来ていないんでないの

61 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:47:01.23 ID:4HWQqdPaO.net
うぜえくらい日常的に風は強いのに、電力として活用できないとは…正に宝の持ち腐れだな

62 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:47:33.78 ID:9IXgfMtu0.net
屋根から手裏剣みたいに自宅に太陽光パネル飛んできても
自前の保険でしか補償されない迷惑施設なんだよな

63 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:48:01.92 ID:rpNxR8ut0.net
>低コスト化の見通し立つ「太陽光・風力発電」 なぜ普及しない?

実際に低コストになっていないから
個人宅だと、工事費用が高すぎる

64 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:50:24.34 ID:JWNYa0Ld0.net
停電したら
発電できない

65 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:50:36.50 ID:3la/21P90.net
出力が安定しない(短期長期両方)し増やし過ぎるの無理でしょ
大規模な蓄電も無理だし金掛るしで石油生産国にちょいプレッシャー与える位で一杯一杯

66 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:51:01.35 ID:mLZEl3Ho0.net
日本は地熱だろ?温泉利権なんか潰せよ。

67 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:51:49.26 ID:qzpfJjRx0.net
https://jpn.sika.com/content/japan/main/ja/solutions_products/01/01a001/01a001sa02/_jcr_content/pimproducts/prod_289392478383152/image_1.img.png
フレキシブルソーラーとこれでいいじゃん

68 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:52:55.49 ID:ycPL+3Wd0.net
土手掘って設置したら堤防決壊して川氾濫したの結構影響有るんじゃないの

69 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:54:18.67 ID:zuCgQfMb0.net
 
発電技術より
蓄電技術を・・・・

70 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:54:33.73 ID:3la/21P90.net
>>61
風力発電は風が強い所は不向き
弱くダラダラと長時間吹き続ける所が理想

>>66
水質合わないのか故障がちょくちょく出てる@日本の施設

71 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:55:09.58 ID:uG50SDweO.net
>>48
うむ 夏は全反射させたほうがやすくなりそう

72 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:56:43.71 ID:g1ABpdl40.net
>>9
地方住みだが、かなり酷いよ
あれ、平地の余った土地になんで建てないの?思ってたけど、山が二足三文なので、山買って造成した方が安く上がるんかな?

73 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:57:18.59 ID:F2+QlVMH0.net
>>28
普通コンクリートで基礎作るでしょ

74 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:58:10.29 ID:uG50SDweO.net
>>70
強風用の風車をつくればよいだけ
冬場はビル風だけでけっこう発電できるだろう

75 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:59:04.31 ID:A4p3TSWA0.net
山崎課長が小さいソーラーをゴミ扱いにするから

76 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:59:13.05 ID:KQryBZvn0.net
晴れねえからじゃねえの?

77 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 10:59:41.00 ID:RgNeeOGM0.net
日本は土地が狭いしな。
天候に左右され過ぎる発電は日本に向いていない。
太陽光発電は買い取り価格が高すぎるだろ。

78 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:01:17.29 ID:3la/21P90.net
>>74
只でさえ壊れやすいし止まってる時はゴミなんで結局他の発電が必要

79 :ぴーす :2017/12/30(土) 11:01:27.70 ID:FKQO8cofO.net
風力発電の羽で鳥の首が切断されるそうじゃないか
いったいどんな高速回転してるんだよ

80 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:02:45.37 ID:SzIhvbvfO.net
菅が余計なことして太陽光バブルやったせいだよ
実力ある芸能人だってゴリオシしたらつぶれる
地道に端役やりながら実力付けりゃ主役やって誰も文句は言わない
太陽光も今くらいコスト下がってから自然に盛り上がれば今みたいな惨状にならなかった
太陽光バブルのせいで怪しげな太陽光投資だのパネルオーナーだの大損害だした人が多すぎる

81 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:03:25.20 ID:xsEci3Rp0.net
>>74
今の方式では必ず音の問題が付いてまわる。
個人的に風力は日本向きじゃないと思う。

82 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:03:57.95 ID:F2+QlVMH0.net
田舎のコンビニや工場の
屋根にパネル設置して
有効活用しようとしてるよ

83 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:05:15.70 ID:RgNeeOGM0.net
>>82
そういう方向なら良かったのにね。

84 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:06:29.09 ID:tZCNm46j0.net
デメリットを血眼で探しだすおっさんが
日本の発展を妨害してるのか

85 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:06:37.22 ID:eXL/amNT0.net
民主党の失政で痛い目にあったから

86 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:06:45.71 ID:mL7MedCX0.net
新築は太陽光がデフォだからいずれ置き換わっていくよ

87 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:07:18.16 ID:coEmGiE30.net
太陽光発電にダマされるな
発電量の単位が全く違いすぎる

太陽光発電が現実化しているのは夜光る交通標識とか
低電力消費設備に可能になったくらい

太陽光発電にダマされるな

88 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:07:49.31 ID:5lGMBrSG0.net
>>57
まだ過程ですよ
完成したなんて言うてませんがな

89 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:08:36.64 ID:gSmNFFdi0.net
実勢価格が下がらなきゃ普及しないだろアホ

90 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:09:05.44 ID:iHokf6bl0.net
電力会社の手先が必死なスレ

91 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:09:14.58 ID:3la/21P90.net
>>74
あと別の問題で送電線や配電線の費用もばかにならん
柔らか銀行の禿とか前々からこれで揉めてるけど金掛り過ぎてどうにもならん

92 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:14:06.76 ID:F2+QlVMH0.net
コンビニ位の屋根だとパネル35枚
設置できて、パワーコンディショナー
の容量5.5kWが1台、4kWを1台使い
10kW弱の発電ができる
晴れた昼間は電気代をかなり節約
雨でも明るければ発電するよ

93 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:14:15.42 ID:5+hGQfFr0.net
ネガティブ報道凄かったからね
技術なんて収穫期前はお金掛かって当たり前なのに
せっかく日本が世界シェア奪えてたのに自滅の道を選んだ
太陽光に限らずいざ収穫期に入ってからこんなはずじゃは毎度の事

94 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:14:44.00 ID:cJKrMfkN0.net
平和憲法を現実の裏打ちのあるものにするために原発は必要
原発があるかぎり日本は戦争したくても出来ないからね
体に爆薬巻きつけてかかってこいやーと叫んでも吹っ飛ばされるのが落ち

95 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:15:07.90 ID:IIhv5yXd0.net
平地が狭くて、雨も多い、儲かるのは設置だけする業者。
メーカーは赤字だし、設置主は、メンテも泥棒対策、台風、草刈りと色々大変だからな

96 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:16:51.07 ID:A0lyUxh30.net
詐欺だから
自然破壊しまくってるから

97 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:18:00.57 ID:u4YCGKmQ0.net
かなり前から言うてるが、電力会社はあと20年もたない。
現在の太陽光パネルの変換効率は22%程度。
論理的限界は85%程度と言われている。
NEDOなども目標とスケジュールを挙げて研究してる、世界中も。
効率50%程度に到達するのが10年から15年後。
60%超えるのが20年後程度と予想される。
そうなると電力会社からの送電が不要になる。
マンションのベランダでその家の分が発電できる。
自宅電力が閉鎖系で賄える。

そうなると困るのが原発の処理。電気代に加算できない。
あとは書かなくてもわかるよな。

98 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:18:58.28 ID:F2+QlVMH0.net
>>95
人の出入りの多い建物の
屋根の上に設置すれば泥棒に
盗まれる心配いらない

パネル傾けて設置すれば雨で
洗われてメンテいらない

99 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:19:24.53 ID:1sRXoJs00.net
>>5
だから@42円のときに言ったでしょ

100 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:21:12.84 ID:zN2RTej00.net
>>73
コストダウンといってコンクリなんてやらずに設置する業者多い

>>88
蓄電技術の進歩、めっちゃ遅いんやで
東電が一番精力的にやってたのに原発問題でそれどころじゃ無くなってしまって一気にスピードダウンしたのがでかいんや

101 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:22:33.74 ID:RgNeeOGM0.net
>>97
机上の空論だと思う。
メンテとか大変だろうし維持費でチャラの様な。

102 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:24:25.61 ID:IyOp/KHF0.net
太陽光や風力じゃバックリベートないじゃん

103 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:24:36.67 ID:jGngRlhb0.net
>>1
太陽光や風力のコストが日本でも低くなる根拠が示されていないから同意出来ない

104 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:25:39.88 ID:taRvEcCQ0.net
あんなの気象的に稼働率低くて日本には合わないからだろw

105 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:26:04.37 ID:PyeWWXkR0.net
海上浮体風力も大々的に始めると何か起きそうではある。
地球の全電力を風力でやったらどの程度大気循環への影響が出るのかシミュレーションしてみてほしいな。

106 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:26:42.10 ID:1sRXoJs00.net
>>72
山を平地になんてとてもできない
金がかかりすぎる

107 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:27:45.54 ID:CQ0Yw3s00.net
そんな事よりメタンハイドレードとかいう夢の燃料の実用化求む

108 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:28:28.35 ID:nFWuX69M0.net
>>1
なぜ原発のかわりに
普及させないのか

核ゴミに数十万年
廃炉費用まで電気代に
価格転嫁の原発

109 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:28:44.65 ID:HXno13ca0.net
シナチョン企業が夜逃げしてるからだろwwww

110 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:29:44.37 ID:mE31PAZ60.net
>>97
太陽光パネルの効率ここまで来るのに何年かかってると思ってんねん。
NEDOごときの言う事を信じるなんてな。

111 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:29:53.52 ID:L23P2k6e0.net
低コストが嘘だから企業が手を出さないんだろ

112 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:30:45.77 ID:Snof8TlV0.net
オイルメジャーが次のステップに軸足を移すまではクリーンエネルギーは普及を邪魔されるよ

113 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:30:55.48 ID:8fY7zkob0.net
まずドイツの電気料金でお察しだろ

114 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:31:10.41 ID:nFWuX69M0.net
日本は増え続ける核ゴミに対応できない
土地もそうだが、お墓ですらもういっぱいで土地がないのだ。

自民党は中国人に土地を買わせるわ
山を買わせるわで
原発の核ゴミを増やす権利はない。

原発やるなら韓国にいってこい。

115 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:33:36.79 ID:jblTqSsS0.net
エネルギー政策政治コストがたけーからな
電柱と電線を埋めたいほど作った東京で今度はいくら出すのかが焦点だろう

人件費を抑制してでも債券発行して何らかの経済開発をしたかった奇異な欧米に対する劣等感や
原子力や地球温暖化への恐怖心をへの刺激を試みるあたりは、

やっぱ、優遇されてる大口需要家様を動かせるとしたら弱い心につけ込むポピュリズムってかwwwww
始まる前から大いに腐ってんなwwwww

116 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:34:02.44 ID:4J8XHUaL0.net
もうヨーロッパじゃずいぶん再生エネルギーの割合高いけどな
平地が少ない日本じゃ同じようにとはいかないだろうが

117 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:35:15.59 ID:8fY7zkob0.net
>>116
そのドイツでは電気代ずっと高止まりしたままだけどね

118 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:35:27.11 ID:vij6xI/10.net
ソフトバンクが参入してるから胡散臭いのでは?w

119 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:35:28.55 ID:xjvkMdl30.net
>>1
>しかし、2025年より前に太陽光(メガソーラー)と風力の方が安くなります。

>日本では再生可能エネルギーは高コストだというイメージが強いが、世界水準ではそんな話はとうに過去のものとなっているのだ。

前文からしたらまだ高コストなままじゃないかこれ
それにソーラー発電普及しまくってるぞ
山や里を切り開いてソーラー作りまくってるだろ
どこの日本に住んでるんだ

120 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:39:45.80 ID:U/3todfX0.net
太陽光発電の設備技術基準とか、電気も土建もまったくない。
いま民間でたてまくられてるけど
とくに斜面のやつは大災害になると思うわ

電力会社が原発維持をめざしてるのはあまりよくない。
廃炉にかんしては国家レベルで廃炉推進していって
技術基準をしっかりさせることができる電力会社が太陽光、風力を推進させるべき
てか、電力会社は太陽光、風力のほうがもうかるわ

原発は地質の安全な場所に国営レベルの原発と
国家主体の研究系新型炉、あと廃炉や廃棄関連技術施設の
推進をして核融合炉へと進めばいいと思う。

121 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:42:02.20 ID:M1mEtOIo0.net
揮発油税の減少の代替を電気にするには原発が必要なのは分かる

122 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:42:22.84 ID:cZdreTg20.net
>>1
補助金なし・赤字経営でない・1kwhあたり10円程度のコストで発電ができる蓄電設備完備の太陽光発電所を作れるならお前がやれ。
何が「原発を再稼動させたい勢力」だ甘えんな。

123 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:42:34.79 ID:F2+QlVMH0.net
>>28
こんな数千円のを架台の足にくっつけて地面に埋めとくだけでもやっとけば飛ばされるリスクを減らせるのに
架台だけ地面に直置きは無いわ
https://www.monotaro.com/p/5783/3124/

124 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:42:41.99 ID:qVFMvC6W0.net
海外じゃ2円/kWhなのにな

何が原材料費高い、だよ
日本オンリーだったわけだ
よそでは安く作れてる

125 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:43:35.79 ID:U/3todfX0.net
>>100
だよな基礎うってねえよな

造成した更地にそのまま設置。
3年ほど前に設置された設備は
草ぼうぼうで、接続盤あたりから火災でもでたら
大火災になるわ

接続盤の火災っておおくね?

126 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:44:51.97 ID:mMWgCYoe0.net
茨城の
15歳少女ソーラーパネル清掃転落事故の続報まだ?
ここのところ毎日検索してるのだけど
やっぱ玉虫色で終わらせるんかな?

127 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:46:19.97 ID:NTDDj89w0.net
山を削って森を伐採してソーラーパネルや風車を設置する究極のエコ発電
しかもやってるのが朝鮮企業ときたもんだ

128 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:48:47.63 ID:mv4Z8YTu0.net
安くないけど使っとこうか、とならないと普及しない代物
安くするためのあれこれをやり出すと現状でとどまる

129 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:49:24.56 ID:XXV1RmQ+0.net
原発は戦略兵器

130 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:50:13.69 ID:u4YCGKmQ0.net
>>110
技術進化って投資が進むと一気に加速するんだわ。
太陽光パネルの研究は世界最高の科学者がしのぎを削って
潤沢な予算でやってるわけではない。
なぜかというと採算が取れないから。
現状はボチボチやってる。

で、採算ラインに近づくと一気に投資が進む。
身近な例がモバイル向けのCPUやペリフェラルなど。
ここ10年で一気に進化したね。
ゲノム解析なども同様の急激な進化のターンがあったろ。
全解析あと10年とか言うてたのが一気に投資加速して1年で終わったり。

で、太陽光パネルはそういうターンに突入しつつある。

131 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:50:41.16 ID:+mMEQUlU0.net
>>97
この世の中で最も熱効率が高いのが「生命体」で約60%というところ
神の創造物である生命体以上のものを生み出すには
"人間が造物主を超える"必要がある
神への挑戦は不遜と見るか野心的と見るかは意見の分かれるところだな
因みに石炭火力の最大熱効率は50%代後半とこの値にかなり近づいている

まあ日本で再生可能エネルギーの普及が遅いのは
「日本の自然は決して人間に優しくない」
と日本人が思い知っているからだろう

132 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:50:56.86 ID:7zjNxgY70.net
科学技術の話なんだから、それを詳しく書けよ

ドイツは原発を止めて再生可能エネルギーを使いだしたが、電気代が2倍、3倍になったと聞くぞ
あと、電気は安定供給が必要とされるが、再生可能エネルギーはそれができないとか

133 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:52:14.74 ID:DiVCY1AHO.net
最終的には原発の方が高くなるのにね。

高い方が政治家に都合がいいんだね。

134 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:53:09.20 ID:Ft1B+4ZA0.net
経産省の原発推進派と電力会社が邪魔してるからだろ
あと電通も

135 :名無しさん@13周年:2017/12/30(土) 11:58:17.93 ID:U7DsywRRC
夕方から発電がゼロになるようなもんを普及させろと?
アホと違うか全く

136 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:54:25.20 ID:mLZEl3Ho0.net
>>70
日本の会社なのに日本向けじゃないんだろ。需要が少ないとはそういう事だ。

137 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:55:12.21 ID:mv4Z8YTu0.net
悪いものからさらに悪いものに乗り換えるのが趣味なヤツの話は
聞かなくていいと思うね

138 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:57:10.28 ID:xCf8WJKk0.net
日本は雨が多すぎる
雨が降れば太陽は隠れ風車は重くなる

139 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:58:58.68 ID:qVFMvC6W0.net
>>138
水力があるじゃん
バカなの?

140 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:59:09.73 ID:NTDDj89w0.net
欧米みたいに広大な平地があれば良いんだろうけど日本じゃ無理よ
木を切り山を削ってなにがエコか環境保護かと

141 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 11:59:52.44 ID:HmRELfBj0.net
補助金無しでは利益が出ないからだよ
保守管理面でのリスクも大き過ぎる

142 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:00:17.34 ID:F2+QlVMH0.net
>>138
石川県はそうみたいね
高知県はそうでもないよ

143 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:00:41.12 ID:+a9NL1Al0.net
実際にはメンテ費用や維持管理コストを入れると赤字だからだな
素直に水力にしようぜ

144 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:01:45.81 ID:xCf8WJKk0.net
>>139
太陽光風力のスレで何の脈絡もなく水力の話はさすがに大草原

145 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:01:46.37 ID:lkMaJEF30.net
太陽光発電をするといつか太陽がなくなってしまう
世界中が太陽光発電を始めると、100年後には太陽をすべて使い尽くしてしまうという研究もある
人間のエゴで太陽を失うわけにはいかない

146 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:02:11.08 ID:F2+QlVMH0.net
>>141
野立の太陽光パネルはね
ケーブル盗まれるし

147 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:02:19.55 ID:NeeHkw2m0.net
土地がないから

148 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:02:34.20 ID:4A/NOlGy0.net
だからそんなに低コストなのなら自分の金でやれよ

149 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:03:55.97 ID:F2+QlVMH0.net
>>145
んー5点

150 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:04:25.61 ID:lkMaJEF30.net
太陽を使い尽くして太陽が枯渇したときの影響は石油が枯渇したときの比ではない
太陽光発電は早急に停止させなければとんでもないことになる

151 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:06:54.35 ID:O76SNtNO0.net
>>132
フランスがドイツの足元をみて電気を高く売りつけていると言う構図が容易に想像できるけどな。

福一でもあったろ?アルプスとかいうポンコツを1兆円でという話が?

152 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:07:03.59 ID:4bwuJXRE0.net
>>97
君は悪天候時や夜間に電気を使わないの?
太陽光パネルだけでなく蓄電技術も発展してくれないと発電所も電力会社も減らないし万々歳よ

153 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:07:07.64 ID:s+TXQ8qq0.net
飛行機から見るとゴルフ場ばかりだよな

櫻井女史とかの「太陽光がー言論人たち」が
このゴルフ場乱立に何も指摘できてないのが
滑稽過ぎる

154 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:07:34.94 ID:xCf8WJKk0.net
>>148
そこだね
自前で送電網を準備しても利益がでるのか
光コラボもだが、間借りインフラでは説得力はない
自前で送電網つくるか、プロパン方式の大容量低コスト蓄電池を作れるか

155 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:07:49.45 ID:FOtDC3U40.net
原発利権をなくさない限りは無理でしょ

156 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:07:51.58 ID:IyOp/KHF0.net
>>151
そんなフランスは大量にドイツから電力購入している輸入大国な訳だが。

157 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:08:44.93 ID:s+TXQ8qq0.net
>>154

原発をこれだけ作っちゃった人等の個人資産をまず差し出せ

158 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:10:02.65 ID:Ywx412yO0.net
太陽光は無いわー
日が出ている間しか稼働しないとか原始人の生活じゃないんだからさ

159 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:10:06.95 ID:gXFq+r8h0.net
怪しい奴らが群がってるし、頭の悪いこういうのが大好きな人はもうやってるから

160 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:10:09.91 ID:Pl0IyhWo0.net
不毛の大地でないと太陽光発電は害悪にしかならん

161 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:11:26.61 ID:FOtDC3U40.net
いますぐに原発を全てなくして太陽光にシフトすることにすれば廃炉費用考えても20年でペイできるのにね

162 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:11:52.08 ID:Pl0IyhWo0.net
熱帯雨林焼き払ってパーム園作るのとなんら変わらん
目先だけのエコ

163 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:12:38.47 ID:CfQW+Syl0.net
>>1 安倍晋三政権や自民党が原発寄りである限り

あんな大事故があったのにとっとと安全宣言出して
再稼働に舵切ったのは民主野田だろ

164 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:13:36.03 ID:Ywx412yO0.net
>>161
今は蓄電技術も発電効率も悪い
夢見るのは勝手だしまずは自分で土地買ってでもやれば

165 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:13:50.79 ID:u32G5pH00.net
太陽光発電の買い取り価格を1kwh10円以下にせんと話にならん
今のままだとただの利益誘導

166 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:13:55.75 ID:STLnQ1It0.net
そのコストって、蓄電とセットなのか?
それでコストが見合わないと使いものにならないんだが。

167 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:15:00.56 ID:+Rh9RoMc0.net
>>155
利権というか、もうすで建てちゃってるのが問題なわけで
最低40年つかわないとコストの優位性がでなないという
困ったもんだぜ

168 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:15:05.65 ID:QmzJxhaD0.net
>>155
太陽光利権の方が金多いやで

169 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:15:27.12 ID:fsAJUUj+O.net
>>116
ヨーロッパは陸続きだから隣国の原発から送電線分けて貰えるからな

170 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:15:34.10 ID:9xaceQduO.net
吹けば飛ぶような有象無象の業者から電気は買わない

171 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:16:12.26 ID:+Rh9RoMc0.net
今のコストの半分になったらな、家庭でも固定資産税優遇とかして
普及させればいいんだけどさ、まだまだ高すぎるわな

172 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:17:09.70 ID:aoaFnnWO0.net
雪が少ないような静岡だと儲かってる記事は見たことあるな

173 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:17:31.89 ID:fsAJUUj+O.net
技術が実を結ぶまで文句いうなというなら、原発に金を使うことにも文句いうなよ。
将来的には一瞬で無害化できるかもしれんぞ。

174 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:18:30.04 ID:+Rh9RoMc0.net
>>139
水力も死人がかならずでる発電法w自然破壊はいおうまでもないけど
黒部ダムなんて福一よりもずっと死んでいるw

175 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:18:47.87 ID:ZakxHz030.net
<再生可能エネルギー買い入れとは>
国賊と在日と民主党がつるんで、「電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法(2011年)」を制定。
太陽光を20年間にわたり、42円以上(1kWhあたり)で買い取らせる。

ちなみに、風力などは1kWhあたり7円の買い取りでも利益が出る。
それを40円以上で買い取らせて、ボロ儲け。
もちろん、負担は電気料金を支払う国民。

2016年度の標準家庭(1カ月の電気使用量300キロワット時)の負担額は月675円。
1年で、8100円を負担させている。

つまり、民主党と在日で考えだした、日本崩壊システム。

【経済】電気料金、上乗せ675円=再生エネ負担金4割増―16年度
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458294229/

176 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:18:53.88 ID:jfZEphv80.net
AI搭載洗車ロボット使え良いのだ

177 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:20:12.57 ID:DEmPc9+70.net
河川に水車を設置して発電した方が良いだろ

178 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:20:25.17 ID:1MevOrj90.net
>>1
個人ブログ?

179 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:20:51.01 ID:xCf8WJKk0.net
日本は気候が不安定で山も多い土地も狭い
気象条件や地勢条件に恵まれた国が圧倒的なスピードで技術を進歩させるのには勝てないんよ
おとなしく、技術開発は他国に任せたほうが結果金をドブに捨てずにすむ

180 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:22:57.80 ID:Ywx412yO0.net
>>177
それは立地に合わせて設計する部分が大きいのと補助金も太陽光ほど出ていないだろ
面倒なうえに儲からないから普及しないんだよ

181 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:23:19.55 ID:elxvCHX/0.net
>>1
太陽光は普及してるよ

アメリカヨーロッパ中国アフリカどこもどんどん太陽光推進している
世界中太陽光は日本の倍以上のスピードで普及してるよ

日本だけ原発産業とからんだ政治が足引っ張ってるだけ
六ヶ所村の工事が遅れるに遅れて追加工事でバブル期並みに原発マネーで潤ってるらしいけどね

そんなことやってる間に中国が太陽光パネルのシェア1とって
日本企業のような途上国は有機ELみたいみじめにまた失敗しただけのこと

中国の一帯一路に参加させてくださいとかすでに中国に取引きをお願いする立場だって理解してるのかな
日本のガラパゴス化は止まらないよ
スマホ然り新幹線の台車に神戸製鋼東レ三菱マテリアルと偽装しないとやってけない企業と
東電東芝と税金で救済しないとやってけない企業
日銀に株を買い支えてもらう企業ってもはや三流国以下の企業だよ

これに懲りて日本企業もまともな経営にいい加減舵切れないのかな

182 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:23:35.66 ID:aQNsrKpx0.net
砂漠だらけの国と一緒にするな。
日本は可住地人口密度がベラボーに高いし非可住地もほとんど山林
場所がないんだよ。

183 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:23:45.00 ID:F0P751TV0.net
>>1
安倍晋三がカリアゲに嫉妬して核兵器持ちたいからw

実際問題、原発やってる国のほとんどが核兵器の技術維持か、核兵器の保有の為だからな

184 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:23:49.90 ID:UmbdeF8j0.net
低コストじゃないからです

185 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:24:10.45 ID:yzIFbqMt0.net
太陽光発電の設備を作る電気より太陽光で発電できる電気のほうが少ないんでしょ?
本末転倒みたいなかんじ?

186 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:24:36.76 ID:1jwN2toP0.net
有事に向けての備えだよ。ベース電源は原発ではなく太陽光。

187 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:24:51.14 ID:1MevOrj90.net
アメリカから砂漠輸入すればアメリカ並みの発電コストになるだろ
太陽光厨はアメリカから砂漠輸入しろ

188 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:25:05.37 ID:Ywx412yO0.net
>>185
ペットボトルリサイクル「うるさいだまれ」

189 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:25:38.66 ID:CqDEWji20.net
>>179
山のある傾斜地の方が太陽光発電向きだけどね

190 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:26:40.24 ID:4Yj5iZav0.net
日本の場合、地熱発電が一番安いでしょ

191 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:28:17.05 ID:j6mFJbJZ0.net
ちょうどいい感じで、同じような方向からずっと風が吹いてる場所じゃないと向いてないよ
日本は台風があるからね
太陽光パネルなんて強風で持っていかれるよ
風車も壊れて、修理が高くつくw
そもそも蓄電コストがね

192 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:28:48.39 ID:G7Qfr6Ms0.net
日本は太陽光発電量はすでにドイツを抜いている
2012〜15の伸びがすごかっただけ

193 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:29:36.29 ID:NTDDj89w0.net
>>189
そして木を伐採しまくって問題化してるな

194 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:30:32.19 ID:TzKNgcI0O.net
>>173
核分裂や核融合をより制御出来るようになれば、中性子線を含む放射線すらエネルギー源として利用出来るようになり、放射能は有用なエネルギー資源となるかもしれないしな。
酸素ですら特定の生物にとっては猛毒でしかないのに、我々は有用な資源として見事に活用している。
放射線で溢れた世界という環境に置かれた事の無い人類が、それへの適応のために必要な時をいまだ経ていない、という事だけが問題なのかもしれないしな。

195 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:31:33.58 ID:56dStRC10.net
石油輸出が今後停滞して落ち目るなると思ってた中東でさえ
一期にシフトして脱石油いってるのに日本はまだ火力だとか言ってるようだしね

ホント日本はなぜここまで終わった国になったんだろ
まだ東京オリンピックだ公共事業だとか言って目も当てられないね

196 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:31:37.97 ID:xCf8WJKk0.net
>>190
それね
再生エネの開発にコストと労力かけるなら地熱やら海水から何とかするとか
他国と別方向で行ったほうがよいと思う
日本の地勢に適したものが何かしかあるだろう
メタンハイドレートはしくったときの温暖化効果がすさまじいから避けるべきだが・・・

197 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:31:38.25 ID:AC8RDJKj0.net
使える土地をわざわざ太陽光に使おうとするからじゃね
一戸建てでは10年以内で元が取れなければ設置する気にならないし

198 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:31:42.43 ID:j6mFJbJZ0.net
以前テレビで見たのは太陽光パネル泥棒だな
辺鄙な土地にパネルおくのがいいが、管理しないと盗まれる
管理コストもかけなきゃならなくなると、ペイしなくなるw
砂漠ならほとんどが日照時間だからペイするのかもしれんが

199 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:32:34.56 ID:+mMEQUlU0.net
電気代が高い安いを言ってる人達にこれを聞きたい
「一瞬でも停電すれば死にますが、それでも生命維持装置の電源に再生可能エネルギーを使えますか?」

私の父は2011年3月下旬に動脈瘤の除去手術を行う予定だった
手術予定時間は6時間(実際は癒着が進んでいて9時間以上かかった)
そして私の地域では地震被害そのものは殆ど無かったが手術は2か月以上延期された
(未だに勘違いしている奴がいるが病院の自家発電は一時間くらいしか持たない)
結局事無きを得て父は存命だが、もし延期の間に動脈瘤が破裂してたら父は死んでいた
私はこれで安定電源の有り難さを思い知ったよ

200 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:32:53.79 ID:1MevOrj90.net
>>194
太陽光って放射線たっぷりだぞ
水道水も普通にトリチウム入ってる
年代測定に使う炭素14しってるか?
空気中に一定量ある
野菜の肥料に欠かせないカリウムも放射能沢山だよ

201 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:33:00.59 ID:zpSu5Tq20.net
なぜか銀行は金かしてくれるけど自らやらないのか

儲かるはずなのに銀行さんが手を出さないってどういうことかな

202 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:33:07.76 ID:SG0B0SBe0.net
こんな役に立たないものよりも、原発を全機再稼働させろ

203 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:33:18.26 ID:A9VkrqCp0.net
もっと巨大な原発災害か事故がない限り原発続けるんやろな

204 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:34:57.24 ID:1MevOrj90.net
本質的に、工賃高くて土地が高くて気候が安定してないから、安くならんのだろ

205 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:35:00.81 ID:vVLcjC910.net
太陽光発電なんて「自然に優しい」を売り文句にしていたけれど、実際には
日本各地で山林を伐採して自然破壊を行って、周囲の住民から提訴されているところが
たくさんあるんだぞ。
こんなもの放置していたら環境の悪化だけでなく日本の農業や漁業に取り返しのつかない
悪影響がでるぞ。いったい誰が責任を取るというんだよ。

206 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:35:09.94 ID:GdrrjvBg0.net
>>179
ついでに活断層も火山もリアス式海岸も多い
マジ呪われた地

207 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:35:29.33 ID:j6mFJbJZ0.net
用水路発電のほうがマシでしょう
今の時代、小規模地域でまとまるの難しいけどさ

208 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:36:23.47 ID:oOkp7TnP0.net
詐欺だとばれたからだろ

209 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:36:47.23 ID:ATqYSob60.net
化石燃料会社からの圧力に決まってんじゃんw

210 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:37:05.78 ID:7fAWnBOd0.net
うさん臭い業者がセールス電話かけまくったからだろ

211 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:39:11.28 ID:A9VkrqCp0.net
>>205
原発だって人住めなくしてんじゃん

212 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:39:47.43 ID:4bwuJXRE0.net
>>203
蓄電技術がどうにかならんと原発or火力だからなぁ
Co2削減進めるなら原発しか手が無い
森ぶっ壊して大金かけてダム作るのも電力目的だけだとワリに合わないし。

213 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:40:05.75 ID:vVLcjC910.net
 >>195

朝鮮ゴキブリ見っけ〜〜

214 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:40:37.07 ID:7C4Ofm7h0.net
>>84
デメリットを見ないオバサンが社会を混乱させて責任を取らない国だからな

215 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:40:41.04 ID:0LHsE2tq0.net
詐欺だろ

216 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:42:06.08 ID:fsAJUUj+O.net
太陽光、水力:山を切り開いたり川を破壊したり

地熱:温泉業界との対立で普及しない

風力:騒音やら不安定な発電

どれも課題は多い

217 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:42:27.47 ID:BJhO17Xf0.net
自宅前にマンションが出来て発電量が下がったらマンション側は補填してくれるの?

218 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:43:57.34 ID:jhDpNKIy0.net
>>5
素直に知りたい。陰がない立地だけど、屋根に取り付けるのは得だと思う?

219 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:45:19.52 ID:7C4Ofm7h0.net
>>130
詐欺師の台詞

220 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:45:54.49 ID:fsAJUUj+O.net
>>218
施工が雑な業者だと雨漏りし始めたりするらしいぞ

221 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:46:31.05 ID:/w6mt67w0.net
それが利権!

222 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:46:34.93 ID:M9MwbTv30.net
実際、新築してパネル上げた人がランニングコストどうなのかっていう
話は全然出てこないからなぁ
結局、再生可能エネってのは売買じゃなく消費としてどうなのか、が必要でしょ
クロ現かなんかでやればいいのにね

223 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:47:53.26 ID:fsAJUUj+O.net
山があるほうが太陽光発電にいいとかいってるやつがいるようだが、
どう考えても砂漠とか大平原に設置したほうが効率がいい

224 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:49:35.28 ID:ObyPqXN20.net
日本は米国中国と違って土地が無いからさ

225 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:51:23.31 ID:n4nz/v3P0.net
EU諸国はアンコンが中共並みだから、太陽光や風力が素晴らしいってことになってるんだよ。

226 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:53:50.30 ID:rpNxR8ut0.net
>>48
太陽熱なんて、お湯が欲しくない真夏の昼間に大量にできても無意味

227 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:54:35.99 ID:ul1tTPF00.net
家庭用の結果がそろそろはっきりする頃だろう
元を取れるはずがない
エネファームみたいなコージェネのほうがまだマシだよ

228 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:54:58.78 ID:JwHjKNqh0.net
風力は誰にでも作れて安すぎて利権にならないんだろ

229 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:58:05.71 ID:rpNxR8ut0.net
>>228
風力の問題は騒音

一時家庭用風力発電なんてあったけど、設置した家の近所から大クレームが付いて問題になった
商業用はその重低音でみんな健康障害、家畜が死んだり大変な状況になっている

230 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 12:58:39.62 ID:oUji6R0m0.net
太陽光は今の季節考えてみりゃわかりそうなもんだ
日照時間がグッと減る地域は冬になるとお陀仏

231 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:00:18.92 ID:DADuRDrS0.net
高温多湿で雑草がこれでもかと生えて来る日本は太陽光発電は向いてない。

雑草対策をまともにやれば初期投資が半端ない。

コンクリートやアスファルト施工しても近くに竹やぶがあればアウトだし。

防草シートもグレードの高い高価な製品を使わないとあっという間に痛んでくるし。

砂利を敷き詰めているアホな所は通常の草刈機での草刈りで砂利が飛んでパネルに当たったらどうするんだと思う。

住宅の屋根に載せているところも長期メンテの事を全然考えてないしな。

グーグルマップで航空写真を見たら判るが大手メーカーの新しい工場なんて太陽光発電していても本当に申し訳程度にしかパネルを載せてないでしょ。

本当の事を報道した方が良いと思う。

232 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:02:02.82 ID:vVLcjC910.net
世界各国の森林率を見ると、太陽光発電がさかんな欧州諸国や近東は
日本と比べて森林面積が極めて少ないのです。
唯一、日本と森林面積率が等しいスウェーデンでは、水力が44%、原子力が40%と、
この2種類の電源でほとんどを占めています。
こういう自然環境を無視して太陽光発電を宣伝している連中に騙されてはいけません。

スウェーデン 68.92%
日本 68.46%

カナダ 38.17%
スペイン 36.82%
リトアニア 34.78%
ポルトガル 34.74%
ノルウェー 33.16%
ドイツ  32.76 %
スイス 31.73%
イタリア 31.61%
フランス 31.03%
ポーランド 30.81%
ハンガリー 22.85%
デンマーク 14.43%
オランダ  11.17%
アイルランド 10.95%

イラン 6.57%
アラブ首長国連邦 3.86%
イラク   1.90%
サウジアラビア 0.45%
クウェート  0.35%

233 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:02:28.69 ID:Q04kPKuP0.net
今まで国防を整えてこなかったからツケだろ

234 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:03:05.79 ID:7IPJKcBd0.net
エネルギーってムラがあったらダメだろ。太陽光とか昼間捨てて夜は足りないとか欠陥すぎる。太陽光推してるやつはバカじゃねと思うよ。

235 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:03:17.35 ID:jGngRlhb0.net
>>139
何処にダム造るだよ

236 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:03:17.79 ID:du3N+dUl0.net
風力はバカでか過ぎるんだよ。小っちゃいの出来ないのか?
そうすれば故障しても随時交換できるのに。

237 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:04:46.96 ID:7IPJKcBd0.net
バイナリー発電とかさ太陽光より安定した発電は無視されるんだよな。

238 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:05:34.41 ID:QmzJxhaD0.net
>>228
風力発電は誰でも作れないし、高価だけどね

239 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:05:39.90 ID:PANfntWf0.net
メンテ自前だからだろ。
電気代が半額なっても、メンテが面倒って層は多いと思うよ

240 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:05:44.05 ID:bDFvgLdb0.net
実際にコスト安になったら立つんじゃないですかね
一度詐欺に引っかかってるやん?

241 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:06:41.40 ID:gnTLpqFn0.net
今年になってうちの近所の山地数カ所で一気に山肌削って開発が始まった

242 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:06:59.98 ID:GAG24CJ+0.net
初期に20年契約してれば40円台かおいしいな、電験持ってるから自分でやるかな

243 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:07:03.43 ID:XUF+/sfL0.net
電灯くらいだったら風力で十分いけそうに思う

244 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:07:14.69 ID:VEqLySKz0.net
>>236
あるよ

10kw×1基、高さ 19.2m
http://www.c-nexco.co.jp/images/news_old/2649/a680cc464cfbb6a4bd941e4b42f0a528.png
2kw×3基、高さ 8.8m
http://www.c-nexco.co.jp/images/news_old/2649/09277608dc1679143aec9ef3d3eae58e.png

245 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:08:45.65 ID:1MevOrj90.net
低コスト化の見通しって、低コストになれば勝手に普及する

246 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:11:32.80 ID:JwHjKNqh0.net
サムチョン製太陽光パネルをいっぱい輸入するのか?

247 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:12:09.56 ID:EXnsramX0.net
この期に及んで原発推進とか終わってるな日本
腐敗政府が足引っ張りすぎ
GHQみたいなリセットしてくれる組織が現れないと落ちる一方だわ

248 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:13:50.21 ID:rpNxR8ut0.net
>>236 >>244
でかいわw
こっち貼れよw
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/c/o/n/conceptad/mm230531001.jpg

249 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:14:12.61 ID:mv4Z8YTu0.net
>>236
いろいろ加減があるみたいよ
強い風に耐えるように作ると普段の風では
機能しない感じのものになるんだってさ
普段の風で発電するようなものは強い風で壊れやすいんだと

250 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:15:01.29 ID:neqIdA3l0.net
>>199
別に、何やったって死ぬ人は死ぬ。
お宅のお父さんは、運が良かっただけのこと。
自分がもし手術中に電気が切れて死ぬような目に
あったとしても、そういう運命だと思うだけだ。

251 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:15:20.53 ID:rpNxR8ut0.net
これが結構騒音問題を起こしている
http://bestshopping1414.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d14/bestshopping1414/m_E9A2A8E58A9BE799BAE99BBBE6A99F.jpg

252 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:15:30.16 ID:reyXYrRo0.net
田布施システム(原子力利権 統一原理チーム世耕)

253 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:16:35.68 ID:Em9SA9C50.net
>>232
頓珍漢なデタラメぬかすなボケ。日本の、特に太平洋側は世界有数の太陽光発電適地。
年間発電可能電力はヨーロッパの倍以上だドアホ。個人宅で補助なしで設置しても
15円/kWくらい余裕。必ず得になる。普及したら電力会社の儲けが無くなって事業が
破綻するからそうやって妨害するんだろ。

254 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:17:23.78 ID:1MevOrj90.net
>>253
買い取りなんで20円なの?

255 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:18:00.02 ID:WBUfc+1D0.net
支那の原発計画が進まないのは水が無いから。
野放図に太陽光パネル置いて今度は廃パネルで環境問題になるのがオチだわな。

256 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:18:18.14 ID:NfpS0JP/0.net
電気は安定供給できなければ意味がない。
ときどき発電量が落ちますなんてのは一般家庭ですら問題の出るゴミでしかない。

257 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:18:52.41 ID:Y3aOx4yo0.net
商売にならないものを何故電力会社がわざわざやらなくちゃいけないんだよ
考えればすぐわかるだろ馬鹿

258 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:19:03.86 ID:8fY7zkob0.net
発電単価がいくら安かろうが変動分のバックアップと送電コストかかり過ぎてとてもじゃないけど日本では無理だわ
パネルをつけるのだけは簡単だから流行ってるだけ

259 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:19:41.31 ID:Em9SA9C50.net
>>254
どっから買取の話が出てくるんじゃボケ。単純な発電コストの話しかしてないが。

260 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:22:30.70 ID:wYkz51LV0.net
低コストにしてもそれでも尚コストパフォーマンスが悪いから。
日本の地形・季候が条件に合わないことに加えて、他国とちがい土地がいくらでもある状態ではないから。

261 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:23:50.01 ID:iTX1DkaC0.net
>>9
土手も削って洪水

262 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:23:57.58 ID:8fY7zkob0.net
>>253
電力会社が買い取りたくないのは不安定な電源抱えて送電や変動分のバックアップのコストを不必要に負いたくないだけ
太陽光に幻想抱き過ぎでしょいくらなんでも

263 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:24:36.11 ID:zh31XfoO0.net
>>258
本当は変動バックアップなんぞいらんのよ。
グリーンメーター方式=需要場所に発電所で発電量にプレミアなら。

工場は操業と休止時に電力がすさまじく変動するでしょ?そのバックアップはすでにある。
だから需要のあるところに太陽光付けてもらってそのまま使ってしまえば変動幅は小さくなるんだよ。

それだと電力会社は基本料金で儲けられなくなるんで全部系統に流せって無駄がでる。

結局電力会社の陰謀。

264 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:24:47.39 ID:uHoXXhoy0.net
>>4
うちはノーメンテですでに10年w
アベウヨって、アホで嘘しかつかない
日本人の恥

265 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:25:29.67 ID:M/pPz4Z00.net
日本は蓄電池技術と生産、および保守でトップになるべく
動くのが一番か。

266 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:25:43.87 ID:KvPbIoAC0.net
どこの誰が低コストなんて言ってるんだか
ほんとに低コストなら電力会社が真っ先にやってるわ

267 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:26:03.06 ID:DXJzwG1Q0.net
火力発電所と同じ面積で同じ発電量稼げるの?
新しい物は従来より良くないと意味も価値も無い

268 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:26:25.02 ID:uHoXXhoy0.net
>>8
それと同じレベルか日本
ゴミウヨさんで日本が終わる

269 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:26:50.54 ID:zh31XfoO0.net
>>262
こういう電力会社の回し者みたいな
言い訳がまかり通ってるんだよw

普通に使う電力に変動がないかの如くねw

あと電力はFIT発電所を発電所と見てないよw
マイナス負荷=マイナス需要家として見てるw

270 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:27:45.35 ID:vVLcjC910.net
>>253
>頓珍漢なデタラメぬかすなボケ。日本の、特に太平洋側は世界有数の太陽光発電適地。

馬鹿はお前のほうだ。
太平洋側の沿岸地域は人口密集地であり、工場などが集積している地域だ。
当然、地価も高いし、採算をとれるようにするためには、山林を削るしかない。
現在、起こっていることはまさにそれで、伊豆などの観光地の山林を伐採して
自然破壊を繰り返している。しかも、こういう行為が周辺の海の漁業にも
悪影響を及ぼしている。 馬鹿も休み休み言えよ。

271 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:27:49.36 ID:zh31XfoO0.net
>>266
海外はやってるし
関電工とか下請けに系統の上流部分でやらせてるよw

272 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:29:33.11 ID:zh31XfoO0.net
>>270
観光資源なら行政なり、地域で買い取れば良いじゃん。
太陽光より大切なんだから。予算でるだろ!
まさか地主に犠牲になれと?
維持できないから地主も手放すんだろ?

273 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:30:19.74 ID:rpNxR8ut0.net
>>266
電力会社が子会社作ってやっているわw

274 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:30:33.42 ID:iTX1DkaC0.net
>>97
夜はロウソクか

275 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:31:46.25 ID:vVLcjC910.net
 >>272

自分の土地だから何をやっても良いというのは朝鮮人の発想だ。
 周辺の住民や漁業者に悪影響を及ぼすようなことは、日本では認められないんだよ。

276 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:33:17.38 ID:Em9SA9C50.net
>>270
屋根の上に設置するのに土地もくそもあるかド低脳。

277 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:33:33.70 ID:7mrJFXJQ0.net
関門海峡とか 天候に関係なく もの凄い潮流の海域があるのに
アレを利用しないのが不思議なんだよな

278 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:33:45.34 ID:zh31XfoO0.net
>>275
だから地域で寄付でも集めて買い取ればよいじゃん。

誰だって人に批判されながら土地売却しないよ。メガソーラー業者と同じ額出せば売ってくれるよ。
なんで寄付活動しないの?

279 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:34:30.01 ID:62RUN/rY0.net
鳥取砂漠に設置したら。

280 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:34:30.84 ID:KvPbIoAC0.net
行政に寄生しておいて安いだなんだと面白い詐欺師共だ

281 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:34:34.87 ID:jjVQJAoQ0.net
いま住んでるところは台風の通り道
子供のころはしょっちゅう大きいのが通ってた
あんなもん屋根に乗っけたら危なくてしょうがないし
近所の平地に並んでても恐怖でしかない。

282 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:35:18.39 ID:paF/FWnY0.net
原発立地市町村には 「電源三法」 で血税が湯水のように注ぎ込まれる。
外郭団体、関連業界はその恩恵にたっぷりつかる。
それに政治家がいっせいにたかる。
まさに腐肉に群がるハイエナである。
だから、原発はやめられない。

283 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:35:20.78 ID:YkFKqYeR0.net
答えは簡単
海外は設置がちゃっちい
日本のように野分や地震対策なんてしてないで空き地にポン
そらお手軽だわ

284 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:35:22.46 ID:zh31XfoO0.net
>>281
沖縄いっぱいあるよ?太陽光発電のある家。がっちりしてるけど

285 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:35:28.25 ID:8fY7zkob0.net
>>263
需要の変動と供給の変動を一緒にしちゃ駄目だろ、それに工場の敷地面積で発電量賄えるとでも?
>>269
既存の電源と再エネの変動の違いを比較したの?どうやって対処するのかちゃんと説明しろよ
まさかスマートグリットがあるから〜の一言で済ませるんんじゃないだろうな

286 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:36:47.19 ID:2HEZBMGd0.net
原発推進の寄生虫どもが邪魔するせいで
太陽光、風力が進まない
原発推進厨はさっさと死ね

287 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:37:30.69 ID:TLOM7SXa0.net
電力会社が全力で潰してるんだろ

288 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:38:14.61 ID:jjVQJAoQ0.net
もう一話
俺の子供のころ親父が少年野球の監督してた
野球の試合を撮影するからってビデオカメラを買った
その頃はカメラとデッキが別個で総額50マンくらいしたとか言ってた。
俺が社会人になって独り暮らしをする頃VHSビデオデッキ
近所の1.5マンくらいで売ってた気がするけど

要約すると電化製品って性能と価格が安定する見極めが難しいってこと

289 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:38:59.23 ID:zh31XfoO0.net
>>285
すでに自家消費型の発電所もあるし
需要家の系統内で消費して系統に流さない、もしくは余ったらパワコンの出力制御なんぞすでに行われているんだけど?

あとなんで全部賄うのが前提なの?
ピークを減らせるだけでも系統変動に資するのにw

290 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:39:56.97 ID:HXno13ca0.net
>>255
爆発してるすら川が既に存在してる国だから環境なんて見向きもしてないだろうシナは

291 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:41:51.09 ID:zh31XfoO0.net
>>285
あと電気のなにがわかってるの君?

コンプレッサーとかモーターの起動とかで需要家負荷の変動も再エネに負けないぐらい瞬間瞬間動いているよ?

292 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:44:05.70 ID:oq/Cyi+w0.net
>>1
おまえバカか?日本は3位となってるだろうが!世界の3位だぞマヌケ

293 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:45:35.14 ID:MN6Fz63a0.net
未だに原発を隠れ蓑にすれば詐欺が通じると思ってるらしい

294 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:46:20.71 ID:F+YcACvE0.net
年間の買い取り金額二兆円だからな
今後は三兆円四兆円と予測されてるからな
新規の買取りは5円にしろ

295 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:47:45.42 ID:zh31XfoO0.net
簡単に言えば電気の使う工場に太陽光とか付けて発電所の上流にメーターで発電量を計測してその電気を国が買い、その電気は工場内で使う。使った分の電気料金は通常の電力料金で電力会社に払う形にすれば
大需要マイナス発電=削減された需要で
電力需要の平坦化への補助ができる。

だけどこれだと電力会社が基本料金でぼったくれないw

これが原因よw

296 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:48:07.86 ID:8fY7zkob0.net
>>291
だから消費と供給の変動一緒にするなよ、電力会社が消費者の方に一方的に電気流してるだけだろ

297 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:48:51.78 ID:62RUN/rY0.net
原子力発電機!
一家に一台!

298 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:49:03.63 ID:dEGeopkW0.net
勝手に人様の財布で作ったものだというのに
減価償却終わったものは全て国有財産にしてほしいわ
そうすりゃいくらか電気代も下げられるだろうに

299 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:49:28.27 ID:zh31XfoO0.net
>>296
だから電力会社の設計はノラ発電所なんか供給と認めてないってばw

300 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:49:54.35 ID:hzVDRK4l0.net
風力も太陽も計画的な発電が出来ないのがね

301 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:51:03.44 ID:bF9gpPTW0.net
これから安くなるってことは今は安くないって事
日差しが強くなるわけじゃないんだから
結局は設置コストなので安くなってから建設しないと意味がない

302 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:51:53.51 ID:hzVDRK4l0.net
風力も太陽も電力線引けない所で使うもの 電力線引けるならそっちのが良いい

303 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:52:20.14 ID:zh31XfoO0.net
>>300
できるよ。
大型発電に蓄電池の義務なり
流す時間帯のプレミア価格なり設定で。
ハワイとかでは夕方にプレミア付けてたりする。

上級国民の圧力に負けて垂れ流しを放置してるだけだよ。

304 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:54:36.70 ID:62RUN/rY0.net
馬鹿だなあ。
発電量が落ちたら寝て、上がったら働けばいいだけだろ。
夜寝て昼起きるんだからいいだろう。

305 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:54:59.33 ID:AgFSTbvb0.net
地熱「すやぁ」

306 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:55:38.66 ID:OdIEIYP80.net
日本人はシステムづくりが下手くそだわな
金の亡者の寄生虫が余計なことして妨害しまくる

307 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:56:22.61 ID:8fY7zkob0.net
>>295
そもそも工場の発電量大して賄えないのになんでそれがピーク調整になるんだ?
その程度で基本料金下がるぐらいの電力も賄えないだろ

308 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:56:48.82 ID://5S/J1E0.net
とりあえず日本は風力はダメだと思う
風の質が圧倒的に向いてない
ヨーロッパなんかは中世から風力だよ

309 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:57:23.30 ID:59Cq0f850.net
今や日中電気が豊富で
夜間が不足する時代なのに
深夜割引を続けてるのがアホ電力会社

310 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:58:12.68 ID:Vxq082Iw0.net
太陽光パネル立てるために森林伐採してどこがエコなのかと

311 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:58:26.90 ID:zh31XfoO0.net
>>306
面白いよ。
今から稼働する大型発電所は
買取価格が高くて部材はすさまじく下落してるのよ。
だから大儲け。
なら蓄電池を付けろとか義務付けの法律変えればよいのに放置w

50kwとその1000倍の50mwも同じ買取り額なんだぜ?日本くらいだよ。そんなの

312 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 13:59:31.03 ID:iTX1DkaC0.net
低コスト化した!
なら使ってもいいイイ

313 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:00:56.38 ID:A9uG+4hk0.net
普及されると困る奴らがうるさすぎる

314 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:01:12.34 ID:/nH84bfr0.net
土地が狭く平野は少ない
梅雨も冬も日照時間が少ない
夏は日照時間は多くてもパネルが熱さに弱い
日本は太陽光発電に不向き過ぎる
こんなもんごり押しした民主党とそれを利用した孫正義は日本のガン細胞

315 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:01:18.55 ID:n42tpA9a0.net
再生業者のイメージが悪過ぎる日本では。ほとんど詐欺師しかいない

316 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:02:09.51 ID:zh31XfoO0.net
>>307
太陽光とか電気に実際に携わってないなw

日本の電力ピークは夏場の昼の空調負荷のピークと連動してて太陽光発電と相性が良いんだよ。
太陽光発電所の稼働率が悪いのは発電するのが1日8時間程度になってしまうし最高出力がでるのが春先から夏の終わりぐらいだからなんだ。
逆にいえばそのときはその瞬間の工場の需要ぐらい賄えるほど出力がでる。

317 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:02:34.00 ID:ltdCJiBj0.net
>>314
欧州よりはよほど発電条件いいし、日本海側以外は十分な環境だけど?

318 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:03:03.22 ID:8fY7zkob0.net
>>311
そうだな、再エネ分の蓄電池等々のバックアップと送電環境の整備と逆潮流起こした際の補償義務を再エネ発電事業者に負担させたら別に文句ないわ

319 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:03:34.03 ID:zh31XfoO0.net
>>310
伐採された樹木はバイオマス業者が美味しく発電所に使ってますw

320 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:04:18.35 ID:erhiYJ580.net
発電量は消費電力量と同じにする必要がある。
非効率な定量発電しか出来ない原発は
発電量の調整のため常にもう一つの発電所を作る必要があるため
最低二倍の発電施設が必要で建設費用はうなぎのぼり。
 更に最低なのは大事故があった時、責任者が全員逃げ出して
緒栓を止められなくなり日本民族が消えてなくなる。
実際、かろうじて最悪を脱した日本も現在、毎年30万人以上亡くなり、
健康被害者は数の把握すら出来ていない状態
これは原発会社が出した被害なので会社が全責任をとるべきもの。 
 更に事故がない場合でも廃炉費用でこれは必要経費なので
大赤字は確実。

321 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:04:50.78 ID:zh31XfoO0.net
>>318
蓄電池以外はすでに請求されてるよw
前払いでw
設備工事負担金の形でw

322 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:04:59.52 ID:8fY7zkob0.net
>>316
ひょっとして空調だけを前提に言ってたの?

323 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:06:20.89 ID:iAfewjOT0.net
安定電源でなく蓄電コストの問題が解決されてないからだろ

324 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:07:03.78 ID:zh31XfoO0.net
>>322
あほかw

産業用、家庭用ともに電力の変動の第一要因が空調だわw

コンプレッサーもモーターもあるおかげで起動電力やらがどれだけ負荷変動起こさせるか調べてみ?

325 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:08:20.89 ID:zh31XfoO0.net
>>323

別に海外でも蓄電池だらけじゃないよ?
オペレーションで解決してる。
日本みたいにいつまでも周波数を切り分けとかしてないw

326 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:09:06.84 ID:vziehE6I0.net
もう取り残されてるよ。日本は。
再生可能エネルギーに低コスト化のめどが立って、既存の中央集権型発電施設が
無用の長物になるから、既存の電力会社が必死でネガキャンしてるしな。

これについては欧米や、中東が数歩先を行ってる。

327 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:10:00.44 ID:+mMEQUlU0.net
>>250
うん 判ってる人はいいんだよ 自分も生き死にについては命数だと思ってる
でも女性活動家なんかが「私達の子供のために」とか言ってるのを聞くとなあ
「いや電気止まると集中治療室の未熟児全部死ぬよ」って
社会基盤が揺らぐと先ず弱者を直撃する
これは歴史(考古学)でも証明されていて、最初に子供と年寄りが一杯死ぬ

328 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:10:05.55 ID:URhW1OAS0.net
>>326
(´-`).oO(Qセルズ...w)

329 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:10:07.49 ID:dmXkv9Mx0.net
ドイツはエコエネルギーのさじ放り投げたろ
電気の購入先は選択できるようにして導入したけどさぁ
電気代3倍以上になっちゃって誰も買わなくなったろうに
結局フランスから原子力電気購入してるじゃねーか
どんだけ情弱騙したいんだよ

330 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:11:08.62 ID:JQV7L0h70.net
日本って、いつもこんな感じだな。
パッと燃え上げって、すぐにブームが去るのな。
で、数年後には世界のブームが始まって、
あっという間に日本を置き去りにする。
で、最終的には海外の技術を利用する立場になるのな。

331 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:11:43.05 ID:zh31XfoO0.net
>>329
電力料金が高くなったんで自家発電所設置に変わり始めたよ。ドイツw
そうならないように日本の電力会社は必死w

332 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:12:05.64 ID:BJhO17Xf0.net
>>7

今時光触媒とかあるから紫外線が当たれば自動的に汚れは分解されます。

333 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:13:13.64 ID:zh31XfoO0.net
>>328
Qセルズは酷い詐欺だぞw
中国人に投資させてチャラにしてから韓国に身売りw

334 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:13:24.77 ID:vziehE6I0.net
>>328
コストが下がって消耗戦になったからだろ。
消費者的には美味しい展開。
既に中東では日射もあるが補助金なしでkwhあたり数セントが実現してるし。

335 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:14:54.92 ID:JQV7L0h70.net
>>329

 ドイツは原発停止による発電の減少分は輸入電力に依存することなく、
 再生可能エネルギー等で十分にカバーし、
 そのうえでなお輸出を拡大させている。
http://www.de-info.net/kiso/atomdata03.html

336 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:15:15.79 ID:fsAJUUj+O.net
>>331
自家発電やると、それが壊れたときに終了だからね

337 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:15:36.60 ID:aPtSXX2f0.net
で、いつから再エネ賦課金はなくなるんですか?
毎月毎月、けっこう盗られてるんですけど

338 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:16:06.79 ID:nz9MXyAu0.net
地熱は?せっかく火山国なんだし。

339 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:17:00.78 ID:8fY7zkob0.net
>>324
夏場で高温だと発電効率落ちるし冬場は考慮無しか
大体一カ月の平均とかならともかく気候が変動するなかで空調の需要とぴったりと会うわけないじゃんww
それで足りない分は電力会社に都合してもらうってかww随分都合がいいなww

340 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:17:15.47 ID:vziehE6I0.net
>>337
あと十数年はお待ちください。

341 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:17:32.13 ID:zh31XfoO0.net
>>337
電力会社との契約やめれば明日からでもとられませんよ。

自家発電所で電気でも作れば?

342 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:17:35.68 ID:fsAJUUj+O.net
>>338
温泉業界が黙っていない。
地熱があるところには温泉が湧いてるから、そんなところに発電所作って温泉が止まったら大変だからな。

343 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:17:39.93 ID:du3N+dUl0.net
ソーラーもなんで今まである倉庫群の上とかに付けないんだろな。もしくは倉庫とセットでやりゃいいのに。
山を切り開く必要があるのかと。
道路がどこも冠水状態。で、その工事とかバカみたい。

344 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:18:19.31 ID:YkFKqYeR0.net
インフラは後発が絶対有利
慌てる必要が全然ない

345 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:18:50.73 ID:8Ada7poR0.net
4年前に自宅の屋根に20年固定で付けたけど、利回り15%超えてるわ

346 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:19:05.85 ID:gi9uu10Q0.net
>>338
環境アセスメントが大変過ぎて難しい
10年くらいかけて調査しても採算撮れそうも無かったりステークホルダの調整が
できない可能性があるから小規模で実験的にやるのが関の山

347 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:20:02.18 ID:fsAJUUj+O.net
>>343
屋根につけると風で飛ばされやすいからな。
あと、地味に重いし、管理やなんやらを考えたらあんまり旨味がない。

348 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:20:08.52 ID:zh31XfoO0.net
>>339
もともと国も推奨してたんだけど?
電力需要の平均化。

冬場の空調より夏場の冷却用空調の方が需要多いんだから。
機械は稼働すると熱を持つ。
これでもわからないかな?

349 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:20:59.71 ID:OdIEIYP80.net
>>321
そうやって参入阻んでるのが電力業界
国の言うことも聞きやしないw
九電とかチンピラ過ぎてワロw

350 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:21:18.28 ID:Mfwb5Hw80.net
同時同量の原則ってやつだよ。
必要なときに必要なだけ発電できないと、システム全体が不安定になってしまう。
使いもしないのに、たまたま天候が良く発電量が増えたりすると、停電等の原因になる。

だから風力や太陽光は現状では使い物にならないのが現実。

351 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:21:35.71 ID:SnvXIFp30.net
>>303
時間帯で価格を変えるってのは
その決済が面倒だな。
ほんとはそれでなきゃいけないんだけど。

352 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:22:43.79 ID:OdIEIYP80.net
>>345
それ老朽化して処分する費用っていくらぐらいかかるの?
原発も廃炉の費用は考えてなくて安いとか雑な考えでやってるしな・・・

353 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:23:35.83 ID:zh31XfoO0.net
>>339
あと夏場に効率落ちるというけど
どんぐらいだと思う?20%ぐらいで
パネルをパワコン出力比20%以上増しに付けてたりするんだな。今はw

昔はパネルメーカーが反対してたが海外のパワコンメーカーが楽々対応で
ひっくり返ったw

354 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:25:00.09 ID:zh31XfoO0.net
>>351
需要=消費ではすでに実施されて電子メーターで解決してる。

355 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:25:02.27 ID:uG50SDweO.net
>>100
蓄電する必要はないんだよ
日中の一番気温がたかいときに発電量も多くなるから
エアコンに直結すればよいだけ

356 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:25:14.05 ID:Mfwb5Hw80.net
>>345
屋根の補修の際にコスト大幅増になるけど、そういうのもちゃんと計算に織り込んでる?
あとは廃棄のコストかな。もちろん普通のゴミで出せるはずもないわけだけど。
加えて災害の危険かな。311の震災の後に屋根がボロボロになってブルーシートをかけている家をたくさん見ただけに怖いよね。

357 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:25:49.09 ID:ltdCJiBj0.net
>>352
40年近く老朽化しても発電するんやわ、これが

358 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:25:56.28 ID:1MevOrj90.net
九州電力や北海道では買取停止もしてるからな
系統が不安定になりすぎて、買取停止

359 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:26:38.97 ID:1MevOrj90.net
廃棄パネルって、捨てても発電するから触るとダメってほんと?

360 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:26:45.83 ID:OdIEIYP80.net
>>343
山肌の山林を切り開いてパネル設置してるの景観的になんかげんなりする
阿蘇山の入口のところにもそういうのがあって微妙に観光気分が萎えた

361 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:27:09.78 ID:vziehE6I0.net
>>357
パワコンは何回くらい買い替える予定?

362 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:27:42.53 ID:Mfwb5Hw80.net
結局のところ、現状では投機の温床になっているだけなんだよね。
これを進めて来るのは山師か、政治的に偏向している人だけ。
これに国が乗ってしまって、異常な再エネ賦課金を国民全体にかけちゃっているという異常な状態。

363 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:28:19.81 ID:ltdCJiBj0.net
>>361
40年なら3回やろ

364 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:28:26.88 ID:DdN9T0xW0.net
事業が停滞してる一番の理由は原発と同じで
「安価で安全かつクリーン」という宣伝の嘘がバレたからだろ?

365 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:28:50.76 ID:zh31XfoO0.net
>>360
観光協会にクレーム着けたら?

アホだよな。条例も制定せずに自然保護や景観保護を民間任せ。

366 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:29:11.72 ID:1MevOrj90.net
政府は本気なら10兆円くらい用意して、東西の周波数統一と日本縦断の基幹送電線でも作れよ
再エネする気ないだろ

367 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:29:45.60 ID:OdIEIYP80.net
>>355
確かに
ウチはRCのアパート最上階南西角部屋だから夏場は家に帰ると石窯になってて
深夜になってもクーラーで冷やし続けないといけない。
昼間もずっとエアコンつけっぱなしにできてタダならほんとたすかるだろうな。

368 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:29:59.67 ID:zh31XfoO0.net
>>362
廃炉金はかくして計上して終了期間は不明だけどなw

朝三暮四とはこのことw

369 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:30:43.29 ID:4gQPqkAp0.net
>>7

原発の方が圧倒的にメンテ費用かかるだろ?

370 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:31:17.23 ID:Mfwb5Hw80.net
>>364
本当に安価なら補助金やめたらいいのに、それができない時点でお察しなんだよ。
経済面でお得ならほっといても普及するからね。
無理やり利権を作り上げて国民の負担を増やしただけというのが現状なんだが、
なぜかこの利権を叩く人はほとんどいない不思議。
環境というお題目を掲げると誰も批判できなくなるらしい。怖いものだよ。

371 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:31:24.25 ID:z0I2vzYS0.net
>>362
政府の政策が悪いだけじゃないの?
そもそも電力は総括原価方式なのに
再エネ分だけわざわざ別記載する意味がわかんねーよな
単なる値上げじゃんかよ

372 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:32:44.99 ID:zh31XfoO0.net
>>371
Rps法という電力会社の再エネ発電比率義務も2030年まで棚上げだしね。

373 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:32:48.75 ID:Mfwb5Hw80.net
>>368
そもそも原発と比較するのがおかしいのだよ。
だれも原発の話はしていないのに、なぜかすぐに原発の話が出てくる。

原発など関係なく、いまの自然エネルギーの制度はおかしい。
これだけの話なのに。

374 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:33:08.24 ID:ltdCJiBj0.net
>>370
もう二年で終わるやろうな。新規買い取りは。そもそももう買い取り21円やろ?30円で家庭用顧客に売ってるのに

375 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:34:01.70 ID:LkvXFSCT0.net
公に反映させようとしないことだよ
売電も禁止
そのうえで破格の値段で売ればいいの 欲をかくからダメなの
革命がどうとかバカじゃないの

376 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:34:12.03 ID:1MevOrj90.net
再エネが安けりゃ、工場はみんなパネルを屋根に乗せて風車建ててるよ
買取という補助金ないと誰もやらない
中国やアメリカで安くて得するなら補助金なくても輸入して勝手にパネルの設置はするよ

377 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:34:35.10 ID:by3WU6gR0.net
そもそも大事な屋根にパネルを貼り付ける奴は馬鹿の極み
屋根を舐めたらいかん
家のリフォームで最も高くつくのが雨漏りな台風破損などの屋根
そこにパネル乗せたら修繕が大変なことになる
最悪破産する

378 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:35:27.56 ID:zh31XfoO0.net
>>373
しゃあない。
ちゃんと発電する再エネ
年間2兆円×20年で40兆円


まったく発電しないフクイチ廃炉費用
20兆円以上から不明。
なんだもの

379 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:35:59.84 ID:6/qv3iz/0.net
スマンな、太陽光で電気代稼いでしもて
あと数年で工事費も還元出来るわ

380 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:36:03.24 ID:rwYGj4GJ0.net
よくわからない人達が普及活動をしているから。

381 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:36:18.83 ID:LkvXFSCT0.net
初期投資10万円ポッキリでEVやオール電化とセットで売るんだよ

382 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:36:31.30 ID:ltdCJiBj0.net
>>379
美味しいですときは6,7年で回収可能やったからな

383 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:36:43.04 ID:Em9SA9C50.net
>>316
日本で電力需要が逼迫してやばくなるのは99%が晴天猛暑の日の日中だからな。
冷房で電力がやばくなる。だから日本において太陽光発電は最高に相性がいいと
俺も繰り返し言ってるんだがそれ言うとおかしな電力会社工作員が湧き出てくるw

384 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:37:03.87 ID:z0I2vzYS0.net
電力会社が古くさい原発に固執してるうちに
日本は電力後進国に落ちぶれてしまった

今となっては太陽光発電はもうやめて
次の人工光合成に賭けた方がいいかもしれん
風力発電も風車を使わない新型方式の普及に力を入れるべき

385 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:37:12.32 ID:O/3a6iOU0.net
土地や気候条件が違うのに大陸の国々と単純に比較するとか
頭の悪さが際立っているな

386 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:37:20.30 ID:Mfwb5Hw80.net
>>378
そもそも発電はしているけど、使い物になってないんだよ。
同時同量の原則について調べてみようか。

387 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:37:23.40 ID:WNntqM440.net
>>376
劣化のない蓄電池とセットで世界でのスタンダードにる。
あほなネガティヴやってて取り残されるのは日本だけ

388 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:37:49.66 ID:/vjitrlw0.net
広大な敷地に大量に設置しないと賄えない、こんなの狭い日本じゃ無理
太陽光であれば日当り良好な場所、風力は強い風が常に吹き込む場所でないといけない
それに加えて風力は低周波音公害の問題もある

いずれにせよパヨクが旗振り役をやってるようじゃイメージは悪いまま

389 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:38:20.04 ID:tUQ+GYdy0.net
営業かけてくるヤツラが軒並み胡散臭いから
そりゃもう閉口するくらいに

390 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:38:20.23 ID:1MevOrj90.net
>>380
ヤクザまがいの工務店だろ
それに太陽光厨のパヨク

391 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:38:51.63 ID:42027gtW0.net
一部の企業が独占してる補助金をもっと他に配れよ
ソ○トバンクお前だよ

392 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:38:55.15 ID:LkvXFSCT0.net
>>382
だからそういう邪な銭勘定で脱原発とかぬかしてたんだろ?

393 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:39:00.52 ID:rwYGj4GJ0.net
>>388
放射脳の人達がツイッターで活動してるよね。
だから、気持ち悪い。

394 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:39:02.16 ID:E6jciONR0.net
環境破壊が凄いからな
クリーンエネルギーってジョークにしか思えないわ

395 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:39:19.30 ID:1MevOrj90.net
>>387
だから、安くなれば勝手にやるって話だろw
なんで勝手にやる人いないんだ?w

396 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:39:32.08 ID:zh31XfoO0.net
>>386
その原則は系統計算の時の原則。マクロね。
ミクロレベルで全体需要からマイナス発電=系統に与える需要変動幅の減少は
系統管理に資するけど?

397 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:39:37.52 ID:SnvXIFp30.net
>>386
それは電力会社の発電量と
再エネの発電量を数字で検討しないと証明できないよ?

398 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:39:57.09 ID:Z4Twa+LW0.net
家、建物につけるぶんにはそんなにネガティヴに扱わなくてもいいと思うけどね。なんか太陽光ってだけで無茶苦茶な理屈で叩くやついるけど
もうちょいしたら電力を逆潮流しなくて済む家が増えるその過渡期だよ

399 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:40:01.85 ID:+ahSG+/E0.net
今はバッテリーの値段が落ちてきているし、立地がよければ太陽光発電で家庭用の半分は賄えるでしょ。原子力への補助金をまわせば。

400 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:40:28.08 ID:6/qv3iz/0.net
>>382
6、7年は聞いたことがないな
住んでるのかそれ?ってレベル

401 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:40:50.46 ID:Mfwb5Hw80.net
>>396
結局うまく言ってないから、九州電力のような問題が発生している事実に目を向けよう。

402 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:40:51.19 ID:L/pFqovU0.net
家電の直流駆動化、照明・空調のDC化が進むの?
電動バイクや電気自動車の充電が全て賄えるならいいな。

403 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:41:24.81 ID:fz86jopI0.net
>>264
売りっぱなしで10年もメンテ無しとかひでえ業者掴まされたな

404 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:41:31.93 ID:ltdCJiBj0.net
>>392
買い取り36円のときな。あのとき一気にパネル価格が下がったから

405 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:41:53.34 ID:rwYGj4GJ0.net
ニューヨークに住んでる坂本龍一とかも扇動してたし。
電子音ピコピコ音楽を作ってた人が発電を考察とか笑える。
沢田研二も、トキオで電飾衣装で歌ってたのに笑える。

406 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:42:46.52 ID:lSEBGpY00.net
安くなるの決定してんなら安くなってから導入すりゃいいやん

407 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:43:22.29 ID:laKj2QYm0.net
それで廃棄パネルの問題は解決したのけ?

408 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:43:22.29 .net
結局損するからw

409 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:43:44.65 ID:/vjitrlw0.net
押し売りや詐欺といった犯罪行為で普及させるのも悪しきこと
その昔プッシュホンへの切り替え促進でも似たようなことをやってたようだけど太陽光はもっと悪質
必要でもないし大金ぶんどるし

410 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:43:47.06 ID:je6igPio0.net
>>401
ドイツもずっと電気料金高止まりだしね
他国に余剰電力押し付けてもなお

411 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:43:49.36 ID:LkvXFSCT0.net
>>405
子供の時から青年期まで何一つ考えてなかったのに大人になったら今まで考えてたっていうフリをしたがる奴っているよねw

412 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:43:52.10 ID:6/qv3iz/0.net
そもそも個人が太陽光やろうとしたときに銀行は嫌がるんだよなぁ
担保がないと貸したがらない

413 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:44:07.48 ID:QcYZvmC50.net
>>405
その会社の営業が
あのおっさん高い金はとるけど結局発電所は作らなかったとかw

414 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:44:08.06 ID:WlYSJmyw0.net
えっ、原発利権じゃん

415 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:44:29.84 ID:E6jciONR0.net
海外とかは平野にパネル設置するんだけど、日本ではほとんどが山とかなんだよね
あれは設置費用とかメンテナンスとか相当かかると思うよ
だから海外みたいに安くならない

416 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:45:16.46 ID:lSEBGpY00.net
つーか文章書いてるのそのへんのアフィブロガーだろ
プロのクオリティじゃねえよw

417 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:45:21.91 ID:10gwHb7n0.net
日本には向いてないからじゃない?
北は雪、南は火山灰が積もれば使い物にならないし、山を切り開いて設置とか環境破壊もいいとこ

418 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:45:23.73 ID:1MevOrj90.net
海外だと、砂漠みたいなとこいくらでもあるんだろうな

419 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:45:36.50 ID:Mfwb5Hw80.net
>>414
太陽光理研じゃん、って騒ぐ人がもっといないとおかしいのに不思議だよね。

420 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:46:13.88 ID:cQzmfgf10.net
たってないから

工場で散々使ったのに夏場で3%も賄えなかったゴミだから

民主とソフトバンクのハゲが税金泥棒しただけの作業でしかないから

421 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:46:43.51 ID:WsylWxhe0.net
電力会社が原発のために電線を開放しないから。それだけのこと。既得権を廃止しないとこの国はダメになって行くばっかり

422 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:47:02.30 ID:mSawPvgt0.net
>>72
地方の山の所有権なんて山ごとじゃなくて細かく分けられてるとこだらけで、木を植えても儲かりなんかしないとこばかり
そこに太陽光発電の業者が売り込みかけて、少ない土地でもイケますって話持ちかけた結果がそれ

423 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:47:13.57 ID:3wwyO9Zn0.net
それは簡単なことで、原発政策を推し進めるためだ。原発事故は必ず起きるが核兵器開発のために原発をやるしかない。
また電力会社は原発政策により、多額の補助金を国から得ているし、天下りも多い。

424 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:48:04.62 ID:1MevOrj90.net
太陽光って安定しない低品質な電力なんだよ
それを高値で買わせるのは馬鹿
長続きしないよ

425 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:49:27.35 ID:uFaBIVlx0.net
安売りしといて廃棄物処理費をタンマリ取るビジネスモデル

426 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:50:29.16 ID:ltdCJiBj0.net
>>425
まさに原発
廃棄費青天井

427 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:50:37.25 ID:MCLjOfrj0.net
太陽光事業なんぞ
日本政府の補助金と用地取得を狙って
シナ人代表の新規会社が
一般人家庭にまで電話営業してくる始末
あっちこっちの空き地が大して発電量もない送電線すらないお笑い状態で
ソーラーパネル(これもシナ製)に埋め尽くされて
生活するのに邪魔危険

428 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:51:07.62 ID:lSEBGpY00.net
>>423
値段は絶対なので安けりゃ勝手に導入するよ
でもそうじゃないじゃん安い安いって大本営で繰り返しながら
全然その段階にならんやん

429 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:51:10.78 ID:1MevOrj90.net
あとさ、馬鹿だから理解できないだろうけど、
原発があってもなくても太陽光は安くならん

430 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:51:20.32 ID:TysyNLL80.net
ゲンパンツ泥大臣

431 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:51:37.95 ID:a+lJA9+F0.net
>>29
逆。植林したのに放置するから地滑り起こすの!
森の多様性が失われるのと、杉の根は表面はうだけだから。
広葉樹があって背の低い植物がそれなりにあるのが理想。

432 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:52:11.65 ID:FfYJSBa20.net
>>9

そりゃあ日本の森林を破壊するためにわざと設けられた施策だろ
パネルが目的じゃあなくて日本の環境破壊が大目的なのさ

433 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:52:43.60 ID:HoxBCPRl0.net
欧州や中国みたいに未開発の原野みたいなところがたくさんあるなら安くなるだろうけど

434 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:53:03.68 ID:WsylWxhe0.net
日本は核兵器持って原発やめた方がずっと安全になる

435 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:54:01.76 ID:/Wk5ZHaE0.net
韓国は安いパネルを高く日本に売り付け、
日本のマスコミを使い、反原発を煽り原発技術者を日本から引っこ抜き
東芝を潰して自国産の原発を海外に売りたい。

436 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:55:07.65 ID:kaeQ6d5n0.net
>>4
>メンテナンス費がけっこう掛かるんだよ


それ、火力と原発。バカじゃね

437 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:55:30.43 ID:43hnJJo20.net
天候に左右されすぎだろ。
安定供給できなきゃ、導入から保守費用まで0円ならいざ知らず
運用費用がかかるなら見合わないだろ。

438 :巫山戯為奴 :2017/12/30(土) 14:55:34.84 ID:PYEdDXdE0.net
え?だって太陽光だの風力だのは補助金付けてやっとぢゃんか、んなもん要らん。

439 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:55:50.26 ID:ZOwmrJOi0.net
バイオエタノールと同じようにまあ熱病のようなもんでしょ
日本が冷静なだけだと思うけど

440 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:56:08.12 ID:XhWhGBzY0.net
太陽光より太陽熱温水器があまり普及しないのがおかしい。
石油輸入量を減らせる上にエコだ。

441 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:56:11.14 ID:fl+G751U0.net
太陽光パネルなんて安いのに
騙されてる連中がアホなだけ

442 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:56:16.29 ID:/vjitrlw0.net
>>433
国土の7割が未開地、それが日本
ただでさえ狭いのにその中の僅かな空間で1億人がぎゅうぎゅう詰めになって生活している
でもその未開地は山林で開拓するには山をぶっ壊すしか無い

443 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:56:22.23 ID:kaeQ6d5n0.net
いつも通り

原発バカが発狂。まあ、こいつらの素性は反日カルト信者なんだが

444 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:57:20.00 ID:VB1tc41E0.net
カネにならないモノは流行らない
つまり、太陽光発電も風力発電も、
現在ではまだ経済優位性が無い

445 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:57:28.42 ID:6hHI1NTu0.net
日本じゃ自然エネルギーなんて
場所や季節も限定させられていて無理だわ
割が合わない

446 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:57:45.81 ID:7FYhtoyv0.net
また騒ぐだけ騒いで韓国人が儲けようとしてる
前回はまんまとやられちゃっただろ

447 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:57:49.09 ID:fsAJUUj+O.net
人工密集地の屋根にソーラーパネル付けたら、今度は太陽光が反射して近隣住民から訴訟を食らってるわけだからな。

448 :巫山戯為奴 :2017/12/30(土) 14:58:10.15 ID:PYEdDXdE0.net
いやだってそんなに太陽光発電が安いなら自宅だけで賄えて補助金無しでも儲かるんだしw

449 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:58:14.23 ID:8bVWbSd70.net
>>84
デメリットがメリットを上回るのにその判断が付かない馬鹿が言い出すのが問題だから仕方がない。

450 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:58:31.33 ID:IhwxL/zS0.net
>>440
本当に温水が欲しい冬にゴミだからね……。

451 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:58:31.64 ID:/Wk5ZHaE0.net
簡単なことで
太陽光のコスト>>>>>原発+廃棄物処理費用+補償費用

452 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:58:37.95 ID:6hHI1NTu0.net
風力できる地域なんて極一部地域だけだわ

453 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:59:01.47 ID:AQsgDltl0.net
国の行政と国会が原発村だから。それ以外に理由ない

454 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:59:18.43 ID:SnvXIFp30.net
ソーラーが役に立ってないって言ってる人、
それだったら最近の電力会社の発電量が変わってないと
数字を出してくれよ。
役に立ってないなら電力会社の発電量は変わっておらず、
ソーラーが発電した分は無駄になってるはずだろ?

455 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 14:59:27.86 ID:LkvXFSCT0.net
>>432
国立公園破壊しろとか鬼怒川決壊させたりしてたよな

456 :巫山戯為奴 :2017/12/30(土) 15:00:10.23 ID:PYEdDXdE0.net
>>453 儲かるんだろ?自宅に太陽光パネル買って来て発電したら良いぢゃん。

457 :名無しさん@13周年:2017/12/30(土) 15:04:07.52 ID:MpGCmLkyQ
ソーラーパネルの下に水槽を置いて、電線を垂らせば水素と酸素が
発生して、水素を分けて貯蔵するという事は出来ないのかな?

458 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:00:36.15 ID:LyXh97OUO.net
>>423
電力会社が原発やめれないのは、使用済み核燃料を資産として処理してるからだろ
廃炉も無事故のヤツでも40年掛かるし、核廃棄物の処理も未定、誰でも自分が責任取りたくないから現状維持、んで問題先送り〜
核兵器開発なんて、中曽根の戯言だよ

459 :巫山戯為奴 :2017/12/30(土) 15:00:54.99 ID:PYEdDXdE0.net
>>454 補助金無しで儲かるんなら。

460 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:00:56.01 ID:/Wk5ZHaE0.net
発電ってのは夜間も安定して出来てないと意味がない。

461 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:01:03.05 ID:vziehE6I0.net
日本製使ってたらそら高いよ。

462 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:01:17.95 ID:1t2RJ//g0.net
日本は可住地面積がドイツの半分
森、山を切り開いて平にならさないとパネルを敷けない
日本より恵まれた環境のドイツの太陽光は大量に生み出されてはいるが、
国内で使用されることのない大量の余剰電力が周辺国に捨て値で卸されて
健全な競争を阻害している上に、国内電気料金は2倍以上になったまま

463 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:01:20.64 ID:UxQIpLIH0.net
国民を喰い物にする詐欺師の金融商品

464 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:01:28.60 ID:0kYwELhd0.net
10haの畑で麦を作って100万を稼ぐのと、1haの畑でサクランボ作って100万を稼ぐのと、どっちが楽だと思うよ。

465 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:01:31.97 ID:/wDePGNl0.net
台風が来たり、雷が落ちたり、票が振ったり、雪が降ったりと
日本の自然は厳しいんだよ

466 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:01:40.28 ID:fsAJUUj+O.net
>>454
そもそもソーラー発電の大半が送電網に繋がっておりません。
どこの電力会社も送電網の空き容量0

467 :巫山戯為奴 :2017/12/30(土) 15:01:52.20 ID:PYEdDXdE0.net
株屋が儲かりますから株やりませんか?みたいな、儲かるんなら自分で買え。

468 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:02:30.08 ID:wIUe2RAi0.net
日本はそもそも平地はそんなにないんだぜ。
ほとんどが山だからw

469 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:02:32.29 ID:ahrNxNWc0.net
>>458
 
    ――     ┼        |   ‐┼
            |/´`ヽ     l   __.|
   (  __    /|   し     |  ( __j ヽ
     ̄
        ヽ /    / ̄| ̄ヽ   ヽ、_    .┼      |   |
        ―┬―   |  /  |    /     ,-|--、ヽ   し  .|
          \   ヽノ   ノ   (__    i_.」  ノ       ノ
 

470 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:03:06.89 ID:rwYGj4GJ0.net
近所に、太陽光発電システム採用の
オール電化マンションが何箇所か建ってる。
会社は同じ。

471 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:03:07.44 ID:ZOwmrJOi0.net
>>465
議員には有難い環境かもw

472 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:03:08.41 ID:fsAJUUj+O.net
>>464
自分は農家だが、ぶっちゃけ麦の栽培のほうがいいわ。
果樹なんて麦の数十倍手間かかるし。

473 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:03:08.76 ID:AQsgDltl0.net
国が原発村で原発の政策にジャブジャブ税金使ってるんだから、そりゃ国策から外れた太陽光やら風力が伸びるはずもなく。
馬鹿でもわかる当たり前の話じゃん

474 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:03:14.51 ID:/Wk5ZHaE0.net
日没になったら、すべての経済活動を停止するなら太陽光発電は普及するだろう。
電車も止まり、工場稼動もコンビニ営業も日が昇っている間だけだ。

475 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:03:46.10 ID:TioMMoc+0.net
原発村が邪魔するから。
とにかく電力利権は酷い。
俺らは原発の電気なんか望んでいない。
いい加減に発電もTVや車、携帯のように
個人に渡して欲しい。

蓄電池をもっと普及させろ。

476 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:03:49.28 ID:SnvXIFp30.net
>>466
自家消費してるなら
その分電力会社の発電量は落ちてるはずじゃないか。
だからその証拠を出せばいいだろ?
それがソーラーが無駄だとする証拠になるんだよ?

477 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:03:52.61 ID:WsylWxhe0.net
国は福島の土地を買い取って太陽光パネル並べれば良かったのでは?無理矢理戻してみんな放射能でやられて取り返しのつかない結果になってる。21世紀最大の悲劇になる

478 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:04:14.97 ID:mnTt2mgC0.net
天候に左右される
台風で壊れる
光害や環境破壊と周囲の住民から苦情
ケーブルなどの設備を盗まれやすい

この辺が問題点だな

479 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:04:34.89 ID:43hnJJo20.net
>>454
お前、良く頭悪いって言われるだろ?

480 :巫山戯為奴 :2017/12/30(土) 15:04:36.65 ID:PYEdDXdE0.net
儲かる話なら他人にしねーからw

つまり太陽光発電が儲かるんでなく

太陽光パネルを売って儲けたいだけw

481 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:05:00.61 ID:CdV1t3gY0.net
太陽光とか風力とか大真面目で語ってるけど、少しバカなんじゃないのか?

482 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:05:54.73 ID:6hHI1NTu0.net
東京都心なんかソーラー風力で賄うべきだな
電気足りないなら制限で

自然エネルギー普及させるなら
いまの電気料金安すぎだな
商売するにも割が合わない

483 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:06:00.06 ID:SnvXIFp30.net
>>479
まったく言ってる意味が分からないが?

484 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:06:01.45 ID:rwYGj4GJ0.net
九州電力、ガス事業にも参入しだしたよね。
どういうことなんだろ。

485 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:06:43.85 ID:ubD1TbmM0.net
補助金乞食が山林破壊してるのがバレて
日本じゃ「コレ無理」って事になった

486 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:07:12.57 ID:TioMMoc+0.net
>>474
本来それが自然

夜電気なんかがあるからアホみたいに朝まで仕事。
昔の奴隷の方がマシだったろう。
日本の生産性が極低になるのは夜電気のせい。

487 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:07:18.82 ID:WGkWkIG20.net
エビデンス?
無くて良いんだよそんなもの!!!

488 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:07:32.99 ID:/Wk5ZHaE0.net
技術的に枯れているならば、震災が起こる以前から山はパネルだらけになっていたはずだが。
ここぞとばかりに朝日や毎日が原発のネガティブキャンペーンを行い、パネルを韓国が売りつけ
韓国は日本海側に原発を増設、それでもしょっちゅう停電しているらしいがw

489 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:08:27.03 ID:rwYGj4GJ0.net
>>488
朝日と朝日ソーラーって繋がりあるの?

490 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:09:08.58 ID:JJvY+NY80.net
ウダウダ言う奴らは自然エネルギーの会社に投資すりゃいいだろ。他人の金にたかるな

491 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:09:24.28 ID:/Wk5ZHaE0.net
>>486
昔の国鉄は運転士がヒロポン打ちながら夜行列車を運転していた。
工場だって昔から三交代だ。
何が本来だアホかお前。

492 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:09:37.16 ID:YIdbRu4y0.net
>>264
家庭用は太陽光パネルの出力下がった分だけ電力会社から電気買う仕組みだから、電気は使えるので気づきにくいんだよ。
電気代上がるけど、それと別に普通に電気料金上がるニュースやってるから、太陽光パネルの劣化のせいで上がってると想像すらしない人もいる。

493 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:09:47.75 ID:SyMRPWQq0.net
成果が地味だから。

一生懸命やってもパッとしない効果なので 誰も褒めないから。

みんなバブリーな成功話信じようとしてるし

494 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:10:37.74 ID:fsAJUUj+O.net
>>476
電力会社の発電量なんて、消費量をモニタリングしながら変更していくんだが。
その年の気候や災害にも影響されるから、それを根拠にしても。

495 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:10:49.35 ID:lSEBGpY00.net
帰宅時間とクーラーと暖房でピーク来るの震災の時学ばんかったんか?

496 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:10:49.99 ID:/Wk5ZHaE0.net
>>475
勝手に電工二種でも取って、自家発電してろよ。

497 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:10:54.11 ID:JJvY+NY80.net
「自分以外の誰かが金だしてソーラーパネルを設置すべきだ!」という書き込みが多すぎてうんざりするわ

498 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:11:08.88 ID:1MevOrj90.net
太陽光は面積辺りの最大量決まってるからな
都市部では賄えないよ

499 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:11:26.69 ID:TioMMoc+0.net
北朝鮮みたいに夜真っ暗なんかにはしなくていいが、
アホみたいに夜中に仕事するのはバカげている。
少子化の大いなる原因。

500 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:11:32.37 ID:KlbAviax0.net
>>50
トヨタって昔からあるトヨタホーム以外にもハウスメーカー立ち上げたの?

501 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:11:44.41 ID:JJvY+NY80.net
まともに動いてる原発なんてほとんどないのに、どこにそんな強力な原発ムラなんてものが存在するんだよw

502 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:11:50.19 ID:XvzfQgD00.net
>>338
実は
地熱と原子力 どちらを取るかで
原子力が勝ったんだよ。

503 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:11:52.64 ID:SyMRPWQq0.net
基本的に夢では続かない

そもそも山小屋にLED電球灯すくらいのエネルギーだ

道路標識、バス停や公園トイレの照明とか そういうたぐいに使うべきだ

504 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:12:31.68 ID:WsylWxhe0.net
各家庭に燃料電池が入って太陽光パネルつけば電力会社はずっと小さくて良くなる。そんなに遠くない未来にそうなってほしい。最後に残るのはガス会社で

505 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:12:40.86 ID:mglhPFCf0.net
クソ中国朝鮮や損正義が盗んで進歩が止まった未熟な技術だからだろ。

何度も言わせんなって。

残念ですが、ボストンダイナミクスもそうなるよ。もう技術者も

優秀なのはうまくやってごっそり抜けてるだろ。

506 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:12:42.01 ID:TioMMoc+0.net
>>497
問題は蓄電池だよ。
発電ではない。

507 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:13:04.81 ID:/Wk5ZHaE0.net
>>338
地熱の排水は砒素など重金属が出るから、大規模にやろうとすると処理が厄介だから。

508 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:13:54.26 ID:k1X541FN0.net
原子カムラがじゃましてるんだよ

509 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:14:36.12 ID:KlbAviax0.net
蓄電の問題が解決しないとこれ以上は無理だろうなぁ
九州はゴールデンウィーク以外も受け入れ制限が増えるだろうな

510 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:14:43.31 ID:ltdCJiBj0.net
>>506
EVの普及で面白いことが起こる

511 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:14:59.17 ID:TioMMoc+0.net
>>501
何にも発電してないのに
再稼働〜再稼働〜って亡霊のように
未だに廃炉にしようとしない。

ムラのチカラだよ。

512 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:14:59.31 ID:6/qv3iz/0.net
電気なんて使いたい放題がいいに決まってるだろ
太陽光が普及すれば電気が余って価格が下がるんだよ
既に買取価格も下がった
元さえ取れれば電気代なんて気にしなくていい生活が出来るのに損するとか何言ってんのw

513 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:15:07.36 ID:xuQ+9pcX0.net
>>1
世界ではなんて、でたらめ言ってんじゃねーよ
なんで地理的なこと無視してんだお前、敵、不敵あるだろうに
作文バレてんじゃん。

514 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:15:23.90 ID:Ab/2fuYo0.net
従来の日本家屋だと、屋根瓦の上になにか設置する想定でないと思うし、
パネル設置工事に伴う事故で屋根の修理とかなったら大変だしね。
太陽光パネルも劣化すれば交換なんだろうし。
コンクリート造りで屋上があるとか、広い敷地があるとかでないと。

515 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:15:28.72 ID:QE72u8Eu0.net
>>432
近くの雑木林が切り開かれ何ができると思ったら
ソーラーが沢山立っていた
自然エネルギーと言いながら自然を破壊し続けてとんでもない
矛盾を感じてしまったな。

516 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:15:59.98 ID:/Wk5ZHaE0.net
>>512
日没と同時に使いまくっていた電気を絞れるか?
それが無理だから原発がいるわけだが。

517 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:16:20.10 ID:mizBs30s0.net
>>7
原発や火力より技能のいらないメンテ作業だから太陽光はお前らの雇用にも役立つぞ

518 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:16:29.22 ID:1MevOrj90.net
2020年に送発電分離で、日本のエネルギー会社は再編はじまって最終的に5,6社になるだろ
ガス、電力、石油元売りとか全部で5,6社
今ある新電電も全てなくなる
中部電力に東電、大阪ガスあたりは合併だろうな

519 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:16:40.78 ID:XhWhGBzY0.net
>>450
うちも太陽熱温水器だが、それ単体ではぬるくて厳しいが、追い炊きすればいいんだよ。
5℃の水を40℃に上げるのと、30℃の水を40℃に上げるの、
いくら追い炊きの熱効率が劣ると言っても、後者の方が低コストだ。
その上、太陽熱温水器時代は枯れた技術だし、製造コストもたいしてかからん。

520 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:16:53.78 ID:ltdCJiBj0.net
>>512
2019年には50万戸の固定買い取りが終了

電力スポット市場にに太陽光の電気が出てくるんだよな

521 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:17:01.77 ID:+Jv5DPko0.net
>>459
なんで毎月1000円も再生エネルギという税金を余分にはらわないといけないんだ 怒

522 :アベンキハンターさん:2017/12/30(土) 15:17:29.61 ID:BPhyZmtI0.net
やっぱり

安倍は馬鹿

523 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:17:30.05 ID:0kYwELhd0.net
欧米の場合は官製市場で、投資の対象だからね。
確実に利益を確保したい日本人と違って、欧米人は投資のリスクもある程度見越してるし。
バイオエタノールとか一時期持て囃されたけど、もうどこもやってないでしょ?

524 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:18:27.00 ID:fsAJUUj+O.net
>>519
うちもつけてるけど、真冬なんて殆ど冷水じゃないか

525 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:19:21.31 ID:6/qv3iz/0.net
>>516
誰も100%ソーラーで賄えなんて言ってない
蓄電池あればどうとでもなるけど

526 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:20:07.17 ID:XvzfQgD00.net
>>507
いまは、温泉発電や
新型地熱(熱だけ利用する)があるけど
なぜかチビチビとしかやらない。

527 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:20:13.30 ID:HocfnATc0.net
利権に決まってるやろ
就職先を作らなアカンのや

528 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:20:31.46 ID:fsAJUUj+O.net
まあ、火力発電は何だかんだで優秀だったということがよくわかったな

529 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:20:42.22 ID:1MevOrj90.net
電気自動車普及したら、原発増設だろうな
夜間充電になるだろうし

530 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:21:00.90 ID:ltdCJiBj0.net
モニタによると家で15:19分 4.6kwh売電中
今日50kwh発電してる

531 :(。・_・。)ノ :2017/12/30(土) 15:21:22.72 ID:8qR4JNdT0.net
太陽光パネルが樹脂製だから経年劣化してダメになるんだよね
一応15年前後までは大丈夫みたいっていうけども、まだほとんどの人が15年その時を迎えてないので不明
あと、風力発電はやっぱり音だよね
低周波音が寝ている間にずっと聞こえるとか罰ゲーム
これは神経質な人や低周波音が聞こえる人には向かない

532 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:21:31.41 ID:IuW74Z6X0.net
温泉の国なんだから地熱がいいよ
大気汚染しなさそうだし、無人で運用できると聞くし…
それじゃ儲からないのかな
電気売る利益だけじゃ電力会社って維持できないんだろうか?

533 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:22:33.75 ID:SnvXIFp30.net
>>494
しかし夏の昼間のピークカットは確実にできてるはずだから
火力でそれを補うと仮定したら
どっちに経済的メリットがあるのか分かるはずじゃないか?
というかそういう比較検討をしなきゃ
ソーラーは壮大な無駄になるだろう。

534 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:22:41.44 ID:rwYGj4GJ0.net
九重町のとこに九電の地熱発電所あるよね。

535 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:23:09.74 ID:ujgSoaed0.net
日本は一番コストが安くて安定してるのは地熱だろ。
好適地が利権の塊みたいなとこばかりなので進まないけど。
太陽光と風力は蓄電をどうするかって問題を解決しないと無理。
計算の仕方で安いように見せてるけどトータルでは高くつく上不安定。

536 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:23:27.71 ID:rMhczH6N0.net
>>1
実際に自家発電やってるけど、はっきりいってインフラには全く向かない感じだな。
うちはど田舎で土地には困ってないが、一家族の日中の電力を賄おうとすると200坪は必要。
ガンガン晴れてればもっとすくなくてもいいが、雨とか曇りだと急激に発電量が落ちる。
もちろん、夜は全く発電しない。

電気自動車に充電して夜の電力を賄う方法もあるが、冷蔵庫や電灯程度で冷暖房は使えない感じ。
土地の余ってる田舎の戸建てなら導入してもいいレベル。

537 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:23:35.69 ID:fsAJUUj+O.net
>>532
大規模な地熱発電するためには温泉潰さなきゃならんからな。
温泉のほうが儲かるだろ。

538 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:23:47.75 ID:5Bagsn170.net
安倍のような承認要求の化け物に権力持たせるから

539 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:24:54.62 ID:MdTtjZl/0.net
設置できれば半永久的に回るのになしょもしょも日本の企業じゃ無いからとか
あんだろうな、実に複雑な事情が戦後はあるんだろう

540 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:25:26.63 ID:fsAJUUj+O.net
>>538
つまり民主党が悪いということか

541 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:25:35.64 ID:zPCweGkF0.net
これ電力使用者から金を上乗せでむしり取る制度だろ?
パヨクが残した悪法
不平等条約に匹敵するな

542 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:25:42.94 ID:TioMMoc+0.net
>>510
期待してる

543 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:25:49.97 ID:s6csmCne0.net
日本という国自体が原発政策というブラックホールに飲み込まれる

544 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:25:53.58 ID:UVPLB3LK0.net
低コストなら銀行が融資して企業がやればいいのにねw

どうしてチンピラ会社が老い先短い爺婆だまして、太陽光パネルつけさせようとしてるのかw

545 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:26:02.38 ID:BiA+I77U0.net
太陽光発電の買い取りだってドイツで破綻し始めてから
売電ビジネスやりたい奴らがねじ込んだってのに
それの後始末もしないで普及なんてこないよ
今は原油高騰してた頃に動き出した発電用LNGの輸入が始まったとこ
常に後手なのが今の日本

546 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:26:25.63 ID:jm2jQeSv0.net
原子力は安全でクリーンなエネルギーです

電気事業連合会

547 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:26:38.05 ID:MdTtjZl/0.net
成宮君に入れられかけた柔術家はソーラーの営業マンだったんだろ

548 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:26:52.44 ID:h8XLZqJO0.net
景観を損ねるから

549 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:27:11.21 ID:sF3vtS0m0.net
低周波やで

550 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:27:28.45 ID:Bha7Fgk00.net
サヨの利権化しちゃってるもんな
関わりたくない人多数

551 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:27:30.62 ID:SyMRPWQq0.net
蓄電池は限界が見えているのであまり話題にならない

送電蓄電コントローラーがまだいいものができていない

中華安物(秋月など)と高価品と極端

しかも高価品もほんの少しカタログの数字がいいだけ。
まだアマチュアがどんどん使える代物ではない

552 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:27:32.59 ID:ltdCJiBj0.net
>>531
おやおや?京セラもシャープよ35年超のパネル10%程度の減衰で動いているよ

今時20年のパネル保証当たり前

553 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:28:21.36 ID:neQRT6Zl0.net
太陽光って夜はどうするんだといつも思う

554 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:28:26.13 ID:SMpxF/7O0.net
他国とは条件が違うんだから簡単に比較して物言うの止めろ

555 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:28:45.33 ID:TioMMoc+0.net
>>517
爆発の危険が無く、なんといっても
放射線に怯える必要が無い。
働きやすいよね。

おまけにゴミが出ない。
さっさと切り替えていくべきだ。

556 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:28:45.91 ID:fsAJUUj+O.net
>>552
そのデータは信用できるの?
日本企業の品質データなんてもう

557 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:29:12.38 ID:yoWNm87w0.net
>>525
蓄電池も大して役に立たんぞ。
実用水準にするには、それなりの容量が必要だし、寿命も最大で5年がいいとこだし。

558 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:29:15.32 ID:zPCweGkF0.net
冬場全滅の北海道で繰り広げられるエコエネルギー詐欺w

559 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:29:20.84 ID:1MevOrj90.net
砂漠みたいに雨も曇りもないとこだと
太陽光でも発電量計算てきるからな
電源安定化コストもかからない
何月何日午後1時なら太陽の高さどれたけで、発電量どれだけ

560 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:29:22.87 ID:TioMMoc+0.net
>>553
蓄電

561 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:29:53.57 ID:KY15wRoS0.net
日本海側は1年の半分は太陽が出ない

562 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:30:22.02 ID:SyMRPWQq0.net
X=サヨ

◎=朝鮮系人

563 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:30:24.78 ID:5Bagsn170.net
>540
そうだね
野田が道を作ったからね

564 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:30:35.01 ID:1MevOrj90.net
>>553
ライトで照らすと発電できるから、心配するな

565 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:30:52.44 ID:rwYGj4GJ0.net
>>561
富山とか曇りの日が多いよね。

566 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:31:02.06 ID:8cRaWMfV0.net
>>1
数字を弄って低コストに見せても
実際の発電コストは全然安くないからな
高額な固定価格買取制度でどうにか成り立ってるだけ

567 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:31:28.93 ID:yCgHweql0.net
そら法的支援付きの買取利権で底上げしてんだから支援なくなれば減るだろw

568 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:31:57.54 ID:rpNxR8ut0.net
>>552
20年の保証していた中華の太陽パネルメーカーは、今みんな倒産して消えていっているよねw
20年保証契約した連中は今どうしているんだろ ?

日本でも、サンヨーのパネル買ったやつとかw

569 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:32:06.63 ID:ltdCJiBj0.net
>>556
アンチのかきコが信用できるのか?お前はw

570 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:32:38.21 ID:MSeitPhW0.net
民主党政権の悪政

571 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:32:39.16 ID:oyu5+GAQ0.net
>>9
原発と違って過酷事故起きても土地がなくならない

572 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:32:42.74 ID:F99LsvuA0.net
色々な電源をバランス良く持とうと言うのが今の政策。

573 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:32:46.81 ID:jeZlCjMC0.net
原発村・石油業界と経産省・国交省・財務省と政府の利権が失われるから
以前バイオエタノールの時はあからさまだった
でも今回は日本車のガラパゴス化として致命的な過ちを犯しそう

574 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:32:48.22 ID:rpNxR8ut0.net
>>552
シャープ 「うちはもう台湾メーカーだから、保証って言われても、知らんわ」

575 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:33:32.10 ID:ltdCJiBj0.net
>>568
どこだっけ?みんな倒産?
初耳w

576 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:33:47.23 ID:oh+MzFer0.net
空いてる場所が、保守が大変な斜面や山奥しか無いから

577 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:33:57.44 ID:Yh4hsDRr0.net
売電とか、他人が補填した金で飯を食うみたいな盗人にはなりたくないな。
蓄電池の性能が上がって自給自足(メンテナンス費用も含めて)できるなら
話は別だが。そうなるのはまだまだ先。

578 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:34:16.69 ID:ltdCJiBj0.net
>>574
だよな。東電
うちの原発はもはや海外資本ですw

579 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:34:50.38 ID:KY15wRoS0.net
まさに「お天気任せ」だからだよ
ちょっと考えれば絶対元取れないどころか
大損するってわかるだろ

580 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:34:52.90 ID:rpNxR8ut0.net
>>575
無知すぎるぞw

つ サンテックパワー

581 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:35:03.83 ID:yCgHweql0.net
まあ太陽光の最大発揮は宇宙だからな
デブリさえなければw

582 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:35:10.24 ID:AY3LiPPB0.net
北朝鮮ミサイルやテロも有り得るのに
原発にこだわるバカが多過ぎる
なんかあっても無責任が当然だから原発推進が言える

583 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:35:18.11 ID:fsAJUUj+O.net
>>569
別にどちらでもないが。
ただ、気象条件と地理的条件を鑑みると、日本でソーラー発電普及は無理だろうなというのが持論なので。
技術革新して海外の砂漠にジャンジャン売り出すのはやっていただきたいがね。

584 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:35:19.74 ID:gc//xzMb0.net
海に浮かべたらいいんじゃね

585 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:35:57.39 ID:VP0VlDaC0.net
風力は欧州向きだわな

586 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:36:03.20 ID:Yh4hsDRr0.net
CO2削減したって地球温暖化とは関係ないし。何を言ってんだか。

587 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:36:14.25 ID:2jLxfsaw0.net
よく知らんけど、
自宅の屋根にソーラーパネルを設置すると幾らかかるの?

「お客様ご負担は最大100万円、残りは国が補助。
 毎月xx万円程度のお小遣いが稼げます!」
ってバナー広告を打てばいいじゃん。

588 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:36:17.75 ID:MdTtjZl/0.net
もう二束三文で施工で儲けるってのがビジネスだろ
なんでだろうな

589 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:36:24.34 ID:RnPx76ga0.net
潮汐発電とか波力発電って無理?
海洋国発電し放題とか夢あるんだが

590 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:36:24.68 ID:ltdCJiBj0.net
>>580
で?
それでみんな倒産したの?

591 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:36:46.48 ID:sF3vtS0m0.net
核融合小型発電機がそのうちできるから待て

592 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:37:20.02 ID:oyu5+GAQ0.net
既得権益のせいでこうやって世界から遅れとるわけか
原発村を守るメリットって何もない気がする

593 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:37:31.14 ID:ltdCJiBj0.net
>>583
アホな脳みそしてんね。太陽でない裏日本住まいかな?

594 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:37:44.33 ID:rL4S5fA80.net
初期投資に金がかかりすぎるから

低コストだからって今すぐ最新設備にできるなら
どこの町工場もやってるだろ

595 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:37:46.36 ID:d6C+Yjsv0.net
磁気ノズル内の水素をマイクロ波で1億℃に加熱
5〜10億℃(水素爆弾を参照)のヘリウムジェットが発生
大直径の散水管(水滴沢山)を通し800℃の水蒸気にしてタービン発電します
1gの水素が8tの石油エネルギーと同等なので大変お得です
天の力でアセンションが起きるでしょう!みんな幸せ核融合

596 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:38:01.22 ID:rpNxR8ut0.net
>>590
馬鹿は、零細1社でも残っていたら中華は安全って言うんだろw

馬鹿すぎるわwww

597 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:38:22.20 ID:MdTtjZl/0.net
マラソンコスト、ランニングコストがどうとかないよな
コメントあるけど、つけるとモニタ付くからみれるんだよなどれくらい使ってるかとか

598 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:38:23.15 ID:N2SG5GMo0.net
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


599 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:38:34.21 ID:N2SG5GMo0.net
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)


600 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:38:46.00 ID:Bgb7HT0y0.net
そりゃ低コストじゃないからなw

601 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:39:06.60 ID:HPEO7MZE0.net
推してるやつらが胡散草だもん

602 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:39:13.77 ID:rL4S5fA80.net
設置する費用を0にしてくれるならやるけどさ

603 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:39:17.75 ID:vQug8Uz40.net
×普及しない。
○普及させない。(原発石油儲けの既得権益電力会社が)

604 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:39:18.27 ID:rwYGj4GJ0.net
今日はPM2.5の飛来がすごい…

605 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:39:40.79 ID:fsAJUUj+O.net
>>593
そら曇りでも雨でもジャンジャン発電してくれて、光を反射して他人に迷惑をかけることもないソーラーパネル開発してくれるなら別だけどな。

606 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:39:41.77 ID:Ab/2fuYo0.net
地震が怖いしな。
新築は耐震構造なんだろうけど、屋根にソーラーパネル設置しても大丈夫なのかなあ?
そこまで重くないの?でも軽いと台風や暴風で飛んじゃいそうだし。

607 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:39:41.81 ID:ltdCJiBj0.net
>>596
おいおい一社でみんな倒産とかw

みんなって日本語理解できない三國志人かw

608 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:39:44.26 ID:a2YMOLsU0.net
自宅の屋根に乗せる気にはならないな。
雨漏りの原因になりそうだし、雨漏りしたら天井裏の断熱材が
水吸ってカビだらけになるから事実上修繕出来ないし。

609 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:40:46.72 ID:MdTtjZl/0.net
日本てそういうとこあるわな、スマートグリッドが先取りでやってた弊害で、大きめな施設はボイラーにするとか異様に見かけない、多分ノウハウも無いんじゃないか
ただ管理人は雑要するだけ、うちにもボケた管理人が管理してるけど

610 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:41:23.07 ID:sF3vtS0m0.net
今の日本を表す言葉は 保身(自分だけ) だな
まあわかる
レール外れたら終わるしな

611 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:42:06.23 ID:rpNxR8ut0.net
>>607
馬鹿はそういうことしかレスできないから、実社会でも馬鹿って言われるんだよwww

612 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:42:32.02 ID:5Bagsn170.net
>>592
だよな

613 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:42:36.59 ID:f+c0hcB60.net
>>1
原発厨の利権で止めれないだけ
こういう時にこそ政治的決断が必須なのに
原発が必要なほどの電力はこの不景気でLEDの普及で不要になったのに
原発利権で未だにモタモタと時代遅れ
太陽光発電にも限界はあることを示して切替を進めないとね
こういう勇気が日本人には欠けてるので太平洋戦争は負けた

614 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:43:24.18 ID:43IzoUVY0.net
先日犬HKでやってたけど、世界的な潮流みたいね
原発事故で無駄なコストかけるんだったら、こっちに補助金出した方がよっぽど安当たりだったな

615 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:43:32.68 ID:BuJlD+au0.net
>>1
ものすごい勢いで普及してるだろ
そこかしこにソーラーパネルが接地されてるの見えないのか?

616 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:45:42.20 ID:OUeXG6230.net
>>18
道路なんて耐久性ないと無理やろ
大型トラックやダンプも走るのに
パネルの耐久性上げたら効率は落ちるだろな

617 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:45:51.74 ID:uG50SDweO.net
>>460
計画停電したやん
あれで大手はみんな自家発電に切り替えだよ

618 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:46:01.25 ID:fsAJUUj+O.net
利権利権というが、企業が利益を求めるのは当然ではないのか

619 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:46:09.31 ID:hI8vRW2p0.net
砂漠のように広大で不毛な土地なら
大規模な太陽光発電は向いてると思う

平地が狭い日本で田畑や山をつぶして
パネルを置くのはどうなんだろうね
海上風力だといいかもしれないな

620 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:46:10.32 ID:aYPWtDlc0.net
低コスト化=企業が儲けるw安く仕入れ。
低価格化=消費者に有利w

なるべく家電を使わず、節電が最も安く確実w

621 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:46:30.59 ID:rwYGj4GJ0.net
三洋ホームズ(株)が、戸別売電可能な太陽光発電システムを搭載した分譲マンション建設してるね。

622 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:47:38.63 ID:fsAJUUj+O.net
>>619
戦争でもう一回やけ野原になったらできるかもな

623 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:47:40.36 ID:DBAddnhA0.net
日本は雨の国だからなあ
東京なんてスカッと晴れる毎日が続くのは冬だけ、春秋は雨や曇りばかりだし、夏も晴れるけど夕立ち多いしね
太陽光発電の威力を感じられる時期は少ない

624 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:48:02.11 ID:QEA7rzI/0.net
今まで原発にさいてきた費用、人員、システム
などを変更したくない人がかなりいるんだろう。

既存のものにしがみつきたくなるのも人間。

太陽光、風力は扱いにくいエネルギーなんじゃないかな。
自然に依存だし、ふたつとも変動するエネルギー。

625 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:50:10.96 ID:rwYGj4GJ0.net
PM2.5飛来時は、山が見えなくなるほどの視界だけど、太陽光の量はどうなんだろう。

626 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:50:34.32 ID:XvzfQgD00.net
>>623
太陽光発電でピークカット してるのが
おおきんだぜい。

627 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:51:12.34 ID:dfsW+dmV0.net
太陽光発電はエコで自然にもやさしい→山を削りパネル設置→補助金が出る

このコントをまずは規制しろよ
山を削って設置したパネルの電力買取を禁止しろ

628 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:51:15.34 ID:hI8vRW2p0.net
>>622
こわい話だなあ

もし原発が要らないとなれば
どこもけっこう広大な敷地だから
そこそこ不毛な土地が生まれるんじゃいか
と思ったりする

まあ、ならないだろうけどね

629 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:51:24.78 ID:uG50SDweO.net
>>561
日本海側は北風

630 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:51:47.29 ID:AghebTex0.net
>>211
えりも岬の話知らないのか?
原発の比じゃない損害が出て慌てて植樹したんだぞ

631 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:51:52.90 ID:dhiupTyn0.net
そうそう。
夏の酷暑期はそのまんま太陽光大健闘だもんね。

次は冬の早朝だな。

632 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:51:57.17 ID:43IzoUVY0.net
>>624
でも世界的にそっちのビジネスが加速してるらしい
まだこれからだけど、原発に回帰する流れはないと思うわ

633 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:51:58.07 ID:BHQCRrLG0.net
豪雪地帯だとソーラーパネルとか雪に押し潰されて壊れそう

634 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:52:06.20 ID:2NknA11v0.net
>>1
それは政府の工作が原因だわな

635 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:52:42.12 ID:fsAJUUj+O.net
まあ、発電割合の3%しかない時点でソーラーは

636 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:52:51.44 ID:AghebTex0.net
>>626
じゃけんベース電力に原発か火力使いましょうねー

637 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:53:27.12 ID:8n1sNRUl0.net
太陽光と風力は電力の安定供給に難があるからじゃないのか

638 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:53:48.39 ID:AghebTex0.net
>>630
損害が出たのは主に漁業ね

639 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:54:09.66 ID:YhUFYNmv0.net
設置コストが高い
予想を上回って劣化する
耐用年数が短い

640 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:54:35.40 ID:dhiupTyn0.net
>>635
それ、年間トータルだもんな。
酷暑期はフル稼働してもらって、必要のそんなにないときはしてない。

641 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:54:55.56 ID:I9fzfjFv0.net
太陽光発電で新幹線が走ったり電気炉で鉄が溶かせるわけがない。
家の電力用なら太陽光発電も使えるが産業用は桁が違う。
原発一基で黒部ダム二つ。今更ダムも増やせない。
パヨクは数年前までは地球温暖化を問題にしてたが
今は火力発電のCO2排出は無視している。
太陽光発電は10年後には業者が夜逃げして放置されたガレキとなる。

642 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:55:26.80 ID:XvzfQgD00.net
>>636
火力のほうがいいと思うけどな
原発はあと一度事故すれば、ほんとおしまい。

643 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:55:42.71 ID:YhUFYNmv0.net
風力発電所はすぐに故障するからね
修理費用を加えると大赤字になる
それに加えて騒音の苦情も押し寄せる

644 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:56:23.12 ID:hbMdQ7+i0.net
発電出来る電力量は無限ではなく、有限だからである。

地球であり本来の歴史の先頭の先祖のオバマ元大統領は水子のまんまだったに戻り固定されて、全世界の者全員は、
オバマ元大統領の妄想のキャラクターのまんまだったに戻り固定されて、全世界の者全員が有限となった「電力
である集団ストーカーの道具の力そのもののまんまだった」に先祖返りして戻り固定されて、有限となった「電力
である集団ストーカーの道具の力を使い果たし、全世界の者全員が無に還り無のまんまとなった神話。

つまり、電力は、地球であるオバマ元大統領の脳に刺した電極である電信柱から取り出した電気信号であり、水子の
まんまだったに全世界の本来の歴史の先頭の先祖であるオバマ元大統領がなったので、電力である集団ストーカーの道具の力は有限となった

そっちはそっち。南無阿弥陀仏。

他所には無関係。

645 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:56:24.49 ID:YhUFYNmv0.net
>>642
あれは東電が悪い
震源に近い女川原発は事故らなかったし

646 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:56:29.22 ID:43IzoUVY0.net
日本はこれから老朽化する一方の原発を50基以上も抱えてる
しかもまだ1基も解体したことがない
原発関係者はこの事実に真剣に取り組んで欲しいわ

647 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:56:45.90 ID:uG50SDweO.net
>>631
冬は北風が利用できる

648 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:57:30.91 ID:1MevOrj90.net
>>642
世界的に脱二酸化炭素だからな
火力の新設できるのか?

649 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:58:09.02 ID:YhUFYNmv0.net
>>648
そんな流れない
トランプがぶち壊した

650 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:58:11.38 ID:DztKdXAZ0.net
放置、廃棄が社会問題になりそうやけど
撤去費用は税金てか?

651 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:58:40.36 ID:FfYJSBa20.net
パネル工場そのものがパネルで動いてねーモン
一ミリも説得力ねーよ

652 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:58:47.99 ID:Dq27W5Od0.net
> 中国は国を挙げて再生可能エネルギーの導入に力を入れており、

中国はこれから大量の原子力発電所を作る。
さらに地元住民を無視して、ダムも水路も作り放題。

653 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:58:52.91 ID:5Bagsn170.net
>>618
利権はどこにでもあるけどね
放射能まみれにする利権を認められるの?

654 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:58:55.44 ID:XvzfQgD00.net
>>648
炭酸ガス回収の技術は確立してる。

655 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:59:01.01 ID:1bpKUzh00.net
コスト優先でいい
原発は論外

656 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:59:04.79 ID:7Xi9s03t0.net
>>645
東電だけじゃなくて関った技術者とかもだろうね
効率がいいからって土地を低くした愚策

657 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:59:09.28 ID:QcYZvmC50.net
このスレの凄さは
なにって
電力から金もらってないのに
電力よりのレスが多いこと。

はっきりいうとフカ金が高いのは制度のミス。
海外は発電できてから価格が決まるってのが一般的で高値の権利を留保したりできない。

すぐにでも未稼働は価格リセット、計画中止案件はすぐに電力に申し出で系統解放にすれば安い太陽光も可能。

658 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 15:59:25.73 ID:vLyZ8Qey0.net
原発利権に893が関わっているからだよ言わせんな馬鹿www

痔眠党は戦前から893とズブズブ

659 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:01:00.13 ID:Dq27W5Od0.net
だってだーれも地熱発電所を作らないんだもんな。

火山の上に国があって、一番有力だと言われているのに、自然破壊と
温泉利権があるから誰も言わない。

そりゃ原子力発電所しかないですね。

660 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:01:18.85 ID:Ru2n6/a20.net
安倍が原発推進だからネトウヨは原発派で太陽光はバカの発想と忌避してる世界だし

661 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:01:40.39 ID:CYQuTh9u0.net
>>218
長い目で見ると屋根に設置するのはオススメできない。
下ろさないと屋根のメンテナンスができなくなる。

662 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:01:42.59 ID:DztKdXAZ0.net
地熱なんて誰も制御できなもん触れるわけないやろw

663 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:01:50.05 ID:i/E5k9oG0.net
>>33
出力調整が殆ど出来ない原発は太陽光のバックアップにはならないよ。

ドイツで課題になっているのは発電調整が容易なガス火力増設の遅れであって、既にフランス相手に売り超しているように原発なんて全く関係ない話。

664 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:01:56.22 ID:SFY6nPVX0.net
普及してないとかw
山林の南斜面を全部禿山にする勢いで建設しまくってるじゃんメガソーラー@関東地方
大雨降ったらどうするんだ

665 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:02:13.87 ID:jeZlCjMC0.net
原発の廃棄費用は電気料金から積み立てしてるはずなんだが
原燃とか見てるとやっぱ積み立てしてないから税金あてにしてるんでしょ

666 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:02:14.05 ID:zPCweGkF0.net
シナ産パネル設置して
シナ人に盗まれる
もうね何やってんだか

667 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:02:35.39 ID:rwYGj4GJ0.net
>>657
自分は、
沢田研二が信用できないだけ。

668 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:03:27.35 ID:DztKdXAZO.net
ヨーロッパみたいに安定的で同じ方向の偏西風の吹く地域じゃないと風力発電は難しいんじゃないの?
風車だってそうだもんね

669 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:03:37.53 ID:2+xjFd4m0.net
利益とかコストとか維持費とか関係ないでしょ
全ては経産省の官僚様の天下りの受け入れ数と待遇次第
滅亡一直線キチ◯イ役人天国日本

670 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:03:46.32 ID:62RUN/rY0.net
日本は移民を受け入れていない!先進国の責務を果たしていると言えるのか!
安い労働力が必要だ!

671 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:04:01.68 ID:dfsW+dmV0.net
日本なら地熱発電なんだよなあ

672 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:04:13.03 ID:uG50SDweO.net
電力100%まかなうために大型風車にしたから
騒音がはげしいけど
小型風車なら問題ならない
LEDの普及で省エネが進んでいるのも良い


原発なんてあんな不安定な電源はだめだよ

673 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:04:21.62 ID:43IzoUVY0.net
>>664
そんなことより福島の心配しろよ
放射能汚染水やデブリをどうするつもりだよ
人が住めなくなってる上に、税金まで投入してるし

674 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:04:27.94 ID:amb1s6cK0.net
世界じゃ主流だけど日本じゃっていう・・・
別にいいんじゃねw
例えば携帯なんかもガラケーからアイフォンが主流っていう
世界の中でガラパゴス状態だしw

675 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:04:59.84 ID:hbMdQ7+i0.net
つまり、太陽光発電や風力発電も、火力も原子力も全部嘘であり、無限月読(フェイクNEW巣)の世界に全世界の
者全員が過去にタイムトラベルして入ってしたことだから気づいていないが、実際には、全世界の者全員の本来の
歴史の先頭の先祖で地球であるオバマ元大統領の脳に電極である電信柱を立てて電力として取り出して使っている
だけだから、有限である

676 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:05:06.02 ID:4sVyfL8Q0.net
えー、風力発電につきましては、
欧州では安定した偏西風が吹いておりますが、
日本では風がアッチから吹いたりコッチから吹いたりで、
効率が悪いのであります。

太陽光発電につきましては、
日本は狭い土地に沢山の人が住んでおりまして、
用地の確保が難しいのであります。
太陽光発電の発電効率は年々上がっておりますが、現時点においても採算が合うかどうか・・・

再生可能エネルギーの利用には賛成しますが、日本は日本の国情に合った発電をするべきでしょう。
例えば・・・
@潮力発電
A波力発電
B地熱発電
⓸水車を利用した小規模水力発電
などであります。

677 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:05:09.56 ID:eVcDuUR20.net
>>643
佐賀の風力発電、一基派手に燃えたの全国報道じゃなかったのかな?
原因はモーターだろうと言われてるけど正確にはまだ発表無いような
あれも低音障害耳に来る、家は近場には建てられない
ソーラーはソーラーで、台風良く来る九州だと凶器になるし10年でパネルは取り替え基本(劣化するから)でコスト結構かかるし
そりゃ自然エネルギーが安定供給なら皆ハッピーだけど中々難しい

678 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:05:09.58 ID:6/qv3iz/0.net
>>635
もう4%超えてる、少し前まで1%なかったのにな
あと10年すれば随分目立つようになるだろう
ソーラーが普及しなければ原発完全廃炉にしたときに化石燃料から代替えするものがない

679 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:05:37.26 ID:XvzfQgD00.net
>>660
アベシの本心はわからないが
原発推進は経済省だろう。

680 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:05:55.55 ID:rwYGj4GJ0.net
太陽光発電推進の広告塔イメージが
坂本龍一や沢田研二ってのがw
せめて、フォークギターで活動してきた人やカホン奏者とかにしないとw
#Metoo運動の広告塔を、はあちゅうがしているのと同じw

681 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:05:55.89 ID:62RUN/rY0.net
ガラパゴス以外生きる道などない。
みんなと同じことをやってたら大国に飲まれるだけ。

682 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:06:29.53 ID:643kcab60.net
太陽光は補助金目当ての中国韓国の業者ばっかり。

683 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:07:24.48 ID:62RUN/rY0.net
発電のおかげで農地が3割減ったのをご存じだろうか。

684 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:07:41.54 ID:k3dyfEqS0.net
太陽光も風力も置く土地が無い
あっても北の方だから雪で管理費の方が高くつく
つーか電気買い取り金額が減って採算あわなくなってるしなw
それ以前に発電量がショボすぎるんだよwww

685 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:07:49.20 ID:1MevOrj90.net
宮古島で、再エネの実験やってて、風車7機あったけど、あるとき台風が来て一夜で全て破壊されたよ
温暖化で台風が大型てるから、風車のコストも上がるという悪循環
フィリピンでも風速100メートル台風来たしな
一夜で何百の風車が破壊される光景が見える
とりあえず、千葉に100本くらい風車建ててみ

686 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:08:37.89 ID:dhiupTyn0.net
3.11当事、首相が安倍だったら第二も爆発してたからね。

んな経験値も無視していまだに推進。
高レベル放射性廃棄物の行き場は?とか

687 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:08:38.52 ID:62RUN/rY0.net
>>685
風車を逆に回せば台風を追い返せるのでは。

688 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:08:56.96 ID:6U9/RFaP0.net
低コスト化ってそもそも中国が太陽光パネルアホみたいに安い値段で売るようになったからだろ
アメリカじゃそれが原因で国内の業者は全く儲けがない

689 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:09:11.69 ID:wJ8DKTMI0.net
>>1
ZEH(ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス)に関する情報公開について

経済産業省 資源エネルギー庁
省エネルギー・新エネルギー部
省エネルギー課

1.ZEH(ゼッチ)(ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス)とは

ZEH(ゼッチ)(ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス)とは、「外皮の断熱性能等を大幅に向上させるとともに、高効率な設備システムの導入により、
室内環境の質を維持しつつ大幅な省エネルギーを実現した上で、再生可能エネルギーを導入することにより、年間の一次エネルギー消費
量の収支がゼロとすることを目指した住宅」です。

政府インターネットテレビにおいて「快適な省エネ」として、実際にZEHに住まれている方の声の例とともに紹介されています。

690 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:09:19.97 ID:uG50SDweO.net
>>685
台風のときは強風用の風車を建てればよいだけ

691 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:09:21.25 ID:643kcab60.net
エコだかなんだかしらないが、山林伐採しまくって設置するのやめろ。
バブル時代に乱造されたゴルフ場にでも作っておけよ。

692 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:09:56.85 ID:0zxn72t40.net
使い物にならないから

693 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:10:01.99 ID:wJ8DKTMI0.net
>>1
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ
野澤 哲生
2017/04/10 07:00

 日本ガイシは、都内で開催された展示会に「亜鉛二次電池」を出展した。正極にニッケル(Ni)系材料、負極に亜鉛(Zn)、
電解液に水酸化物イオン(OH−)を含む水系電解液を用いる。いわば、ニッケル水素電池の負極をZnにした電池である。
2017年度内にも、数kWh〜数MWhという中型からやや大型の定置型電池として家庭やビル内の蓄電池として発売する
計画だという。同社はこの電池を2015年3月に発表し、2017年度の製品化を目指すとしていたが、計画は順調に進んでいるようだ。

 負極にZnを用いた電池は、Znの比重が高いことから体積エネルギー密度を高めやすい。
しかもZnはありふれた材料で、非常に安い2次電池を実現できる可能性があることから、
Liイオン2次電池の有力な代替候補の1つになっている。

ところが、放電時に負極から解離したZnイオンが充電時に負極に戻る際に樹状突起(デンドライト)を形成し、
それがセパレーターを貫通して正極まで届くことで短絡してしまう課題があり、実用化は進んでいなかった。

 これに対し、日本ガイシはデンドライトが貫通しないセパレーターをセラミックス技術で開発した。このセパレーターは、構造が緻密で、
Znイオンなどをほとんど通さず、デンドライトも貫通しない。

一方で、電解液中のOH−の伝導性は高いという。

リチウムフリーで中国を干し殺せ

694 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:10:05.94 ID:1MevOrj90.net
>>690
最大風速どれだけに耐えるの建てるの?
想定より大きい台風来たらどうなるの?

695 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:10:06.62 ID:vLyZ8Qey0.net
>>662
ついこの前、インドネシアで窮電が作った巨大な地熱発電所が稼働したんだが?(wwwwwwwwwwww

696 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:10:39.09 ID:62RUN/rY0.net
グーグルアースで見たら日本は緑地が無い!

697 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:10:56.49 ID:rwYGj4GJ0.net
>>691
山林伐採して水害が起きないのかな。^_^;

698 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:11:04.64 ID:iW/dezCD0.net
>>1
太陽光発電など国土に占める山岳の面積が
多すぎる日本には全く向いていない
カスみたいな発電量のための代償が大きすぎる
https://i.imgur.com/Kks7bGh.jpg

699 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:11:08.28 ID:gnfWRPw30.net
>>682
そうなったのは国内のパネル業界がカルテルしたからだよ?ある意味自業自得

700 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:11:10.71 ID:Uv27yaIb0.net
夏場だけでもいいから簡単に太陽光が利用出来ればいいけど 電力ピークを乗り切れれば 
ここ10年ほど東京の夏の暑さは異常 40度近い

701 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:11:13.06 ID:bZYhiPsp0.net
マスコミが模造報道しているから広まらないんだろ
マスゴミは意図的に太陽光と太陽熱発電を同じように報道している
一部設備は流用出来るけど効率も含めて別の物

702 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:11:19.96 ID:3UaYR0dj0.net
風力って鳥が死ぬやつ

703 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:11:24.73 ID:62RUN/rY0.net
>>695
インドネシア沖地震の原因ですね。

704 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:11:41.37 ID:uG50SDweO.net
>>694
風速100mを超えたら一般家屋があぶない

705 :(。・_・。)ノ :2017/12/30(土) 16:11:44.38 ID:8qR4JNdT0.net
>>552
たとえフッ素樹脂を表明にコーティングしてあったとしても、35年は無理だと思うんです
15年前後から20年で樹脂の表面にチョーキング現象(白亜化)が起こるので、大幅に発熱効率が下がる

706 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:11:46.77 ID:EwRsIRD30.net
システム構築ができないからだろ 日本人は苦手な分野だよね
発送電分離をして しかも送電フォーマットを決めて 
インターネットのwwwみたいに 地域やエリアで小口電力を貯める施設を作り互いに融通しあい 
それを一次プロバイダーに供給して他地域にも融通するような
電力の地産地消ができればいいのにね

707 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:11:54.80 ID:+YhVxVp/0.net
エコ需要だけのお飾り発電だろ
やれば産廃ゴミだと気が付いてるか?
捨てる為の業者が居ない
原発も日本人には触らせない方が良いよ
西洋と安全意識が全然違い陳腐すぎ

708 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:12:15.10 ID:62RUN/rY0.net
>>702
目がまわるからね。

709 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:12:19.77 ID:rt62BmSv0.net
竜飛岬や六ヶ所みてこいや
無人の荒野が必要だぜ風力とか

710 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:12:38.43 ID:f+c0hcB60.net
原発にしがみつく抵抗勢力が多いし額も巨額なだけ
ウヨなど日頃威勢が良いこと言ってるけど、在日だから日本のことなど本当はどうでも良い
だから原発推進して利権をむさぼり続けようとしてるわけか

711 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:12:47.24 ID:43IzoUVY0.net
>>700
地球は寒冷化してるらしいけどな
寒冷化が原因で東京の夏が暑いのかな

712 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:13:20.99 ID:gnfWRPw30.net
自民や安倍を叩きながら原発賛成してるダブスタ左翼ばかりでクッソ笑えるなこのスレw

713 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:13:29.70 ID:1MevOrj90.net
>>704
住宅が吹っ飛んで風車も吹っ飛んだら復興の電気とうするん?
風車どれたけの風にたえたらいい?

714 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:14:05.06 ID:62RUN/rY0.net
核ミサイル作るのに必要だから。
推進力も核で得るやつ。
小惑星を破壊するのに必要だから。

715 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:14:30.16 ID:8cRaWMfV0.net
>>711
都市部の暑さはヒートアイランド現象
ただし寒冷化で既に氷海の増加が観測されてる
CO2温暖化説は既にウソなのが確定

716 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:14:52.06 ID:k35IjQUr0.net
太陽光や風力を設置出来る場所はそもそも電力を必要としていない

717 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:15:07.80 ID:TLcIEzH20.net
>>705
ならば、そのコーティングだけ交換式にすればよくね?

718 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:15:11.24 ID:9poGKYzO0.net
アメリカもヨーロッパもバンバン進んで居るのに
日本は原発利権老害がガッチリ、ガードしてるから進まない、
日本は終わるよ

719 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:15:17.27 ID:uG50SDweO.net
>>713
太陽パネルなら1日で設置できる

720 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:15:34.83 ID:62RUN/rY0.net
>>715
地球シミュレータによると温暖化間違いなし。

721 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:15:36.85 ID:XvzfQgD00.net
炭酸ガスが悪者にされてるけど
地球上の生命は炭酸ガスのおかげで成り立ってるのに・・

722 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:15:39.29 ID:eVcDuUR20.net
>>659
九州電力の地熱発電所結構あるよ

八丁原(大分) 滝上(大分) 大霧(鹿児島) 山川(鹿児島)
他を知らないけど各大手の電力会社、地熱発電所持ってるんじゃないかな?
八丁原は社会科見学で昔行ったよ、地熱発電所の特徴として生産能力は計算出来る(波がない)けど、遠方まで行き渡るほど発電能力がないって当時は言ってたよ

723 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:15:51.47 ID:5Bagsn170.net
野田や安倍のような輩が権力の中枢にいたしいる
官僚は村役場程度のことしかしてないくせに国家を語って偉そう
議員はバカタレントと2世議員と官僚出身だらけ
だいじょうぶ?

724 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:15:55.43 ID:43IzoUVY0.net
>>713
原発の場合は人が住めなくなったから復興の電気は永久に必要なくなったよね

725 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:16:55.41 ID:6/qv3iz/0.net
>>691
山を切り崩して埋め立ててしまえば問題ない
何故住民税に森林環境税が上乗せされるのかな?
林業の衰退で森林の手入れが出来ないからだよ

726 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:17:03.24 ID:1MevOrj90.net
>>724
原発なくなると、風車が台風に強くなるの?
馬鹿なの?

727 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:17:11.00 ID:62RUN/rY0.net
>>721
大昔の炭素が地表に出てくるのが問題らしいぞ。
怖いねえ怖いねえ。

728 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:17:36.50 ID:+o/fpFbA0.net
あんまり魅力的じゃない
うちは給湯器ガスにします
ハイブリッド型出たんでね

729 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:17:40.84 ID:1hj0FUT+0.net
発電してそのまま使う分には相当コスト低いけどやれ安定して1日中使おうとすると蓄電で一気にコスト跳ね上がるだろ

730 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:18:25.65 ID:0TS9tjRf0.net
安倍と経産省の妨害のため
ひいては原発利権のため

731 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:18:38.82 ID:wJ8DKTMI0.net
>>1
                       
日本には土地問題・環境問題を解決する強力な埋もれた技術≠ェあってだな。
それがメガフロート洋上垂直軸型風力発電だ。

プロペラ型だけじゃない?垂直軸型風力発電とは? | コラム | LooopClub 自然エネルギーをあなたのそばに
https://looop.club/editorials/detail/25?popin_recommend_link


洋上の風は無尽蔵だ。
ただし、風向は一定せず、時に台風などの暴風が吹く。

それに対応できるのが垂直軸型風力発電機だ。

732 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:18:40.19 ID:XvzfQgD00.net
>>720
温暖化はいいことだらけだぞ??

733 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:18:41.51 ID:P/BuBczN0.net
再生エネルギー費用が、どんどん値上がりしているのは何故だ!
電気料金が下がっていくなら歓迎するぞ。

734 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:18:53.98 ID:62RUN/rY0.net
世界一の核爆弾品質プルトニューム生産国を目指そう。
自然派の国々は作れなくなるから。

735 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:19:01.14 ID:KY15wRoS0.net
火事になって消防車呼んでも消火してくれないよ
消防士も感電死したくないからね
全焼あるのみ

736 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:19:22.94 ID:YY51FBys0.net
>>13
何百人というなまぽが居るだろ

737 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:19:25.70 ID:6/qv3iz/0.net
>>713
阿蘇山が噴火して伊方原発まで火砕流が来たらどうすんの?レベルの頭の悪い話

738 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:20:00.54 ID:Qp9Qc0Zo0.net
>>734
プルトニュウムとかウランは
石油より早く枯渇する見込みなんですが

739 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:20:05.78 ID:wJ8DKTMI0.net
>>702
水平軸型は問題あり過ぎ。

740 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:20:27.22 ID:43IzoUVY0.net
>>726
風車にばかり拘ってるみたいだけど、目指すは脱炭素社会だから
世界中でその流れになってるってこと
トランプさんが面白おかしく社会を煽るのとは別次元で

741 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:20:28.38 ID:62RUN/rY0.net
ペダル式人間発電と火力発電はどちらが二酸化炭素多いか。

742 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:20:28.86 ID:uG50SDweO.net
蓄電できないのは原子力でも火力でも同じで
自然エネルギーだけの問題ではないんだが

それに大手は自家発電を揃えているし

743 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:21:17.19 ID:Qp9Qc0Zo0.net
正直火力と水力が圧倒的なんだが
特に水力こそ完璧な無限のエネルギー

744 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:21:26.34 ID:62RUN/rY0.net
>>738
ますます高く売れる。

745 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:21:53.29 ID:MB+vEJLU0.net
 


電力供給には

ベース
ミドル
ピーク

の3種類がある。

太陽光は効率のいい蓄電技術が無い限りピークにしかならない。
ほとんどの国でどんなに普及してもピークにしか適用できない。
石炭も天然ガスも当分残る。

分かってないバカが騒いでるだけ。


 

746 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:22:01.43 ID:Qp9Qc0Zo0.net
>>744
日本じゃとれないだろ

747 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:22:44.35 ID:a1Vu0itHO.net
>>722
鹿児島の指宿にも今建設してると聞いた
鹿児島、地熱発電に熱心だね

748 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:22:54.16 ID:wJ8DKTMI0.net
>>698
その欠点がわかってるからこそ、

749 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:23:15.92 ID:62RUN/rY0.net
>>746
ばかだなあ。
核があればとり放題だろ。
地球上どこからでも。

750 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:23:19.38 ID:uig71zRu0.net
原発と太陽光はセットで使うのが一番効果的。
それを理解できない情弱がたくさんいて困る。

751 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:23:34.69 ID:k35IjQUr0.net
蓄電は本質じゃない発電したいときに発電出来るかどうかだろ

752 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:23:35.96 ID:MB+vEJLU0.net
 


>>738

石油発電は非常に少なくなって来てる。
ちなみに日本じゃ10%程度。

だから産油国が焦ってるw


 

753 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:23:39.34 ID:+o/fpFbA0.net
引きこもり使って24時間タービン回そうぜ

754 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:23:39.79 ID:rwYGj4GJ0.net
>>735
水害の時に、太陽光パネルの感電の話が出てたね。

755 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:23:42.04 ID:dYA6wQ210.net
電気料金明細の「賦課金」 が上がる上がる!!!

756 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:23:51.06 ID:XvzfQgD00.net
>>742
火力は多少融通きくけど
フル稼働原発は わざわざ揚水発電所作ったからなあ
あれ、原発コストにいれてるのかな・・

757 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:24:09.65 ID:62RUN/rY0.net
余った電機はどうなるのか。

758 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:24:14.61 ID:teQ1mn/a0.net
ロックフェラーの陰謀が何とか

759 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:24:15.64 ID:9poGKYzO0.net
>>733
現在電気代が高いのは、原発の管理費が上乗せされてるからだよ

760 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:25:02.26 ID:wr+hHmuK0.net
>>1
バカバカしい
本当に安いなら賦課金なんかやめろよ
インセンティブ与えないと存続できないことで、太陽光のダメさ加減はバレてんだよw

761 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:25:45.12 ID:+Q2Na0e30.net
メンテ費用かかるんじゃないの?

762 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:25:55.01 ID:9poGKYzO0.net
>>760
原発の管理費が高すぎるからしょうがなく上乗せしてんだよ。

763 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:25:57.54 ID:62RUN/rY0.net
本当はRock Failureらしいけどな。

764 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:26:05.07 ID:5Bagsn170.net
このままだと辻元や有田が発言権持っちゃうかもよ?
放射能と893共産に飲み込まれちゃうよー

765 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:26:10.36 ID:Qp9Qc0Zo0.net
>>752
別にコストの問題で
それ以外の問題ではない
今主流ではないというだけ
むしろ今後主流になる可能性は火力と水力がもっとも高い

766 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:26:11.91 ID:EIjAinr40.net
>>116
日本だと基本的に屋根の上だから交換するにしたって高い費用が掛かるね

767 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:26:41.22 ID:uG50SDweO.net
>>751
ほんとうに必要なら自家発電になるんだよ
大手電力会社は信用できなくなったから
機会損失がおおきすぎる

768 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:27:55.91 ID:6/qv3iz/0.net
メガソーラーなら普通に森切り開いてやってるから

769 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:28:01.62 ID:1MevOrj90.net
低コスト化なら、賦課金なくせよ
超高コストなんだけど

770 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:28:04.13 ID:yaR9vQsx0.net
”体制が推す原子力などは効率が悪く危険で、
産業へ利益をもたらす構造を継続するためだけに存在する。”

”太陽光エネルギーは、正午に1時間発電すると、
世界消費量の1年分以上のエネルギーになる。
このエネルギーの1%でも捉えれば、
石油やガスなどの必要はなくなる。”

”2007年、米国エネルギー省は、
米国50州のうち3つの州で風力を捉えれば、
全米への電力供給が可能と認めた。”

”潮力は海の潮の干満から得られる。
原動機で潮の動きを捉えて発電する。
英国では現在42カ所で利用され、
全国土34%のエネルギーを潮力で供給できると予測する。”

”波力は海の表面の動きからエネルギーを抽出し、
世界に毎年8万テラワットを供給できる可能性がある。”

”2006年、MITが地熱発電エネルギー調査を実施。
13000ゼタジュールの電力が現在地球にあり、
技術向上でその6分の1が容易に発電できると報告した。
全世界の年間エネルギー消費量は、約0.5ゼタジュール。
この方法だけで、約4000年分のエネルギーが得られる。”

──ツァイトガイストアデンダム(2008)より

771 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:28:22.56 ID:8cRaWMfV0.net
>>733
そりゃ高額な固定価格買取制度で発電コストが上がってるからな

772 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:28:30.18 ID:s6csmCne0.net
原発利権マフィアは関東軍、
日本の責任において裁きを受けさせる、
汚染物質は各国の協力を得、
海洋中に出さない、出させない、
これが大切だ

773 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:28:46.27 ID:vLyZ8Qey0.net
>>712
左翼で原発推進してる奴は皆無だと思うがww

池沼か?

774 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:28:51.25 ID:U4RnVd060.net
日光頼み・風頼みに尽きる受動的な発電は普及しない

775 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:29:40.05 ID:Qp9Qc0Zo0.net
焼くと水をためるってのはこの世でもっとも確実に誰でもできる
なんでもできるエネルギーの取り出し方法だからな

776 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:29:40.09 ID:dYA6wQ210.net
パワーコンディショナもこわれると痛い。

777 :(。・_・。)ノ :2017/12/30(土) 16:29:42.57 ID:8qR4JNdT0.net
>>717
そうすると、やっぱりノーメンテナンスってのは無理なのがご理解いただけると思うんです

778 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:30:00.25 ID:4YKaixkQ0.net
>なぜ普及しない?
なぜ普及する?
http://iup.2ch-library.com/i/i1878868-1514618888.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1878869-1514618888.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1878870-1514618888.jpg
http://or2.mobi/data/img/189310.jpg

779 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:31:05.50 ID:+o/fpFbA0.net
屋根に付けてるけど
買い替えの時大変だろうなぁ
足場組んでやらないと高所作業だし
監督署騒ぐでしょ

780 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:31:44.40 ID:MB+vEJLU0.net
 


>>722
>>747

甘いなwww

日本では20世紀に入って、
電力会社はひとつも地熱発電プラントを建設していない。
理由は簡単。

国立公園内で建設できなかったり、
既に温泉が出ていて、万が一影響が出ると補償問題に発展する恐れがあったりで、
建設できないのだ。

もし建設できるとしたら、
電力会社が、温泉も何もない意外な場所で地熱源を発見し、
そこの開発権を手に入れた場合だが、
そんな雲をつかむような探査にカネなど出すまい。

ちなみに指宿は、地元の温泉業界から集中攻撃を浴びて凍結されたはずwww


 

781 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:31:51.12 ID:7Xi9s03t0.net
>>735
倉庫火災のときにもんだいになっていたね
周辺住民にはした金渡しておったな

782 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:32:00.90 ID:6/qv3iz/0.net
ソーラーの普及はソフトバンクに一任するしかなさそうかね

783 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:32:24.96 ID:jKIxn0eV0.net
>>22
まあ原子力など夜中も普通に稼働してるもんな。勝手にエネルギー出してるし。

だからこそのオール電化(深夜料金割安)だったのにな。

784 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:32:32.19 ID:Qp9Qc0Zo0.net
風も太陽光も安定してない
エネルギーが凝縮してないからな
これは非常に難しい
地熱の方が遥かにまし

785 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:32:32.95 ID:62RUN/rY0.net
熱を圧縮して一万度くらいにした塊を作ったら保存できないか。

786 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:32:45.78 ID:bLGVHyhh0.net
固体電池が実用化になれば オフグリッド戸別発電可能なわけ、
電気は買わない売らない 独立型太陽光発電の新たな幕開けを感じるw

787 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:32:53.38 ID:WuCDrY8W0.net
>>735
都市部や住宅地で太陽光は無理なのかもな

788 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:33:35.25 ID:vLyZ8Qey0.net
>>777
ケチつけるのが趣味みたいだなww
耐用年数を考えても海外ではどんどん採用されてるんだがww

789 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:33:50.19 ID:WuCDrY8W0.net
>>786
電気買ったほうが安いと思うけど、趣味でオフグリッドもいいかもな

790 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:33:52.57 ID:+o/fpFbA0.net
素人はメンテのこと考えないからな
機械買う時は性能も大事だがメンテがスムーズか
すぐ来てくれるかもすごく大事

791 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:34:23.39 ID:Qp9Qc0Zo0.net
>>785
それを作るエネルギーのほうが大変

792 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:34:50.75 ID:mOZI6X030.net
Powerwall | テスラ ホームバッテリー - Tesla
https://www.tesla.com/jp/powerwall

美しいソーラーでご家庭に電力を。
Solar Roofはご自宅の外観を引き立てながら、太陽光を電力に変換します。日中に集められたエネルギーはPowerwallバッテリーにいつでも利用できるように蓄えられ、ご自宅がまるで自分だけの電力会社のように。
ガラス製のソーラータイルは、ご自宅の寿命までを保証するほど、非常に耐久性に優れています。
https://www.tesla.com/jp/solarroof

793 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:34:57.93 ID:XvzfQgD00.net
>>784
海洋温度差発電があるけどね
あんまり進んでない

794 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:35:03.87 ID:WuCDrY8W0.net
桜島のマグマまでトンネルほれないのか?

795 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:35:09.24 ID:MB+vEJLU0.net
 


>>765

何にも分かってないな、

石油が減ったのは、
・単位エネルギー当たりのCO2が少ない
・供給地が世界に分散しており安定している

これが二大理由だ。


 

796 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:35:18.36 ID:uG50SDweO.net
>>778
日本の火力発電はなかなか優秀で 競争力があるんだよね

何年かまえに安倍総理が原子力発電所を海外にうりこんだけど
日本の火力発電は 売れに売れているから そんな必要がないくらい

797 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:36:03.40 ID:WuCDrY8W0.net
>>793
高温熱源と低温熱源の温度差なくて発電効率あがらないんだろ
つまり、コストが高い

798 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:36:25.60 ID:y/56wLGd0.net
増えてる。もともと、その程度のもの。
砂漠のような利用価値がない土地があれば太陽光発電は安くなるが、日本には砂漠はない。

799 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:36:29.21 ID:mOZI6X030.net
「パワーウォール2」はパワコン内蔵、日本でも販売へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/415282/072500018/?ST=msb&P=5

800 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:36:59.08 ID:ZJ8zSZRT0.net
これ初期設備代金も月割りで毎月の発電料金に入ってるの?

801 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:37:01.23 ID:0cJxqu1l0.net
低コストというけど、他の発電方式での単価22円前後より大幅に高いのは
なぜか認めない
そして、海外で太陽光風力発電なんていうが次々破綻してることも無視

802 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:37:30.48 ID:Qp9Qc0Zo0.net
>>796
むしろ原子力の開発費を火力に回せばいいのにな
火力なんて結局燃やせるものはなんでも使えて
燃やすものは何処でも手に入って保存ができ育てられるって時点で
次世代エネルギーとして最強過ぎる

803 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:37:39.05 ID:WuCDrY8W0.net
もともと、僻地用だろ
送電網が縦横にある日本に再生エネはいらん
孤島に蓄電池と設置

804 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:38:01.94 ID:0cJxqu1l0.net
>>800
入れてるわけないじゃん

805 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:38:27.91 ID:mOZI6X030.net
テスラ社の家庭用蓄電池「パワーウォール2」が革命的に安い理由とは?
https://www.tainavi-switch.com/contents/33854/

806 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:39:21.63 ID:JJvY+NY80.net
低コストで素晴らしいならさっさとベンチャー作るか投資しろっての
他人の金を当てにせずに自分の金でやれよ。おまえらも儲かって、太陽光も普及して
いいことずくめだろ

807 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:40:04.95 ID:bLGVHyhh0.net
EV電気自動車用の全固体電池があれば一戸建て住宅はオフグリッドで電気完全自給可能、
東芝とパナソニックに期待する。価格は高いが 量産できれば安くなる、
災害時の停電に強い、 おまえら電気でも仕事でも女でも人の世話にならんと
なにもできないのか!!

808 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:40:09.49 ID:MB+vEJLU0.net
 


>>783

それをベース供給力と呼ぶ。

これまでは原子力と石炭で賄っていたが、
原子力が欠けたので、石炭とLNGで穴埋めしている。

原子力を元に戻したいのが産業界だが、無責任な連中だ。
原子力による電力料金を、
廃炉まで含めたライフサイクルコストで見ずに、
おかしな計算で格安に使うことだけを考えている。

廃炉まで含めたライフサイクルコストで電力料金をつきつけてやれば、
すぐ意見を変えるだろうに。
カネに節操のない連中だからな。


 

809 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:40:15.49 ID:U8fw+cQn0.net
民主党と同じ
893企業がわざと高く酷い工事をやってる

810 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:40:55.25 ID:aoeF8rmf0.net
太陽光発電
・地面を遮り草や虫が死滅する
・やがて妙な菌や微生物が増えて周囲に悪影響
・反射光が当たる先では住環境が劇的に変化
・災害時にもれなく外れて飛ぶ設計。周囲の被害が増える

風力発電
・最終的に老朽化で支柱か羽がぽっきり折れる
・海沿い、川沿い等場所を選ぶ

既に建物がある場所以外太陽光パネルはイラネ
地面や海にパネル並べればあとででかいしっぺ返しがくる

811 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:41:06.09 ID:jblTqSsS0.net
何度となく言われてる事だろうが、
ほんとに安いなら資金力と技術力が一番ある電力会社が最初にやっている

812 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:41:10.67 ID:gvo1EQWG0.net
> 「アメリカは『シェール革命』が起きたこともあって、現在は天然ガスの発電コストが一番安くなっています。
> しかし、2025年より前に太陽光(メガソーラー)と風力の方が安くなります。
> 中国とインドも現在は石炭が一番安いのですが、2020年には太陽光と風力の方が安くなるといわれています」

ここに答えがあるじゃん。コストや供給の安定度は各国の事情で変わってくる。
雨が多く国土面積の狭い日本では太陽光発電のコストはまだまだ高い。
他国がそうだからと慌てて追随する必要はなく、いずれ太陽光発電の方が安くなったら
シフトすりゃいいだけ。

813 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:41:11.55 ID:hk7R8PaB0.net
>>4
例えば高圧洗浄機があるとそういうのは簡単に掃除できる
つまり、きれいな水があれば掃除できるってことだ
そういう純粋なものがエネルギーに変換できるってことを理解できてない人が多い
日本の水資源は石油と同等の価値があるのに、治山治水をおろそかにする奴が多い

814 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:41:13.99 ID:43IzoUVY0.net
>>807
そうなると送電線も必要なくなるな

815 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:41:20.97 ID:Ajs+qjml0.net
損するからというだけの事
本当に得するならほっといても勝手に普及する

816 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:41:24.52 ID:Qp9Qc0Zo0.net
風力はとにかく騒音がヤバイ

817 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:41:25.35 ID:YWkQWD6O0.net
日本の面積の5割は豪雪地帯で冬は積雪で役に立たないだろ
で残りの5割は台風の通り道

818 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:41:55.63 ID:fUP485If0.net
>>4
メンテナンスも金かかりますとか小さい字で書いてあって保証はこのメンテナンス受けないと効きませんってのがあったわ
パワコンだっけかあれも年数経ったら交換しないといけないみたいだし

819 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:42:11.04 ID:k3dyfEqS0.net
>>809
元々最初に言い出したのはミンス三バカトリオと禿だからな

820 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:42:32.64 ID:ltdCJiBj0.net
トヨタが突然EVに舵切り出したのは蓄電池にめどがついたから

821 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:42:38.67 ID:cnwXXpi50.net
それより都市部のヒートアイランドをどうにかしてほしい
今建設業とかの外仕事敬遠する理由は暑さが労働基準法範囲越えて拷問レベルだから

822 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:43:03.46 ID:+Se8rFWJ0.net
電気自動車もそうだが
高容量
高寿命
低コスト
な蓄電池次第だな

823 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:43:18.36 ID:Bgysw+BT0.net
経団連と安倍がアホだから
 どうしようもない

10年先には日本は世界から置いてけぼり

824 :1レスで暴露する:2017/12/30(土) 16:43:58.30 ID:1ytTZkVR0.net
>太陽光発電
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー579 MW=「57.9万KW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW=「25万kW」
※1MW=0.1万KW発電するのに2haの土地が必要だ
※竜巻台風地震火災劣化など10年過ぎからリプレイス

>風力発電
世界最大の洋上風力発電所630MW=「63万KW」
※シーメンス建設したけど建設費2200億円もかかってこれっぽっち

>火力発電
中部電力の西名古屋7号機:1600℃級のMACC II=「231.6万kW」
※総合効率63〜80%、温度上げるほどCO2排出量も減らせる
※LNG、石油、水素、バイオマス、石炭、シェールガス、メタンハイドレートが燃料

>原子力発電
東京電力の柏崎刈羽7号機:改良型沸騰水型軽水炉=「135.6万kW」
※日本では原発新規に作れないわな

>水力発電
関西電力の奥多々良木発電所:193万2000kW
東京電力の神流川発電所:282万KW(建設中)
※貯水目的もあるんだけど作れる場所に限界があるのが弱点

「自然エネルギーはMW詐欺(万KWだと10分の一)」
再生可能エネルギーの発電量じゃぜんぜん足りないんだよ

825 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:44:20.14 ID:bLGVHyhh0.net
これは凄い ディープサイクルEB-160が9発でオフグリッド独立型自作太陽光
太陽光のみの自給率 約 97%
http://mottainaiyon.blog6.fc2.com/blog-category-2.html

826 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:44:55.94 ID:cnwXXpi50.net
>>813
それよかパネル表面に汚れつかない加工した方が早いけどな
コスパ次第だが

827 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:44:59.23 ID:if8rBBq40.net
自民と利権ガチガチなんだから無理だろ

828 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:45:07.36 ID:1ytTZkVR0.net
太陽光発電のもう一つの弱点・・・・・夜間充電できない
問題はコストじゃなくて発電量が少ないことなんだよ

829 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:45:11.93 ID:43IzoUVY0.net
>>806
世界中で投資が加速してるらしいよ
もうすぐブレイクするんじゃね?
たしかに燃料燃やすっていう古典的な方法より、今の技術を使えば画期的な何かができそうな気がしてきたw

830 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:45:41.87 ID:+o/fpFbA0.net
>>813
住宅でやるの?スゴイネ!

831 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:46:20.58 ID:2jLxfsaw0.net
だから世の中カネだってば。
低リスクで儲かる仕組みがあるのなら、庶民は(庶民ほど)挙って買うんだってば。

832 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:46:42.47 ID:Bgysw+BT0.net
どうでもいい、海底のメタンハイドレードが解け始めた

海水温度の上昇は止めれない・・・・人類の未来は真っ暗

833 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:46:54.24 ID:uGBy0BWm0.net
>>218
屋根に重いもの乗っけたら、耐震性がかなり落ちるんじゃないの?

834 :(。・_・。)ノ :2017/12/30(土) 16:47:20.98 ID:8qR4JNdT0.net
>>788
日本と海外では樹脂の耐候性に違いが出るらしいんですよ
自動車部品の樹脂なんかも、ヨーロッパ車は海外での耐用年数と日本での耐用年数にズレが生じてるらしい
湿気が多いのと海に囲まれた環境(潮風)の影響もあるかも
(´・ω・`)

835 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:47:41.83 ID:Qp9Qc0Zo0.net
はっきりいって太陽光するくらいなら家庭菜園してた方が効率いいぞ

836 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:47:49.17 ID:ZJ8zSZRT0.net
日照権と引き換えのソーラーだからなそう考えると限りある資源なんやでビットコインと同じやで

837 :世界一環境にやさしい車:2017/12/30(土) 16:47:53.48 ID:1ytTZkVR0.net
プリウスPHV(プリウスプライム)

航続距離:1600km ※3分で100%満タン
EV走行:68.2km(容量8.8kWhリチウムイオンバッテリー) ※20分で満充電
駆動用ソーラーパネル:1日6.1km充電 ※晴れた日
外部電源:1500KWで2日間供給 ※災害時やBBQにも便利な蓄電池
世界初ガスヒートポンプ式オートエアコン ※零下10℃までエンジンバッテリー不要(豊田自動織機の特許)

838 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:48:15.74 ID:cnwXXpi50.net
>>828
地球の裏まで送電する方法研究しててあと一歩のところまで来てるんじゃないっけ?
海面にパネル並べられれば日本は一気にエネルギー大国になれるんだけどな

839 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:48:31.64 ID:+o/fpFbA0.net
>>833
太陽光パネルの架台って耐震性考慮されてんのかねぇ
主要構造部じゃないからなんにも考慮されて無くただ付けてるような
気もするんだが

840 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:48:33.05 ID:7Xi9s03t0.net
>>822
逐電技術がどうにかならんとエコ発電でハヒャッハーできるようにならんよね

841 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:49:23.82 ID:YhgGE79/0.net
田舎だと太陽光むっちゃ増えまくってるよ
あとここ2〜3年で青森の海沿いは風車だらけになった。県全体でもう何千基あるのか知らない
来年からは北海道の道南に風車立ちまくるらしい

842 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:50:04.64 ID:eVcDuUR20.net
>>780
>国立公園内で建設できなかったり、
既に温泉が出ていて、万が一影響が出ると補償問題に発展する恐れがあったりで、
建設できないのだ

それだよね、ホント
指宿は住民きっかけで盛り上がり温泉業界住民で凍結だった希ガス(凍結は昨年決定)
国立公園と言えば八丁原は九重の国立公園内と思い込んでたが違うのね(古いし地権関係知らない)

843 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:50:13.24 ID:iSVH8wSR0.net
>>1
これは完全ブロック下痢ちゃんGJだね

844 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:50:14.52 ID:4aSC6LOQ0.net
詐欺まがいの訪問販売業者が多すぎるんだよ

845 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:50:23.15 ID:ZJ8zSZRT0.net
仮に地球の全部ソーラーで覆ったらみんな死んでしまうんやで恐竜みたいに絶滅してしまうんやで

846 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:50:42.02 ID:badxBCeb0.net
原発並みの利用料金だったらいいんじゃない?

847 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:52:06.09 ID:h4uIn0Xl0.net
気候的に太陽光はもっと効率よくならないと厳しい

848 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:52:10.77 ID:+o/fpFbA0.net
大きい地震が来たら屋根からパネルが落っこちてきたとか
やだよー。あんなでっかいもん死んじまう

849 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:52:59.97 ID:Bgysw+BT0.net
2億4000年まえ生物の大滅亡がおこった
 原因は海底のメタンハイドレードの溶解

現在の地球もシベリア・海底のメタンハイドレードの溶解が始まった

850 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:53:03.02 ID:C+BgeTJr0.net
太陽光ビジネスは韓国の焼畑商法と一緒で来年の今頃はその会社は倒産してるw

851 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:54:00.22 ID:MB+vEJLU0.net
 


>>829

NHKの特番でバカな連中が吠えてたなあ。
日本から行ったバカも乗せられて染まっちまってw、
それをまんま報道したNHKww

純粋な投資と供給は別問題。

自社のすべてを太陽光で賄うとか、嘘っぱちに決まってる。
日の出前と日の入り後はどうするんだ?

太陽光で儲けたカネと自社が払う電力料金が一致したってだけの話。
これがどんどん亢進して行ったらどうなるか?
火を見るより明らか、バブルなのさwww


 

852 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:54:07.74 ID:43IzoUVY0.net
>>848
原発が事故ったら人が住めなくなるんやで
おまけに莫大な賠償金と後始末が残るんやで

853 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:54:39.31 ID:/Flcn71j0.net
ネトウヨこそ
燃料の要らない太陽光、風力推進すべきなのに
原発原発推進だしな。
底辺ネトウヨなのかな

上流ネトウヨは、底辺を利用してるだけだしw

854 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:55:10.27 ID:YhgGE79/0.net
あと今年あたり着工したメガソーラーだと巨大なリチウムイオン蓄電装置併設が、常識なんだけど
日本でもこれから太陽光発電がますます増えるよ

855 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:56:36.03 ID:WuCDrY8W0.net
>>851
ああ、やってたな
NHKで、
凡そマスコミが騒ぎ始めたらブーム終了でバブル崩壊ってパターンが多いけどな

856 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:57:04.46 ID:jeZlCjMC0.net
アイスランドなんかは地熱発電やりながら温泉もうまくやってるよね
地熱発電で湯量がというより地震で出なくなる可能性が高いよね

857 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:57:08.51 ID:a0WtbzDK0.net
職務質問している警察官が悪いのか?それとも職務質問・される方が悪いのか?
https://www.youtube.com/watch?v=NX_z5qOJTVU&t=33s

858 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:57:16.67 ID:PrJ1/loq0.net
売り歩いている業者は誠実なのか?
そこを検証してみるべきだ。

859 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:57:25.06 ID:+o/fpFbA0.net
>>852
落っこちてきたパネルの角で死ぬよりいいかな

860 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:57:45.28 ID:dEKm1lpq0.net
送電や変動分のバックアップのコストは結構かかるね
どっかに押し付けて一件落着、という話ではない

861 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:58:04.57 ID:7Xi9s03t0.net
>>842
指宿は国立公園の設備か施設を勝手に工事して
問題になっていたなw

862 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:58:05.45 ID:crieMA9r0.net
新築でつけるならともかく後から太陽光パネルをつけるのはアホ
地震のとき屋根から落ちても文句いうな

863 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:59:05.56 ID:+SRGgCO90.net
原発政策がはっきりしないからじゃね
本格的に再稼働する流れになったら、あっという間に潰されるからね

864 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 16:59:47.92 ID:43IzoUVY0.net
>>822
これは期待したいね

865 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:00:21.31 ID:rX6zWfHN0.net
民主党が中国韓国太陽光パネルだけ優遇して超円高政策で日本のメーカー潰したところからケチがついてる。
風力、地熱を全く無視して太陽光パネル村作った民主党ぜったいにゆるさん

866 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:00:21.67 ID:vLyZ8Qey0.net
>>823
だな

867 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:00:22.47 ID:5Bagsn170.net
色々意見はあるかもだけど
自爆攻撃のような原子力発電は
少なくとも2017年に認めていいような理由はないと思う

868 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:00:36.34 ID:Q98k0Yay0.net
うさんくせー記事だな
業界の回し者だろ

869 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:01:06.61 ID:oq/Cyi+w0.net
自然エネルギー利用の太陽光発電そのものには反対じゃないけど
システム全体がもう少し安くなればなあ
あとパネル他の機器がどのくらいもつんだろう?耐久性とか

870 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:01:21.78 ID:qJqKE7KK0.net
>>277
船がひっきりなしに通るところで何をするつもりだ?

871 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:03:22.76 ID:JgQiYS2r0.net
早くこれが一般向けに普及してほしい。
http://emira-t.jp/ace/2879/

872 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:03:42.92 ID:8MCYGn/60.net
産業廃棄物の処理費用でトントンになるし、淡路島の観音像みたいになっても困るしな。

873 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:03:45.29 ID:h4HrqdwR0.net
日本では食料でも何でもかんでも賃金さえも中抜き
原発は偉い人がまとめてごっそり中抜き
自分で自分の電気発電した方がいいよ
やがてはこうなる

874 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:03:50.91 ID:2v2U3im30.net
だってウソだもの

875 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:04:31.44 ID:qJqKE7KK0.net
>>383
一年でたった一回のために?w

876 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:05:17.52 ID:uOJtz9570.net
>>838
空間送電が完成するなら
発電パネルは宇宙におくと思われ

877 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:06:22.59 ID:NZ2e9NSh0.net
高いよね太陽光、騙されたわ

878 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:08:00.02 ID:qJqKE7KK0.net
>>343
屋根はもともと、物を載せる事を想定してない

879 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:08:06.20 ID:uG50SDweO.net
福島の凍土壁をひやすのに太陽光パネルつうなら
信用してやる

880 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:10:18.74 ID:5Bagsn170.net
>>879
開き直り?

881 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:11:10.27 ID:TqTOPCuO0.net
そこまで言うなら実際に会社起こして発電事業始めればいいのに
口だけは低コストだの世界では主流だの言うなら自分でやって見せろよ
煽るだけ煽って何のリスクも責任も取らない連中こそ淘汰されるべきだろ

882 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:11:19.56 ID:7q0Fsqo+0.net
>>264
恥はお前だよ、無能無知
日本人の恥さらしだから消えろ

883 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:11:27.30 ID:Z8zal/070.net
ソースが嘘臭い

884 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:11:32.19 ID:HYJ2tZTO0.net
太陽光が一番コストが低い
但し、メンテナンス費ゼロで、半永久的に変換効率が落ちず
半永久的に機器が壊れないって前提な

885 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:12:41.36 ID:eyMZRmHf0.net
場所取るから

886 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:12:43.82 ID:kjZxloIR0.net
>>884
コストが一番安かったら補助金なんていらないしな

887 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:13:46.13 ID:43IzoUVY0.net
つまり原発なら場所取らないし、低コストってこと?

888 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:14:15.18 ID:40oEq5B+0.net
賛成派でも反対派でも懐疑派でも条件付賛成派でもなんでもいいから

根拠が信用できそうなコストとメリット試算A41枚が見たい
その条件資料は別に他に添付50枚あってもいいからさ

889 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:14:37.46 ID:5Bagsn170.net
>>881
そこまで言うなら原子力発電
一切税金使わないで後処理、廃炉してみろよ

890 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:21:20.22 ID:kjZxloIR0.net
>>889
再稼働して再エネの買取り止めれば出来るんじゃないの

891 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:21:53.73 ID:v+IEwSaT0.net
>>4
そんなことはないだろ
発電効率が悪くなることはあるが
使い物にならんのは、粗悪な詐欺の中華パネル使ってんだろw
普通はパワコンが約10年で壊れるから、10年限解説があるぐらいたぞ

892 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:21:54.85 ID:/Flcn71j0.net
コスト高でも
国内でまかなうなら再生エネルギーを選択すべき。
コスト高でも、魅力的売れる商品、開発販売するだけ。
電力がたかい、とかさ、奴隷気質で
他国と賃金安奴隷競争してどうするんだ
底辺ネトウヨ。

893 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:23:40.26 ID:VyOYCowm0.net
胡散臭い輩による太陽光発電ムラが出来てしまったからな

894 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:24:06.28 ID:uOJtz9570.net
>>884
デジャヴ
燃料は永遠にリサイクル出来て
環境に優しく低コスト
安心安全な発電方式

日本国内に50数基あるらしいぞ

895 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:24:31.16 ID:/l4GgC830.net
ほんとに良いなら都市部の屋根に付ける法律でもなんでもできるだろ
里山削って増設してるのが今だからな

896 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:24:39.50 ID:AHaCb6so0.net
これから新築やマンションなど建てる場合は屋上に太陽光パネル設置を義務付けよう

897 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:24:42.40 ID:v+IEwSaT0.net
>>7
多分、理想なのは各家でパネルを設置して約40%ぐらい自前で電気が生産できれば良いとかなんじゃね?
事業化で、メガソーラーありき考えるのが間違いだろ

898 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:26:05.83 ID:/Flcn71j0.net
どこかのアホ軍事漫談家wが
エネルギー安全保障のため、原発が必要とか
ほざいてたが、テロ、地震津波に弱い
原発推進してどうすんだw
エネルギー安全保障なら、コスト高でも
再生エネルギー推進だろ。

899 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:27:02.44 ID:40oEq5B+0.net
ここのスレもそうだけど
賛成派も反対派もふわっとした情報だけで語ってるから
経済性1点の商品で 費用、成果、メンテコスト、耐用年数 の4ファクターだけなのに
それがさっぱり出てこない空論ばかり。

900 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:27:32.12 ID:Vo/aVVqf0.net
原発には廃炉費用や事故が起きた時の費用が見込まれてないから低コストと言えるのかどうか
これまで事故は100%起こらないというキチガイ理論で来たからな

901 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:27:50.02 ID:xD6H8adc0.net
昭和や平成初期の家だと、パネルより先に家のほうがダメになりそうだから
家庭用は追加設置しにくいよなぁ

902 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:28:09.97 ID:xwM82ARV0.net
参入障壁が下がるから電気を買い取りたくないでござる

903 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:30:33.35 ID:5Bagsn170.net
日本が人の住めないところになっても儲かれば構わない
もしくかそーなればいいのにと思ってる
原子力発電をしたい人の本音はどちらかじゃないかな?

904 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:31:16.65 ID:oJESh4po0.net
原発辞めたら東芝も日立も潰れるからなw
もはや、行くも地獄戻るも地獄みたいな状態
もうちょっと菅政権が続いていたらねえ・・・

905 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:31:21.81 ID:NoQXjrnf0.net
大規模太陽光発電は筋が悪い。マンションや一戸建ての屋根に設置していく方がメンテも楽だし数がまとまればそれなりの発電量になる。

906 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:34:15.81 ID:N26q/wE50.net
シリコンパネル畑は着実に増えてるけどな・・・その分食料自給率は下がるw

907 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:35:44.76 ID:PrWTQw+u0.net
低コストなんだから高値買い取りをやめろアホか

908 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:37:17.92 ID:xwM82ARV0.net
ぶっちゃけ地方の土地持ちにとってはタケノコのように乱立して
修繕費や固定資産税に値下げ圧力と儲からないアパート経営よりはマシだったんだけどな
どんどん買取価格下げてったもんな

909 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:38:06.18 ID:daPs+zmc0.net
営業が来たけどさ
今なら限定で安く付けられますよ→160万
後で調べたらだいたい太陽光発電はこれくらいらしいな

元を取るまで10年
しかも災害による破損がないことが前提
馬鹿げてるわ

910 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:38:15.82 ID:/Flcn71j0.net
結局
原発推進者は、愛国者きどりの
底辺低所得の奴隷気質なんだな。

911 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:39:51.78 ID:40oEq5B+0.net
>>908
当初の買取価格が異常に高すぎただけだよ。

高すぎたから(高すぎるように仕向けたから)
孫が満面の笑みで事業として取り組んだのを1つ見たってわかるだろ
ヤツが食いつくものは旨味の強い旬の事業

912 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:39:59.00 ID:aQA0TZFS0.net
変換効率の高いパネル出来るとかいう話以前に聞いたけど現状どうなっているんだろうねぇ…

913 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:40:03.47 ID:+ARXIYnl0.net
原発利権は自民党の屋台骨

914 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:40:37.37 ID:JiIM+NOt0.net
>>903
ぶっちゃけ東京大阪が生き残れば田舎なんかどうなってもいいと思ってるウヨさんは多いと思う

915 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:41:16.99 ID:nzUt0x5j0.net
>>4
> 結局、損する仕組みだからな
>
> 太陽光パネルは掃除しないと数年で使い物にならなくなる
> ようはメンテナンス費がけっこう掛かるんだよ

原発は維持費も高い、後始末もめどが立ってない

916 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:41:26.34 ID:Z5Ppt3Om0.net
太陽光発電+電気温水器で湯を沸かすなら、
太陽熱温水器で湯を温めたほうがコスト安くなりそう
それでも屋根に増設出来るなら太陽光発電にしたら良いと思う

917 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:41:37.90 ID:40oEq5B+0.net
>>909
安定していて将来性も見込めるならば

大手国内電業メーカー製のものが大量生産されて、価格低減も為されつつ
電気屋網がメンテも請け負うカタチで大体的にセールスするだろうな
新時代の幕開けを象徴するように

918 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:43:36.66 ID:40oEq5B+0.net
>>915
それ、どっちかが間違ってる話じゃないんだよ
だから個別にやっつけていかなくてはいけない話

インフラだけに安易に乗り換えられない
そんなもんで結局火力に頼るしかなくなって貿易赤字をドカンと抱えてるのが震災後の日本

919 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:44:25.57 ID:pa3mzHZk0.net
>>1
そもそも
台風も来ない
積雪量も大した事無い
地震もほとんど無い
津波も来ない欧米型の環境とは違うから低コストじゃないのよ

920 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:46:20.55 ID:NIuByQIK0.net
おま国価格だからだろ
本気で売りたきゃiPhoneくらいゴリゴリにゴリ押せ

921 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:48:08.08 ID:pa3mzHZk0.net
>>436
韓国の事か

922 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:50:06.53 ID:xwM82ARV0.net
>>911
高過ぎ安過ぎの基準が一人の政商の動向と言うのはいくらなんでもアホ過ぎないかとは思うけど
まあイイか

923 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:50:21.31 ID:pa3mzHZk0.net
>>826
チリや埃は
パネル自体が発電する度に
電磁気力で吸着するよう蓄積するのさ

知らんけど

924 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:51:00.41 ID:ObJmYMut0.net
夜間の発電が出来ないから、ソーラーとは別に夜間用発電設備を準備する必要があるだろ。
結局、電力会社の設備投資は必要で、ソーラーで不要になるのは火力発電の燃料費のみ。
揚水発電なんかを組み合わせれば夜間電力も賄えるが、その投資は誰が負担するのさ?

トータルで考えないと、コストを計算したことにはならん。

925 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:51:22.69 ID:qJqKE7KK0.net
>>387
劣化のない蓄電池って?
妄想は楽しそうだな

926 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:51:29.24 ID:uVWyLcPh0.net
温室効果ガスの削減目標達成には仮に100%再生可能エネルギーにしたとしても全然足りない
例えば鉄を精製する際のコークスとかにも踏み込まないといかんのよ
つまり再生可能エネルギーを作る資材を作れないね

927 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:51:34.84 ID:+iXg7xg70.net
太陽光発電だけならそりゃ低コストだが
一定出力に保つための蓄電設備を入れると
結構高いだろ。

そういう話をちゃんと入れて問題提起してほしいな。

928 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:52:12.49 ID:aiUOd0Ry0.net
24時間需要に応じて発電するとなるとどこかで電気を貯める
設備がいる。この費用が馬鹿にならない。再生エネは自分だけが
儲かればいいと来るから嫌われる。自宅に付けて使用電力を
減らすのは有りですけど、不安定な電力を外販するのはないです。

929 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:52:36.55 ID:pa3mzHZk0.net
>>915
パネルの廃墟物
結構問題になってるよ
壊れていても光が当たると発電するから漏電火災の危険が有る

930 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:53:25.61 ID:pa3mzHZk0.net
>>5
オワコン業界なのに
幹部はアホやな

931 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:53:27.51 ID:XvzfQgD00.net
>>918
そもそも 貿易赤字が悪いことなのか
考えたことある?

932 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:54:44.50 ID:pa3mzHZk0.net
>>50
太陽光じゃん無くて
水素発電だよ

933 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:56:09.29 ID:6018UNFY0.net
自宅の壁や屋根に貼って「これはこれでお小遣いになるねw」ってレベルまでパネルと蓄電システムのコスト下げないと。

934 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 17:56:53.19 ID:YQuN6jLN0.net
>>264
この前中華メーカーが倒産ってニュースみたよ
君のとこ大丈夫かな

935 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:00:12.73 ID:pa3mzHZk0.net
>>355
それなら自家消費型のエネファームで良いじゃん
太陽光パネルで発電したの
わざわざ余った電力を外部に売る必須は無いわな
時間経過で不安定電源故に常に不足分の電圧補償しながら使用しなきゃならないのだと
コスト嵩むよ

936 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:00:13.27 ID:MAwUoIUR0.net
土地活用で太陽光やってるけど、これは東電のせいだよ

937 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:01:52.56 ID:VjM0ubm30.net
高いからだろ。儲かるとおもうなら記者がじぶんでやればいい

938 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:03:01.57 ID:AZAe92T90.net
屋根の太陽光パネル部の耐震性はどうなっているんだろ?
パネルが破損しても発電していて、感電や災害時の火災の原因になるかと。

939 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:03:47.81 ID:8bVWbSd70.net
>>492
発電量とか売買電量とか分かるようになっているんじゃねーのか?
それすら見ていないなら気付かないのは仕方がないが・・・。

940 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:03:50.46 ID:pa3mzHZk0.net
>>332
チリや埃は
静電気吸着だから無理だよ
それに鳥のクソとかよほどの豪雨か降水量が無いと流れない

クリーニングロボットか
人力で掃除しなきゃならない無理よ

941 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:06:05.57 ID:pa3mzHZk0.net
>>592
原発ムラw
それに左翼界隈のデマですかね

942 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:08:08.12 ID:XvzfQgD00.net
>>940

鳥のおしっこは白い

943 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:13:10.79 ID:m8VT3ns70.net
禿山だらけを見ると辛いで

944 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:14:48.95 ID:5Bagsn170.net
太陽光利権を893としたなら
原子力利権は悪魔だから

945 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:16:21.99 ID:pa3mzHZk0.net
>>944
うむ
北朝鮮は確かに悪魔でテロ支援国家だわ

946 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:19:04.78 ID:kU03FQUQ0.net
>>51
> 「ドイツは脱原発!(隣国の原発からの送電線増やそう)」

それは違う。ドイツは電気があまるようになってきた。
風力発電が増えているのに、雇用の問題や排出権が安くなったことにより褐炭発電を思うように減らせていないので。
その結果電気の投げ売りや廃棄も生じて、電気料金に含まれる再生可能エネルギー賦課金が歪んで高くなってしまってる。
だから去年から賦課金が高くならないように風力発電等の拡大にある種のブレーキをかけた。
これを日本人が、ドイツのエネルギー転換はついに頓挫してしまった、ざまあ見ろとあざけっている状況。

>>113
> まずドイツの電気料金でお察しだろ

たしかに高い。日本の1.5倍弱はある。

>>117
> そのドイツでは電気代ずっと高止まりしたままだけどね

いま海上風力発電の建設に力を入れてるので、当面下がる要素はないね。

>>151
> フランスがドイツの足元をみて電気を高く売りつけていると言う構図が容易に想像できるけどな。

いやだからドイツは電気が余ってる。

>>329
> ドイツはエコエネルギーのさじ放り投げたろ

全然投げてない。エネルギー転換の推進は変わってない。困難があればそれを解決するために
調整するというだけの話。

947 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:25:44.19 ID:/Flcn71j0.net
>>946
ドイツは石炭もあるが
"エネルギー安全保障"のため
再生エネルギーを推進してんだよなあ。

948 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:30:06.12 ID:cnwXXpi50.net
>>940
静電気吸着なら一定時間おきに電荷を0にするか反転させるだけで解決するよね?

949 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:31:53.99 ID:5sadbfS70.net
震災後、導入を検討した事あるけど、ソーラー機器をローンで買っても、補助金をつけても、
電力会社の電気代と変わらない。

変わらないんじゃ、わざわざやる意味があまりない。
震災の時、安心なくらい。

得するように持っていけば、あっという間に普及するはずだが、所詮、電力会社を擁護したい政府はそういう方向へもっていかないね。

950 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:32:00.20 ID:0ycJ+3xf0.net
夜や雨・雪だと発電しない、風がないと発電しないと不安定な供給能力だから
結局それを補う安定電力供給装置が必要
蓄電技術がもっと発達するか、これらの電気で水素作ってためるなどしないと
不安定な電力装置は使いにくい

951 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:32:34.56 ID:5Bagsn170.net
北朝鮮の核と比較しうるレベルか
それ以上の悪魔だよ
巨大核汚染基地が発電という大義名分で日本中にあるわけ

952 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:34:19.19 ID:8Zp0OY6H0.net
>>18
架線の上に屋根として設置すれば架線の耐用年数が長くなるのだろうか

953 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:35:49.84 ID:/l4GgC830.net
先の大戦の時から日本はエネルギー枯渇アレルギーがあるから
それを解消できるなら原発でも太陽光でもメタンでもなんでもいいんだよね
原発推進を招いたのは石油ショックでアレルギー発症だし

954 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:38:51.41 ID:OfxDU0cM0.net
>>1
原発利権で何兆円という金が儲かるそうだからねw
もんじゅが何度目かの失敗の後、「もうやめよう」と言った人が
奇妙な自殺をするぐらい闇が深いのだw

955 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:39:17.99 ID:E8xPmspR0.net
原子力にしても、太陽光にしてもリスクはあるけど、
大気に放出している二酸化炭素の量の増加を止めなきゃ
先に地球が死ぬ。

956 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:40:34.49 ID:cnwXXpi50.net
>>950
高圧直流長距離送電網作るために不可欠な超電導物質の研究とかどうなってるんだろうな?
太陽光発電や風力発電と直流送電は相性がいいらしいし、雪や雨で発電量落ちる時期は南半球や海上から電気貰えるしな

957 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:41:32.79 ID:YvSKBNsQ0.net
>>946
ネトサポも「原発うごかさないと電力足りなくなる!」という主張のウソがバレた「天然ガスで外貨流出」、それも説得力なくなったので「蓄電設備は高コスト」とか言い出したよな
そろそろ「再生可能エネルギーは電力余る!送電網に負荷かける!」とネガキャン始める予感。

958 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:43:59.23 ID:5Bagsn170.net
>>953
過去はともかく
今は原子力発電は選択肢に入らない
ヒステリーがどうこうなら歴史経緯から避ける方が自然

959 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:45:05.00 ID:k35IjQUr0.net
再生可能

って冠詐欺をそろそろ糾弾すべき

960 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:45:47.78 ID:vRMVU+wf0.net
ハハハ


カルトネトウヨと原子力ムラが邪魔してるからw


カルトと利権で

世界からどんどん遅れる日本w

961 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:45:58.11 ID:5Bagsn170.net
>>953
アレルギーか
失礼

962 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:46:05.94 ID:hOgbhKT90.net
一体どこで低コスト化の目処が立ってるんだ?

963 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:47:27.78 ID:PZL7jmi40.net
ランニングコストで考えれない奴が自宅に太陽光発電とかつけるんだよ
企業はイメージ稼ぎにいいと思うけど

964 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:47:32.20 ID:KgM/lDwv0.net
寿命きたパネルの大量廃棄問題しってるか?

965 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:47:50.63 ID:WuCDrY8W0.net
>>962
アメリカから砂漠輸入して、作業員はインドの貧民、パネルは中国
これでかなり安くできるはず

966 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:49:35.85 ID:qfPTtkhC0.net
欧州では風力発電で安定した電力が得られるし、自然破壊をし尽くしているので、
風車による生物への影響も少ない。

967 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:50:11.02 ID:WuCDrY8W0.net
>>963
企業の太陽光は、ポーズというか、イメージ戦略の一環がおおいよな
アップルやグーグルも、Americaの砂漠に太陽光設置して、再生エネでエネルギー調達してますとか、欺瞞なんだよな

968 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:51:53.25 ID:xCf8WJKk0.net
外国の例をあげてもしかたない
日本は国土の面積に対するエネルギー使用量が高い
極論いっちゃえば、日本は気候を生かして農業に注力したほうがいいんだよ
エネルギーはよそから買う
食料もエネルギーも必須のモノだから対等に取引ができる

969 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:52:19.61 ID:pR+8dGae0.net
四季があり気象が安定しているとは決して言いづらい日本で
それほどコストが下がるのか疑問だね

洋上で発電する技術がもっと育つか、
海流だのなんだのを利用する等、新技術の登場を願うばかり

970 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:54:05.37 ID:WuCDrY8W0.net
>>966
あと、欧州は送電網が一体なんだよ
たとえばドイツの再エネ比率が30%とかいうけど、日本でいえば関電の中の京都府の再エネが30%といってるのに近い
欧州全体を電力バッファにして都合の良い所だけ切り出した数字

971 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:55:31.75 ID:43IzoUVY0.net
電力会社が価格破壊をおそれてるんじゃない?

972 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:59:07.62 ID:cnwXXpi50.net
>>968
農業も海外からいろんなもの輸入しなきゃ成り立たないのが日本の農業って知ってる?

973 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 18:59:59.58 ID:WuCDrY8W0.net
>>971
強制的に高額買取する制度作って価格破壊か
おまえ、馬鹿ってよく言われない?

974 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:04:00.06 ID:qfPTtkhC0.net
>>970
太陽光の発電量が増えると、押し付けられた中欧が停電寸前になるとか。

975 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:05:38.24 ID:b7p+/6LH0.net
太陽光発電は二酸化炭素を出さないと言われてるが、現実にはソーラーパネル原材の採掘や
輸送・精製・加工・販売・設置・メンテ・そして廃棄・粉砕の時点で大量の化石燃料と電気を消費する。

その間ソーラーパネルが元を取れるかどうかはシステムの耐用年数次第(運の良し悪し)である。

さらにパネルに充てられてる補助金・税金や固定価格買取制度でゲタを履かせているだけなので、
ソーラーパネルは耐用年数内に採掘〜廃棄までに消費した分のエネルギーを決して取り返せない。

もしそれが可能なら人類は太陽光発電で永久機関を発明したことになるが、そんなことはあり得ない。

EUの試算によれば今のままガソリン車を全廃し置き換えると かえってCO2が増えるとのこと。

だったら最初から化石燃料燃やしてエネルギー取りだした方がはるかに高効率でクリーン。

976 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:10:54.49 ID:OUeNvhWt0.net
普及してきてはいるよ
太陽光も風力も
けど太陽光が効率のいい形で
普及しないのは土地が少ないと思う
中国やインドみたいに大規模な
太陽光設備つくる土地がなぁ
広くて土地が安い平地をくれ

977 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:13:54.68 ID:KVtIPCsd0.net
蓄電池だよ。

一回、電気会社に売って、電力会社から買うなど、
非効率極まりない。

978 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:14:52.51 ID:KVtIPCsd0.net
>>975
いやそれ、他の発電でも同じじゃんw

979 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:18:12.46 ID:ChYhoiXM0.net
>>1
土地の値段がまるで違うからだろ
馬鹿か

980 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:19:34.92 ID:43IzoUVY0.net
>>973
再生エネルギーは電気代が高い
原発を使い続けましょう!
って印象を与えるんじゃないかな

981 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:26:34.76 ID:4N1Sfpso0.net
太陽光発電の買い取り制度が出来て以来、
自転車で関東近辺の山とか走り回ってると、どう見ても自然破壊としか思えないような
太陽光パネルの敷設の仕方してるところを至る所に見かけるようになった。

詳しいことは判らないが、上記のような光景を見かけるたびに太陽光に対する不信感が募っていくよ。

982 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:27:14.53 ID:iTX1DkaC0.net
日本に必要なのは決まった量を発電できるモノです。
太陽公園風力w

983 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:30:03.78 ID:XaeeXuxv0.net
>>477
会津発電というところが確か太陽光をしていたような?

984 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:30:56.70 ID:OUeNvhWt0.net
>>973
それ
山削ってるけどね
それ大雨降ったらどうなるかわかるよね
気候が安定して雨が少ない
瀬戸内海の沿岸部に太陽光パネル
敷きまくれば日本の電力賄えるって
どこかできいたことある
けど山を適当に削って設置するのは
さすがにやっちゃいけないと思う

985 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:31:16.12 ID:43IzoUVY0.net
>>981
今度は福島原発見物に行って、自然とマッチしてるか見てきて!

986 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:32:17.64 ID:ltdCJiBj0.net
>>981
この先日本では宅地も農地も放棄されて荒れる一方やで

987 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:33:52.69 ID:wW2mB2lD0.net
昼間のみ天気や風まかせの気まぐれ出力で
電力の安定供給には現状は害悪でしか無いから
間もなく、超大容量のバッテリー装備で出力調整出来る様なモノで無いと認められなくなるでしょ
そう成ると超ハイコストだけど、本来、発電所としてはそれが当たり前で最低限必要な条件なんだよね

それに、目先の利益目的のクズ業者が我先に申請してあっという間に枠取りしてしまうから、安定供給が見込める地域で本当に有用なバイオガス発電とかの申請が通らなくなってる

988 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:36:40.32 ID:OUeNvhWt0.net
>>987
バイオマスな

989 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:37:35.91 ID:OUeNvhWt0.net
ごめん、バイオガス発電もあるのか
勉強になった

990 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:47:40.79 ID:WuCDrY8W0.net
バイオマスも、燃料集めるのが大変なんだよ
しかも、廃材なんかだと燃料品質も悪くて出力安定しない
エタノールとかにすればいいんたけど、エタノールの原料も品質がな
アメリカはトウモロコシのエタノールに補助金だしたら、トウモロコシが全部のエタノールになって、穀物価格暴騰、アラブの春発生とかな
バイオマスもいろいろ大変

991 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:57:04.59 ID:kU03FQUQ0.net
ドイツの旧東ドイツ地域を管轄している「50ヘルツ」という送電事業者、シュフト社長への去年のインタビュー

[記者] 再生可能エネルギー法(EEG)の改正に関する議論のなかで、拡大が早すぎるという議論が
いつも出てきます。電気を送電網に統合することができないと。本当ですか。

[社長] (略) 当社の送電地域は…去年は電量消費量に占める再生可能エネルギーの割合が49.5%
でした。今年は優に50%を超えるでしょう。(略) 供給の安定性はこの間むしろ良くなっています。
しかしながら去年の混雑管理のコストの高さは―「50ヘルツ」の送電地域では約3億5千万ユーロ、
ドイツでは約11億ユーロが消費者に転嫁されていますが―送電網の拡大が再生可能エネルギーの
拡大にまだ追いついていないということを示しています。ですから両者をより良く同調させないといけません。

[記者] どうやって統合するのですか? 再生可能エネルギーの割合の上限として5%の「物理的限界」
があると聞いたことがあります。

[社長] (略) それは予測から始まります。現在は風力や太陽光の電力がどれだけ送電網に供給され
る見込みであるかを良く予測できます。風力の場合は乖離は実際の供給の約2%にすぎません。
しかしさらなる技術革新が必要です。どうやったら再生可能エネルギーに電力システムの責任を引き
継がせることができるだろうか? 嵐でいくつかの電線が切れたときに再生可能エネルギーは電圧維持
に寄与できるだろうか?そうならその間風力発電所も電圧維持を引き継ぎます。そしてこれは特に
うまく機能しています。地域で比較的大きな嵐があったときに、実地ですでに証明されました。

[記者] 運転予備力についてはどうですか?

[社長] 2月に風力発電所にはじめて運転予備力の機能を果たす資格を与えることができたのは、
当社の誇りです。(略)

992 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 19:58:09.29 ID:kU03FQUQ0.net
[記者] 最近外国からの訪問者に、70%までの再生可能エネルギーをかなり問題なく統合できると
おっしゃったそうですが、本当ですか。

[社長] エネルギー産業にはいくつかの神話があります。一つは再生可能エネルギーを統合するため
には、システムにより多くの柔軟さが緊急的に必要になるというものです。つまり貯蔵や切断機器、
バックアップ発電所です。これは神話です。当社のシステムは必要をはるかに超えた柔軟性をもって
います。さらなる潜在的な可能性も巨大です。

[記者] 柔軟性とはどういう意味ですか?

[社長] 当社は以前大きな発電所を所有していて、それはたいてい運転予備力をも供給していました。
つまり例えば発電量の10%をそれに充てていたとしますと、当社は送電事業者として発電所をきわめて
迅速に10%出力アップさせたりダウンさせたりできるわけです。
(略) しかしこの20年の間にすでに当社は多くの分散したコジェネレーション施設を低電圧で結びつけ
てきましたので、まさにそれらの施設を運転予備力市場につなぐということをやりました。電力と温熱
を同時に生み出す集合住宅の地下室のとても小さな設備も含まれます。(以下略)

ターゲスシュピーゲル紙、?80 Prozent Erneuerbare sind kein Problem“, 2016年6月6日
ttp://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/energiewende-80-prozent-erneuerbare-sind-kein-problem/13688974.html

993 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:00:43.70 ID:24+awxgQ0.net
>>890
出来るわけねぇだろ。
311がある前から核燃料サイクル事業用の事業費を電気代から一律徴収しているんだぞ。
廃炉費用の引き当ても解体費用だけで処分費用が入っていなかったのに目標値にすら
届いていない原子炉ばかりだったことも知らんのか?

994 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:02:24.25 ID:opLBjA9H0.net
太陽は夜出ない。
雨が降っても出ない。
素人が考えても効率悪い。

995 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:09:31.26 ID:lcnOmj7i0.net
電力買い取り価格が安くなった。

996 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:13:28.03 ID:lcnOmj7i0.net
さあうめとこうか?

997 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:13:33.64 ID:WuCDrY8W0.net
太陽光の買取を3円にしたらどれだけ増えても誰も文句を言わない

998 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:17:44.17 ID:lcnOmj7i0.net
今もあるか知らないが
朝日ソーラーってまだあるの?

999 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:21:35.51 ID:lcnOmj7i0.net
次スレでやるわ。

1000 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:22:54.65 ID:qJqKE7KK0.net
>>948
太陽電池の極性を反転するのか?

1001 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:24:23.58 ID:lcnOmj7i0.net
梅る。

1002 :名無しさん@1周年:2017/12/30(土) 20:25:30.91 ID:lcnOmj7i0.net
1000なら冷やし飴記者とっとと死ね!!!!!

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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