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【対談】橋下徹氏、西村博之(ひろゆき)氏の生活保護、ベーシックインカム予算案に感心

1 :ばーど ★:2017/12/27(水) 09:39:06.40 ID:CAP_USER9.net
 21日放送のAbemaTV『橋下徹の即リプ!』に出演した2ちゃんねる創設者の西村博之(ひろゆき)氏が、橋下氏と「ぜひ喋りたい」として、生活保護、ベーシックインカム問題で持論を展開した。

 「生活保護を受けている人の方が、働いてるけど給料低い人よりも収入が多いという状況になっている。これに対して、今の政権は収入を増やのではなく、生活保護を下げるという方針になっている。そんな社会おかしいんじゃないって思う」と西村氏が問題提起すると、橋下氏は「ひろゆきさんが言うのはその通りで、本当は政治の力で国民の収入を上げて行くのが原則だけど、それはなかなかできない。民間の力でやってもらうしかないし、それをサポートするのが政治。生活保護については、働いている人がベースで、そこに合わせていかないといけない。今の水準がいいかどうか、きちんと計算できてない」と指摘する。

 政府は18日、生活保護で支給される生活扶助について、来年秋からの3年間に総額160億円程度減らすことを決定している。

 これについて橋下氏は「自民党政権が160億円下げましたと偉そうに言ってる。"切り詰めるのが政治家の闘いなんだ"と張り切って言う政治家も多い。そこじゃないだろう。生活保護を適正基準に下げるのも必要だと思うが、問題は4兆円近い予算のうち、半分近くを占める医療費。生活保護受給者は医療費の自己負担ゼロだから。ここにメスを入れないのか。大阪では悪徳病院が受給者を集めて、薬を飲みきれないくらいバンバン渡していた。患者の方は無料だし、言われるがまま受け取ってしまう。それはおかしいと思って、薬局の数を絞ろうとしてバトルになった。医師会との関係があるから自民党はここに切り込まない。160億くらいでドヤ顔するのはダメ」とバッサリ。

 「生活保護受給者のうち、8割くらいが病気などの理由で働けない人。金額をどんどん少なくしてしまうと、上に行けない人がほとんどになってしまう。"働いたら良いじゃないか"というのは、生活保護の実態のごく一部のところしか知らない人の意見だ。僕はやっぱり競争や切磋琢磨は重要だと思っているから、大阪でもそれは言い続けた。でも、その土台として上手くいかなかったり、切磋琢磨できない状況の人たちは救済しないといけないという思いがあった。そういう人たちは徹底して救済するんだけど、その額をどうするかが問題だ」(橋下氏)。

 そこで西村氏は、発想を転換してベーシックインカムを導入すべきだと提言する。

 「生活保護を無くして、社会保障費も減らすけど、全員に7、8万円払うので、あとは個々人でなんとかしてくださいという考え方。僕もいろいろ考えていて、世間の人が言うベーシックインカム案と違う案を出し続けている。予算案も考えている」。

■西村氏の"予算案"は次のようなものだ。

 「面白そうだと思って計算してみた。月7万円を国民全員に配ろうとすると93兆円が必要。そこでまず無料の人たちも医療費の自己負担を3割負担にすると16兆円できる。生活保護費も切り替えてなくなるので4兆円。そして相続税を1.5倍にし、厚生年金と国民年金の支給額を長期的にベーシックインカムと同じ額にしていく。これについては、僕らの年代は払った額と同じくらいの年金がもらえるけど、20代は払った額もらえないので、長期的には"払った額以上はもらえないのは仕方ないよね"という社会合意もできてくると思う。そうやって社会保障を全て無くしてしまえば25兆円浮く。さらに解雇規制を無くして、企業は優秀な社員だけ集めて、どんどんクビにできるようにする。ベーシックインカムがあるんだから、クビにされてもしばらくは生活できる」。

 橋下氏が「7万円では子どもがいる家庭は厳しいのでは?」と訪ねると、西村氏は「2人親なら14万。働かないんだったら都会に住む必要もないので、家賃3万円とかで済む。僕の案だと、子どもは大人の半額もらえるので、親子2人・子ども1人で可処分所得は15万円という計算。問題ないんじゃないですか」と反論。

>>2以降に続く

配信2017年12月27日 7時0分
ライブドアニュース(AbemaTIMES)
http://news.livedoor.com/article/detail/14084638/

2 :ばーど ★:2017/12/27(水) 09:39:15.81 ID:CAP_USER9.net
>>1

橋下氏が感心しながら「どっからお金をもってくるかの問題だね。これまでかなりの額を払ってきた人に相続税や年金支給額を下げていくというのを説明するのは政治的には難しいけど、計算が合うんだったらいいと思う。もう一つ重要なのは、社会保障制度に関連する組織を簡素化すれば、そっちのお金も回すことができるかな」と話すと、西村氏は「公務員減らすって言うと法案が通らなくなるから、あえて言わないんです(笑)。誰かがこの案で法律作ってくれれば、僕は月7万もらえるじゃないですか(笑)。それをやろうと思ったら、公務員や選挙に行く高齢者を敵に回しちゃいけないんですよ!」と返答。

 初対面だという二人、ラトビアの住民権を取得、フランスで生活している西村氏の大胆プランに橋下氏も「面白いですね。日本に戻ってきて!こういう人が思いっ切り活躍できる場を作るのが政治なのに、逆に押さえつけるようになってるのが今の日本だ」と話していた。(AbemaTV/『橋下徹の即リプ!』より)

おわり

3 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:40:24.96 ID:2lutW4C20.net
小西ひろゆきかと思った笑

4 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:40:30.06 ID:Pbcoymdr0.net
浅知恵披露しても説得力ないわな。

5 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:41:54.81 ID:yeycZj/70.net
初対面じゃねーだろ
橋下の番組出てるだろ

6 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:43:28.04 ID:WUM3HCwR0.net
机上の空論。
BIは話すだけ無駄。
だいたい財政以前に憲法違反なのでできない。

7 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:44:13.21 ID:TvpuhilZ0.net
>>4
これを浅知恵といっちゃうくらい博識な方の案を聞きたいですねえ

8 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:45:20.73 ID:3IO0+cHg0.net
ベーシックインカムはよ

9 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:46:01.82 ID:Js3daef40.net
俺にだけベーシックインカムくれ
月30万と綺麗なネーチャン

10 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:46:25.53 ID:+zJZtPD/0.net
引退した人はすっこんでてくださいね。

11 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:47:04.76 ID:BcE9u/uJ0.net
BIは少子化対策、経済対策、雇用対策、においてすべて優良な政策だけど
結局、財源論で対立して難しいわな。

12 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:48:21.01 ID:MiQRxr8N0.net
>西村博之(ひろゆき)氏の生活保護

ひろゆきが生活保護を受けているのかと思ったわw

13 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:48:29.70 ID:eBmjKjvf0.net
>>1
一番おかしいのはお前が賠償命令を無視して賠償金も支払わないし
資産隠しをして脱税してる事だろ?ひろゆき。
犯罪者がなんのご高説垂れてんだよ、くたばれよ、クズ野郎。

14 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:48:39.11 ID:fyWjG+as0.net
どう割り当てるかの違いだけなんだけど
シンプルなとこは評価する
複雑であればあるだけ、それで食ってる公務員が増えるので無駄が多くなる

15 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:49:02.03 ID:hiWWlvkQ0.net
ベーシックインカムってそんなに特別なものじゃないよ。
社会保障の一種。税金の再分配の仕組みが違うだけ。
個人的には賛成したい面が多い。消費拡大につながるし。

16 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:49:32.19 ID:Ur4uhj9c0.net
ひろゆき BI欲しいのかw
ワロタw

17 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:50:44.29 ID:/t1DoIAY0.net
ハシシタはまだ政治家ごっこを続けているのか
未練タラタラだな

18 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:50:51.12 ID:3IO0+cHg0.net
橋下維新に戻ってきてくれ

19 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:51:52.13 ID:QK5/U1Nt0.net
たまには飲みに行きたいよw

20 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:51:59.43 ID:WUM3HCwR0.net
BIは実現しない。
BよりAが先。
AIが人間の仕事を奪うほどに優秀ならば社会構造は自然と変わる。
役人を削減したいからとかBIを妄想するより、AIをすすめた方が早い。

21 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:52:12.81 ID:511Tk0XR0.net
★小池ゆりこ、希望、維新のインチキペテン政策★
■ ベーシックインカム
財政破綻後、ハイパーインフレで実質的に社会保障が崩壊している中で、社会保障の根拠となる憲法25条を改正させるためのお題目。
憲法25条が存続する限り社会保障に予算を付けざるを得ないため、ベーシックインカムをお題目に
憲法25条を改正させ、すべての社会保障(特に国民皆保険、生活保護者の医療)を崩壊させようとするもの。
小池の目的は社会保障の崩壊、公から国民への給付を出来るだけ少ないものにすること。ベーシックインカムの給付も1-3万程度に間違いなくなる(年金などの組み換えではこの程度が限度)。これもインフレなどで子供の小遣い程度になる。
根底に流れる弱者排除の思想は自民そのもの。小池と自民は裏では間違いなくツーカー。
もしベーシックインカムのために憲法改正が必要だと言い出したら要注意(本当は全く不要)

22 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:52:20.31 ID:Ce09N4jM0.net
ひろゆき嫌いだけどBIは賛成
今の社会保障は世代間や官民で不公平が多過ぎる
既得権益の解消には戦争かBIぐらいしか無さそう

23 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:52:28.77 ID:eF773ohq0.net
胡散臭い2人が何かほざいてるとしか

24 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:52:47.71 ID:tcxKOdNl0.net
>>6
どう違反なのか、書いてみたら?

25 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:53:11.59 ID:xhkWo4dM0.net
政治家に戻るべき
今は気楽なタレント

26 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:53:16.21 ID:tpJiYXp00.net
もっとシンプルに一律5万にすべきだと思うわ
んで子供が未成年の内は親が受け取るようにする
子供が多いほど生活が楽になる

27 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:53:22.45 ID:vPZby7O/0.net
>無料の人たちも医療費の自己負担を3割負担にすると16兆円できる

生活保護の8割が病人なのに、「入ってくるお金」だけ試算して出て行くお金は無視?

28 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:53:32.89 ID:WUM3HCwR0.net
>>24
そのレべルで分からない人は相手にしたくないから書かない。

29 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:53:47.90 ID:QD6E/kCX0.net
まずは節税取り締まれよ。
それで財政潤うんだから。
厳罰化してでもやればいい。

30 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:53:49.64 ID:AA8KBZey0.net
>>1
真面目に聞きたいんだけど、ベーシックインカムって働けない人や貧しい人にも、普通に働けてる人にも金持ちにも、
全員に同じ金額渡すんでしょ?
それってただインフレして無職や低収入の人は結局苦しんだり生活できなくなるだけじゃないの??
もしそれでみんな暮らせたら理想だけどさあ

31 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:53:54.28 ID:gYgmG4Nl0.net
タダでもらえるみたいなイメージが先行するから悪のイメージが付きまとってるよな。印象変えないと。

32 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:54:01.53 ID:uYgg501B0.net
>>15
金のためだけじゃなくやりたい仕事を選べるようになるメリットは有るな
ただ、金のためだけの仕事をやるやつが居なくなっちゃう危険性はあるんよね

良い案なんだけどひろゆきが言うと途端に胡散臭い極論に聞こえてくるから
口に出さないで欲しい

33 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:54:35.91 ID:QD6E/kCX0.net
難病患ったらそこで人生終了だけどな。

34 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:55:10.04 ID:cxDPWh+A0.net
>>30
別に通過の発行増やす訳じゃないなら問題ない

35 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:55:50.34 ID:hiWWlvkQ0.net
労働環境がよくなるよ。結果的にな。
ブラック企業とか誰も寄り付かなくなる。
だってすぐ逃げても当面は困らないんだから。
財源は高所得層の増税が中心だよ。
消費税も増税されるけどな。

36 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:55:59.87 ID:sSQ1OQus0.net
ひろゆき自身が貧困にまっしぐらだから切実だな

37 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:56:11.03 ID:r3YXq9qQ0.net
橋下徹 @t_ishin

相続税強化はストック課税強化の一案。成功した人に負担してもらうという思想。
企業の内部留保課税、金融資産課税、資産ある人の年金削減などなど。
これが嫌で海外に行くというならそれで結構。ストック課税なら景気へのダメージも少ない。
https://twitter.com/t_ishin/status/860030170626785280

38 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:56:37.81 ID:Fp6Ip68S0.net
>>35
増税したらベーシックインカム分回収される
つまり乞食しか得しないのさ

39 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:56:46.11 ID:AA8KBZey0.net
>>34
なんで問題ないって言い切れるの?
もっと詳しく説明してほしい
例えば収入が一律に一人当たり同じ額上がるということは
それがあるのが普通という前提で物事が進むから
例えばその分学費とかが上がってしまって
結局貧しい人は進学できなかったりしない?

40 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:57:27.72 ID:xxP9dnnx0.net
AbemaTVってオワコンや泡沫タレントで回してる段階だから飽きちゃうし
良し悪しだねー

41 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:57:28.93 ID:vPZby7O/0.net
>>24
生活保護ってのは、日本国憲法第25条の生存権にの理念に基づいて
国が生活困窮者に対して最低限度の生活を保障する制度だからな。
生活保護がBIに摩り替わるのなら、最低限の生活ができる金額を設定しないといけないけど
7〜8万じゃ無理だろ。

42 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:57:33.76 ID:Fp6Ip68S0.net
>>39
値上げするやつを処罰する(国家社会主義)

43 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:57:54.03 ID:eF773ohq0.net
>>30
とりあえず失業率が跳ね上がって物価が上昇して貧富の差がバカみたいに拡大する所までは確定してる
それがどうにかこうにかして経済にとってプラスになるような状況が生まれる可能性が絶対にないとは言えないけど

44 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:58:06.68 ID:o/aDbgzp0.net
ひろゆき氏は何を為したわけでもないのに何故かご意見番みたいなポジションにいるよね

45 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:58:08.85 ID:Js3daef40.net
俺にだけ月30万くれ
あと月替わりに綺麗なネーチャンもつけてくれ

46 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:58:52.10 ID:hiWWlvkQ0.net
>>38

社会保障制度だからそれはそういうもんだというしかない。
ただ、大事なことは労働者、消費者がいないと
企業は当面こまるから。移民頼みになるとそれはそれで
社会的コストがかかるしな。いろんな面で。トータルで
考えると金持ちにもプラスになるんだよ。長い目で見ればね。

47 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:59:11.15 ID:AA8KBZey0.net
>>42
もしそれができたら理想かもしれないけど
でも現実今までそんなこと全然してなくていろんな問題放置してるじゃん
これからやると思えないなあ

48 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:59:20.09 ID:tpJiYXp00.net
試しにやってみりゃいいんだ
いきなりベーシックインカム完全移行は大変だから
半ベーシックインカムくらいの感じで

49 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:59:22.05 ID:GSP9rcnT0.net
ひろゆきっての、
こいつは理想論ばかり。
それに、なんで識者ぶってんの?

ほんと、話し方も顔も
大嫌い。

50 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:59:40.94 ID:WUM3HCwR0.net
>>45
それを実現したかったらBIじゃないよ。
AIが進んで人間の仕事が無くなれば、そういう社会もあるかもね。
あ、ネーチャンは人間ではなくAIだけどw

51 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 09:59:44.98 ID:6mmAgRnY0.net
>>39
お前コジキか?

まずは自分で学ぶ姿勢見せろよ

52 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:00:15.17 ID:Lz1gTqMC0.net
良い案だと思うけど、シガラミだらけの世襲議員と金欲しさのぶら下がり議員ばかりの
国会でやるにはハードルが高すぎる。
衆参の本会議中の国会議事堂にミサイル打ち込んでリセット掛けないと夢物語

53 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:00:44.20 ID:hiWWlvkQ0.net
>>41

現金支給以外の手段も併用する。
今もいろいろ新しい試みはある。

54 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:00:45.23 ID:eF773ohq0.net
>>51
どう見てもお前の方が思考停止してるようにしか見えないんだよなあ

55 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:00:57.67 ID:KLwNTZOa0.net
相続税上げるのは逆に放棄を増やす結果にもなりかねないけどな。
売れない土地とかがほとんどだろうし。公務員の退職金とか、天下り先に流れる金を見直すだけで不足分は補えるんじゃね。

56 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:01:40.21 ID:I7lwOe020.net
>>13
ひろゆきに請求するのはお門違いやろ
直接誹謗中傷した奴から取るのが道理
あんなのがまかり通るってことは
だれかが包丁で人を殺すとその包丁を作った人に賠償請求を求めるのと同じだろ

57 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:01:57.05 ID:0me5+Q6i0.net
保護費よりも医療費をなんとかしろ
無料だからって気軽に医者に行きすぎだし、少しは自己負担させるべき

58 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:02:08.73 ID:Js3daef40.net
月3万でいい、綺麗なネーチャンも脱ぎたてパンツで我慢する

59 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:02:23.31 ID:Ce09N4jM0.net
>>41
家賃の安い田舎に住めば良い
それに結婚して二人になれば月14万、結果的に少子化の解消にもなりそう

60 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:02:24.69 ID:N9YVU6dQ0.net
歴史上で官が民をサポートした事例を教えて下しあ

61 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:02:33.85 ID:AA8KBZey0.net
>>43
うへえ
ベーシックインカムって、本当に病気で働けない人や貧しい人も、
その金額内だけで生活してくださいね、それ以上は面倒みませんよ、って突き放すシステムってことでしょ?
ってことは本当に餓死する人や冷暖房入れられなくて体壊す人や
病院行かないといけないのに我慢して余計悪くする人とかが出てくるよね?

今までの生活保護とか医療費(特に高齢者の使いすぎや、無料者がカモにされてるやつ)とかは
そりゃ見直すべきだと思うけど
ちょっとあまりにも極端だよね

62 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:02:50.37 ID:Fp6Ip68S0.net
>>46
状況が変わらんのならやる意味ないよ
生活保護を廃止して
餓死したくないなら働けや!とした方が筋が通るからね
乞食に得させるのは大反対だし、死ぬべき

63 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:03:24.95 ID:eF773ohq0.net
>>55
単に資産を海外の法人に移す人間が爆増して日本が大損こくだけ
それ以上でもそれ以下でもない

64 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:03:25.93 ID:FZ5m6kiK0.net
医療費完全無料である限りこんな削減スズメの涙
まさに納税者向けのパフォーマンスに過ぎない

65 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:03:29.65 ID:azWlPbPm0.net
医師会をどうにか出来るなら話ししましょう(´・ω・`)

66 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:03:57.21 ID:vPZby7O/0.net
>厚生年金と国民年金の支給額を長期的にベーシックインカムと同じ額にしていく。
>これについては、僕らの年代は払った額と同じくらいの年金がもらえるけど、20代は払った額もらえないので、
>長期的には"払った額以上はもらえないのは仕方ないよね"という社会合意もできてくると思う。
>そうやって社会保障を全て無くしてしまえば25兆円浮く。

ひろゆきは「社会保障」が何なのかすらわかってないってことやな。

>さらに解雇規制を無くして、企業は優秀な社員だけ集めて、どんどんクビにできるようにする。ベーシックインカムがあるんだから、クビにされてもしばらくは生活できる」。

ほぉ。
月7〜8万で、そこから国民年金も支払って、健康保険料も支払って
どうやって生活していくんだろうな?

67 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:04:01.94 ID:WUM3HCwR0.net
>>56
これから包丁で人を刺しに行くんだ♪という人に
包丁を売らないでくださいって言ってるだけだろw
誰にも書かせるな!ではなく、名誉棄損だから
削除してね?管理人でしょ?って話。
包丁販売店に人殺し用と分かっていたら売らない
でよというだけのこと。

68 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:05:02.62 ID:Fp6Ip68S0.net
庶民の救済と貧困者絶滅のためにやるべきであって
庶民に旨味なし、乞食は変わらず金もらう、
なんて納得するわけがなかろう

69 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:05:30.46 ID:H3MSLxWb0.net
>>28
書かないじゃなくて書けないんだろ?
実質ナマポだって見ようによっちゃ違反なんだから解釈次第でどうにでもなる

70 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:05:50.65 ID:DeegIEOX0.net
>>7
単に存在する数字を計算するくらい半日でできるだろ
やるかやらないかの違いなだけで。

71 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:05:51.70 ID:1FSaJ8gl0.net
ひろゆきの案は良いんじゃない?これやれば公務員の数はかなり減るよ
あと細かい話だけど、失業保険も要らないね

72 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:06:11.62 ID:6mmAgRnY0.net
>>54
大学一年生用の教科書の最初の10ページ以内にある内容なんだから
流石にそれぐらいは自分で調べろよ
知りたいなら調べるのは当たり前じゃん
相手に何もかもしてもらって当然とかコジキだわ

なにもラグランジュアンからRBC理論経由して現代マクロやれなんて過大な要求してないぞ

73 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:06:15.73 ID:Aoxc//Du0.net
>>7
ウリ達もそう思うアルよ。早く白丁な意見を言えスミダ

74 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:06:19.60 ID:vPZby7O/0.net
>>59
働けない病人が2人で結婚して田舎住まい?
通院い無駄に金かかるだけだろ、それ。

75 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:06:41.62 ID:Qrez0l8y0.net
これは、本当に苦しい家庭は一層辛くなるな。
医療費に関しては基本3割負担でもいいが、3割負担にするか無償にするかを病状によって認定した方がいい。

76 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:06:50.50 ID:yiZADDon0.net
現物支給よりベーシックインカム

77 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:07:07.85 ID:UASUPUzY0.net
>>62

状況は変わる。
いちばんわかりやすいのは庶民向けの
小売や外食はすぐに売り上げがあがるから。
最低賃金も上がってくる。そうなれば働こうとする人も
増えるし、BIがあることで短時間労働者も増える。
介護しながら短時間働くとかね。安易に生活保護に
頼るよりもよほどいい。

78 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:08:26.21 ID:qjjZ+PqW0.net
ひろゆきって藤原の系統かと思ってたけど案外平家なのかもな

79 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:09:09.09 ID:eF773ohq0.net
>>72
大学一年のどの教科書にベーシックインカムがインフレの引き金にならないなんて書いてあるのか是非とも聞きたいもんだw

80 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:09:24.69 ID:PkQeX1a10.net
>>1
同じ税金から支出されるのに公務員は給料アップで生活保護費はダウンは矛盾してるだろ

81 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:09:43.14 ID:yiZADDon0.net
現物支給よりべーシックインカム

82 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:09:59.00 ID:QK5/U1Nt0.net
ひろゆきって入院したことないんかな

83 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:10:02.24 ID:1FSaJ8gl0.net
需要不足に悩む社会とBIは相性良いんじゃないの?

84 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:10:47.20 ID:WUM3HCwR0.net
当たり前だけど、年金も廃止でBIなわけだろ?
年金払っていない人はBIになっても、BI支給は0円だからな!
BIを満額貰えるのは、年金を満額払った人だけ。
年金を満額払っていない人は当然ならが減額となる。
これを前提にしたら、少しは議論がスッキリするんじゃねw
諦めて撤退する奴が多数。

85 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:10:53.47 ID:AA8KBZey0.net
>>72
持ってないわ
なんて本?どこで入手できる?

86 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:11:34.03 ID:n2U5BgJE0.net
>>80
同意見だな。
揃っていないといけない。

87 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:11:40.68 ID:eBmjKjvf0.net
>>75
大体、ベッカムやって物価やサービスが値上がりしないのが前提なのがアホだと思うよ。
現在だって障害者雇用の賃金は健常者が18万円なら約10万円程。
理由は障害者年金を足すと、大体18万円になるからって理由。

ベッカムが始まれば、物価を動かさないなら給料が、給料を動かさないなら物価が上がる事は容易に想像出来る。

88 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:11:44.91 ID:fZ5NZjQl0.net
どうして財源は税金からって発想になってしまうのか・・・
BI国債でよくね?

理想はBI政府通貨発行!

89 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:11:51.36 ID:KLwNTZOa0.net
>>38
社会奉仕活動とか、労働カウントできるものをすべての業種に割り当てて、変動式にはすべきだよな。
それで最低限の生活資金だけは供給できる仕組みを作り上げる。
同一労働同一賃金を極力追及する形で。
資産運用ってのも現実世界では労働だから、そういう投資などの扱いに困りそうだが。

90 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:12:07.66 ID:hGg86b/p0.net
在日に、一切、やらない話か?

91 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:12:12.61 ID:iCb59OOq0.net
アホ全開の空論だな。

92 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:12:41.74 ID:TYddOI8h0.net
やはり構造改革だね。
公務員・医師会・法曹界など既得権。

政治家も経団連にの会員になってる大企業の連中もだが、
甘い汁を吸い続けようとしないことが大事だろう。

名古屋の河村さんみたいな人がもっと国政に出てきて欲しい。

しかし西村さんはなかなか頭良いね。この人は桜井誠さんと違って人としての最低限の礼儀も
わきまえてるし。カネはあるから小銭を貪ろうとしないタイプだと思うし、
マジで政治家になって欲しいよ。

93 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:12:42.78 ID:KwqclEGJ0.net
「ベーシックインカム導入」なんて言われるけど
既に日本には「事実上の部分導入済み」で、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は既に無いよ?
そしてその「歪んだ異種制度混合社会」は既得利権側により恒久固定されてるから永久に社会制度は変わらないよ?

何の事言ってるか解るよね???
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
ゴキブリ公務員の「幸福追求環境と理想追求厚遇報酬」そのまんまだよね?
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなw

「え?そんな理想追求した社会、現実的に実現できる訳無いじゃんw」て思うよね?
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり

「限定理想社会実現により生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰います」

その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なw
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」w
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトwww
実は双方残飯漁りなのに、なw
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておw
解る?
「ベーシックインカムはゴキブリ公務員の身内限定で既に実効されてる」のw
「ベーシックインカム」てな呼称表現を使ってないだけで、実質的な意味で、ね?
そしてその分の「当然発生する負担」は「資本主義社会の民間人」に負担させてるのw
もうダメだろこの国www


既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなw
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか?」って話だからな?

そりゃ必死で反対するわなw

そりゃ「公営上級乙種生活保護利権」身内だけで貪りたいわな?w

そりゃ「現行の利権システム維持」の為に必死で国営ネズミ講強要してくるわなw

利権だけは先取りゴキブリ公務員マジかっけえww

94 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:12:45.50 ID:Aoxc//Du0.net
>>48
出来ないよ

95 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:12:51.84 ID:1FSaJ8gl0.net
>>84 BIあるなら年金は当然廃止だろう。欲しい人は個人で年金に入れとか、会社の福利厚生でやってくれるとことかそんなんじゃない?

96 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:13:01.50 ID:eEhrTv7n0.net
>橋下氏と「ぜひ喋りたい」として

2ch取り上げられてひもじくなったから、自分から売り込みかけてんのか
10年前は「テレビなんか出なくても十分稼げるんでwww」とか調子ぶっこいてたのにな
惨めだわ

97 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:13:06.58 ID:WUM3HCwR0.net
>>90
どう見ても、無年金の在日にもくれてやれ!という話にしかwww

98 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:13:12.36 ID:kEyURXEe0.net
フェイクニュースに釣られた人か

99 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:13:38.41 ID:KwqclEGJ0.net
もう無理無理
この国の傾向として、権力が確立すると腐敗すると同時に「腐敗側に既得利権求めて寄生虫が寄ってきて制度固定される」
→「外圧や突発的要因によりそれまでの非既得利権層の怒りが相まって瓦解」て流れの繰り返しだから
平安の貴族政治→鎌倉武士の台頭
鎌倉幕府→元寇の後処理で下級武士の求心力低下が遠因により滅亡
明治維新、大日本帝国も言うまでも無いよね?
今後外国人労働者の異常繁殖+暴徒化で治安崩壊、だとか北朝鮮の大規模な国内テロだとか
大きな変革の契機が無い限りは絶対にゴキブリ公務員天国のままだろうね。


「古き良き日本人の美徳、それに付随する日本文化と風習の崩壊」までの流れ

実直な人間が実直な人間だけで社会を作る

生産性も相互互助システムも満足度も将来への希望も充実してるので人も増えてくる

利権の臭いを嗅ぎ付けたゴキブリどもが寄ってくる

ゴキブリがルールや各種制度の必要性を訴え、それを「何故か」自分達に管理・介在させる様に主張し始める

公益目的を謳って難癖を付けて手当たり次第に課税、陰でコソコソ自分達の利権や厚遇制度を作って増長

「ゴキブリ身内専用」の施設、団体、その他寄生利権構造を卵を産み付けるが如く増殖させて寄生の限りを尽くす

それを「恒久既得利権化」して、どんなに非生産的で赤字垂れ流そうが「被雇用者や関連業者が困る」と廃止阻止

自分達ゴキブリの餌の量は絶対優先で確保する為、足りなくなると他人の取り分くすね始める

利権維持の為の負担の為に誠実な連中の取り分や安全管理等の労働環境や福利厚生がどんどん痩せ細る

最初から居た誠実な連中は劣悪な社会環境にウンザリして一旦ゴキブリを駆除したいけどもう手遅れ

寄生虫側に都合良く法整備されてる為「法的に問題無い」で逃げ切り勝ち、方やゴキブリ駆除を試みた人間は徹底的に社会的制裁

「正直者が馬鹿を見る」が補強固定化、逆に厚顔無恥なゴキブリ公務員体質連中だけが幸せな社会

社会全体が完全に腐る

典型例:ふるさと納税やゆるキャラ等観光や地域活性化利権、廃業増加、自殺者増加、
本来行き渡るべき場所に還元行き渡らず動脈硬化、停滞
非婚化、少子化、貧困層増加、消費意欲減退、無気力化、地方非活性化、個人モラル低下、生活保護費私物化、感覚ズレた規制、
消えた年金、乱立天下り団体、各種増税、生活保護問題、部落問題、非正規雇用問題、
災害後の事後利権構造、各種公金運用制度破綻 、車バイクはじめゴキブリ公務員利権維持料取られる物の販売不振
どんなに「商品単品それ自体に価値も魅力もある物であろうが」
強制的に抱き合わせ販売されるゴキブリ公務員利権費用にウンザリして販売失速

ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて今度はその疲弊改善を理由に更に合法的永続寄生

100 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:14:02.61 ID:6mmAgRnY0.net
>>85
マクロの三面等価の話だよ
予算の組み替えは規模を変えないからインフレは関係というだけ
これがわからないなら勉強のやりかたそのものが間違ってるよ

101 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:14:03.70 ID:jHmZ/qv00.net
BIの実現性はともかく、相続税とかの課税には賛成
ついでに株の譲渡益も累進課税、
企業の現金にも課税しろ

102 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:14:43.28 ID:1FSaJ8gl0.net
>>87 デフレの間は問題ないわな。でもデフレが前提の設計ってのは完全に間違ってんね

103 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:14:45.77 ID:zHELb8bQ0.net
>>59
田舎って言うけどそんなに家賃安くないよ
>>1でも家賃3万で家族3人で住む想定になってるけど、うちのクソ田舎だってそんなのないよ
一人暮らしの部屋だって管理費とか入れると3万は難しいし
それにクソ田舎になると車が必須になってくるんだよ
駐車場代や車の保険料維持費タイヤ交換とかもいるし
無茶だわ

104 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:15:05.06 ID:MDVIvP6z0.net
小池なんぞはこの程度の算数すらやらずにアホには聞こえがいいBIぶち上げてたんだからそれよりはまだマシか

105 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:15:27.93 ID:szDTHEmI0.net
>>30
昭和のベーシックインカム
https://www.youtube.com/watch?v=wpoWmflpDPw

配給制度で不足してる人に戦後直後に生活保護が始まった訳だけど
インフレになったら相対的に得をするのは資産がない人と想像できないのではお話しにならない。

例えば現実、終戦直後に生活保護世帯はピークだったのに対してインフレと共に
高度成長を終える頃までずっと生活保護世帯は減少していった訳だし
インフレってのが内部に留保している人、お金を抱え込んでる人が損するのを予感させるほどの
大規模なばら撒きが大前提ではあるけど
極論、財源など無視して国民1人1人全員に1年に1度1億円づつばら撒いたら「内部に留保したら大損する」という心理がはたらく訳で
ばら撒きを続けられて嫌な思いをするのは間違いなく資産家だろう。
まあ仮に
実際にベーシックインカムを制度として実施するならおそらく国民年金よりも低い給付額になるとは思う。

106 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:15:39.22 ID:h01uEn3W0.net
>>1 
これのどこがニュースですか?>ばーど ★ 

107 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:15:44.53 ID:eBmjKjvf0.net
>>92
タイプとしてはホリエモンだよ。
ジャスティスブレイカーであり、アウトロー。
こんな輩に権力持たせるなんて愚の愚だよ。
大体、「税金をこう使えば良いじゃないですか?」と言ってる本人が脱税してんだよ?
それぐらい理解出来ない?

108 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:15:59.38 ID:KLwNTZOa0.net
>>90
強制送還で問題ないな。
いろいろはく奪しないといけないものがあるが、条約を無視した国に対してやることだから、やりやすいか。

109 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:16:51.38 ID:WUM3HCwR0.net
>>107
二人ともサイコパスだなw
サイコパスはサイコパスと群れる傾向がある。

110 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:17:17.24 ID:UASUPUzY0.net
繰り返しになるが>>15

111 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:17:22.14 ID:DQkJRbL/0.net
ベーシックインカムをすると役所の予算と人員を大きく削減できるから公務員は反対する

112 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:17:33.60 ID:zHELb8bQ0.net
>>1のベーシックインカムの金額は、家賃も含まれてるなら相当無茶じゃない?
田舎だってそんな都合のいい物件ないし、田舎は公共交通機関がまともに機能してないから
車が必須だよ
通院にタクシーで遠距離使って高額支払わなきゃなんてことになる
家賃を下げると、交通費と通院通勤時間があがる

113 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:17:59.43 ID:FY0r56Bq0.net
>>59
その分自動車維持費と光熱費が跳ね上がるぞ
いくら家賃が安いといっても、最低5-6万掛る

114 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:18:02.62 ID:1FSaJ8gl0.net
>>111 これはガチだね

115 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:18:07.17 ID:vJ8xDdxo0.net
>>12
俺もw

116 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:18:31.39 ID:yjfs5RrX0.net
>厚生年金と国民年金の支給額を長期的にベーシックインカムと同じ額にしていく。
>これについては、僕らの年代は払った額と同じくらいの年金がもらえるけど、20代は払った額もらえないので、長期的には"払った額以上はもらえな>いのは仕方ないよね"という社会合意もできてくると思う。
>そうやって社会保障を全て無くしてしまえば25兆円浮く。

ここはあってるの? 年金保険料はそのまま支払い続けるのに、年金給付だけ廃止でBI化ってことか?これ
それ、BIでもなんでもなくね?

117 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:18:44.86 ID:Aoxc//Du0.net
>>11
財源は結構なんとかなるかも?始める分には❗
ベーシックの場合、全ての健康保険、年金、公立学校、公立幼稚園、保育園、カタワや老人ホームなどに対する手当て、存在が消滅する、フル民営化されるから。役人の数も1/3位で済む。それでも足りなかったら増税だけど。
バイオハザードとかサイレンとかサイレントヒルみたいになりそうで面白そう。
結局元に戻るんだろうけど・・・損害だけ出して。

118 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:18:52.59 ID:xTM3ZZEX0.net
朝鮮人同士が日本人から金巻き上げたい
話し

119 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:18:54.70 ID:WUM3HCwR0.net
>>111
それも怪しい話だ。
仕事が無ければ作り出すのが役人だし。
BIになったからって素直に辞めて7万円生活するわけがない。
役人の仕事を奪うならAIの方が現実的。

120 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:19:03.18 ID:Cklo5FLP0.net
>>41
国民じゃないのにまで支払ってる分を何とかしなきゃだな。

121 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:20:11.30 ID:eF773ohq0.net
>>100
なんで失業率が増えるのに生産面のGDPが固定されるのか
これがわからない
てか何もわからないで適当こいてるだけなんだろうけの

122 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:20:12.50 ID:1FSaJ8gl0.net
>>112 バイトすりゃいいんだよ。1人3万、2人で6万。週1回か2回働けばいい

123 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:20:14.23 ID:Fp6Ip68S0.net
>>95
ちがうて
今払ってない奴は受給資格なしと言うわけだ
面白い案だ

124 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:20:24.65 ID:1laeowXY0.net
でもこういう事を国民がもっと話すべきなんだよ机上の空論とかはなから拒否しないで

125 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:20:26.63 ID:v2yjj7DN0.net
3人15万で問題ないんじゃないですか?これ医療費3割負担だろ??
この時点で今の生活保護が優遇されすぎって結論になるよな。

126 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:20:27.42 ID:KLwNTZOa0.net
>>101
資産が異常にあるところほど、誤魔化しができてしまうからおそらく意味ないぞ。

127 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:20:38.36 ID:zHELb8bQ0.net
>>92
西村ひろゆきはサイコパスだなとは思うけど
家族3万で家賃3万とか言ってる時点で常識ないんじゃないか

128 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:20:55.12 ID:PtZMursY0.net
>>74
なんで病人同士で結婚すんのよ

129 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:21:23.70 ID:/040Gevv0.net
>>35
七万程度で安心して仕事やめれるんなら、今すぐブラックやめて内職でもしてりゃいいだろ

130 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:21:28.44 ID:eBmjKjvf0.net
>>116
つまり国民年金はともかく、厚生年金は明らかに払い損になる。
給与額に応じて負担金が上がるのに、支払いは一律7万円しか貰えないんだから。
じゃあそれだと不公平だから一定徴収に、とすると原資計算の前提が狂う。
要はその程度の話。
脱税してる奴なんだからここら辺の動きの予想はいい加減だよ。
そもそも、ひろゆき自身が納税者は無能の馬鹿扱いしてるから。

131 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:21:31.44 ID:vPZby7O/0.net
>>128
健常者が生活保護需給しなきゃいけないような働けない病人と結婚するのか?

132 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:21:42.79 ID:yjfs5RrX0.net
BIは社会保障として根本的に間違ってるんだよね。
社会保障は必要な人に必要最低限を与えるのが大原則。今はこの発想でやってる。
それでも足りない。カネがない。

それを、必要ない人にまで配ろう!って言い出すのがBI。
今、生活保護または年金を受けている人の割合を考えたら、もらってない人のほうが当然多い。
これを、現在「必要ない人」とされている人までに配る対象を増やしたら、よりカネが足りなくなるだけ。

行政の効率化だけでこの足りないカネが埋まる道理はない。

133 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:21:44.78 ID:Qrez0l8y0.net
オレは困った人が食事や医療のサービスを受けられる施設作るのがいいと思う。
サービスの代金払えな人にには何か軽作業で代わりにしてくれたりするといいと思う。まあ、生きてはいける

134 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:22:10.54 ID:zHELb8bQ0.net
>>122
いやだから働けない人の想定は?
つーかはいこの金額渡したので自己責任でーすみたいにならないじゃん結局それじゃ
あと田舎にまともなバイトなんかないよ

135 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:22:48.26 ID:Aoxc//Du0.net
>>71
ベーシックは国保も社保も年金も高大公立学校(義務教育以外)、幼稚園、保育園、老人ホーム、デイケア。
国が絡むあらゆる保険、補助が消滅する制度だから失業保険だけじゃないよ。全部一律化する制度だから

136 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:22:48.39 ID:DAIyeZQb0.net
働かなければ都会に住む必要ないって地方に負担を押し付けてるだけだろ
むしろ働けない人ほど都会で面倒みなければいけないのは歴史の流れからみても必然

137 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:23:03.05 ID:Bxm/HN1+0.net
年金、ナマポなくして、ベーシックインカムにするべき。患者の医療費負担は、3割。高額療養減額制度は、据え置き。

138 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:23:23.93 ID:OtdcBtlD0.net
賠償命令をガン無視したタラコが、なんで偉そうなこと言ってるわけ?

139 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:23:29.54 ID:KTJSIKzx0.net
ひろゆきは何の主張するときも、常に自分が得する枠組みの都合のいい話しかしないからな

140 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:23:49.33 ID:a7RGYzn60.net
日本の文系の数字の弱さは異常。
数字に弱くても上に行ける仕組みにしてしまった。

アメリカとかは、いわゆる文系でも工学的経済を理解出来ないと上には行けない感じだもんな。

141 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:24:03.13 ID:ti9m779V0.net
だから日本国内だけ使える減価電子マネーで
ベーシックインカムしろって言ってるだろ

絶対上手くいくから

142 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:24:23.19 ID:eVbcFXyH0.net
南アフリカ、オランダ、デンマーク等の一部の都市で実験が始まっている。

143 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:25:03.17 ID:UASUPUzY0.net
>>132

税金の再分配の効率化、公平化を図るという意図なんだよ。
今の社会保障は、「不公平であり不公正であり非効率的である」から。

144 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:25:17.97 ID:a7RGYzn60.net
>>132
カネベースで考えるのはオカシイ

生産ベースで思考するんだよ

紙幣を喰う訳じゃないんだから

145 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:25:22.05 ID:1FSaJ8gl0.net
>>132 違うよ。アリバイ的にBI配って、必要な分は社会保障はBIで全部やったのでオワリでーす
ってやり方

146 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:25:22.41 ID:Aoxc//Du0.net
>>90
そんなものあらかじめ、中 韓 鮮寄生3国人は絶滅、国籍剥奪法で棄化してる劣等ミトコンドリアを根絶した後で、やるかやらんかの話し。

147 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:25:30.36 ID:sLkTo5xb0.net
それぐらいの空想は財務省の若手もすでに試算はしてるだろw
それが通らないのがわかるから世に出ないだけだ

148 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:25:35.04 ID:gaTTGbtp0.net
>>1>>2
急加速する少子化、世界に類を見ない未曾有の高齢化社会で
どんな天才宰相が舵取りしても無理
案は面白いと思うけど絶対に机上の空論にしかならない

先ずは日本国は詰んでいる
ということを認識することからスタートしないと駄目
死期を悟った五丈原の諸葛亮に倣わないと

149 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:25:46.57 ID:zHELb8bQ0.net
>>136
同意
田舎を家賃や物価の安い都合のいい場所だと勘違いしてる人って本当に田舎に住んだことあるのだろうか
なんなら物価は都会より高かったりする
競争がなくて流通も大変だとかで
んで家賃もそんなに安くないし
田舎だと車がないと生活できないから結局トータル安くなんかならない

150 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:26:11.00 ID:reH2SFvO0.net
生活保護でパパ活してる女が沢山

151 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:26:15.55 ID:4ylJ16S60.net
責任取らない奴の言葉なんて参考にならねえよドアホ

152 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:26:15.74 ID:tAcqeIeH0.net
>>26
それで福祉目当ての放置児や行方不明の児童が増えなければ良いけどな、子沢山だけど両親が保護を受けてて朝からパチンコで
家が荒れてるとか小さな子が親に言われて自販機の釣り銭詐欺やらバス代寸借詐欺やらされてるの見たくないわ

だいたい今の10数万でも暮らせてない保護世帯があるのに7万じゃ無理だろう、平均的な家賃37000円が天引きされていくら残るのかと
せめて週2回で12000円くらいになる高齢者や受給者向けの働く受け皿も同時につくらないと

シルバー世代は数が多いから今あるシルバーさん向けの仕事数を増やすのはたぶん難しいけど

153 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:26:21.19 ID:gQ1phLyT0.net
これね、生活保護とかBIとかセンセーショナルに持ち出して
そっちにばかり目が向けられるけど、マクロで見ると
とどのつまり、方向性としては社会保障削って行きましょうという事なのよ
要は何から何まで自己責任の社会にしてしまえと。
そういう新自由主義的な流れの中での議論なんだよね。

154 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:26:23.48 ID:xTM3ZZEX0.net
脱税チョンのホラ話

155 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:26:38.67 ID:TYddOI8h0.net
BIのキモは最低限の生きていくカネを末端まで配分することだと思うから、
基本的人権の尊重を謳う日本国憲法の法の精神に合致すると確信しますよ。
7万では人生楽しくないかもしれんから、多く稼ぎたい人は頑張るだろうし、
労働がイヤな人は田舎の家賃1.5万の風呂なしアパートでも満足だろうし。
だいたい病院にしょっちゅう行く必要ないと思うんだわ。日本人くらいだろ?
風邪ひいたくらいで病院に行って薬もらって。年寄りなんか病院で薬漬けだろ?

156 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:26:59.39 ID:ti9m779V0.net
減価電子マネーで給付
後は地方と都会で給付に差を付けろ
地方はいっぱい貰えて、都会は貰える額は少ない
都会に住んでる能力のない人間は
地方で給付を受けろ、これで地方創生だ

157 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:27:15.99 ID:avTPIt3B0.net
ベーシックインカムって当然金持ち大富豪も受け取るんでしょう?
貧乏人が病院に行けなくなったり薬を買えなくなったりするだけなんてことにならなければ良いですけれどね

158 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:27:17.43 ID:yjfs5RrX0.net
>>143
効率化というなら、減税のほうが、よほど効率的だろ。

でもそれじゃあすでに税金の少ない貧乏人票が集まらないから、給付付減税だのBIだのいって誤魔化してるだけだと思います。

159 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:27:18.06 ID:eF773ohq0.net
>>144
まあ経済やってなくても数学齧ってりゃ当たり前のように行き着く結論だよなw

160 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:27:20.50 ID:aTPH+wBH0.net
どのみち年金はなくなるだろう。75歳引き上げ案もあるし国は払わないで解決したがってる

161 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:27:22.55 ID:dVIutxZT0.net
橋下は相手にしちゃだめ

162 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:27:57.74 ID:tAcqeIeH0.net
>>30
仮に導入されたら養子縁組問題や戸籍問題が起きるはず

163 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:27:59.05 ID:Aoxc//Du0.net
>>5
はし下は日本国籍に棄化した日本名名乗ってるテョンなんだってね。だからそうしたいんじゃないの?
半分エタらしいけど。テョン➕エタ=?

164 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:01.72 ID:zHELb8bQ0.net
>>139
ほんとこれ
ひろゆきって本当にサイコパスだと思う
ひろゆきの話は2ちゃんねる上のどうでもいい架空の議論として娯楽だと思って聞いてる分にはフーンと思っても
現実本当にそれで政治やっちゃうと、本当にやばいことになる
得するのはひろゆきだけで、他のたくさんの人たちはものすごく困る世界になる
ひろゆきはものすごくサイコパス

165 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:04.08 ID:7qEfURdt0.net
BIは結果的に政治と行政の影響力が低下しちゃうからやらないだろうな

166 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:12.94 ID:yjfs5RrX0.net
>>144
社会保障は国会予算なんだからカネベースで当然。
生産ベースで考えるというのであれば、現在の社会保障制度をまず生産ベースで検討してみるのが先。

167 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:22.71 ID:YVUpPi5L0.net
生活保護をうらやむ人たち

情けないよなあ

人手不足の日本・・・・働けばいくらでもカネなんか入ってくる時代だよ
   24時間思い切り働いて贅沢な暮らしをしなよ

生活保護に甘んじてる独身の精神病の男たちは電車でGOOでいいじゃんw

168 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:23.14 ID:yiZADDon0.net
生活保護受給率

★在日韓国朝鮮人 14.2%
★在日フィリピン人10.9%
日本人 2.6%
在日中国人 1.6%
http://i.imgur.com/PRTO4gJ.jpg

169 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:24.39 ID:UASUPUzY0.net
社会全体がどうなるの?っていう議論だからな。
何か一部に「それなら俺はこうだとか、お前は
こうしろ」とか一個人レベルの損得や事情に
押し込んで賛否を安直に述べる人がいるが…。

170 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:31.53 ID:Ce09N4jM0.net
まぁ確かに足りないけど、今の国民年金は満額貰えても6万ちょっとぐらい
将来世代はもっと減るだろう
基本働かない事を前提とした制度じゃなく再配分を公平にして行政の無駄を無くせる事のが大きい

171 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:44.10 ID:yjfs5RrX0.net
>>145
それだと「社会保障制度」として破綻しているでしょ。

172 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:49.55 ID:h8Fuo/3b0.net
7万貰ってどうなるか見物だわ。まぁ7万渡した方がいいわ
年金はキツイの見え見えだし

173 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:28:57.26 ID:He8D1vda0.net
ごみ下さんまた出てくるようになったね
不要なのに

174 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:29:00.26 ID:ZLudwH+N0.net
このペテン師は死刑でおk

175 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:29:09.52 ID:k6rrIrBm0.net
朝鮮人橋下は、ネオリベだから
ベーシックインカムが好きだからなぁ。

176 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:29:13.42 ID:k84eJCdD0.net
>>1
>大阪では悪徳病院が受給者を集めて、薬を飲みきれないくらいバンバン渡していた。
>患者の方は無料だし、言われるがまま受け取ってしまう。
>それはおかしいと思って、薬局の数を絞ろうとしてバトルになった。

………病院による薬価差益とか何十年前の話だよ?

こいつの頭の中が昭和、それも手塚治虫の『ブラックジャック』時代の知識で止まってるのがハッキリわかる言説。
橋下のこのコメントにブンブン頭振って同意してる奴は、悪いこと言わんから社会保障政策関連で
なにか発言するのは控えたほうがいいぞ。
端的に言ってバカのシッタカであることがバレるから。

177 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:29:20.94 ID:tAcqeIeH0.net
>>39
世の中がそれを前提に値上げや賃下げ、増税に踏み切ったら社会保障だけハシゴ外されてしまわないかって
いうことだよね?

178 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:29:57.72 ID:ecaTMR++0.net
15万で子供いる世帯は生活回せんぞ。

179 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:30:03.42 ID:QvSmjnuI0.net
今の状況だと生きることを半ば諦めているような低所得の層と、それを見て安全ライン近くで何もせずにふんぞり返っている層で競争が死んでるんだよ
それならベーシックインカムで低所得層のステージを少し上げて戦う気力を戻して競争を活性化させるべき

180 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:30:27.26 ID:Lokd5CMm0.net
社会や科学が発達したといいながら、ホームレスがいること自体はおかしい。

そもそも働いてもほとんどの給料が家賃と食費に消えていくのだから、
その部分の補償に全力すれば人間の人生は楽で安定して自由に生きられる。

なぜできないのかといえば、国家が国民を酷使して国家自体を発展させるのを目的としてしまっているから。
国家の理念の根本がおかしいとしか思えない。
国家は目指すべきはまずは国民の人生を安定させること。
それ以上の強い欲望は自分で努力させればいいだけ。

181 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:30:48.71 ID:YVUpPi5L0.net
>>168さん
   やっぱり朝鮮人の寄生虫どもは殺さないとだめなんだね〜 (^▽^)/🏁

182 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:30:52.36 ID:zHELb8bQ0.net
>>170
行政の無駄を無くせるのは良くても、それは行政の無駄を無くせばいいだけでは?
ちょっとベーシックインカムの想定の金額が家賃の設定がおかしいので
これですべて各個人の自己責任と突き放されたら世の中めちゃくちゃになるだろう
得するのはひろゆきなどすでに金持ちなやつだけだ

183 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:30:53.13 ID:KrC60xdK0.net
一億総貧乏だな。

難しい仕事はAIが、簡単な仕事は外国人が全て奪って、
資本家は今まで以上に儲け、残りの日本人は最低限度の生活になる。

こいつらみたいな合理主義でいくなら必ずそうなる。

184 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:30:59.61 ID:Fp6Ip68S0.net
>>153
それなら構わないが
ベーシックインカムでも足りないやつには手当てを!
外国人や弱者救済は当然!となり
結局納税者だけバカ見て終了(旨味なし)
それが見えてるんだよ

185 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:31:37.87 ID:MSLFPFRm0.net
>>1
ヒロユキ「あ!ボク最後に橋下さんに聞きたい事あったんすよ!橋下さん日本救うのはもうヤメちゃったんすか!?」
橋下「……」

186 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:31:42.15 ID:eF773ohq0.net
>>166
理解力ゼロのバカって凄いな
意味不明な事を言ってりゃ理屈が全く通ってなくても自分が正しい事を言ってる気になれるんだもん
文系って本当にこの手のバカが五万といるから困る

187 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:32:02.35 ID:oztXTXvw0.net
お金貰っても子供の金もギャンブルに全額使う親なんかもいるわけで
金より衣服や食品とか子供や生活に使えるものを配るほうが良いんでない?

188 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:32:18.57 ID:WUM3HCwR0.net
>>160
つか、年金支給開始年齢を自由に決められる制度を拡充しようとしているんだろ。
それを上手く使えば、かなり効果があるんじゃね?
今現在、年金がなくても暮らせる貯蓄のある老人も多い。
そういう人は年金開始年齢を遅らせる事によって、倍率が良ければ遅らせる可能性ある。
あとは平均寿命との単純計算で決まるわけだけど、これもまたギャンブルみたいなもんだから自分だけは得をする!
もしくは、美味しいものは最後に食べたい心理が働く可能性は高い。
全体としては、残念!年金満額払って支給0円だったけど、大満足の死に顔ですた♪みたいになったら最高だし。

189 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:32:23.91 ID:h8Fuo/3b0.net
ひとつ聞きたいが中国とか韓国生活保護多いけどさ
働き口あるのか?俺は無いと思うのよ
だって物盗むし技術盗むし犯罪犯してる可能性もあるわけだろ
仕事与えてやればいいんじゃない。この人たちに見あった仕事

190 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:32:38.31 ID:Y2iUj/R50.net
>初対面だという二人、
初対面じゃねぇだろwwww
テレビでも競演してるだろwww

191 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:32:41.09 ID:DeegIEOX0.net
ホットランド9%wwwwwwwwwww

192 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:32:44.01 ID:dzHTkrQq0.net
既存制度をぶっ壊すくらいなら、生活保護費を下げりゃいいだけだろ。
ベーシックインカムは良くて生活保護費を下げるのはダメとか、バカ丸出しだよ。

193 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:32:57.68 ID:yjfs5RrX0.net
>>186
簡単な算数だよ
40年年金保険料支払ってきた者に、6万円の給付ができないっていってるのに、
保険料払ってない人にも等しく7万円給付するのは不可能っていうだけ。

194 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:33:02.29 ID:Aoxc//Du0.net
>>116国民年金も厚生年金も健康保険も公立学校も何にもない。国が関わる軍事やら警察やら除いた保険も保証も教育(義務教育は別)も全廃して、一律化するのがベーシックなの、全員同じ金額。後の事は自分でやれって事。

195 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:33:22.32 ID:vPZby7O/0.net
>>186
具体的な反論できないお前も文系じゃねーの?

196 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:33:24.17 ID:zHELb8bQ0.net
>>183
ひろゆきの思考はものすごくサイコパスだから、この人の言うことを聞いて政治やったらめちゃくちゃになるよね

197 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:33:32.02 ID:eBmjKjvf0.net
>>171
> >>145
> それだと「社会保障制度」として破綻しているでしょ。

その通り。
で、結局生活保護制度自体は必要になるんだよ。
ベッカム論者だって基本的には性善説での制度運用しか
語ってないからちょっとしたトラブルなどの話についていけない。
むしろ、餓死でも自己責任ってのが運用出来るならそれこそ
ベッカムなんかやらずにも、今のナマポ法強化かつ義務化で
いける話となる訳で。

198 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:33:52.36 ID:Y2iUj/R50.net
>>183
アメリカみたいになりそうだね

199 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:01.57 ID:gbV0p70r0.net
日本に行けば誰でもタダで毎月金がもらえると勘違い

200 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:06.90 ID:k84eJCdD0.net
>>1
>西村氏は
>「2人親なら14万。働かないんだったら都会に住む必要もないので、家賃3万円とかで済む。
> 僕の案だと、子どもは大人の半額もらえるので、親子2人・子ども1人で可処分所得は15万円という計算。
> 問題ないんじゃないですか」

かってに子供に配る額を半額にしてるんジャねーよw
国民一人頭一律に同額を配るからこそ、国による社会保障サービスを打ち切るあてができるんだろうが。

おれはBIに反対だけど、BIはこんな訳の分からない制度じゃねえぞ?
こいつがBIに関する資料とか読み込んでないのが良くわかるわ。

201 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:12.04 ID:tvAUO8aF0.net
ベーシックインカム言い出す奴はベーシックインカムにしても何も解決しないのをわからない池沼

202 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:12.78 ID:LZxniCtu0.net
>>176
むしろ医者より薬屋が儲けているからな
処方時にマイナンバー管理しておけば転売や事故調査もしやすくなるのだが

203 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:13.41 ID:gu07SHgx0.net
西村はもらえないよ。
民事裁判判決による慰謝料未納分を、行政代執行で取り立てられる。

204 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:18.25 ID:TYddOI8h0.net
BI導入して公務員の多数をAIに切り替えて
パチンコで換金できない法律をつくって
環境立国を目指して欲しいな
日本は元来「美しい国」のはずだよ
四季折々の自然が息づく美しい国だった

205 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:34.57 ID:LVAOPrcb0.net
ナマポは限界集落に移住が条件にしたらいいんじゃね

206 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:44.87 ID:h6nz+9hn0.net
現行の制度を大きく変えようとすると必ず抵抗する団体が現れるから実行力のある与党がよほど頑張らないと無理だろうな
ということで自民がやる気ないんで不可能

207 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:34:49.15 ID:XKzIUPGS0.net
>>158
それな
金は刷ればいいんだよ

要は生産力が国民の全部賄えるだけあるかどうか
今はそれどころか需要が足りなくてデフレなんだからどんどん刷ればいい

208 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:35:01.52 ID:5RaQJdut0.net
すでに金持ちで生活に何の不安もない人間の考えそうなことですね

209 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:35:07.05 ID:Hbg07FDq0.net
よく分からんが社会主義になれってこと?

210 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:35:08.71 ID:v2yjj7DN0.net
生きていけるなら、働かないってベクトルを無視してるね

211 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:35:28.09 ID:Srg/XsWF0.net
>>187
というかまずそういう親から親権取り上げるシステムが何故ないのか疑問だ
日本は親に甘すぎて子供の人権がなさすぎる
自分は毒親のところで育ったからあまりにも辛かった
子供のために配布された金とかは全部親が使うしね
ベーシックインカムになったら、親は子供の金だけとって、学費などは払ってもらえなくなるだろう

212 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:35:28.66 ID:2Qe0cT+R0.net
変化するまでの間の世代、
35から45くらいの氷河期世代がひたすら割を食う世の中。

213 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:35:52.15 ID:eF773ohq0.net
>>193
そりゃ俺も不可能だと思うけどベーシックインカムがどれだけ破綻してるかはむしろ生産ベースで考えた方がわかりやすいぞ
どう足掻いても日本は破滅の道しか残されてないから

214 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:06.88 ID:6f4UutNr0.net
調剤薬局の廃止をしなくてはいけないな
血圧を下げる薬とか皮膚科で出す薬なんかは全て院内処方で

215 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:08.54 ID:v9znijKF0.net
>>1
日本ならベーシックインカムは最低10〜12万だろ
7万では家賃と上下水道電気ガスで無くなる

216 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:11.94 ID:/j4ReaxU0.net
たらこは先ず不払いの賠償金支払ってから御託を述べるべきだと思うんだ…
自分が人として人並みの行動をやってからじゃないと、何を逝っても説得力なんてでないとしか思えないのだがw

217 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:26.53 ID:VKgtV5KM0.net
まず医師会は廃止、次に外科医以外の医師免許も廃止からだな

218 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:44.00 ID:YVUpPi5L0.net
>>168 在日チョンは生活保護をタダ取り

     南チョンの人民は従軍売春婦の補償金をタダ取り

そのクセにこいつら寄生虫どもは世界に日本の戦時中の従軍売春婦を声高に叫ぶヤカラだぜ
 チョンは全匹を駆除しなくては駄目だぞ

219 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:51.34 ID:Fp6Ip68S0.net
>>208
蟻を飼ってる感覚なのかね
ガラス越しに巣穴を品評
この巣穴は気に入らない、埋めてしまえ
さあ蟻どもまた穴を掘れ

220 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:53.38 ID:tAcqeIeH0.net
>>59
田舎は車が無いと移動できないし、都市ガスじゃなくてプロパンだから高熱費もかかる
仕事も少ないし時給も安い。買い物だって競合が少ないから安く買えない

生活の利便性や仕事をする・仕事を探すってことを考えたら名古屋周辺みたいに物価そこそこ求人そこそこ賃貸そこそこ
のエリアまで行かないと島嶼部や中山間部じゃどうにもならないよ

221 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:36:55.20 ID:tvAUO8aF0.net
生活保護をちょっと切り下げるだけでも生活できないとかほざく奴がいるなかで
月七万とか激減させたらどうなるかも想像できないのか
橋下お前が自分で生活保護の大半は病気などで働けない人って言ってんじゃねーか
そいつらに死ねってか?

222 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:37:07.65 ID:MhnlkjDK0.net
医療費全額負担で病人・老人は速攻で野垂れ死ぬ

223 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:37:10.52 ID:J81m7kM80.net
国内納税逃れしてる西村が何言ってんの?

224 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:37:35.40 ID:1laeowXY0.net
>>183
それでは具体的かつ高い可能性のある解決策はあるのか?

225 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:38:28.60 ID:v9znijKF0.net
>>212
その世代は武装蜂起してもおかしくない

226 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:38:38.79 ID:S35Z3whJO.net
たらこが絡むとか橋下もとうとう堀江と同等まで来たか

227 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:38:39.58 ID:yNJNebqI0.net
大学の経済学部卒は誰でも知ってることなのに
何をいまさらドヤ顔で話してるんだろ
この人たち(笑)

228 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:38:49.70 ID:Aoxc//Du0.net
>>172
一回風邪引いたらいくらかかるんだろうね?
公立学校全廃だから学費は全員私立と同じ額かかるから大変だね。

229 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:39:25.44 ID:tAcqeIeH0.net
>>122
そうなると改正した派遣法をまた変えないと駄目になるんじゃないの?

230 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:39:34.16 ID:YVUpPi5L0.net
南チョンは国内が不景気だからって 日本に押し寄せるなよ
  日本はもう南チョンの寄生虫どもには 生活保護費を支給しないぞ

231 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:40:03.95 ID:Y2iUj/R50.net
田舎に住めばって言うけど
田舎だと車かわんといかんからまとまった金がひつようになるだろ
7万だと貯金はまず不可能だからそんな金用意できんし
不測の出費にたえられんだろ
健康なやつははたらけばいいだろうが
ほんとにナマポ必要なひとにはきびしいやろ

232 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:40:09.37 ID:QVjBB2fv0.net
飛田遊廓 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E7%94%B0%E9%81%8A%E5%BB%93
飛田遊廓(とびたゆうかく)は、大阪市西成区の山王3丁目一帯に存在した遊廓、赤線。大正時代に築かれた日本最大級の遊廓と言われた。現在もちょんの間が存在し、通称飛田新地(とびたしんち)と呼ばれる
・・・
かつて飛田料理組合の顧問弁護士を務めていた大阪市長の橋下徹は[5][6]、2013年5月27日に日本外国特派員協会において、取材した記者が

「名称は『料理組合』かも知れないが、飛田は、お店の2階に上がってお金を払えば買春できることは、大阪のちょっとませた中学生なら誰でも知っている。中学生が聞いて、『橋下さん、うそついてはるわ!』と思うような詭弁を弄してひとりの政治家として恥ずかしくないのか」

と問いただした
s

233 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:40:32.28 ID:2VJMXiWA0.net
7万だとちょっときついが5万なら可能だろう
夫婦10万ならさすがに働かないといけないから労働意欲もなくならないだろうし
公務員が劇的に減らせる効果が大きい

234 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:40:50.25 ID:6f4UutNr0.net
>>230
韓国は隣に中国という巨大マーケットがあるのになんで不景気なんだ?

235 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:40:59.69 ID:Fp6Ip68S0.net
>>233
どんな公務員が減るのだ

236 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:41:14.60 ID:okO370dk0.net
7万なんて、家賃だけで吹っ飛ぶだろ@東京

237 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:41:32.26 ID:Q4Iz8NGJ0.net
BIが上手く行くのはAIが仕事をやる時代になってからかね

238 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:41:44.28 ID:oSPrRIaA0.net
>>189
国に帰れば良いだろ、なんで大っ嫌いな日本にいるのって話

まあ飲食やら真っ当にやってる人もいるにはいる
料理屋で話した台湾人(シェフ)凄かった
あちこち行ってるから日中韓タイ語分かるって、通訳とか案内人出来るでしょうがとw

239 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:41:51.35 ID:1laeowXY0.net
まぁ最低限の収入が確保されるならより起業とかする人も増えるかもしれんな

240 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:42:23.29 ID:gQ1phLyT0.net
他人を顧みない金持ちって悍ましいよ
新自由主義者達の事だけどね。
この国は段々そういう連中が巣食う国になっていってる
一応警鐘鳴らしておくわ。

241 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:42:29.72 ID:xTM3ZZEX0.net
2ちゃんねる総連に断りなく売って
税金払わなかったチョンだろ

242 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:42:42.10 ID:Aoxc//Du0.net
>>209
社会主義は一応、話の上では医療費も学費も掛からないし年金も有る。
ベーシックは公立、国立、社会補助全廃のフル民営化だから全然違うよ。全員に一律の金をやるから後は全部自分でやれって事。

243 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:42:45.40 ID:RVp//Y410.net
ひろゆきの言い分は自分に都合のいいところで
「それはそうだけど」
「そこでなく」と話をすり替えてるから説得力がない。

244 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:42:49.68 ID:nYTAX/eE0.net
>>237
BIが先

245 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:42:59.38 ID:Gualrust0.net
なんで生活費をすべて賄ってもらう前提なんだ?
足りない分は当然働くだろう

246 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:43:05.50 ID:qtPh2drA0.net
>働かないんだったら都会に住む必要もないので、家賃3万円とかで済む。

この意見がすごく真理

247 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:43:14.12 ID:uHizyCdw0.net
だいたい「横綱の品格がー」言ってるけどゴキローのゴキヒットはどうなんだよ?って感じだよなw
首位打者には品格いらんのか?w
あんな40過ぎのおっさんがセーフティバントやってチームの勝利に関係なく安打数だけ稼いでw

248 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:43:31.78 ID:2/N0bHGX0.net
橋下も堕ちたなあ

249 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:43:32.62 ID:MSLFPFRm0.net
まぁ生活の保証があれば消費は増えるだろうな。ベーカム貰えれば嫌な仕事ならスパッと辞めちゃえるから、人件費も上がるだろうし。

250 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:43:33.93 ID:aK+uda3/0.net
今単身生活保護のやつ家賃扶助なくなってたった7万でどうすんの?通院も負担だし、死ぬでしょ?

251 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:44:02.73 ID:vssoa/BT0.net
BIも生活保護とそんな変わらんだろ
配る基準が違うだけじゃん

ってことは今ある問題も解決しない

252 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:44:25.47 ID:GfhgT7zV0.net
こんなの簡単

外国人の生活保護を打ち切ればいい

253 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:44:50.25 ID:yiZADDon0.net
保護費下げろじゃなくベーシックインカムなんだよな

254 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:44:50.83 ID:RVp//Y410.net
>>246
「働かないで済むならより利便性の高い都会に行こう」が激増だろうがw

255 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:44:56.35 ID:hiWWlvkQ0.net
制度ってのは人間が営むものである以上、
不公平になったり不公正になったり非効率になたり
してしまうものなんだよ。人も手間もかかるし
ずるいことする人、嘘つく人もごまんといるから。
一律にお金を配ることで生活権を保障するってのは
そういう現実を見たときに合理性が高いのは確か。

256 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:45:17.14 ID:1FSaJ8gl0.net
>>134 週一くらい働けるだろ、あと田舎にもバイトくらいあるよ。土日に働きたくない人ばっかだもん

257 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:45:24.93 ID:aK+uda3/0.net
それに田舎に住めばいいって言うけど半ば無理矢理田舎に追いやったら赤い戦士がまた騒ぐからね。

258 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:45:49.21 ID:QVjBB2fv0.net
飛田遊廓 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E7%94%B0%E9%81%8A%E5%BB%93
飛田遊廓(とびたゆうかく)は、大阪市西成区の山王3丁目一帯に存在した遊廓、赤線。大正時代に築かれた日本最大級の遊廓と言われた。現在もちょんの間が存在し、通称飛田新地(とびたしんち)と呼ばれる
・・・
かつて飛田料理組合の顧問弁護士を務めていた大阪市長の橋下徹は[5][6]、2013年5月27日に日本外国特派員協会において、取材した記者が

「名称は『料理組合』かも知れないが、飛田は、お店の2階に上がってお金を払えば買春できることは、大阪のちょっとませた中学生なら誰でも知っている。中学生が聞いて、『橋下さん、うそついてはるわ!』と思うような詭弁を弄してひとりの政治家として恥ずかしくないのか」

と問いただした
s
}

259 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:45:55.07 ID:xTM3ZZEX0.net
朝鮮乞食が先祖の橋下と仲間たち

260 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:46:23.74 ID:Fp6Ip68S0.net
>>249
>人件費も上がる

公務員「いやー好景気だなあ、インフレでお金足りない、給料たりないなあ」
政府「公務員給与あげます」

また狙い通り

261 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:46:27.61 ID:yiZADDon0.net
ジジババこそ労働能力が無いから田舎に住まわせるべきなんだよ

262 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:46:39.68 ID:1FSaJ8gl0.net
>>252 それもやればいいよね

263 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:46:41.12 ID:QVjBB2fv0.net
かつて飛田料理組合の顧問弁護士を務めていた大阪市長の橋下徹は[5][6]、2013年5月27日に日本外国特派員協会において、取材した記者が

「名称は『料理組合』かも知れないが、飛田は、お店の2階に上がってお金を払えば買春できることは、大阪のちょっとませた中学生なら誰でも知っている。中学生が聞いて、『橋下さん、うそついてはるわ!』と思うような詭弁を弄してひとりの政治家として恥ずかしくないのか」 ~

264 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:46:56.60 ID:7u3UAfnI0.net
>>220
それ。
プロパンガスはインフラに含まれないし、会社の言い値だからさ。
さらに自分とこは下水通ってないから浄化槽してるけど保守点検も一社独占。半年点検で結構な金がかかる。
地元紙でも問題視されてたけど誰もなにも斬り込めない。下水ひくには自腹になるし田舎生活は金がかかる。

265 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:47:04.56 ID:Y2iUj/R50.net
脱税のために海外に逃げたやつが
いまだに忘れられないように必死に日本のメディアにでて日本について語って日本で小銭を稼いでいるというあほさ加減w

266 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:47:11.63 ID:vssoa/BT0.net
家賃3万で済むわけないんだよなあ
これ夫婦の話なんだが、どんな部屋想定してるんだろうか

267 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:47:12.55 ID:yiZADDon0.net
60歳以上はむしろ都会追放が妥当

268 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:47:27.19 ID:1FSaJ8gl0.net
>>240 新自由主義の行き着く先はBIだよね

269 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:48:12.10 ID:QVjBB2fv0.net
小渕優子よりひどい!? 安倍首相が世襲したパチンコ御殿と暴力団人脈|LITERA/リテラ(抜粋)
http://lite★-ra.com/2014/10/post-594.html
(URLの★は5chでのNG対策)
(略)
 安倍首相の地元、下関にはその象徴ともいうべき場所がある。下関市街を見下ろす高台にある首相の自宅。そして、JR下関駅駅前のだだっ広い敷地に建つ、事務所だ。

 このふたつはまったく離れた場所にあるのだが、どちらも元は同じ会社が土地、建物を所有していた。
会社の名前は東洋エンタープライズ。
下関で最大手のパチンコ業者で、親会社の七洋物産は福岡、山口で多くのパチンコ店を経営している。
創業者・オーナーの吉本章治氏(故人)は、2002年には韓国から国民勲章「無窮花章」を受賞するなど、在日韓国人社会の重鎮でもある。

 実は、この東洋エンタープライズ、そしてオーナーの吉本一族は、安倍首相にとって父親の代から続く地元の有力スポンサーなのだ。吉本氏が無窮花章を受賞した際、パーティに来賓として出席した安倍首相はこんな挨拶をしている。

「吉本氏は四十五年前に父が国会選挙に出た時からの付き合いで、父が外務大臣の時、韓国に同行した」(「統一日報」2002年5月1日)
(略)
l

270 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:48:50.83 ID:pMTE/Rjb0.net
今の自民党だと日本国籍のない外人のも適用しそう

271 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:48:54.83 ID:yiZADDon0.net
年金生活保護になった時点で田舎に特区を作ってそこで住まわせる
稼働層や富裕層のみ都会に住めるようにすればいい

272 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:49:31.20 ID:j3/SljYl0.net
障害年金の新ガイドラインの次は生活保護保護か

273 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:49:55.79 ID:KaVwiLb60.net
丸山事件で大嫌いになった。
コイツは白鵬と一緒。

274 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:50:02.39 ID:JexRYUti0.net
奴隷解放運動なんかして大丈夫なのか

275 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:50:17.75 ID:XoMhDvdE0.net
金額が多すぎても不平等感が増して、もらいにくくなって、広く救えなくなる

276 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:50:23.95 ID:uBzUhs9c0.net
ひろゆきもついにナマポか

277 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:50:45.15 ID:yiZADDon0.net
少子高齢に一番効果があるのは子育てに税金じゃなくベーシックインカムなんだよな結婚してガキ増やすほど多くもらえるヒキニート独身ほど苦しい生活になる

278 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:50:45.63 ID:vssoa/BT0.net
子供に配るくらいなら成人一人当たりの給付額増やせ
存在を確認できない人間に配るな

279 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:51:00.55 ID:1FSaJ8gl0.net
>>266 こんな感じの家だろ
https://i.imgur.com/7Qbc0hs.jpg
地方の県庁所在地とかにも格安物件あるで〜

280 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:51:06.26 ID:DByW34Nw0.net
西成のナマポビジネス
不正する連中に戦った女医は殺された

281 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:51:16.05 ID:Sp95wE5l0.net
橋下いつまで経ってもバカなままだな
もう政治に口出すな

282 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:51:23.32 ID:HoRmJyr20.net
まーだBIとか言ってんのか
そんなもんまともに働いてる国民は絶対に許さんわ!

283 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:51:34.46 ID:b2i23Umy0.net
生活保護者の時間を消費するような策が必要

284 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:51:39.10 ID:xf1fsmlE0.net
>>15
全くその通り。
いまだって農家への価格保証とか児童手当とか普通にやってる。
あれベーシックインカムだよ。
もうすでにやってるんです。

285 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:52:37.49 ID:xTM3ZZEX0.net
橋下の後援会は在日朝鮮ヤクザ
で生活保護詐欺団体

286 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:52:59.39 ID:yiZADDon0.net
>>270
適用は日本人のみ

287 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:53:18.22 ID:9f6MPT3Q0.net
犯罪者集団ハシシタ維新の創設者はやはり犯罪者を好むんだな

288 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:53:28.62 ID:1FSaJ8gl0.net
>>284 そういうのを統一化して一人頭でドンと金出すってのは、なかなか良い考えではあるよね。
ある意味究極的に平等なわけだし

289 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:53:42.09 ID:tAcqeIeH0.net
さすがにその金だけで暮らそうとするのは無理があるんじゃないか?

保護の受給者はBIの7万+保護費5万で、それが上限。それより働いて良い暮らしがしたいなら保護費分5万を失う代わりに給料が入る
それ以外の人、働き出した元受給者はBIの部分を控除して働いただけ7万+αで豊かになる

パートやバイトで短期間だけ人が欲しい会社、BI+数万(週に15000円ほど)あれば良い人は派遣法を改正して単発仕事へ。中期〜長期で
もっと稼ぎたい人は契約や正規雇用へ

企業も今の正規雇用の流れから人材を採用する際の労務費も削れるし、稼ぎたい意欲のある人だけ来るはずだから人を絞り込める。これ以上は
さすがに労務費を上げられないでしょ、時給あげても税金が同じくらい上がってるんだから購買力が伸びたんじゃなくて給与からなんとか値上げ
された製品を買ってる状況なんだし

290 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:54:16.45 ID:ZdCWOCPQ0.net
生活保護者の大半は民間企業が採用しない中高年で、それも仕事してない
ブランクが長い人ばかり。
んで、仕事に支障が出る疾患持ちなら、余計な企業は採用しない。

だったら、生活保護者を体調によって働ける公務員として役所で雇えばいいんじゃ
ないかと思うんだが、民間企業に就職を押し付けるばかりで、役所は何もしない。

291 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:54:25.13 ID:yiZADDon0.net
大阪の受給者なんてコリアンばっかりやからな外国人に支給廃止するだけで相当浮く

292 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:54:31.68 ID:XoMhDvdE0.net
>>282
社内ニートを全部首にすれば生産性の回復も見込める

293 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:54:34.96 ID:OjbOaUIn0.net
子供を4人以上育ててるならナマポを許そう

294 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:55:18.49 ID:AgviYJID0.net
親の建てた家屋敷のあるニートにとっては
BIになると最高だよなw
君たちの悲願だろ

295 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:55:31.91 ID:yiZADDon0.net
現物支給や減らすよりベーシックインカム

296 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:55:59.42 ID:XoMhDvdE0.net
金額が多すぎても不平等感が増して、もらいにくくなって、広く救えなくなる
BIは早い話が広く浅くにしようってことだよ

297 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:56:00.60 ID:9TB+/6lS0.net
所得税についての議論がないな
消費税が必要になったのは累進課税の税率下げた以降なんだが

298 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:56:49.33 ID:vEvoUCNy0.net
BIで何が廃止できるんだ?
生活保護
基礎年金
失業給付
公営住宅
児童手当
NHK
こんなもんか

299 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:56:52.12 ID:e6b0Adhv0.net
維新の足立は、最高裁で違法とされた外国人への生活保護費900億円は
ヤメロと言っているね。

ってか、橋下は、元官僚の中途半端ハゲと同じく、また石を拾うのか・・・

300 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:56:52.67 ID:vssoa/BT0.net
>>288
正直今の制度群が分かり辛いというのはあるな

301 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:57:03.50 ID:HyQ5l0H+0.net
>>224
マジレスすると、普通にヨーロッパ型のシステムが日本にはあってると思う
アメリカ型はあまり日本には合わない
ベーシックインカムって結局究極のサイコパス制度だから得するのはひろゆきみたいなクズだけで大多数の人は苦しむことになる

302 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:57:26.60 ID:7SY655r+0.net
借金の返済でベーシックインカム分を全部持っていかれるヤツを放置出来るなら賛成してもいい

303 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:57:29.35 ID:B9OWDfcE0.net
>>266
陸の孤島県だが中心から少し離れたアパートなら余裕、そんなボロじゃないぞ
最低限のインフラやスーパーならあるから生活出来るし、雪降らんから冬場楽よ
地主が大東あたりに騙されてわんさか作られており、築10年以上経ってるのはその煽りで家賃が暴落してる

304 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:57:30.30 ID:JiL/yWU30.net
働かないで金だけもらうなんてとんでもない
ベーシックインカムがあるからと皆働かなくなったら即破綻だろ
欠陥だらけの制度だ

305 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:57:43.61 ID:dyoFeIhv0.net
問題は富が偏在する事で、総需要が不足する事なんや。
日本は個人資産だけでも1900兆円ぐらいあるのに、再分配が低所得勤労層から、高齢富裕層に逆流する事で慢性的な総需要不足になっている。
生活保護は保護費が確実に消費される非常に効率の良い公共事業なんや。
公務員も消費性向の高い低所得者を低給与でたくさん雇用すれば低効率でも公共事業として意味があるのだけれど、実際には高給与の少人数で給与の大きな部分が貯蓄に回るんよね。

306 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:57:43.99 ID:XoMhDvdE0.net
>>294
株とfx、創作活動とアフィ、田舎での自給自足が捗りそう

307 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:57:57.31 ID:aKhOFpJ70.net
フランスから高みの見物のご意見番

308 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:58:10.67 ID:SMzvOV/K0.net
>>294
家持ちニートと金持ちには天国だが、家がなくて家賃払わないといけなくて病気で働けない人は本当に暮らせなくて死んでしまう

309 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:58:19.45 ID:Ir/aQWxo0.net
財源は所得税100%でいいよ

310 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:58:20.39 ID:vssoa/BT0.net
BIするのならそもそも消費税辞めたら?って気もするが

311 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:58:55.88 ID:JexRYUti0.net
とても合理的で悪くないと思うが

本当に必要で大事な仕事は誰もやらなくなり皆
アルバイトくらいしかしなくなるんちゃうか

312 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:59:07.99 ID:9OHngBeO0.net
高齢者と障害者病人人生終わるけどね。

313 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:59:18.19 ID:7SY655r+0.net
毎月国が何万円払ってもムダ
足りない、困窮してる、貧困って言い出すヤツは出てくる

314 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:59:18.61 ID:rkIClUDj0.net
>>1
ベーシックインカムを導入したら他の社会保障はなくなるっていうのが基本的な考えなのに
導入しても健康保険制度は維持されるっていう前提なのが意味わからん

315 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:59:25.20 ID:xTM3ZZEX0.net
売春とシャブ売買ヤクザからカネ貰ってた
橋下
はヤクザにセックスビデオ撮られてるだろ

316 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:59:27.05 ID:Fp6Ip68S0.net
>>312
死ねばいいよ

317 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 10:59:55.29 ID:2VJMXiWA0.net
ひろゆき良いセンスしている
年金、医療、生活保護の行政や民間の事務処理量は膨大だ
医療保険、介護保険、年金、所得税を所得税に一本化すると
これが一切なくなり公務員とコストを劇的に減らせるだろう
民間も社会保険の折半とか事務処理のコストが一切なくなり人件費削減大
国民はBIで不足だと思う額だけ現役時代は働いて老後は任意年金で+αする

318 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:00:05.61 ID:3GvT2CFn0.net
>>303
具体的にどこ?
実際に家賃のページ見るまで納得できない
うちの田舎は絶対無理
生活も車ないとスーパーもまともにいけないし

319 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:00:08.05 ID:aKhOFpJ70.net
こういう系の話って良い側面だけやたら強調するけど
マイナス面についてはあまり触れないよね
これ失敗して社会保障ガタガタになったらどうするの?
西村はフランス在住だからどうなろうと結果オーライなんだろうけど

320 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:00:45.56 ID:Y2iUj/R50.net
>>314
事務手続きを一切合財なくして行政をごうりかするのが基本てきかんがえなのに
いみねぇよなw

321 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:00:56.67 ID:RhwJQRQp0.net
>>286
それは絶対ありえない
あらゆる方法や外交を駆使して「日本在住の外国人含む」という記述が加えられるに決まってる

それに「生活保護も医療補助も無くしたのでBIでなんとかしてくださいね」で通用するはずがない
例えば重病を患って医療費が莫大になる人は人権屋と結託してBI以外にも補助金を出すように裁判起こす

もし理論上のBI制度をするなら憲法にBIに関する内容を入れるべき

322 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:01:06.13 ID:KTJSIKzx0.net
>>164
このベーシックインカムのひろゆき案って日本人に限定してるんだけど、
なぜか海外在住(ひろゆきはフランス在住)含むからなw
もちろん日本国籍限定だけど海外在住者に支払われるわけねえだろとw
ひろゆきはガチンコのドケチ人間だから、金持っててもこういうの本当に欲しがるんだよ

話変わるけど、『外国の批判するならせめて二カ国で暮らさないと〜』みたいな話してて、
ひろゆき自身が海外二カ国での居住歴ありっていうねw
すべて自分の都合のいい超理論を作る

口がうまいというか相手に反論させにくくする喋りはうまいんだけど、
文字で見ると理屈が成り立ってないタイプ

323 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:01:20.95 ID:+VA8WQeN0.net
予算の財布が一つなら簡単なんだよw
でも財布は各省庁別にあるから一度決まった予算は減らすとかの議論にならない
省庁の利権ってやつだね

324 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:01:47.50 ID:nh5Vq0nk0.net
生活保護引き下げに噛みついてる奴らは社会保障に大胆にメス入れたベーシックインカムの導入や
さらなる増税主張するならまだ聞いてやるけどあいつ等頭パヨクの耳障りの良い事しか言わない詐欺政治家や
無責任な有識者様(笑)に扇動されて考え無しにただひたすら批判してるからクソだわ

325 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:02:19.47 ID:tvAUO8aF0.net
>>316
それ違憲
健康で文化的な最低限度の生活を保障する義務が政府にはある

だから年寄りや障害者の生活が破綻する時点で憲法違反の実現不能な制度でしかない

326 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:02:20.32 ID:1WnWicrk0.net
西村は5億円以上の損害賠償金を
シカトして踏み倒しを謀りながら

他人のカネから流れる税金については雄弁なんだなw

テメエの懐が痛まないなら
いくらでも立派なこと言えるわけだwww

327 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:02:51.17 ID:IlqER40N0.net
その数字は今の社会で生まれているものであって
biが始まると崩壊する式だからな
働かない人(クビ転職ニート)が多くなると税収を維持できるとは思えない

328 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:02:51.54 ID:DeegIEOX0.net
>>303
全部が全部あんたみたいなド田舎じゃないんだよ

329 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:02:56.35 ID:/TMtd1nJ0.net
はたらかなくなるわ 

330 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:03:28.27 ID:9OHngBeO0.net
働けない一部の人に集中して給付してるから何とかなるのに、
皆に配れば本来社会保障が救うべき層が救えなくなってしまう。

BI論の多くはBIにすれば異常な経費削減進むという誤魔化しをやるが、
少し現在の制度を調べればそれが有り得ない事が分かる
社会保障経費の殆どは給付費であり、尚且つ担当する公務員数はとても少ない為、
無茶苦茶効率的に運営されてる為(それくらい元から財政厳しい)、減りようがないのに。

331 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:03:39.06 ID:9TB+/6lS0.net
昭和49年の最高税率は93%
今は55%
たりるわけがない
所得税を元に戻せ

332 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:03:52.79 ID:lqL3voWE0.net
まあ、自民が政権とってる限りありえないんだけどね

333 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:03:56.90 ID:fg6E/q+p0.net
ヒロユキが言うように、

ベーシックインカムの最大の利点は役人を減らせることWWWWW

それだけでも数兆円のお金が浮くWWWWWW

だから実現不可能W

334 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:04:03.51 ID:1FSaJ8gl0.net
>>289 解雇規制緩和したり、労働条件緩めてくれたら、それなりに職は出てくるよ。

335 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:04:14.65 ID:JexRYUti0.net
ヤクザや宗教大儲けしそうやな

今、金なしゆえ愛のない結婚に縛られてら女とかも
大挙してイケメン詐欺師やホストたちに流れていきそうやね

336 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:04:15.24 ID:VXvlVAMP0.net
それよりタックスヘイブンを規制してほしいんですが
こいつは上級国民側だから死んでもそんな事言わないよな

337 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:04:22.21 ID:tAcqeIeH0.net
>>321
生活保護の受給者が韓国・朝鮮籍、中国籍で保護手続きだけ済ませて自国に帰ったから確認できません

なんて話を役人が普通に話してたりするニュースもあったんで、あれが本当ならちょっとね。同じことになるし
子供手当てで懲りただろうに。まずは3ヶ月ごとか半年ごとで本人確認を前提にした生活保護の更新制度を
導入して全体を整理してからBIの話だわ

338 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:04:28.95 ID:Y2iUj/R50.net
>>326
しかも財産かくしのために海外逃亡して売国w
でもあいかわらず日本に寄生
どこの朝鮮人だよとw

339 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:04:41.70 ID:AgviYJID0.net
北国は灯油代だけで3万は軽く逝くんだが・・
こういう時、BI系の連中って
じゃあ引っ越せば?と軽々しく言うw

340 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:05:16.07 ID:nh5Vq0nk0.net
ってかベーシックインカムやるならあらゆるギャンブルを法律で禁止しないといけないよな

341 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:05:17.94 ID:qwOb8jbd0.net
>>256
マジレスするけどうちの田舎では徒歩で行ける範囲にバイトなんてコンビニしかなかった
当時車持ってなかったから本当にバイトするところがなかった
コンビニの時給も670円しかもらえないし、たくさん働きたくてもすでに主婦とかで埋まってるし、あまりにもひどい

342 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:05:38.55 ID:TYddOI8h0.net
BI導入して公務員・医師会などを大改革してAI導入で人員整理。
で、BIは人口の少ない県に住めば7万円ではなく9万円受け取れる。
そのかわり農業か高齢者の世話をマイペースでいいからやること。
過疎化対策として大都市に住む者は6.5万円しかもらえない。
パチンコ廃止。
BIのカネは有効期限が1年にする。株・FX・先物・宝くじ・ギャンブルには使えない。
これでモノが売れる。

343 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:05:51.51 ID:Fp6Ip68S0.net
>>325
今でも保証してないだろ
納税者が過労死したり、
金なくて自殺とか心中とかしてる一方、
働かない在日ややくざには生活保護を与えるじゃないか
なら平等に死ねばいいのさ

344 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:06:01.10 ID:lEY7//Xq0.net
来月から個人口座とマイナンバーの照合が始まる
むろん税務署が背後で目を光らせている
二重帳簿や粉飾決算やらかした経営者が相当数引っ張られるだろうなw

345 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:06:02.79 ID:1FSaJ8gl0.net
>>312 働けばいいんだよ

346 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:06:14.20 ID:tvAUO8aF0.net
>>341
歩いて行ける範囲にコンビニがある時点でそんなに田舎じゃないだろ

347 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:07:03.48 ID:cfd6Gey/0.net
需要だけが増大していくがそれを満たすだけのものがなくなる修羅の国
とかく問題を無視しつづけ継続するなら原始の時代に戻るかもな

348 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:07:08.13 ID:vssoa/BT0.net
>>334
まあでもそれBIとは関係ない話やからな

349 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:07:08.65 ID:dyoFeIhv0.net
企業はすでにやってるんよね。
いろんな手当や社宅、福利厚生を廃止して給与に一本化するという。
現在では人の出入りも多いし、制度の維持管理にも総務の人員は食われるしね。
社員はおおむね賛成だわな。しかし、国がやるとなるとどうだろうね。

350 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:07:08.79 ID:qwOb8jbd0.net
>>346
逆にコンビニしかないんだよ
本屋とか全然ない
スーパーも遠い

351 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:07:32.15 ID:niBWIq560.net
可処分所得の意味分かってるのかなぁ
年金をBIに一元化するのはいいとして、それも社会保険料で賄ってるんだが
仮に失業してBIで生活していくときは現在のナマポと同じく所得税・社保料免除ってこと?
それで財源維持出来るのかね

352 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:07:35.31 ID:ykesTgCW0.net
もうひろゆきが総理大臣でいいよ
アベちゃんよりマシだろう

353 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:07:38.20 ID:vEvoUCNy0.net
>>318
URで神戸市垂水区とかであるだろ

354 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:07:43.45 ID:9TB+/6lS0.net
>>345
働けって言うけど誰が使えない老人や障害者を雇うの?
だいたいこういうアホな事言う奴って雇う側の事考えてないよね
俺なら若くて健康なの雇うわ

355 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:07:51.96 ID:4ydXnaLT0.net
とりあえず生活保護受給者も医療費負担したらいいやん

356 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:08:00.55 ID:VXvlVAMP0.net
>>342
たった2.5万の差なら都会を選ぶだろ
農業と介護するなら、衣食住無料税金免除ぐらいしないと無理

357 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:08:19.29 ID:B9OWDfcE0.net
>>328
そういう所に引っ越せって話題だろ
雪降らんし冬場はいいぞ

>>318
地場のHPだからあんまり載せたくないんよ
とりあえず2DKで市内2.6万駐車場付きとかどうっすか
夫婦なら普通に住める

358 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:08:29.85 ID:qwOb8jbd0.net
>>346
歩いて行けるって言ってもものすごく急な坂道とかあるし大雪積もるクソ田舎だから
自転車も使うのは不可能だよ
歩いてって言っても都会の人の駅までの距離より遠いよ

359 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:08:31.02 ID:Y2iUj/R50.net
>>346
その理屈おかしいや炉w
どんな度田舎にあるコンビにでも
その隣にひとがすんじゃいけないなんてことはないw

360 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:08:31.77 ID:h1m/86Lv0.net
残念ながらこういう数字ベースの議論は国民に響かないんだぁ
餓死者がでたら冷たいと批判し
不正受給が出たら減らせと叩く

361 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:08:40.83 ID:9OHngBeO0.net
>>345

働ける人なら働いてる、でも現実には働けない人が多い。
だからどこの国でも高齢者障害者は社会保障給付制度あんの。

この手の制度に賛成する人にないのは、自分も年を取るし、
障害者となり得るという事に対する想像力。

362 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:08:58.19 ID:JexRYUti0.net
>>349

企業は社会保障費払わなくてよくなるんか
あー


これが狙いか?

363 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:09:22.37 ID:tvAUO8aF0.net
>>343
制度からして違憲なのと実施がうまくいってないのの違いも理解できない馬鹿なのか?

過労死は労働問題で企業がクソなのが主な原因だし
金が無くて心中もそこまで切羽詰まってるのは生活保護対象なのにそういうのに限って役所に来ないのが原因
(一部窓口職員がカスな場合もあり)

364 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:09:35.50 ID:Fp6Ip68S0.net
>>361
働かないなら無駄
死んで構わんだろ

365 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:09:38.26 ID:4ydXnaLT0.net
低所得者ユートピアくつれよ
瀬戸内あたりの島ひとつ、それに当てろ

366 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:10:04.75 ID:nIWFNpmv0.net
みんな働かなくなるだけでは?

367 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:10:13.37 ID:niBWIq560.net
医療費は悪徳従事者が薬バラまいてるのもあるけど薬自体のコストカットも見込めるよな

368 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:10:33.84 ID:5RaQJdut0.net
自己責任思考の最終到達点だろうねこれが

369 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:10:44.14 ID:6KBReyrv0.net
不正受給を何とかしてからだろ

370 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:11:11.04 ID:9OHngBeO0.net
企業は社会保障費分をそのまま税金で吸い上げられるんで、負担同じだよ。

そもそもタラコが財源としてる社会保障給付費の額には、
企業が現在税金ではない社会保障関連で負担してる分が含まれているのだから。
そうしなければ財源が消えてしまう。

371 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:11:44.50 ID:XoMhDvdE0.net
今は実現不可能としても問題提起としては正しいよな

372 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:11:56.79 ID:JexRYUti0.net
>>366

元々普通に勤め続けた定年後の両親見ていても
もう働かねえ絶対働かねえといった感じやから

誰も働かんかも

373 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:12:13.20 ID:/96FwznF0.net
>>2
記事ちょっと間違ってね
初対面ではないと番組で言ってたろ

374 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:12:27.52 ID:dJBVNGI+0.net
>>41
たぶんBIに賛成している奴は、BIが生活保護、年金、健康保険の廃止と
引き換えに導入される制度だと理解してないんでしょうね。
そして年金と健康保険は、破綻への坂道を転がり落ちているから、いずれ
両方とも破綻してBIに収斂すると考えられていますよ。

だからある程度先の見えている人は、BIの現時点での導入は反対しているが
BIそのものは無視はしていない。
いずれ導入せざるを得なくなると考えているから。
その時は地獄が始まるだろうけど。

375 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:12:33.19 ID:EGF41n0T0.net
文句ばかり言う奴がいるからこれが一番シンプルでいい

376 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:13:06.11 ID:9OHngBeO0.net
>>364

そんな風に思う人は、少なくとも先進国には少ないので、
日本同等の社会保障給付制度が存在し、
BIの為に現行制度を廃止した国などない。

377 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:13:08.22 ID:aKhOFpJ70.net
これからお前らに毎月10万やるけど健康保険も年金も無しにするから
10万でやりくりしろよみたいな話だろ。
でも健康保険なくなると10割負担だから風邪引いだだけで医者に5万〜10万まんとられたりするw
アメリカみたいな悪夢の世界みたいなことになる。
で、それで得するのはやっぱり一部の資産階級やら特権階級の奴らだけほんと詐欺みたいな話なんだよな
西村それ分かってて言ってるからほんと悪質

378 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:13:11.37 ID:lDQGYQdl0.net
>>6
バカか?
奴隷憲法なんて即刻破棄すればいいだろ

379 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:13:25.02 ID:+63EwBo70.net
雇用保険も必要なくなるから
例えば正社員ならおおよそ1000円、会社が2000円上乗せして毎月納めてるが
3000円をそのまま社員の給与アップに回してもいいし、BI導入時の税としてもいい
はっきり言ってこれほとんどの社員にとっては掛け捨てだからな
それなら3000円はBI税として協力して、毎月7万円のBI貰えるなら文句はなかろう

この雇用保険の徴収額は年3兆円ほどある

380 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:13:38.86 ID:9TB+/6lS0.net
>>364
お前がもし障害負って働けなくなったらお前は死ぬって事でいいの?

381 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:14:24.22 ID:1FSaJ8gl0.net
>>350 どんなとこに住んでるんだろう。自分はついこの間まで、日本の秘境扱いされてたとこに住んでいたが(人口5万もいるので秘境とは自分は思ってないが)そんなにひどくなかった。
年寄りだらけで町内会の高齢者率75%越えてたけど、みんな普通に暮らしてたよ。スーパー遠いけど生協に運んでもらったり。日にバスが2本あるから病院にも通えるし。

ところでBIになれば内職も増えると思う。企業は人をあんまり雇いたくない。できたら請負で外注費で出費したい。
これから事務の外注とか増えるんじゃないんか。一般化されたらいいよね。
それこそどこぞの田舎でも内職できるようになって、月3万くらいは家で稼げるようになるのでは

382 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:14:28.58 ID:ug/WYtfW0.net
損害賠償を支払わずに
逃げ回っている西村が

ナマポの事を、どうのこうの
口を挟むなよな(笑)

そのうち、追い込まれるぞ!

383 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:14:29.60 ID:vssoa/BT0.net
てか病気とかで働けない層は足らないやろ

384 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:14:40.76 ID:9OHngBeO0.net
そもそも働けないなら死ねという社会を支持するのなら、BI自体もいらないでしょ。

385 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:14:41.78 ID:hiWWlvkQ0.net
社会って公的制度だけで回ってるわけではないからさ。
それがたとえ弱者の生存権保障という公的制度の
比重が高い分野でさえ。自分は今の日本の公的制度の
あり方を考えるとき、公正さ、公平さ、そいて効率的であることが
あまりに軽視されすぎてると思う。無駄と不正が多すぎる。

386 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:14:44.12 ID:EGF41n0T0.net
>>377
富裕層優遇でええやんビンボー人は死ねばいいんだよ

387 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:14:54.11 ID:tvAUO8aF0.net
>>376
現行制度の時点で国家予算破綻しかかってんのに
その上にBIってどんだけ税金でむしり取る気だ?

388 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:14:54.88 ID:Fp6Ip68S0.net
>>380
障害など負わない、入院もしたことない
実際に骨折すらしたこともない
邪魔物は死ねばいい、それが自己責任

389 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:15:09.46 ID:JexRYUti0.net
>>377

ああ、健康保険も効かなくなるんか
なるほろ


あんま意味ねーな 結局働き続けなきゃだめじゃねこれ

390 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:15:26.04 ID:9TB+/6lS0.net
>>386
それはちょっと思慮が足りてないぞ
貧乏人が多ければ多いほど富裕層が儲かる

391 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:15:31.42 ID:LSpxOpYo0.net
橋下は物事の本質が良く分かってるな。褒めてやるぜ!

392 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:15:42.17 ID:niBWIq560.net
これで何が起こるのかというと、金持ってない病気の老人が死ぬことになる
そして治安が悪化する(笑)

393 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:16:08.40 ID:1FSaJ8gl0.net
>>354 雇うんじゃなくて、請負だよ。外注費なら企業は金出したいし。働いた時間ではなく成果に応じて金を払う。
イメージとしてはワタミの宅職な。あれの内職版

394 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:16:13.68 ID:EGF41n0T0.net
年金生保国保児童手当学校無償化廃止で所得税倍増消費税20%で財源は取れる

395 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:16:34.61 ID:4ydXnaLT0.net
まず、プアな人たちに普通の生活保護か、ベーシックインカムか選ばせたらいい

396 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:16:44.26 ID:YCXHlKVY0.net
どっちも天才だよな



他のゲストとレベルが違うもん

397 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:16:48.78 ID:cAStA1YP0.net
>>369
BIにすれば不正受給もなくなる。

398 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:17:06.56 ID:vssoa/BT0.net
「その土台として上手くいかなかったり、切磋琢磨できない状況の人たちは救済しないといけないという思いがあった。
そういう人たちは徹底して救済するんだけど、その額をどうするかが問題だ」

こんな事言っといて結論がベーシックインカムwwwwww

399 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:17:51.72 ID:EGF41n0T0.net
>>397
天才あと外国人は支給外で働けなくなれば死ぬか祖国に帰るしかない

400 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:17:59.56 ID:2VJMXiWA0.net
>>325
働けない重度障害者と資産も任意年金の無い老人だけBIに
足りない分だけプラスアルファ
でもこれは厳しく審査し最小限に抑えないといけない
真の意味での生活保護やな

401 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:05.05 ID:/96FwznF0.net
最近になって西村の頭の良さが分かってきたわ

402 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:09.48 ID:tAcqeIeH0.net
>>397
BIの手続きだけ済ませて国外に行ってしまった場合は不正受給になる、今の生活保護でも同様の問題があると言われているわけだから
なにかしら不正は起きるかと

403 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:10.75 ID:CPHPRDA40.net
ベーシックインカムを受ける奴は当然財産なんか無いんだよな?

404 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:19.21 ID:rg4FBUPH0.net
どんなに騒いでも外国でベーシックインカムが成功しない限り
日本は取り入れないよww

405 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:20.48 ID:vssoa/BT0.net
>>397
子供の不正申告は?

406 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:22.09 ID:1FSaJ8gl0.net
>>397 そうなんだよね。裁量や判断の余地がなくなるので不正の余地もなくなる。判断をする公務員も必要がなくなる

407 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:24.27 ID:6cDeDoAx0.net
貧しい者でも政策次第で美味いものが食えるようになるのか?
内内!
道理に反する嘘はつくな

408 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:47.67 ID:JexRYUti0.net
あーこりゃダメだわ

無資本の馬鹿から金むしりやすくするという事と
金持ちの負担を減らすという

結果いつものヤクザ理論やんかこれ

409 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:49.41 ID:9TB+/6lS0.net
商売やってる奴なら分かると思うが客が多ければ多いほど儲かる
コンビニがここまで伸びてるのもそれが原因
なので貧乏人はしねと言うのはとんでもなくアホな論理

410 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:18:51.09 ID:EGF41n0T0.net
全国民にシンプルに配るこれで誰も文句言わない

411 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:19:06.16 ID:+rJKmUTt0.net
ひろゆきはサイコパスだから真に受けたらダメだ
ひろゆきの言うとおりにするとひろゆきが得するだけで大多数がめちゃくちゃになる
まず家賃の想定とかもめちゃくちゃだし、田舎は車も必須だしプロパンガスとかも高いし物価も高いし
他に色々金がかかることをわかってない時点で論外
田舎で安く住めてる奴は親の家をもらってる奴だけ
家賃払って部屋借りないと暮らせないような貧乏人ほどある程度の都会に集めないと

とりあえずやるべきは公務員の給料を下げることだろう

412 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:19:25.11 ID:1FSaJ8gl0.net
>>404 そうだと思うよ。荒削りでまだまだ導入できるレベルじゃない

413 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:19:30.21 ID:lWULz3Rw0.net
>>66
本当に勘違いしている人が多い。
ベーシックインカム導入=社会保険全てなし
となる。健康保険、年金、雇用保険、介護保険なし。
保険料払わなくていいけど、自分でどうにかしてってシステム。

日本では絶対導入されない。
なぜならば、それら廃止に伴う公務員削減が必要だから。
公務員の半分近く削減しないと財源が捻出できないんじゃ
ないかなぁ。それが日本では絶対に出来ない。

414 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:19:37.02 ID:ImClxqn40.net
>>389
ただし、今の恒久的な権利になってる生活保護は変えないと駄目ですねって議論だから。

415 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:19:57.33 ID:rg4FBUPH0.net
>>403
だからそういう財産云々言い出したら
それを調べる職員を雇ったりして費用がかかるだろ
だから一律支給というのがベーシックインカムの基本だぞ

416 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:20:34.87 ID:ARmGrSp/0.net
>>15
叩かれまくってるけどベーシックインカム無しにしても
結構な数の補助金制度って今あるからな
それらが良くてでBIは駄目ってのも道理にあわんしいいかと

417 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:20:45.56 ID:q1sC5GmO0.net
>>279
遠目に見たら竜宮城の豪華な宮殿に見えるなww

418 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:21:09.28 ID:rg4FBUPH0.net
>>389
意味はあるよ
公務員の数を減らせる
不正受給とかしらべなくてもよいし

419 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:21:09.94 ID:9syL4E3A0.net
>>415
なんぼくれるん?その額次第で会社辞めるわ。8万くれたら辞める。

420 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:21:22.85 ID:vssoa/BT0.net
>>415
BIも結局調べなきゃいけないんじゃ?

421 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:21:34.97 ID:H7iJf+m70.net
>>342
換金してギャンブルするだろうな

422 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:21:41.49 ID:4P/FUnxy0.net
そもそも論が違う
この2人は日本が成長しない前提で話してるから
このままグロ−バル化で世界がいけば10年〜15年でBIの可能性が出てくるってだけの話

423 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:21:47.66 ID:1FSaJ8gl0.net
>>420 手間はマイナンバーに紐づけるくらいだろ

424 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:21:55.64 ID:tvAUO8aF0.net
>>397
年金みたいに死んだ親の死亡を届け出せずに不正受給とかあり得るぞ

425 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:21:58.52 ID:Y2iUj/R50.net
ひろゆきが賛成なら反対したくなる不思議w

426 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:22:22.53 ID:Hc2qIWha0.net
>>1
生活保護をうんぬんするなら真っ先に言わなきゃいけないのは
違法な外国人への生活保護の廃止だ

それにベーシックインカムなんかやったら
他の保障や制度が間違いなく廃止されるけどいいの?
結局赤字になる人の方が多いよ?

427 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:22:25.28 ID:rg4FBUPH0.net
>>419
日本は導入しないから
そんな話は不毛だな

428 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:22:54.34 ID:tAcqeIeH0.net
>>410
シンプルだけど、じゃあ今まで年金を支払ってきた人達の救済はどうするのか。BI+そこまで納付した年金額を元に月額で支給+給与
とするのかBIだからチャラとするのか。支払ってきた人だけ馬鹿をみる仕組みはさすがに有りえないんじゃないのかな

429 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:22:58.64 ID:LTZHQcfC0.net
>>381
田舎住みだけど、そもそまずインターネットさんがなっかなか来ないんですよ
ADSLになったの遅くて本当に困った
結構な時期まで動画どころか画像表示するにもやたら時間のかかる低速で
テレホーダイなんか使ってたよ

光も工事しないといけないし
地デジも全然来なかったし
なんかもう色々と無理
病院もバスなんかじゃとても通えない
そもそも学校に冬通うのも大変だった
雪積もってるから自転車も使えないのにバスもないし
あるいて行ける距離じゃないし

430 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:23:31.79 ID:9syL4E3A0.net
>>427
だったら、BIのついて議論するのは無駄だなw

431 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:23:47.41 ID:niBWIq560.net
BIで消費拡大?
現在の年金支給が劇的に削減されるのにホイホイ使うかね?

432 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:23:54.89 ID:EGF41n0T0.net
あれだけナマポとか言ってる奴が反対するのがおかしい
これが一番平等な制度やがな

433 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:24:01.04 ID:sXSuomJ80.net
>>389
傷病のことだけが話題になりがちだけど、
健康保険制度がなくなるということは『出産育児一時金』やら『出産手当金』の給付もなくなるということ。

現在日本でいうと、世帯所得が2500〜3000マンに届かない家庭は、
妊娠した段階で破産が確定するだろうな。
自力出産を余儀なくされる妊婦が街にあふれ、
出産時死亡率はべらぼうに跳ね上がり、出産時の事故に伴う奇形率やら妊婦の死亡率も跳ね上がる。
そこ等の川やゴミ捨て場には嬰児の死体が捨てられまくり、犬やカラスがそれをついばむ光景が当たり前になる。
(実際に公衆衛生が完備されていない江戸や明治期の日本はそうだった)

BIを軽々に導入しようとするやつに共通してるのは、
家庭のことをろくにやってないゴミくずばかりというところ。
>>1の記事でいうと、橋下は子作りはするけど育児はすべて丸投げだし、
ひろゆきと仲間のホリエモンは家庭持つことなんて考えてもいない。

434 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:24:03.30 ID:WTe6DEZG0.net
オレなんかもう年金とか払ったらスッカラカンよ
お地蔵さまに笠でもかけてあげるかね

435 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:24:08.69 ID:mB2vTtMj0.net
生活保護は電話代、医療費、電気水道ガス、家賃、年金納税、これ全部無料だから

436 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:24:19.22 ID:/cm0X7FY0.net
あま無理だろうな
ただの社会保障切り捨てでしかないから
考えたくない人の単純な政策

437 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:24:23.40 ID:6s8P1+Vg0.net
>>52
北に霞ヶ関にミサイル撃ち込んで貰おう

438 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:24:32.22 ID:BV05kquP0.net
長寿になったって何も幸せなことねーからな平均寿命が伸びるほど年金やナマポが増えるだけだし

戦争とか疫病で間引かれないからダメなんだわ

439 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:24:37.61 ID:EGF41n0T0.net
>>435
だからベーシックインカムにするんやで

440 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:24:58.87 ID:1FSaJ8gl0.net
>>428 当面、基礎年金の部分をBIに変えて支給とかどうかしら?
上積み部分は基本自分でやれよ、って感じにだんだん移行

441 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:25:08.58 ID:ImClxqn40.net
>>435
地域によってはバスもね。

442 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:25:20.70 ID:H7iJf+m70.net
>>388
君は国を出ていき誰もいない無人島あたりで暮せばいいんじゃね?
体大丈夫そうだし平気でしょ

443 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:25:41.94 ID:vssoa/BT0.net
>>428
そういうことが出来るのならそもそも年金制度自体が破綻してないww

444 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:25:42.45 ID:AgviYJID0.net
>>388
悪いけどお前、
BI云々以前に人として終わってるぞw

445 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:25:46.50 ID:74Z2B5d30.net
>>424
それは現行の年金でも発生するからしょうがない
選挙行かなかったら停止みたいに、訪問などの人件費を発生させずに生存チェックする必要はあるが
でもバレたら死体遺棄でそもそも犯罪だし、割合的にもナマポよりずっとマシ

446 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:26:02.61 ID:JexRYUti0.net
>>435
携帯代も?マジ?

ナマポすげーな俺も貰うことにするか

447 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:26:13.14 ID:5wnN/Faf0.net
2人の犯罪者は安倍よりも経済音痴
海外と真逆の方向を向いてどうする

大阪は橋下が作った借金地獄で火の車

448 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:26:13.53 ID:mB2vTtMj0.net
退職制度をやめてほしいわ
死ぬまで働く
こっちの方が気楽だろ

449 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:27:20.62 ID:EGF41n0T0.net
文句ばかり言うからベーシックインカムで全部平等にするんやから

450 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:27:24.34 ID:aKhOFpJ70.net
ベーシック・インカムなんて甘い言葉に騙されて
健康保険や年金解体しちゃったら
10割負担で盲腸の手術費用で莫大な金請求されて破産みたいな話になるぞ

451 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:27:29.07 ID:511Tk0XR0.net
>>62
単純馬鹿丸出しだなお前w
その馬鹿理論じゃ犯罪者と餓死者が増えて
世の中の治安最悪の殺ばつとした社会になって
日本は崩壊するわwww
だいたい受刑者一人頭いくらかかってるのか
知ってるのか?生活保護受給者どころじゃない額だぞ

452 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:27:55.94 ID:mWOpP7rS0.net
数字だけ並べて偉そうに語られてもなあ 
法案にして周りを説得して官僚に説明して関係団体に根回ししてマスコミに粗探しされて説明にまわったりとかコイツに出来るのか?
数字を計算してこれなら出来るでしょなら中学生でも出来るわ

453 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:28:00.51 ID:EGF41n0T0.net
チョンは受給対象外

454 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:28:22.37 ID:7guMVzZx0.net
ひろゆき案だと月7万で医療費3割負担なんだろ
どうせ家賃は田舎に引っ越せばいいとか言うんだろうな

働く気がない健康ニートならそれでいいけどナマポなんてほとんど働けない病人だぞ
全然福祉になってなくねえか

455 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:28:29.43 ID:j6mUbAho0.net
自分が病気や怪我で働けなくなった時を考えると、BIは恐ろしくてとても賛成できんわ
あとよく分からんけど、AIとか所得税の話が抜けてる気がする

456 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:28:36.21 ID:4P/FUnxy0.net
まずBIの基本を知ることが必要だ
BIは小さな政府が前提となる
小さな政府における社会保障だ
大きな政府で貧乏人には手厚く金持ちには厳しくと言った政策がなくなる
できるだけ小さな政府を目指しお金持ちも貧乏人も同じ平等な社会保障にしようと言うもの
立案はフリ−ドマンだ

457 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:28:39.87 ID:ImClxqn40.net
>>446
計算すると年収350万円以上生活できるんだとさ。
国民年金生活者よりも良い生活出来ちゃうからおかしくなる。

458 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:28:47.30 ID:sXSuomJ80.net
>>431
絶対にありえない。
社会保障サービスが削減されるので、
その分の補償を民間保険で賄うことを余儀なくされ、
不意の支出に備えて膨大な貯金も行わなければならない。

 ・様々な保険(健康保険・雇用保険・介護保険を代替できる内容)への加入と支払い
 ・果ての見えない財形貯金

を月々6マンくらいの支給で強制されるわけだ。
消費が拡大するわけないわな。
(金融機関は膨張するだろうが)

なんにせよ、これがいかに無謀であるか?を理解できない奴ってのは、
基本的にまじめに汗水流して働いたことのないくそったれ野郎か、
社会に出たこともないくせにネット上で空威張りしてるヒキコモリだとおもうよ。

459 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:28:58.73 ID:emKn4sch0.net
ベーシックインカムはいいんだけど、
今まで払った年金返してね

460 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:29:05.11 ID:nWZMBnN30.net
>>433
戦前戦後を見てみろよ!社会保障が全然無い中で人口は爆発的に増えた。何故だか分かるか?子孫を残そうという動物的本能が子供を増やす事を選択したからだ。今みたいに医療で救命出来る時代は子供を増やす必要が無くなるから人口が減り続けている。

461 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:29:23.94 ID:WMCTYZaM0.net
つか、おまいらに聞くが中央官庁を廃止し、浮いた金でベーシックインカムできねえかな?

462 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:29:40.05 ID:xQhCEKcL0.net
文化的な国にしていくって面ではおおいに貢献できる制度かもな
それじゃ食っていけないって分野のすそ野が広がる可能性を
秘めている

463 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:29:44.19 ID:tAcqeIeH0.net
しかしBIは救済策じゃなくて、下層の切り離し策なので導入に賛成している人は朝三暮四のようなことに・・・

464 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:29:44.69 ID:EGF41n0T0.net
老人や無職ニート独身ビンボー人なんて田舎に住めばいいんだよ

465 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:29:45.56 ID:TYddOI8h0.net
俺の親戚は80代半ばで苦しむこともなく膵臓癌で亡くなったが、
彼は自営業だったし、年金も一切もらってなかった。病院が嫌いで、
亡くなる数ヶ月前に行ったきり。で、癌で余命数ヶ月と。
彼は毎日焼酎を楽しみ、テレビを見て過ごしていた。
わりと最後まで元気だったし、楽しそうな人生だった模様。
持ち家だし、カネは使わなかったし、奥さんがしっかりしていたので、問題なかった。
亡くなる1ヶ月前に入院し、逝った。いわゆる要介護になったり
床ずれになったり痰がからんだりせずに、逝けた。

466 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:30:00.00 ID:JexRYUti0.net
>>454

医療費3割か なるほどこれならいけるか?

467 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:30:00.93 ID:2VJMXiWA0.net
だからBIなら日本国籍さえあれば毎月数万無条件に自動で銀行振込され
不正受給とか概念さえ無くなる
資産100億円でも0円でも所得10億でも0円でもノーチェックで無条件に

資産や所得や親族や生活状況を調べたりする公務員も予算も一切合切要らなくなる

468 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:30:21.42 ID:vssoa/BT0.net
>>445
現行の問題を解決するために制度変更するのに
変わらず発生するんじゃ意味ないじゃん

そもそも今問題視されてるのは不正受給とか働いてる人間より貰ってるとかであって
制度自体じゃないし

469 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:30:23.71 ID:FWrhJlsw0.net
ベーシックインカムに所得制限つけたらいいんじゃね。年収800万はインカムなしで

470 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:30:36.86 ID:sXSuomJ80.net
>>454
ま、ぼんやりしたことしか語ってないから、概要を推し量るしかないけど、
ひろゆきのいうことを前提にすると高額医療保障制度も廃止することになる。
アホのいうことだと思うわ。

471 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:30:48.34 ID:mB2vTtMj0.net
ほとんど酒が原因の糖尿病だろ
元凶の酒に増税すればいいだろ

472 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:30:58.37 ID:EGF41n0T0.net
田舎に家賃一万円くらいの公営住宅に住まわせればいいチョンは受給対象外

473 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:31:11.56 ID:jiOFcpUb0.net
ひろゆきは、政治的合意プロセスの部分が
あいまいすぎるんだよな。公務員票がなくなるからとか、
そんなもんだけで、公務員は投票しない。

474 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:31:24.16 ID:vssoa/BT0.net
>>469
それって生活保護って言わないですか?

475 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:31:25.51 ID:vUicl5Pi0.net
>>15
社会保障を減らして財源ねん出なんてのは
将来に対する恐怖を限界まで煽ることになるので消費が増えるわけがない

476 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:31:42.41 ID:dyoFeIhv0.net
結局限られたパイをどう分けるかの話やからね。
色々複雑すぎるから簡単にしましょうというのがBIやから、全体平均するとトントンという事やけど、今までの状態から損する人、得する人が出るわけや。
公務員は仕事が削減されて損する人やし、健康で低所得という人たちが一番得するかな。

477 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:31:49.61 ID:r9OPc3sh0.net
橋下がビビっちゃってるからつまらんな

478 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:32:05.68 ID:EGF41n0T0.net
都会は働く人間と富裕層だけが住めるようにすれば都会集中も防げる

479 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:32:11.33 ID:JexRYUti0.net
まあ健康保険を完全撤廃でなけりゃいけるかもな

よーしやったれやったれ

480 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:32:34.45 ID:jiOFcpUb0.net
ひろゆきの案だと親一人子一人だと、月10,5万ってことだな
こういうところが、あまいんだよな。橋下の社会保障を残してって
方しか現実味がない。まあコストはかかるけどね。

481 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:32:48.85 ID:Np2r5s6R0.net
BIは賛成。
ただし、予算確保のためAIおよび機械化を進める必要がありそう。

[私案]
・AIおよび機械化によりマンパワーを最小限にした上で利益を得ることができるようにする
・法人税の増税(上記により人件費減、利益増となるため相殺される)
・医療費3割負担+負担額が一定の金額を超過した場合は超過分を還元(上限は月5万?)
・安楽死、尊厳死復活
・相続税は増税
・受給資格保有者を限定(日本国籍を有する者のみ受給資格を得る)
etc...

482 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:32:51.36 ID:H7iJf+m70.net
>>435
>>446
医療費は無料だが
水道は基本料金のみで使った分は請求される
電気ガス電話は全部自己負担
家賃は家賃のお金が保護費とは別に毎月支給される(上限あり)
年金納税は免除
ついでにNHKも免除

まあ毎月自分の保護費から出す事になるから全部無料と言えば無料だな
だからパチンコも無料と言える

483 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:32:59.33 ID:vssoa/BT0.net
まあでもBIあるだとは思うよ
ただ一人当たり月25万は支給しないとな

484 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:33:00.10 ID:yID7hi4O0.net
ヒント
ひろゆきは金持ち

485 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:34:00.33 ID:EGF41n0T0.net
在日特権も廃止できる

486 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:34:16.44 ID:mB2vTtMj0.net
健康保険と年金を消費税で集めるだけで公務員をかなり減らせるよね

487 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:34:17.31 ID:jiOFcpUb0.net
公務員は減らすって、堂々と言ったうえで、それ以上のうまみを
乗せてないところが、ひろゆきの甘いところ。まあ政治家じゃないし、
橋下同様、合意形成が下手そうだな。

488 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:34:52.18 ID:gqSkjeTl0.net
>>467
うむ、公務員にいちいちチェックされなきゃ
社会保障受けられないとかプライバシーの侵害であり人権侵害だからな
日本は中世土人国で土人ばかりだからそういうところまで
気が回らないやつばかりなのよな

489 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:35:01.14 ID:XCzE8qMO0.net
>8割くらいが病気などの理由で働けない人

ウソだろ。

>悪徳病院が受給者を集めて、薬を飲みきれないくらいバンバン渡していた。患者の方は無料だし、言われるがまま受け取ってしまう。

こう言う医者が働けない病気にしているだけ。

490 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:35:33.80 ID:l7xfxwYm0.net
いい年になっても引きこもりが増えそう
あとなまぽは医療費も増えたり無料だったものも全部支出しろって事になるし
相続税あげてとか無理ある

491 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:35:39.21 ID:vssoa/BT0.net
てか公務員減らせるとか言うけど首にはできないからな

492 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:35:42.39 ID:4P/FUnxy0.net
今の日本にとってBIとは社会保障費削減政策になる
7万円やるからあとは自己責任だ
と言うもの
二度と政府に文句言ってくるなアホンダラ−と言うこと

493 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:35:43.31 ID:aKhOFpJ70.net
健康保険3割負担維持とかそこでわけわからんよな
だったら現状の社会保障を拡充したほうが効率いいじゃんって話w
莫大な社会保障費の代替案としてのベーシック・インカムなのに空論すぎて話にならないw

494 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:35:44.77 ID:YnPm8RZu0.net
ベーシックインカム導入で必ずもめるのが在日朝鮮人に支給するかどうかだな
外国人には支給してはならないって法律にしないとダメ
もちろん在日はもらえないようにするべき
もらいたかったら帰化しろと

495 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:36:03.57 ID:N6Ltf+3Z0.net
基本的には生産現場で分配されるべき

496 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:36:10.22 ID:hiWWlvkQ0.net
BIという制度は単純な足し算と引き算じゃないから。
BIを足してその他の社会保障を引き算するというものじゃない。
だから今の生活レベルを前提としてどっちがとくかとか、
不安でしょうがないというのは論拠としては全く不十分。

497 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:36:12.01 ID:AgviYJID0.net
今現在これはネトサポ対象外の案件だろうから
双方言い合いはしてても
割りと健全なスレ進行だなとは思う。

498 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:36:13.92 ID:eCDL9WOQ0.net
堀江みたいな天才扱いしているけど、このバケモンは2ちゃんねるを外人に奪い取られるくらいのアホやで
調子こいて書き込み削除しなかったらヤンキーに家まで来られて土下座させられた情けない女の腐ったようなやつ

499 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:36:19.45 ID:9TB+/6lS0.net
>>489
それは一部な
生活保護のほとんどが高齢者で働けない人だよ

500 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:36:43.67 ID:74Z2B5d30.net
>>468
死亡隠しての不正受給はナマポもBIも年金も一緒、対策は今回の話題とは関係ない

ワープアよりナマポの方がリッチな生活しちゃってるから、対案としてBIって話だろ

501 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:36:47.30 ID:7guMVzZx0.net
>>470
ひろゆき案だとBIだけの状態になったら盲腸で死ぬような制度だよね
ローンでも組ませるつもりなのかな

医療費だけじゃなく多くを占める住居費もうまく解決できりゃいいんだけど

502 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:36:55.28 ID:weVYGggV0.net
>>5
羽鳥と橋下の番組に出てたよな
後半ほぼ準レギュラーって言って良いぐらい
2ちゃんの裁判沙汰を平気で踏み倒しているひろゆきが
人格者気取りで見るのやめたわ

503 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:37:00.96 ID:Bz+sTJIS0.net
その前に賠償しろよ糞が

504 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:37:03.26 ID:Jzr8ltpV0.net
>>489
いや、生活保護受給者のほとんどが高齢者だし、あと精神病患者とかやで。
もはやどこにも雇ってもらえないから社会復帰は無理やろ。

505 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:37:29.63 ID:697Pkp900.net
この金額じゃ無理
生活保護はそもそも不正受給の根絶の方を先にするべき

506 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:37:36.28 ID:vssoa/BT0.net
>>494
そもそもそれが出来るのなら現時点で出来てる

507 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:37:42.28 ID:kNqKSq2V0.net
>>82
大半のやつはそんな医者になんかかからんからどうでもいいんだわ
自己責任ほざくなら自分でどうにかしような

508 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:38:10.94 ID:asSdsbtt0.net
ベーシックインカム賛成
マイナンバーと紐付けして希望者の国民一人に毎月8〜10万ぐらい渡す
医療費は三割負担
これやってくれ

509 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:38:19.23 ID:EGF41n0T0.net
>>504
チョンや外国人の支給者が大半

510 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:38:23.03 ID:jiOFcpUb0.net
民間保険に入るから、全額自己負担はない

511 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:38:32.11 ID:PI5E2zdX0.net
BI案にバカが飛びつくのが面白いんだろ

512 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:38:45.82 ID:Uh0x7tob0.net
でも、公務員の賃金は下げないんだよなぁ
言い訳として、民間もこのくらい上げろとかいってて、生活保護の対応とはダブスタなんだよ
民間が下がったなら公務員もさげろよ

513 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:38:51.50 ID:Bz+sTJIS0.net
BIなんて無理だよ
月初に金を使い切る馬鹿が出てくる。
じゃそいつらどうすんの?って話

上手くいきっこない

514 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:39:02.15 ID:+63EwBo70.net
>>377
ぴろゆきの案は健康保険は残すんだけどね
かつ、今現在窓口負担してない連中(ナマポ者、子供など)も老人も窓口3割負担にする
これで16兆円増える

この3割全員負担(3という数字にはそれほど意味はないが)ってのは結構重要なポイント
窓口負担が無い今はかなり些細な事で病院に通う、薬をじゃぶじゃぶ貰うとかお馬鹿な行動や不正が起こる
それが医療費増大の原因でもあるわけだが
あまり必要が無いのに病院行って薬貰えば自己負担も増えるってなれば、必要なくもらってた連中は
いらないってなるよ
毎月3万円分の薬を無料でもらってた奴が1万円自己負担ねって言われりゃ必要な量だけくれってなる
実際は1万円程度の薬でよかったとか、5000円程度でよかったってなりゃ
それだけでナマポ者の保険医療半分以下に減る(現在2兆円→1兆円)

これに似た事は大阪市で既にあって
橋下が敬老パスを1回50円の有料化にしただけで不正使用が大きく減り
年間の敬老パスの税負担が70億円くらいだったのが30億円に下がったからな

515 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:39:14.92 ID:PMPCCc8L0.net
絶対働かなくなる人続出だと思う

516 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:39:31.19 ID:H7iJf+m70.net
>>499
それな
確かに不正受給者は存在するだろうが
実際受給してる殆どが働く事が出来ない人達
彼らが働けるなら社会保障費は間違いなく減る

517 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:39:32.32 ID:hiWWlvkQ0.net
公的制度が変わると民間の制度も変わってくるわけで。
だから単純な足し引きの問題じゃないと。

518 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:39:35.43 ID:2VJMXiWA0.net
>>269
だから所得制限とかややこしいことはしては意味ないんだよ
年収100億円あろうととりあえず国籍保有者全員に毎月数万渡す
所得チェックコスト>>>>所得制限による支給総額だから

519 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:39:37.13 ID:XoMhDvdE0.net
>>469
年収じゃなく資産1億円以上だと貰えないとかの方がいいな

収入多い人は税金多くとられてるのに貰えないとなれば
貧乏人も貰いにくくなる

520 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:39:37.19 ID:4P/FUnxy0.net
結局こんなもの再配分制度を議論してるだけだから
どんどんお金刷ってばら撒けばいいだけなんだ
しかしそれをやるとハイパ−インフレになると嘘をつく奴がいるんだよ
なるわけないのに

521 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:40:01.20 ID:jeY4GaBv0.net
生活保護は爆発的に増えてるんだから無尽蔵に増やしていけるわけないんだから受給者の何割かをカットするか全体を下げるかしかないじゃん

522 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:40:15.38 ID:aKhOFpJ70.net
国民毎月7万支給して健康保険の3割負担いじって
国の財政破綻必至だなw

523 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:40:16.60 ID:NIvR6oOj0.net
地方で田舎暮らしさせろよ

524 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:40:24.89 ID:ImClxqn40.net
>>502
流石に2ちゃんの裁判はおかしいぞ。
遊び場提供したら被害受けたからひろゆきに賠償請求するんだもん。

525 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:40:28.95 ID:XCzE8qMO0.net
高齢の生活保護だったら医療費はいらないな。
「病気は寿命」でいい。

526 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:40:32.46 ID:7guMVzZx0.net
>>505
不正受給の実数は少ないからそこに力入れても予算浮かないよ

>>513
役所でゴネて犯罪→ムショ行きでコスト高

527 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:40:35.29 ID:jiOFcpUb0.net
ひろゆきは、法改正を含む実行プロセスに問題があるんだよな。
1時間程度理想論を語ると、それなりに説得力があるが
3時間以上しゃべると、ボロがでるタイプ。
本人もそれを自覚して、番組中にPCや携帯みたり
深堀されないよう、演出してるんだよな。
まあ専門家じゃないし、あんなもんかな。

528 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:40:40.52 ID:vssoa/BT0.net
てか支給するぐらいなら消費税下げた方が手間いらないじゃん

529 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:40:53.60 ID:EGF41n0T0.net
実際は年金で破綻しかかってるからな

530 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:41:20.90 ID:wm8YkJkT0.net
>働かないんだったら都会に住む必要もない
こういう前提でベーシックインカム主張しても意味が無いなぁ

531 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:41:21.81 ID:Pknfzxc60.net
こうなると共産圏の思想に近づくのかなー

532 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:41:40.56 ID:8Ap2VdQp0.net
導入されりゃまともな労働環境になっていくだろうなぁ

533 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:41:51.06 ID:+63EwBo70.net
>>513
給料もらった奴が全員月末に全額使い切ってると思う?
年金生活者や生活保護者が全員月初に金使い切ってると思う?

現実はそうなっていないじゃんかw

534 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:42:00.00 ID:vssoa/BT0.net
>>532
解雇できないから無理やぞ

535 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:42:12.20 ID:2KyPQMRP0.net
公務員をセーフティネットにしろとは言えないわけか

536 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:42:12.74 ID:aKhOFpJ70.net
ベーシックインカムとかいう国家規模の巻き込み事故

537 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:42:17.21 ID:wNaF8ZRb0.net
どう考えても共産主義で、しかも生ポが増えて、
世界から円の信頼がなくなってドツボにはまるだけだと思う。

538 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:42:17.24 ID:XNu3HVLt0.net
>>30
ほんとそれだよな

539 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:42:27.28 ID:1DCrhkVq0.net
>>520
黒田も2%厳しい、ちょー厳しいけど頑張るわって毎年毎年言ってるんだよな
金刷ってバラまけば一瞬で達成出来るのに
日本国籍を有する全国民に一人一億ぐらいばら撒いてみろw

540 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:42:37.32 ID:OS0nBAaJ0.net
一律7,8万であとはなんとかしてくれって病気で床についてるやつがどうなんとか出来るんだ?
そのなんとかがどうにもならないやつは死ねってこと?

541 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:43:01.85 ID:n3f1oA1/0.net
ハシシタは森友では主犯安倍の共犯者

542 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:43:10.36 ID:Ft1VpEbj0.net
これは厳しい世の中になるねえ
病人障害者は死ねって事だわな

543 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:43:11.44 ID:vufLpYITO.net
>>531
皆労働の方がよっぽど共産主義だよ
とりあえず通貨改革も一緒にやらんことにはベーシックインカムも焼け石に水

544 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:43:12.68 ID:sdRIsVOn0.net
ベッカムは若い世代ほど得な制度なんだけど若い世代ほど反対をする声がデカイというよくわからない状況になってるな

545 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:43:17.39 ID:7guMVzZx0.net
>>530
完全に怠け者が受給してるというイメージだけで語ってるんだよね
数ヶ月受給して社会復帰する奴も居んのにさ

546 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:43:23.17 ID:zpsOjsu30.net
遅かれ少なかれBI導入しないとだめでしょ
既得権益ってやつでBIみたいなものたくさんあるけれどな

547 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:43:31.06 ID:rGZdWK2r0.net
つか、労働者の賃上げしたくない出来ないってのが生保減額からバレたよね
好景気で物価上昇賃上げ税収増だったら生保減らすこともないしな

548 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:43:36.41 ID:vUicl5Pi0.net
>>514
それ単にカネがなくて病院に行けない人間が増えるだけだろ
3割負担って軽く言うが後期高齢者は現行の3倍の負担になるわけだろ
高齢者本人が払えないならその子供や孫が払ってねになるだけだ
入院するときとか子や孫が保証人になるわけだしな

549 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:43:43.30 ID:XNu3HVLt0.net
>>48
ミンスがそのカード使ったから、もうあと50年は無理だろ
嫌悪感がやばい

550 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:44:16.71 ID:Y2iUj/R50.net
>>524
削除しないからだろwww

551 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:44:23.15 ID:aKhOFpJ70.net
北欧の社民主義国家すら導入してないような制度を
この日本の国民を犠牲にして社会実験するん?
ほんとばかじゃねーの

552 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:44:25.10 ID:WkV3jtY20.net
橋下は公務員給与に年間27兆円使われてる、って言ってたよね。
でも、公務員に媚びないと実現が難しい制度だとなると、やはり公務員が癌としか思えない

553 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:44:45.06 ID:XCzE8qMO0.net
>>526
ムショのコストを安くすればいいだけ。
中国に刑務所を委託するとかな。

554 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:44:47.27 ID:OS0nBAaJ0.net
BIそのものは長期的にはたぶんそっちの方向に行くと思う
でもそれには産業のロボット化による企業が人件費を払わない社会の成立が必要だと思う

555 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:44:59.48 ID:VKgtV5KM0.net
ゴミの医師会がいるからBIは無理な話

556 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:45:09.19 ID:XNu3HVLt0.net
>>71
公務員減らすわけないじゃん
そんな夢物語語るなら、まず、NHKどうにかしてよ笑
なんで、スクランブルに出来ないの?ねえ?

557 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:45:16.83 ID:Uh0x7tob0.net
>>9
実は日本でもベーシックインカムは始まってるよ。
公務員だけベーシックにインカムしてるね。特に地方は仕事もしてないのおおいしなw
金目当てのきれいなねーちゃんももらってる。公務員になりなよ。

558 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:45:18.01 ID:RNs1f5LG0.net
BIが月7万と聞くと少なく感じるけど
夫婦で月14万と言えば印象がまるで違う
結婚を後押しする効果も馬鹿にできない

更に子供半額+は名案

559 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:45:19.16 ID:GiZ0sknJ0.net
>>471
タバコを1箱3000円、酒は発泡酒を5000円、ビールを8000円
日本酒や焼酎は20000円にすれば良い

560 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:45:25.04 ID:p3x2HheS0.net
ベーシックインカムなんて導入したらインフレになってその額では生活できませんのいたちごっこになるだけだろ
せいぜい低コストで量産できる政府規格品を安く売るか現物で配って生活するスタイルに終止するな
それで十分と思えるかどうか

561 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:45:32.62 ID:vssoa/BT0.net
てか医療費削減とか出来るんなら薬局減らすとかとうの昔に出来てるだろwww

562 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:45:39.16 ID:ImClxqn40.net
>>545
そういう人は全体の約2割くらいなんだって。
約8割はどうしようもな人達。

563 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:45:49.61 ID:Xo6BNDOx0.net
>>527
3時間もずっとしゃべってたら誰だって疲れるわw

564 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:46:03.42 ID:XL6EoE230.net
>>545
じゃあ、生活保護を5年以上受給してる奴はもう、社会復帰不可能だから、強制的に地方へ移住させたら良いよ。

565 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:46:57.70 ID:7guMVzZx0.net
>>553
ムショはアメリカのように民間でもいいと思うね
官にやらせても良いことないし

566 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:47:27.25 ID:Xo6BNDOx0.net
>>564
それは普通にアリだよな
殺せ!とかいうアホな意見よりよっぽどいい

567 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:47:30.13 ID:8hVV+YWz0.net
夫婦前提の支給額にするとひょっとしたら少子化が緩和されるかもしれんな。

568 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:47:31.65 ID:GiZ0sknJ0.net
>>483
25万・・・たとえば14万でも多いと思うよ
郊外のワンルームアパートなら2万3000円くらいであるし

569 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:47:43.65 ID:5nQEsGyf0.net
BIの問題点は、青少年の勤労意欲の涵養を阻害し、精神的堕落を
招く危険性があることである。どうよ?

570 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:47:47.62 ID:6dADIT140.net
西村は頭悪い
実現できないことを実現できると振りまいてる詐欺師
実現できないとわかっていながらやってるから悪質なんだ
すべて売名のためでしかない

571 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:47:47.63 ID:8xcBYKiq0.net
ひろゆきの案でベーインいけそうだな
反対勢力をどうするかだ

572 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:47:55.44 ID:4P/FUnxy0.net
今の日本政府は生産性を上げようとせず
このまま移民に頼り生産性を抑える方向だからな
本来なら人手不足による公共投資や企業の投資で未曾有の好景気になるはずが
パ−トや外国人を増やしてそれを抑え込んでる
こいつら2人の議論もそれに加担する結果となっている

573 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:48:01.02 ID:UASUPUzY0.net
BIだと○○な人は困るってのは今の制度を前提としてるからなんだよ。
BIが導入すれば公的制度も民間会社もまたその連携も
BIに伴って変化するから。『本当に』困る人への支援として。

社会保障制度全体を効率化して不正や不公平を
より排除できる仕組みのひとつとして議論する価値はある。

574 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:48:06.44 ID:fHpG7ZFe0.net
誰にとっても正しい案なんてそもそも無いからな
ただ不公平な矛盾を潰すだけに徹しろ
第一にやるべきは不正需給とそれ紛いな奴の支給を直ちに打ち切ること
お湯貯めてる風呂の栓が抜けてる状態だからとりあえず栓をしろ
話はそれからだ

575 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:48:08.23 ID:JexRYUti0.net
>>560

労働者が減る 給与を上げざるを得ない それを販売価格に転嫁する

インフレ化はするな

インフレ目標達成

576 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:48:10.10 ID:+63EwBo70.net
>>548
お前みたいな馬鹿がいるから
わざわざ3という数字に意味ないって書いてるだろw

577 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:48:23.34 ID:M1hsSyTl0.net
>>559
ギャンブル税も宜しく!
換金額の50%を税金として徴収。

578 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:48:41.43 ID:WkV3jtY20.net
>大阪では悪徳病院が受給者を集めて、薬を飲みきれないくらいバンバン渡していた。
患者の方は無料だし、言われるがまま受け取ってしまう。
それはおかしいと思って、薬局の数を絞ろうとしてバトルになった。
医師会との関係があるから自民党はここに切り込まない。


実際、精神病院とかアル中患者にナマポ取らせて太い客にしてるもんな。
アル中も大喜びでウインウイン

579 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:48:57.06 ID:Uh0x7tob0.net
>>32
日本人は性格が汚くて公平性がないから難しいかもね。
首切りOKになれば、雇用のための仕事みたいな無駄が減らせるんだよな。
雇用を守るための規制もなくなり、社会コストが低減される可能性も高いよね。

580 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:49:19.78 ID:+GS1iORb0.net
西村なんて自分の金のためには手段を選ばない
ケチで最低の卑怯者が尤もらしい事を言っても
真面目に聞く気にはなれないよ。


581 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:49:23.76 ID:zOxVwEVO0.net
ラトビア移民が日本の社会保障制度に何の用なのか
こいつまさか受け取るつもりなのか?

>誰かがこの案で法律作ってくれれば、僕は月7万もらえるじゃないですか(笑)。

582 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:49:25.48 ID:TqOCCrc30.net
>>574
それ賛成。まずさ、外人にナマポ配るの止めて欲しいよ

583 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:49:48.47 ID:6dADIT140.net
>>111
実際ベーシックインカム制度初めたとしても公務員はあまり削減できないと思うんだが
公務員の仕事ってもっと別のところに無駄があってベーシックインカムなんて関係ないから
ベーシックインカムで公務員削減できるなら、ベーシックインカムやらなくても削減できる

584 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:49:51.37 ID:zw+u9U7L0.net
海外逃亡してる犯罪者と政治に関わらないと公言した奴の対談?
どう考えても詐欺の話以外にないと思うけど?
詐欺に遭う人って説明もされずに金巻き上げられてる訳じゃなく
キチンと話を聞いてそれなら大丈夫ってやって騙されてんだよねぇw

585 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:49:52.72 ID:vssoa/BT0.net
BI導入するのなら現在年金貰ってて医療費もかかる世帯がきっちり生活出来る水準にしないと意味ない
橋本は救うと言ってるんだからな

それでは7万じゃ足りない、20万いやそれ以上は必要になる
で、それと同じ額を健常者も貰うことになる
BIとはそういう事

当然削減になんかなるわけないんだよなあ・・・

586 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:50:05.04 ID:yP9HxdAS0.net
氷河期世代だけにBIをよこせ

587 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:50:13.04 ID:RFcaLwKO0.net
ひろゆき氏って黙ってればわりと整った顔してるのに喋り方がキモい

588 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:50:33.52 ID:9FpQxgH/O.net
これは日本在住の日本人だけに採用されるかが肝だな(´・ω・`)
どこぞの民族が「差別だぁ」と言いだして振り切れるか?

589 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:50:45.61 ID:gqSkjeTl0.net
>>570
いや、ベーシックインカムはどの国でも導入されることになるだろうね
しない場合はこれからAIと機械とロボの発展で失業者がどんどん増えていくので
政治家が刺されるだけ

590 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:50:46.45 ID:8xcBYKiq0.net
ベーインは年功序列制で額に差をつける
若者はもっと働けるはず

591 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:51:09.58 ID:XoMhDvdE0.net
役人、パヨク、社内ニートが怒気を放ちながら反対。恐ろしい

592 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:51:12.82 ID:27dZOImu0.net
N H K を ス ク ラ ン  ブ ル に し ろ カ ス

593 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:51:23.71 ID:+BsGL9BR0.net
ポンコツコンビだなw

594 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:51:39.36 ID:JexRYUti0.net
>>587
だからネット上では人気があったが
テレビや動画に出だしてから人気落ちた

595 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:51:41.42 ID:vssoa/BT0.net
>>589
AIってそんな便利なものでも無いぞ

596 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:52:05.27 ID:2FZvzV3C0.net
>>589
日本は政治家刺されないよ
みんな選挙いかねえもん
アベチョン、マンセー
アベチョン、マンセー

597 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:52:26.64 ID:jo5CZ+E/0.net
>>583
公務員はrpaで大半置き換え可能

598 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:52:34.18 ID:vssoa/BT0.net
>>583
そもそも首にはできないし

599 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:52:39.21 ID:BKMUcgTA0.net
健康保険制度が維持されるならベーシックインカムに賛成
雇用保険とかどうでもいいわ

600 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:52:45.21 ID:Xo6BNDOx0.net
>>595
そうなんだけど日本では偉い奴ほど勉強しないせいで、AIは万能だと思っていて
本当に人間のすべての仕事をもうすぐ置き換えるとおもってる

ヤバイ

601 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:53:08.73 ID:6dADIT140.net
>>571
実現できないものを行けると思うのはおかしい

602 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:53:10.68 ID:vUicl5Pi0.net
>>585
BIの財源として医療保険を全員自己負担3割にするなら
普通の高齢者は100%生活が破たんする
だって3割負担なら肺炎にでもなって年に1回入院したら60万は持ってかれるでしょ

603 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:53:35.79 ID:81GomSmy0.net
この前の大阪の選挙は凄かったな…
維新に対して、自民、民主、共産がタッグ組んだ…
ウラを返せば、大阪の行政構造や税金利権を、
自民・民主・共産で談合して分け合ってるってことだ。
まあ〜大阪(日本全国だろうけどw)は腐りきってるってことよ。

前回の総選挙は、維新と希望に入れたよ。
その前までは、自民党を信じて投票したが…
アベノミクスになって一新されたように見えたが、
自民党に癒着する利権勢力保守にカネを回すだけの以前の体制と変わらなかった。

アベノミクスに裏切られた、信じた俺がバカだった。

日本の大多数の庶民にとっては、テロ団体に入るほうがよっぽどマシだわw

604 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:54:09.74 ID:aKhOFpJ70.net
究極の愚民政策だよな

605 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:54:10.20 ID:bZJmyhdj0.net
ひろゆきもうキレなくなったなw
老化してきたか

606 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:54:22.23 ID:V/+jepyn0.net
なかなかおもしろいけど、その前に損害賠償金を払えよぴろゆき

607 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:54:23.93 ID:FUTng/WF0.net
在日韓国朝鮮人の生活保護率は日本人の5倍以上 part2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1511774358/

先ずコイツ等を何とかしろ!!

608 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:54:24.93 ID:+DfpSIdE0.net
ベーシックインカムと社会補償制度はトレードオフにしないと

609 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:54:37.25 ID:N6ovog8b0.net
全文読んだが、結論は結局「採算的に不可能」
分かってたことなんだがまあこれでベーシックインカム厨がおとなしくなってくれるといいな

610 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:54:59.43 ID:7guMVzZx0.net
>>564
それもありだと思うけど地方自体が反対するだろう
かなりの強権発動しないと実現難しそう
確実に国際的には非難されるだろうし

空き家の国有化とナマポのマッチング位なら実現可能だとは思う

611 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:55:01.82 ID:vssoa/BT0.net
>>602
じゃあ月200万くらいなら!?

612 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:55:12.49 ID:2VJMXiWA0.net
重度の障碍者や病人とか働けない人はBIで足りない分だけ支給すればいいのではないか?
認定する専門の医療機関を各自治体に指定して

上手いことやって働けるのに不正受給をしているひとには厳しい時代になるが

613 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:55:37.83 ID:eBmjKjvf0.net
>>598
>>583
>そもそも首にはできないし

地方公務員なら法28条の4。
いきなりクビに出来ないと思ってる事自体が幻想的なんだよ、本当は。

614 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:55:40.24 ID:+63EwBo70.net
マスコミの報道のせいか、政府が隠したがってるからかはともかく
日本人の多くの人が、日本の税収は40兆円、+国債などの借金で
毎年やりくりしてるんだろうって勘違いしているからな

現実には毎年日本の社会保障費は130兆円も使っているってのほとんどの国民は知らない
130兆円 = これ日本の赤ん坊から老人まで1人毎年100万円支給できるほどの金

しかし、国民の大多数の健康的な人はこの年100万円の恩恵を1度もうける事なく何十年と過ごしている
いったい自分の分の100万円は誰に食いつぶされてんだ?って話だ
ここ見てるm9((゚Д゚)お前だ、お前の年100万円、去年の100万円、おととしの100万円が誰かに食われてんだよ

615 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:56:12.87 ID:uBuZUfkf0.net
病気重めの人は3割なんて払えないよ
所詮健康ですごしてきたヤツの発想

616 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:56:20.98 ID:gBwY812G0.net
>>603
わざわざ選挙行って、自民に入れるとかどんだけマゾなんだよw
もっとアベチョンマンセーしろ

617 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:56:22.39 ID:96KGCEum0.net
企業も人件費を節約出来るから悪い話ではない
医療費は「元気に病院通い」がそもそもの問題
取引先の社長の母親も、通院するのをやめたらボケも軽くなって元気になったぞ
利権塗れの厚生省が国にとって一番のガンという事だろ

618 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:56:42.96 ID:MUdUbCm70.net
>>550
正当なルートの削除が金にならない
当時は西村が裏で削除で金儲けしたのがばれたからな

619 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:56:52.02 ID:IQE5WfNY0.net
こんな複雑な事しないで、働き盛りの年代の移民を大量に入れて今の仕組みを維持した方が良い

だいたいベーシックインカムなんていう公務員を減らしまくる仕組みは政治的に出来ない

ひろゆきは社会見学だと思って、一度市議会議員でもやってみて欲しい

日本のしがらみが理解出来ると思う

620 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:56:58.51 ID:El/Q6FB60.net
ベーシックインカムにしてナマポ廃止でええんちゃうか

621 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:57:13.97 ID:Uh0x7tob0.net
>>93
ああ、俺と同じ結論だわw

日本では公務員だけが国民で、国民のベーシックインカムを維持するための奴隷が
民間人なんだよな。

622 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:57:17.88 ID:uBuZUfkf0.net
ていうかたらこは偉そうなこという前に賠償金払えよ
インチキ野郎が

623 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:57:23.57 ID:Sfuw5LiQ0.net
いや一定の妥当性がある意見だと思うよ
ただこれを実施するに当たっては安楽死合法化とセットでよろしく
病気になったら治療不可能の人たちが大量に出るから

624 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:57:23.69 ID:MPstS66u0.net
小泉竹中最高だわ

625 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:57:24.22 ID:UbyxADGz0.net
生保でもBI でもなんでもいいから働かないで遊んで知らしてー
人権だぞ金よこせやこら
働きたいやつが勝手に働いて代わりに稼げ

626 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:57:43.40 ID:4P/FUnxy0.net
BIは高齢になるほどリスクが高くなる今の労働者と同じだよ
若いうちは病気にもなりにくいし腰も痛くない どんな仕事もできる
だからもらった7万円は貯金できて儲かった気分になるだろう
しかし40歳を過ぎればどんどんリスクは高くなる
40歳すぎたら雇わない パ−トやって 若いうちに貯めた貯金や給与が減ってくる
老後に待つのは地獄 今の日本そのままの政策がBI

627 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:58:57.74 ID:T7hs8rFQ0.net
>>610
物価の安い地方へ移住させて、保護費も減らせば良いよ。その保護費は移住前の自治体が負担すれば良いよ。

628 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:59:34.41 ID:tyUQWb3m0.net
>>460
マジレスすると戦後は別に学歴いらないし塾とか予備校とか家庭教師とか私立中高一貫校も大学もいらないからでしょ…アホか
学校行かせないで塾も習い事もゼロで高卒で家から追い出す前提なら子供ほいほい産めるわ
でも現実そうしないのは、今は大学ぐらいでてないとまともな仕事に就けないからでしょ
学歴差別を完全になくさないと無理

629 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:59:38.58 ID:eBmjKjvf0.net
>>605
>ひろゆきもうキレなくなったなw
>老化してきたか

有り余る資産があるのに、僕にも毎月7万円貰えますからぁw だもんな。
卑しいだけの妄言だろ、>>1なんて。

630 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:59:46.29 ID:UASUPUzY0.net
>>614

古い家屋に無理な修繕と増改築を
繰り返して非効率の極みになってる
入り組んだ家みたいになってるからな。

すっきりと効率的な仕組みをまず導入しておいて
必要なパーツは必用な分だけあとから足していく
ほうがはるかに効率的な運用になるはずだが。

631 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:59:47.24 ID:fLH7USB40.net
働けない奴は団地に集めて給食を食わせればいい
現金を渡すのがおかしい

632 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:59:54.96 ID:81GomSmy0.net
ベーシックインカムは困るだろうな…
とくに、自民党w
自民党など既存政党の支持力は大幅に弱まる。
自民、公明など既存政党は、予算が難しいという嘘をついて、潰しにかかるよ。
BIがあれば、日本の行政利権構造は木っ端微塵に砕け散るからなw

財政的には問題ないが、大衆への統治力=支配力が弱まるのが怖いので、
官僚や既存の政党、財閥や大企業は、
嘘の理由つけてできないと言って大衆を騙して潰してくるよ。

633 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:59:57.16 ID:vssoa/BT0.net
>>613
出来るわけないじゃん

634 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 11:59:57.44 ID:8xYyB0+00.net
ガキの金親が使うのか
貧乏やばいなw

635 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:00:31.45 ID:gqSkjeTl0.net
>>595>>600
仕事を減らすのは確かだ。

>>596
刺されると思うよ
年金官僚は刺されたし、警察庁長官も撃たれた
長崎市長は射殺された
悪政が続いてるのでこれからはハイペースで増えていく

636 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:00:31.80 ID:SGhCnc0Q0.net
無理無理
バカを野垂れ死にさせる覚悟が日本にできるとは思わない
やろうとしても結局負担が増えるだけで終わる

637 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:00:36.42 ID:BsJJqptb0.net
先ずオマエが税金払えよwww

638 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:00:55.66 ID:BKMUcgTA0.net
健康保険は年100万までは3割、それ以上は1割って傾斜付ければいいんだよ
1000円以下は10割でもいいわ
高額支払いを避けられることが肝要

639 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:01:18.61 ID:XoMhDvdE0.net
>>626
むしろ40過ぎてからこそBIでは(・・?

640 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:01:45.01 ID:JexRYUti0.net
>>631
その給食を作る人の年収が800万

これを正そうちゅう話やな

641 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:01:47.22 ID:AiSVdc/70.net
>>628
じゃあ、政策で大学無くせば良いだけやん。

642 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:01:55.96 ID:Ya14g7SC0.net
分かった、関東だけ試してみようぜ。

643 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:02:26.81 ID:Xo6BNDOx0.net
>>635
おかしな話だよな
AIでもロボットでも人を楽にさせるために作ってたはずなのに
なぜかそれが導入されると人が路頭に迷うんだぜ?w

644 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:02:50.14 ID:tyUQWb3m0.net
>>460
ていうか昔は子供は産めばそのまま労働力になったんだよ
今は逆でとにかく大学行かせたり教養をつけるのに金がかかる
しかしこれをやらないと社会で底辺にされて可哀想な人生になってしまう

セックスすれば子供はできるしセックスしてる人なんて腐るほどいるが
みんな金のこと考えて避妊してんだよばあか

645 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:02:54.16 ID:N6ovog8b0.net
>>632
予算つけるのが難しくないのか
では試算を出してみてくれ
お前が計算したものでなく、どっかのソース元でもいいよ
さあ、出してくれ

646 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:02:54.49 ID:WkV3jtY20.net
>>614 日銀には金がジャブジャブ余りまくっているというのに

647 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:03:38.42 ID:FUTng/WF0.net
在日韓国朝鮮人の生活保護率は日本人の5倍以上 part2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1511774358/

  朝 乞    // ̄> ´  ̄  ̄  `ヽ  Y  ,)   韓 え
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  だ れ   l  | |_|_|_|/|  / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
  よ る    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ    ,イ ̄`ヾ
  ね の  「  l ′ 「1     /てヽ′| | |  「L!    ' i'ひ}
   l は   ヽ  | ヽ__U,     ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,     ヾシ _ノ
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  |   〈     _人__人ノ_  i  く
人_,、ノL_,iノ!  /!ヽ   r─‐-  「  キ   L_ヽ   r─‐- 、   u
ハ キ  /  / lト、 \ ヽ, -‐ ノ  モ    了\  ヽ, -‐┤
ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)   |     |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ   ヽ/   r-、‐' // / |く  イ     > / / `'//

648 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:03:40.39 ID:+63EwBo70.net
まぁお前らは普段ニュースとか見ないから知らないだろうけど
衆院選終わった直後に
高齢者の医療費負担を1割から2割に上げるって話がもうさっそく出てるからね
70〜74歳も3割負担になる←こっちはもう決定済み

649 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:03:51.63 ID:AiSVdc/70.net
>>640
小学校の給食のおばさんの退職金が2000万円と聞いたが、マジなら脱糞する。

650 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:03:53.25 ID:4P/FUnxy0.net
>642
それがいい
関東をBI特区にして実験しよう
ちょうど4000万人ならお手頃だ

地方はどんどん国にお金刷ってもらって需要高めよう

651 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:04:04.20 ID:cDSO6X5o0.net
ナマポに群がる利権と闇社会との関わりが根深い 
小池は選挙でベーシックインカムを言い出した瞬間に失速した

652 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:04:12.93 ID:eBmjKjvf0.net
>>635
年金官僚の犬の仇の件は、何もやらずにいきなり死刑だったからね。
しかも死刑反対派も全く無視。

どういう輩が動いてるのかがよく分かるよね。

653 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:04:15.66 ID:BsJJqptb0.net
そもそもコイツ、シンガポール人じゃなかったか?

654 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:05:27.11 ID:tyUQWb3m0.net
>>641
無くせるなら無くしてもいいと思うよ
世界的には進学率高い国が多いから日本は知能レベルが下がって置いてけぼりになると思うけど
まあ鎖国でもしてそれでもいいだろう

655 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:05:53.07 ID:eBmjKjvf0.net
>>651
いや、そりゃ馬鹿な空論だったからだろ?

656 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:06:01.90 ID:2VJMXiWA0.net
>>638
それいいね
あと社会保障と累進性の税に一体化したほうがいい
健保と年金と地方税は年収に関係なく定率で事実上の人頭税になっている
所得税(国税)だけ累進税率だけど

657 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:06:25.98 ID:dA5GXeYC0.net
>>649
そういうやついるよくいるけど
規模考えろよって思うわ
すげー儲かるんだから給料たかくてもいいんだよ
料理作るだけってばかにしてんのか

658 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:06:30.95 ID:DeegIEOX0.net
>>357
引っ越せないからみんな今の場所に住んでるんだろ?
簡単に引っ越せるんなら、みんな土砂崩れの恐れがある崖下なんかに住まないし、
河川が氾濫して水につかるような場所にも住まないわ。
議論の前提が間違ってる。

659 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:06:59.79 ID:4P/FUnxy0.net
まぁ机の上で生まれた世界だよ
3分くらいでひらめいたんじゃない

660 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:07:00.55 ID:bTdIAJq80.net
ひろゆきは話の要点を抽出して切り取るのは上手い。
別の言い方をすると、問題提起は上手。
でもそれ以上のことができる人だとは思わないな。

だいあたい、こういう話は金額合わせだけしても意味がない。

ベーシックインカムは働いていてももらえるんだろう?
働けない人は働ける人と同じレベルの生活はできないわけだ。
ベーシックインカムだけの人と所得がある人の差が今以上に拡大する。
それでもいいんだという思想的説明がほしいところ。

661 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:07:06.86 ID:gqSkjeTl0.net
>>643
それは通貨を悪徳政府と日銀に握られてるからだよ
通貨をきちんと国民に配る団体を政府にするか
仮想通貨のように自分で通貨発行すればうまくいくはずだ

662 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:07:09.22 ID:1FSaJ8gl0.net
>>429 うちも前住んでたとこは、光が来なかったよ。今は来てるらしいw家の中だとなぜかauしか繋がらなかったな。
でも病院は1日2本バスで十分通えるよ。ヒマなんだからw

663 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:07:21.49 ID:ZOcuiX+g0.net
ベーシックインカムじゃなくて定年55歳にして55歳から年金支給すべき
そうすれば年寄りが企業から居なくなって日本企業は復活する
グーグルやサムソンは平均年齢が若い
日本は年寄りばかりだから勝てないんだよ

664 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:07:32.75 ID:4EGcN0Ly0.net
免許云々、指定制度を健にもってくるのお断り
李先生の医者のとこ!

665 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:07:34.48 ID:eBmjKjvf0.net
>>653
>そもそもコイツ、シンガポール人じゃなかったか?

じゃあ内政干渉だなw
日本語話せるだけの外国人なんだからw

猫ひろしみたいな馬鹿も含めて日本の国籍ロンダリングしやすい下地をどうにかした方が良いよな。

666 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:08:13.71 ID:Sfuw5LiQ0.net
>>626
でも本文に書いてある通り、日本の若い世代は年金払ったら丸損なんだけどな
既存のシステムで地獄にならない根拠を、今の生ぽ制度現状維持が可能だと思っていることによるなら
俺はそっちの方が将来社会は地獄になると思うがね

667 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:08:25.88 ID:g3isLVGZ0.net
ベーシックインカムの問題点は理念や財政というより実現後の人々の行動が読めないことじゃないの

668 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:08:42.26 ID:Xo6BNDOx0.net
>>661
どちらにしろ「AIにしたから仕事減りましたー」だけでは結局日本は滅ぶからな
根本的に社会構造変えないと未来は無い

669 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:08:43.67 ID:IQE5WfNY0.net
ラトビア在住だっけ?

670 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:09:01.62 ID:8xcBYKiq0.net
産まれたときに1万円のBIにして10年単位くらいで増やしていく方式でいいんじゃないかな
70歳以上で増額はストップ

671 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:09:05.70 ID:+DfpSIdE0.net
>>602
普通に生活保護ギリギリの世帯でも破綻する

672 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:09:33.29 ID:t130eMRk0.net
55歳定年の時代が有ったなんて、今では夢の様だ

673 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:09:34.51 ID:Sfuw5LiQ0.net
>>643
その答えは簡単だよ
AIやロボットは人を楽にさせるために作られたものじゃなくて
それを保有する資本家を楽にするために作られたものだからだよ

674 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:10:02.27 ID:gqSkjeTl0.net
>>668
日本政府が滅ぶのは確定してるので
新しい枠組みを考えた方がいいよ

675 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:10:09.37 ID:rJhYaOuz0.net
いきなりベーシックインカムを導入するのは困難だよ。
デフレを利用すれば簡単なんだよ。
具体的には、定額給付を10万からでもいいから始める。
最初の財源はお札を刷ればいい。
デフレギャップが埋まり好景気になるまでお金を配り続ける。
やがてインフレになるだろうが、対応は簡単だ。
消費税を上げればいい。そして消費税を定額給付の財源にする。
例えば給付20万消費税50%あたりで安定すれば、実質10万のベーシックインカムの実現になる。
その上で、社会保障費などを見直していけばいい。

676 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:10:46.48 ID:81GomSmy0.net
現在の日本や先進国は、実は民主主義では無い。

「賄賂主義」 なんだよw

あんたの政党を支持してカネ=献金して、官僚の天下りを受けるから、
案件をうちの事業に回してくれ!
その案件調整力が最も大きいのが、自民党というだけの話w

自由民主党? 「賄賂党」 だよw 

BIがあれば、生存補償されてるから、間違って歪んだ理念に
嫌々同調する必要も無い=個人の意見が自由に言える世の中になる!

BIを最も嫌がるのは、自民党や公明党などの、賄賂利権調整力のある既存政党。
それから、官僚や地方行政だ… その権能による社会コントロール権を失う。
そして、大企業から中小ブラック零細も嫌がる、労働に依存する必要が無いから。

ひょっとしたら米国も日本のBIを嫌がるかもな〜
日本国民の発言の自由を生意気だと言うのは確実。

677 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:11:01.71 ID:+63EwBo70.net
橋下の場合は
生活保護の無料医療費にもメスを実際にいれて大きな成果を出してきた実績から語ってるからな
医療機関に協力を要請し、それまででたらめに使われていた無料医療費の抑制にも成功している
当然、病院ぐるみの不正受給の取り締まりも重要となってくる

日本全国の生活保護費
2011年度:3兆4千億円 → 2012年度:3兆7千億円 1.08倍
大阪市の生活保護費
2011年度:2977億円 → 2012年度:2954億円 0.992倍 (減少)

Vol.401 橋下市長が指摘した医療費高騰の元凶 〜医療費は削減可能、増税の前に歳出抑
http://medg.jp/mt/2012/02/vol401.html
大阪市:12年度決算見込み、医療機関への指導の徹底で生活保護費が減 /大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20130629ddlk27010358000c.html


実際にこれ以後も毎年、日本全国で生活保護費は右肩上がりで過去最高額を更新し続けているが
大阪市だけは生活保護が右肩下がりで今現在でも減少し続けている

678 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:11:07.79 ID:4P/FUnxy0.net
四の五の言ってないでお金を刷れ政府が配れば全世代が得をするんだ
年金も上がるし給与も投資も株も消費もすべて上がる
理由は日本が20年デフレを経験したからだ
それを取り戻すだけで日本に生きてる人間すべてが豊かになり
借金が減る

679 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:11:12.24 ID:b8xP8yRn0.net
くだらない案だわ。そんな社会で育った人間は一部を除いて働かなくなり税収も無くなり日本は滅ぶよ。

680 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:11:22.44 ID:wgeajTQS0.net
>>15
どこもやってないから特別だろ

681 :薄葉吉弘:2017/12/27(水) 12:11:47.52 ID:fT1X51QE0.net
無職だからこそ都会で生活しなきゃいけんだよ!
こいつら生活保護受給者のことがまったくわかってない

682 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:11:57.40 ID:TsIuBbAs0.net
>>662
通えんわ
働かないのかよ
そもそもバスないわ
お前めちゃくちゃなことばっかりいってるな

683 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:12:26.56 ID:NzrR80ih0.net
国をあてにするようになったら、そら終わりよ
自分の能力次第で稼げるんだから今は。

684 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:12:27.73 ID:0KEtIhtW0.net
品性お下劣凡夫橋下とひろゆきが
井戸端会議開いて政治が変わるのか?

685 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:12:32.23 ID:81GomSmy0.net
>>645 できるよw

予算がつけられないという合理的な解説をしていただきたい…

w笑

686 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:12:43.95 ID:io3OHB8K0.net
AIにしたらAIを作る仕事は増えるので
単純に仕事が減ると思ってる人は頭が悪い

687 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:12:43.98 ID:djzpINfJ0.net
真の生活保障と経済成長は政治の天才が現れない限り無理だと思うな
他人の考えを参考にしているような人間では到底ダメ

688 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:12:44.51 ID:IQE5WfNY0.net
安倍の答弁を聞いていると、自民党は自助と共助の自助を重視している党だから、絶対にやらないね

官僚や様々な利害とぶつかるし

689 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:13:00.34 ID:z/wg33yX0.net
単純に、土地が安い田舎に特区作って、体壊して働けない人達は
そこに住んでる限り暖かい家と食うもの、教育には困らないって環境だけ
整えてやりゃいいんじゃないの?
ちょっと働けそうになった人には近くの畑や工場を手伝って
多少の収入を得られるようにしてさ。
一箇所にまとめる事でサポート効率も良くなるし、
土地や物価の高いところに生産性のない人達が住んでるのって非効率じゃん。

690 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:13:14.99 ID:BsJJqptb0.net
先ず第一に所得が減って所得税が減るわな。
アタマ悪いヤツは何をやってもダメなんだよ。

691 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:13:15.95 ID:64VA6Npz0.net
BIはいいなと思ってたけど所詮理想論だよな

日本のダメなところは天下り先の公共事業や公務員が多すぎること

この癌をバッサリ切り崩せないから永遠に甘い汁を吸われるだけ

BIなんて世界中のどこにも成功例は無い

ただの理想だよ

最初聞いた頃に本当にいいことだと思った俺が馬鹿だった

692 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:13:16.36 ID:gqSkjeTl0.net
>>679
この腐った国が亡びるのは確定している
気にする必要はない

693 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:13:24.69 ID:FUTng/WF0.net
.


在日韓国朝鮮人の生活保護率は日本人の5倍以上 part2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1511774358/


┌───────────────────────‐┐
|l l.ヨ┌─┐ 立l7 立l7  口  首  隹 ┌┼┐ ┌ュ┐   |
|リ市..L玉_.l 口| > .□| > 貝. ´力` ,木 └┼┘__jJPN.___.. ..|
|                            .  | ロ ロ ロ::l   |
|      ,. 、 ∧_∧        r‐─┐ ┌‐┴: ┌‐┐r┴‐┤
|       ! l.<`∀´ >_____r=|    | |  ├┴‐┴![]   |
|      ヽ `ー'´     ヾ─‐イ___|    |./─‐┘  . . .├─.┤
|         ー‐ '´\   \   ,.ヘ ─┘        /   |
|← KOREA    ヘ 、   `´ /             /     |
|         / /  `ヽ._ /             /      |
|  在 日 に は 帰 る                 /       |
|       く / 国 が あ る           /       |
└───────────────────────‐┘

694 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:13:47.29 ID:nO6rk/kP0.net
高齢者や障害者になって働けなくなった(雇用がない)場合にのみBIにすりゃいいんだよ。

695 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:13:55.22 ID:xqT/3FFQ0.net
>>675
物価上がってんだからデフレギャップなんて今は存在しない

696 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:14:11.00 ID:l3f+vtjP0.net
国民健康保険制度廃止すれば月に2万円くらいなら支給できるかもな

697 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:14:15.94 ID:gE03h5i00.net
>>1
馬鹿が

国民負担を増やすことばかり考えるんじゃねーよ

まず天下り先に毎年使ってる12兆円から減らせ

698 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:14:50.14 ID:io3OHB8K0.net
所得が減るかな?
結局今働いてる人の殆どはより金が欲しいから働いてる
生きて行くだけなら年収200万くらいあれば十分
実際は400万以上とか無駄に稼いでる
BIになっても働く人は多いだろう

699 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:14:55.00 ID:BAFiCfwn0.net
>>1
BIって、例えば医療費などでそれでは暮らせない人達は、具体的にどうするの?
使い切って飢えてる人達は?
飢え死にするまでただ見てるだけ?

700 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:15:41.75 ID:uBuZUfkf0.net
>>631
宗教とかパヨクが工作員や弁護士送り込んで
拠点化される恐れがあるけどいい?
ヘタすると新たな部落誕生だよ

701 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:15:42.72 ID:gqSkjeTl0.net
>>691
ビットコインを初期に批判してたやつと同じ思考だな
>成功例は無い
結局ビットコイン買ってたやつは勝ち組になった

702 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:16:19.46 ID:g+9RIrIz0.net
>>673
資本家は楽になって贅沢ができるけど
庶民は働く時間が何故か増えたよね
しかも女まで何故か働かされてるしね
昔の日本人って労働時間もっと短くてたっぷり寝てそれで生活できてたのに
今の日本は狂ってる

703 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:16:20.20 ID:myhLb9YF0.net
自民党は現金をばら撒くのを嫌がる
公平に金ばらまくがいやなんだよ
特定の連中にだけ金流したい

704 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:16:27.33 ID:1FSaJ8gl0.net
>>682 週一で働けって話だけど?全国秘境マップに書かれた恥ずかしいとこだけど、バスは来てたよw
バス来ないってすごいな。もうちょっと手軽な秘境に引っ越せばいいよ。
1日2本のバスで隣の市の公立病院に通えるし、みんなが働きたくない土日祝のバイトとかはあるから。アパートは2万円代からあるよ>>279みたいなアパートだけどw
でも現実に住んでる人いるからな。

705 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:16:30.19 ID:GzOBnu+n0.net
ひろゆきは、まず裁判の賠償金を払えよ

逃げて払わないでテレビに出るなよ

706 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:16:45.84 ID:Wp1hTuDd0.net
>>699
現在でも実際に飢え死にしてるだろ

707 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:16:52.65 ID:eBmjKjvf0.net
>>689
そういう風にナマポの仕組みを改善する方が現実的だね。
負担割合も田舎は100%を国負担とする代わりに都市部は逆に50%を自治体負担とすれば良い。
田舎に押し付けるな!という人がいるけど、逆に聞きたいのが介護やナマポも田舎から無くしたら
一体田舎は何の仕事場を供給出来るのか?が謎だよ。
介護やナマポ関連で国負担さえして貰えば、そのヘルパーや関係者、各種専門学校も田舎主導となるだろうに。

708 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:17:18.44 ID:nO6rk/kP0.net
年金や社会保険を全てなくして、その分ベーシックインカムにして確実に受け取れるようにするとか。
無論、その分は消費税を大幅に引き上げて賄うって形で。
それなら納得できる。

709 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:17:26.28 ID:EipAdK+Z0.net
           l/l//   ,. -−- .. __        /
  な  絶       / /         `ヽ、_人/  ご   働
  い  対    //  /         \    ざ   き
  で  に    /_   .′       ヽ、\  \   る  た
  ご  働      / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ ///  く
  ざ  き   ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i   '. / ’’’   な
  る   た    ///  ,.イfr_i、| | ll |l |,-H‐  i ′       い
 ///  く   /  l i  //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 ///     で
. ’’’     .′ l|/,小、    _⊥ _   リ,ハ l .' /|  ∧
  /`Vヽ. /\  | | | |八   /ー--‐1`メ、厶ィi |/,.イ|  l  / ∨\
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 ー- ヽ/   / // /〉   \ ヽ.ヽ    /{丁iヽ /  /   \       /〉
  // ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ}     `l | ィ\ / /   /∧ /   //
./ /   / /ー//,′   }`ヾ i|  L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ'  //
  /   / /  //7    /  !`ヽ、 // ,.ィ' / ト、く  /|  〈/
. /‐- / /  ///    /  /   ├く// l     l 丶>'  ノ  〇
.    / ー-///    /   ′  /  |   /     ヽ/ ̄/
        //´    /  /    '   /ー-' .. _         ̄l

710 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:17:42.11 ID:dqCCgd1W0.net
相続税を1.5倍にしてベーシックインカムの財源にすると言っているが、
本人やお仲間がタックスヘイブンで租税回避行為をしてないか全部明らかにしてからにしてくれ

711 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:17:45.33 ID:64VA6Npz0.net
>>701
ビットコインは民間だろw

BIと一緒にすんなボケw

712 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:17:54.55 ID:BsJJqptb0.net
根本的に賃金を払えばそれで済む事なんで、
わざわざ国が税金で生活費を出す必要が無い。
国際的な賃金競争力は為替で調整すればいいので、
特に問題になる様な事は無い。

713 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:17:57.57 ID:gE03h5i00.net
>>702
ほんの数十年前まで嫁や母親は家にいて、旦那も9時5時で帰れたのになぁ

今じゃ朝から深夜まで、男女問わず老人まで働かされている

完全に異常だよ

そんなんだから少子化になるんだ

714 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:18:16.58 ID:2VJMXiWA0.net
人口増、経済成長、年功序列終身雇用、大家族
そもそも高度成長期の特異な社会政策モデルを成長が止まって四半世紀過ぎても
維持しようとしているのが無理がある

既得権勢力が必死の抵抗で頑張っているがもうそろそろ限界だろう

715 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:18:22.19 ID:IQE5WfNY0.net
一人7万円も貰えるようになったら、それに伴い物価も上がるから結局貧困に苦しみそう

716 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:18:45.08 ID:v7bc0+l30.net
あー、あの自分は告訴する人ね

717 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:18:51.89 ID:hIt299gz0.net
まずは全員、健保3割負担からだ。
後は安楽死法案。

718 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:18:57.35 ID:pGaYCW8J0.net
働かないでみんなが金もらえるなんて夢みたいな話はあり得ない
共産主義で学んだだろ
ユートピアは存在しねえんだよ

719 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:19:04.83 ID:gE03h5i00.net
>>710
税金ってのは上げれば上げるほどまっとうな人間が損をするようにできているからね

そりゃ租税回避できる特権階級の資本家や権力者は上げろと言うよ

720 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:20:01.04 ID:4P/FUnxy0.net
>713
それで日本の生産性が下がり世界経済の落ちこぼれにまでなってる
この日本国がだよ
ありえないね とっととデフレ退治すればいいんだ

721 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:20:01.91 ID:Xo6BNDOx0.net
>>673
資本家だけ生き残って国民がいなかったら国は滅ぶし資本家も困るんだけどね
そこを理解できない目先の利益しかわからない資本家ばかりなのが日本だからね

722 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:20:24.17 ID:ZjUuec3A0.net
>>84
それだと野垂れ死ぬ人が出てきますね。

723 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:20:35.82 ID:i02K8i3h0.net
無駄を省いて必要なところに金をかけるためにも構造をシンプルにする必要はあるだろうね
複雑に成ればなるほどそこに利権は生まれるし不正や無駄の温床になる
当然役人は絶対にやりたがらんだろうね

724 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:20:37.16 ID:Xo6BNDOx0.net
>>674
滅ばないよ
みなで仲良くゆっくりと衰退していくのです
自浄作用の無い国に未来は無い
気がついたときには手遅れでしょう

725 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:20:57.03 ID:ZE777PHi0.net
若手の新進気鋭の論客はベーシックインカム好きだよな。

726 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:21:01.34 ID:BsJJqptb0.net
今でも内部留保が年間60兆ぐらいあるんで、
普通に100兆ぐらいの税金はいつでも取れる。
あえて税金を取らないだけなんで、別段、
カネが足らないとか考えなくていい。

727 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:21:06.14 ID:gE03h5i00.net
>>720
しかも国民所得を下げることばかりに腐心している
それじゃ国内消費は悪化するばかりだよ

本当に今の日本の支配層は救いようがないほどのキチガイだ

728 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:21:28.47 ID:eBmjKjvf0.net
>>691
産油国なら可能。
ただそれだけの話なんだよ、これ。
ビッコに例えてる馬鹿がいるけど、それは投資だろ?
マウントゴックス利用者はどうなったんだよ?てな感じ。

729 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:21:33.53 ID:1FSaJ8gl0.net
>>702 自分の母親は途中まで専業だったけど、父親は朝早く会社に行って、自分らが寝た後に帰って来てたよ。だから父親とほとんど顔合わせたことなんかなかったな。
今はちょっと働くとブラックだブラックだと大げさだけど、昔はみんなそれこそブラック、今よりもっと働いていたと思う。土曜も仕事。日曜は接待ゴルフ。たまにゴルフのない日は家で爆睡してたな

730 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:21:35.50 ID:zcUmcbak0.net
子供が増えたら収入が増えるから少子化対策にいいかも

731 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:21:45.60 ID:g3isLVGZ0.net
>>718
ユートピアは存在しないだろうが
共産主義とベーシックインカムは全く違うじゃない

732 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:21:53.07 ID:PzE8xVer0.net
>>30
低賃金でみんながやりたくないような仕事してる人は働かなくなる人が増える
→そういう仕事の賃金が上がる
→物価が上がる
→ベーシックインカムの7万じゃとても生活できなくなる

ってなりそうだな

で、
→ベーシックインカムの金額上げる
→働かなくなる人が増える
→そういう仕事の賃金が上がる
→物価が上がる
→ベーシックインカムの金額じゃとても生活できなくなる

733 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:22:04.50 ID:IQE5WfNY0.net
もうグズグズ迷っている暇なんてない中国や東南アジアの移民を大量に入れるしかない

遅れれば遅れるほど致命傷になる

世代別の人口比率が悪過ぎる

734 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:22:11.93 ID:gE03h5i00.net
>>724
この国の現状は清朝末期と同じだよね

官僚が腐りきって一般国民ばかり犠牲になっている

735 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:22:36.03 ID:myhLb9YF0.net
安倍総理も必ずしも反対ではないと思うが財源がって話になるだろうな

736 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:22:43.90 ID:64VA6Npz0.net
心配すんなってw

これから2050年頃までは苦しい時代が続く

これは避けられない

その間にいわゆる老害と団塊の世代とその子供達の無職ニートどもが死滅する

2050年頃には日本の人口が約8000万程度に落ち着く

それ以降はスリム化した人口比と財政で2100年に向けて徐々に安定する

約30年の我慢だよw

737 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:22:45.42 ID:gE03h5i00.net
>>733
移民は論外

経済を悪化させるだけだ

738 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:22:54.89 ID:oh3+EEOp0.net
>>723
あほかw
シンプルだろうと複雑だろうと、金が動く所は必ず利権があるんだよ。

739 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:01.04 ID:yY0p9wOB0.net
いくら田舎に介護を持ってきても肝心の働く若者が都会住まいに憧れてしがみついてるんだからどうしようもないんだよ
外国人に頼るしかもう道はない

740 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:16.58 ID:2VJMXiWA0.net
たった数万で働くなることはないだろう
それではとても生活できないから
ホームレスになっても飢える心配がない程度だ
田舎で自給自足ならぎり行けるか?

741 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:20.61 ID:Uh0x7tob0.net
>>239
有能な人が、生きていくために安定した職を選択することも減るかもね。
いい大学出てフェイスブックに入社し、いかに広告をクリックさせるかという仕事に就くことは社会的にも損失だとおもう。

742 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:26.60 ID:4P/FUnxy0.net
日本は朝から晩まで働いて1ドルしか稼げないアフリカにどんどん近づいてるんだよ

743 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:31.93 ID:3lEmBk6+0.net
>>1
子供を含んだ予算96兆円に対して支給額に子供を含まないとはおかしな話だ
が子供を含めて一律一人8万が一番良い
趣味に時間を避けるようになれば趣味が仕事になる可能性もあるし
今のように多様性を許容できない社会から多様性を許容する社会に変わるだろう

744 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:39.77 ID:1FSaJ8gl0.net
>>732 財源がどうのってより、そういう理由でBIはうまくいかないと自分は思う。
ただ、考え方は良いと思うので、知恵を絞って改良してうまく組み込めたら良いなって思う

745 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:44.05 ID:8xcBYKiq0.net
上の搾取が激しすぎて子供作れなくなってんだから
BI含めて何らかの大胆な改正しないと日本はヤバイのは間違いない

746 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:44.74 ID:zduVOLv10.net
>>1
BI導入したら単純労働をやる人が居なくなって
外国人を大量に入れないと社会システムが成り立たなくならないか?
企業のただでさへ人手不足なのに、人材確保が益々厳しくならなか?
生活のために世間が嫌がる仕事を引き受けてる人も大勢いるだろうに。

747 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:48.03 ID:Ve0sW82O0.net
AbemaTVなんて名前からして良くない、とひろゆきが言ってたな

748 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:55.11 ID:ya6M6i8p0.net
くっそ机上論で笑ったわw
田舎で家賃3万とか夢見てんじゃねえよw
3万じゃワンルームが精々だぞw

749 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:23:58.18 ID:IQE5WfNY0.net
>>737
あり得ない
移民を入れた国はもれなくGDPが伸びてる

750 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:24:07.79 ID:gE03h5i00.net
>>735
財源は官僚の天下り先に毎年使ってる12兆円でとりあえずいける
あとは地方公務員をゼロに、無駄な公共投資の代わりに直接国民にばら撒けばいい

751 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:24:14.60 ID:3NwlxWsP0.net
ベーシックインカムをやって国民全員に確定申告を義務付ければ、
メルカリとかヤフオクとかで不正収入得てるテンバイヤーを検挙しやすくなるよ。
確定申告を全国民義務付けなら未申告は全て脱税=重加算税となるからね。

752 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:24:14.98 ID:twEvfQ710.net
BIはAIやロボット化で生まれた富を再分配する案として有力なだけ
月5万で人口も減るとしても年60兆円かかる
現状、それほど税収がないのでどう割り振りしても無理
社会保障がいよいよ行き詰ってくる時期と産業構造の変化で
新しい社会保障制度必要としたときの1案

753 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:24:24.03 ID:gE03h5i00.net
>>749
そんな傾向はない

754 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:25:24.85 ID:zduVOLv10.net
>>743
クソ親が収入源の子供を自立させなくなって
子供奴隷の問題が起こりそうだな。

755 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:25:25.13 ID:Wbg+3zoL0.net
確かベーシック・インカムを60歳まで支給してそれ以降は年金もベーシック・インカムも無しって言ってたよな?
長生きしたいなら60歳までに貯蓄しろ、無ければ氏ねって感じだったよな?

756 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:25:36.51 ID:WkV3jtY20.net
>>749 じゃー、なんでこんな貧乏国の日本がいつまでたっても
経済大国世界二位なんだ?

757 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:25:40.02 ID:N6ovog8b0.net
>>685
出来ると主張してるお前が根拠も示してないのに、こっちが出来ない照明をしろって頭おかしいでしょ
左翼ってほんとそういうのばっかりだな

758 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:25:42.93 ID:i02K8i3h0.net
>>738
わけのわからん無数の利権も一本化されて分かりやすくなるでしょ

759 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:25:50.66 ID:kOx9zolY0.net
橋下も西村も馬鹿だなあ。
低所得者へ減税すればいいだけだよ。
所得税は大して払ってないが、住民税は払ってるだろうし、間接税の負担と保険料の支払い負担が大きい。
NHK受信料もそう。
高所得者から勢所得者まで一律って発想が諸悪の根源。
ベーシックインカム主張者も内実は同じ穴の狢。

760 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:25:56.14 ID:BsJJqptb0.net
大体100年で1万倍ぐらいインフレしてる訳で、
キチンと計画的にインフレを行っていけば、
税金が足らなくなるなんて事は有り得ない。
計画が無いから税金が足らなくなる。
アレもしなきゃいけないコレもしなきゃいけない、
それにキチンと予算を計画的につけて、
カネを刷って使う計画を立てることが国家が成長するって事だ。

761 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:25:58.18 ID:+63EwBo70.net
BIで月7万あるから、例えばあと3万円程度の軽めのバイトして月10万の暮らしをしようとか
8万円程度のバイトして月15万円の暮らしをしようとか考え方自由だからな
子育て主婦とかが子供を午前中だけ保育園預けて、その間4時間バイトするって働き方もできる
そういったちょっとだけ働きたいって連中もチリも積もればかなりの労働量と税収にもなるからな

ぶっちゃけシングルマザーが子供保育園預けて働きたいなんてのも
母子でBIで月14万円収入になれば(ぴろゆきは子供は半額って試算だが)
十分子育てに専念しながら働かずに生活できる程度の金額でもある
BIは待機児童問題もあっさり解決する

762 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:26:23.57 ID:gE03h5i00.net
>>754
虐待が発覚したら支給停止でいいよ

763 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:26:30.58 ID:N0RGBNx50.net
>そこでまず無料の人たちも医療費の自己負担を3割負担にすると16兆円できる。

ここでもう詰まる。
高額医療の人に払って貰う事などできない。

764 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:26:45.66 ID:rJhYaOuz0.net
もし、人と同じ性能を持ったロボットが発明されたら、
それが笑い話でない時代になった。

そうなると、すべての人間が職を失う。
餓死するか
ベーシックインカムを導入するか
どちらかを選択するしかない。

しかし、いきなり人と同じ性能を持ったロボットができるわけではない。
徐々に性能は上がることになる。
徐々に人は職を失う。職を失う人は常に少数派だ。
今、失業者を笑っているものが未来に気づかないと、
いずれ人は滅ぶ。

765 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:00.41 ID:gE03h5i00.net
>>758
官僚に権力がある限り何をやっても利権は増え続けるだけだよ

766 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:01.11 ID:CwuIYUxI0.net
現金も無くせないのに無理。

767 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:04.41 ID:IQE5WfNY0.net
>>753
移民の多い国でマイナス成長やゼロ成長の国ってどこがあるの?

大半は日本と違って2%以上伸びてるでしょ?

768 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:19.75 ID:XO24XJmM0.net
       ■■■■■■■■■■■■■ 同胞に虐められ 逃げてきて〜
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                ■■ ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
    iiiiiii                    iiiiiii ウリのオモニは売春婦〜
    iiii     __        __    iii    
    ii    /               \   ii それをアポジがレイプして〜♪
   |                        |   ウリが誕生 卑しい血♪
   |                         |
   |      \          /      |   オンニーは整形 韓国エステ勤務  
  /   _ _                   _ _  \ 普段はイルポン 成り済まし〜♪
  |                           |  
  |                           |  名前も2つや 使い分け〜♪
  |            |  |           |    
  \                           /  
   |   __/   ●  ●   \__   |       
   |        ______        |<  特権ラクやで 帰化するかいな♪  
   |        \       /        |  あー白丁 ペクチョン チョン♪
   |         \    /         |    
    |            \/          |   息をするよに嘘をつき〜
    \_______________/         生活保護で パチンコや〜♪
                             祖国は地上の楽園 でも帰らん♪

769 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:21.15 ID:1FSaJ8gl0.net
>>761 そうなんだよ。あとBIは自営業とも相性良い。起業しようという人が増えるかもよ

770 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:21.93 ID:72dbPoBB0.net
ベーシックインカム導入せよ
https://www.youtube.com/watch?v=luT-8qDwE-Q

771 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:21.96 ID:81GomSmy0.net
>>677 
理論的にも社会正義的にも、橋本は正しい。
しかし、なぜできないか?
日本の場合… 医療費=医者の裁量ですべて決まる(イカサマでも)
日本医師会=日本最強の政治圧力団体=自民党の支持母体のひとつ。
「強力な賄賂構造」があるってことさ〜

米国の医療費は、包括的な医療費システムだ。

たとえば、風邪の受診の場合、1件につきいくらまでと決めてある。
だから、医者や病院が利益を上げるためには、コストダウンが必要になる。
しかし、ケチって効果の無い医療をやると、患者=客は来なくなり職を失う。
米国では、安くて効果のある医療を施さなければやっていけない。
米国では、皆保険がなくて貧乏人は死ぬという日本の報道は、バカの極論だよ…
日本でそのような報道がなされるのは、日本の医者や製薬業界が、無駄に莫大な
皆保険制度という安定財源にたかって、必要以上に金儲けができるからなんだが、
その不当な金儲けをしてる製薬業界から、多額の広告宣伝費を受け取って
金儲けしてるのが、日本のマスメディアだからだ。
皆保険という無駄な財源があるから、日本のメディアがカネ儲け出来るんだ。

高齢化が日本をむしばむのでは無く、皆保険や医療制度という利権的な
歪んだシステムが日本を食いつぶしてると捉えるのが正解だ。

772 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:22.24 ID:BAFiCfwn0.net
>>706
それはつまり、「現在も飢え死にする人がいるのでBIで飢え死にする人への救済はありません」と言ってるわけ?
そうであるなら、BIの方針は「基本的人権は守らない」という具体策を打ち出すという事なんだね?

773 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:34.36 ID:4P/FUnxy0.net
橋下の良いところは嘘だけはつかない所だ
だから大阪府民もコイツを選んだ
BIを導入して給与は上がりますか?日本は良くなりますか?と聞いてみろ
小さな声で景気は良くならないゴニョゴニョと言葉を濁すはずだ

774 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:44.55 ID:zduVOLv10.net
>>759
働いてないやつをどうやって減税するんだよマヌケ

775 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:48.29 ID:XuU1tqlQ0.net
>「生活保護受給者のうち、8割くらいが病気などの理由で働けない人。

はい嘘〜。
働ける奴ばかり大量にいる。

776 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:51.42 ID:XO24XJmM0.net
       ■■■■■■■■■■■■■ 同胞に虐められ 逃げてきて〜
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                ■■ ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
    iiiiiii                    iiiiiii ウリのオモニは売春婦〜
    iiii     __        __    iii    
    ii    /               \   ii それをアポジがレイプして〜♪
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   |                         |
   |      \          /      |   オンニーは整形 韓国エステ勤務  
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    \_______________/         生活保護で パチンコや〜♪
                             祖国は地上の楽園 でも帰らん♪

777 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:27:55.72 ID:KWwVC10J0.net
ベーベーシックインカム以前と以後で税収が同じ保証がない
絵に描いた餅

778 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:28:05.91 ID:myhLb9YF0.net
ベーシックインカム 可能で検索してみろ
いくらでも出てくるから

779 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:28:14.73 ID:i02K8i3h0.net
>>765
そういうものを制限できる社会制度に変えていきましょうて話じゃん

780 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:28:17.55 ID:XO24XJmM0.net
       ■■■■■■■■■■■■■ 同胞に虐められ 逃げてきて〜
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                ■■ ハラポジお金ほしいと密ー入ー国ー♪
    iiiiiii                    iiiiiii ウリのオモニは売春婦〜
    iiii     __        __    iii    
    ii    /               \   ii それをアポジがレイプして〜♪
   |                        |   ウリが誕生 卑しい血♪
   |                         |
   |      \          /      |   オンニーは整形 韓国エステ勤務  
  /   _ _                   _ _  \ 普段はイルポン 成り済まし〜♪
  |                           |  
  |                           |  名前も2つや 使い分け〜♪
  |            |  |           |    
  \                           /  
   |   __/   ●  ●   \__   |       
   |        ______        |<  特権ラクやで 帰化するかいな♪  
   |        \       /        |  あー白丁 ペクチョンチョン♪
   |         \    /         |    
    |            \/          |   息をするよに嘘をつき〜
    \_______________/         生活保護で パチンコや〜♪
                             祖国は地上の楽園 でも帰らん♪

781 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:28:32.90 ID:olGUw4vG0.net
アメリカではどんどんBI導入が進んでるみたいだな
これまでの民間主導の導入試験に加えて首長がやりだしてる
日本はオワ中のオワだからまぁ無理だな

782 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:28:44.65 ID:gE03h5i00.net
>>763
これね、「治療」と「延命」を分けたら簡単に解決する問題なのよ

「治療」は回復可能なもので「延命」回復不可能だけど現状維持を目指すものだからね

治療は無料で延命は自己負担にすればいいだけの話なのよ

ただ、製薬企業と官僚の癒着があるから許されないだけ

783 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:29:04.27 ID:kOx9zolY0.net
>>774
間抜けはお前だよ。

784 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:29:22.39 ID:XO24XJmM0.net
これでパートババァも働かなくて済む

785 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:29:29.06 ID:dqCCgd1W0.net
年収500万円以下の移民は出ていってもらわないと、日本でベーシックインカムは財源的に成り立たないという見解がある

786 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:29:39.25 ID:IQE5WfNY0.net
>>756
なんで中国に抜かれたかわからないの?
低成長で足踏みしてたからだよ
GDPと人口はかなり相関性がある
人口減はマイナスでしかない

ネトウヨが大好きな軍事費もGDPが大きくないと、充分に割けない
そうするとネトウヨが大嫌いな中国に攻め込まれるが?
ちゃんとここまで考えて話してる?

787 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:29:49.69 ID:GImvz4XA0.net
ひろゆきは人生イージーモードだから、本気で考えてないからね。
言うことは聞き流してていい。

フランスで映画館通いして、ゲームやったり遊んで暮らしてるだけの人だから。

それだと張り合いがないから、言語がわからない国で、
「あっ、何とか通じた、やったー」みたいなことやってるだけの人。

要は隠居した老人みたいなもん。

788 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:29:54.56 ID:gE03h5i00.net
>>779
無理だな

官僚の権利を徹底的に奪わない限り不可能だ
断言する

789 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:29:59.10 ID:1FSaJ8gl0.net
>>772 BI配った時点で憲法25条はクリアしてる

790 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:30:39.80 ID:gE03h5i00.net
>>787
ひろゆきは完全に利権側だよ

自分にメリットがあるから発言しているだけ

正真正銘のクズだ

791 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:30:41.72 ID:JyfhPZSY0.net
ひろゆきさんは政府がナマポを切り下げるのではなく国民の収入をあげるべきだと言っておきながら
ナマポをやめてベーシックインカムで7〜8万円配るって、めちゃナマポ切り下げてるんじゃないの?

792 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:31:07.65 ID:zduVOLv10.net
>>783
確定申告すらろくにしない
低所得者の微々たる住民税を減税して
どれくらいの経済効果があるんだマヌケ
実態を想定してから話せよ

793 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:31:12.31 ID:Sfuw5LiQ0.net
>>702
>>713
いつも思うんだけど、こういう政治経済に纏わる問題を話す人たちで
日本の環境を国際環境の中から切り取ってあげつらう人がいるのはなぜなのか

経済はグローバリズムなんて言葉が今や語られる必要もないほど当たり前に世界中と連動している
企業も人の暮らしも経済も、世界的な競争の渦中に常にあり続けて
その速度は今やかつてとは比較にならないし、今後はますます厳しくなっていく

日本だけ切り取ってそこに原因や責任を求め、日本単独で事態の解決ができるとは俺には思えない
さらに言えば自分の力の及ばないことに、都合の良い変化を期待する意味も感じない

794 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:31:15.73 ID:BsJJqptb0.net
基本的に賃金自体が社会保障費も十分加味しを算定して決められているモノであって、
それを税金で支払うと言う構図は、単に賃金を国が肩代わりすると言うだけのモノにしか過ぎない。
企業の儲けが国に賃金の肩代わり分の借金として跳ね返ってくるだけのモノなんで、
そんなモノに騙されるバカが居ないのが日本の良い所かな。

795 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:31:27.69 ID:y4V2I6N90.net
>>1
公務員が高額ベーシックインカムしてるじゃん。400万人くらいで30兆円くらい
ナマポが低額ベーシックインカムしてるじゃん。200万人で3兆円くらい。
 

796 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:31:41.38 ID:N0RGBNx50.net
>>782
安楽死が認められてない以上、それは無理だろう。
合法的に生命維持を外す事ができないから、強制的に延命で費用を支払わせられる事になる。
やっぱりアッと言うまに破産する。

797 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:32:03.05 ID:CwuIYUxI0.net
>>643
路頭に迷うつてのは嘘だから問題無い

798 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:32:13.66 ID:IQE5WfNY0.net
ひろゆきは解雇規制を完全撤廃したいから言ってるだけだと思う

BIがあれば最低限の保障を確保できるから、簡単に解雇して良い口実になる

799 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:32:31.43 ID:dHHwf4b80.net
現金支給ではなく現物支給にすればいいだろ?
生産力は余っているのだから

800 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:32:36.75 ID:AX8K44GZ0.net
>>56
例えが極端すぎ。
ひろゆきは包丁を作って売ってメンテする人。とは言っても賠償責任があるかと言われれば微妙。

801 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:32:48.31 ID:uBuZUfkf0.net
移民を大量に入れたら
日本の労働者の美点といわれた部分はほとんど
消滅して二度と戻ってこないだろう
そして治安は絶対に悪化する

802 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:32:58.57 ID:1FSaJ8gl0.net
BI導入したら最低賃金も要らなくなるな。労基署も大リストラできるね

803 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:33:04.18 ID:JyfhPZSY0.net
いろいろな社会保障費を出すってのはようは現物支給と同じ考え方なんだよな
ナマポ受給者に金渡したってネコの餌やら読みもしない新聞代やらギャンブル代に消えてるだろ
ベーシックインカムにしたらこいつらますます自分らの遊興費にしか金使わなくなるだろ

804 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:33:20.06 ID:myhLb9YF0.net
ベーシックインカムのような事を自民党の票田の農家に対しては昔からやってるのが自民党
何でそれを国民に対してやろうとしないのか
差別ではないか

805 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:33:41.32 ID:MGCBqge/0.net
どうなるかな
http://9ch.net/84

806 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:34:00.03 ID:gE03h5i00.net
>>796
認めればいいけど、そもそも安楽死は欧米より日本の方がやりやすいのよ?

安楽死に関わる医師の国際会議では「日本はいいよね、自殺ができて」って言われるだよ?

欧米ではキリスト教の影響で自殺は罪だから

日本では自分でやれば安楽死は今すぐできるんだよ

807 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:34:01.23 ID:kOx9zolY0.net
>>792
お前は知恵遅れだろ。
払ってる間接税を下げる、つまり還付してやればいいし、年金等の保険料を免除してやるだけでよろしい。

808 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:34:14.36 ID:QYbD14zN0.net
これまで支払ってきた年金額を耳揃えて返還してくれたらBIも良いと思うよ
ズルして払ってきていない奴らが俺たちの勝ちだと言わんばかりの得意満面の顔してのさばる世の中なんか見たくないね

809 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:34:15.27 ID:8xcBYKiq0.net
>>759
低所得者の減税ができないからだろ
権力持ってる高所得者は絶対に増税反対するあるいは回避策を考える
一番楽に税金とれる消費税を低所得者から広く集めてるのが現状

810 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:34:33.59 ID:XO24XJmM0.net
はした金でも文句言う奴がいるんだから平等なベーシックインカムで解決

811 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:34:38.02 ID:IQE5WfNY0.net
>>801
治安は警察の権限を強めれば対応出来る

これからは労働力が機械化されるから美徳(笑)なんて重要じゃない
どうしても重要な技術なら高い給料を払ってきちんと専門職のやつを雇えば良い

812 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:34:39.19 ID:rJhYaOuz0.net
>>804
特定の団体の利益は、票になる。
全ての人の利益は、票にならない。

813 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:34:40.57 ID:+BaW/G4O0.net
> 「生活保護受給者のうち、8割くらいが病気などの理由で働けない人。

こういう人は運命だと思って緩やか死んでくれ

814 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:35:17.67 ID:B0HtykPo0.net
BIは日本にはなじまない
明日のために少しでも暮らしを良くしようと今日を我慢する人が多い民族だから
BIやり始めると、まずボーダーライン上の人達から働かなくなって徐々に全体に広がっていく
こうなると二極化が進み、今までのみんなで良くしていこうという意識も薄れ、やがて民族の良さも失われていく

815 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:35:26.27 ID:XO24XJmM0.net
実際年金でこの国破綻しかかってるからな

816 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:35:31.11 ID:81GomSmy0.net
BIは財源が無いのでできないというのはウソ。
BIを批判する前に、信用創造という詐欺システムのほうが大問題。
財源が無いといやつは、信用創造の存在という矛盾をどう説明するのか?

BIを反対するのは、
一部の支配権能(与党、官僚、財閥や事業者)とバカだけだw笑

817 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:35:34.04 ID:QqfSA3jj0.net
インフレが起こらねぇんだよ。
なんでか?
寡占が進んで競争が起きてないからだよ。
富を蓄える企業と人が増えてるってだけの話。
つまり貯蓄税で解決だ

818 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:35:34.29 ID:sx/dTZxD0.net
本質は自治労、官公労の更なる弱体化

819 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:35:35.88 ID:4P/FUnxy0.net
>793
いや、日本だけが世界経済から落ちこぼれている
各国の首脳は必死にデフレ退治をして日本だけが置いて行かれた
どういう教育を受けたらそういう思考になるのか?
世界を見ず日本国内だけで勉強してるのではないのか?君は

820 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:35:42.53 ID:gE03h5i00.net
BIもいいけど、まずは消費税をゼロにする

そして一般国民の税をなくすことから始めねばならない

一般人の税負担を軽くすればするほど格差はなくなるのだ

821 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:35:44.72 ID:N0RGBNx50.net
>>806
>日本では自分でやれば安楽死は今すぐできるんだよ

完全に無理。
お前は1度介護施設に行ってみるべき。

822 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:36:09.48 ID:X914WEA/0.net
絶体に責任を負わなかったりまつわる苦労も背負わない前提で
シミュレーションゲームやってるようなもんだろうな 
そりゃ楽しいだろう

823 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:36:35.28 ID:XO24XJmM0.net
老害の安楽死田舎に移住を早く進めろ

824 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:36:48.28 ID:eBmjKjvf0.net
大体、今現在人手不足とか言ってるのにガツンと賃金上げてる企業なんてあるのか?
逆に現代の奴隷法、外国人研修制度をウチの業種にも認めろ!ウチで使えないのは卑怯だ!
てなクズ企業ばかりじゃないか?
なのに、ベッカムで働き手がいなくなってきたら賃金が上がる、て考える自体がおかしいだろ。

825 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:36:57.76 ID:cfyLEa6v0.net
>>2
> ラトビアの住民権を取得、フランスで生活している西村氏


今こんなことになってんの(笑)!?

826 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:37:18.08 ID:gE03h5i00.net
>>821
そりゃ誰だって死にたくねーからな

ただ、君は現実を見た方が良い

時々ニュースになってないか?

老人の介護疲れによる自殺や殺人を

もうすでに始まっているんだよ

827 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:37:24.45 ID:rEJUEcTx0.net
>今の政権は収入を増やのではなく、生活保護を下げるという方針になっている。そんな社会おかしい

こいつらバカだろw もともとナマポがバカ高くてパチンコにすら行ける異常なものなんだよw
社会じゃなくてナマポ制度がおかしい。収入増やせって言うけど処方箋出せないんだから無意味だろバカw

828 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:37:41.94 ID:SNn2+J+n0.net
政治献金システム無くして中国みたいに汚職を撲滅すればいける
医師会と公務員にメスを入れるには独裁者が必要

829 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:37:47.72 ID:AsSRSPNL0.net
こんなんより橋下とひろゆきの舌戦が見たいねん

830 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:37:49.37 ID:JyfhPZSY0.net
健康保険だって、病院に行かない健康な人も医療費を負担してるから
個人が病院行った時の費用が安くすんでるんだよな

ベーシックインカムにしてみんなに平等にばらまくからあとは個人でってなったら
その分の負担が全部病院に行く人だけにかかってくるんで個人の支払いがめちゃ大きくなるだろ

831 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:01.85 ID:ZlOSDHmg0.net
年寄りになって醜くなったり痴呆になったりしたくない、という人は多いよ。
50年で人間を定年できるようにしよう。

832 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:09.40 ID:BsJJqptb0.net
農産物を完全自由化したら米騒動の様な投機的な動きに相場が利用されてしまう。
そうすると、食料品の乱高下で、
命の次でいい企業の製品は売り上げが大きく落ち込んでしまうし、
賃金も乱高下して企業の経営は不安定になる。
食料品の価格がコントロールされているのは、
資本主義の発展のためには極めて重要な事だ。
コレができない途上国は、何時までたっても途上国のまま。

833 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:32.56 ID:gC7S7zDi0.net
ど田舎だと普通に個人でも畑持ってる
自分が食う分には困らない

834 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:33.28 ID:N0RGBNx50.net
>>826
>老人の介護疲れによる自殺や殺人を
これは他殺。
自殺が無理って言ってるんだよ。

あと、俺は安楽死賛成派。

835 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:34.56 ID:gtFLLNq/0.net
>>729
お前のIDみたけど全体的に発言内容がおかしい
お前もひろゆきと同じサイコパスなのか、騙されてるお花畑バカか

昔ってもっと昔の話だろう
別に男のお前がブラックでよくてもそれで女は専業主婦で養うという発想はもうないだろ?

836 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:36.45 ID:myhLb9YF0.net
>>823
老人が田舎に移住しても雪かきも出来ないのにどうやって暮らすんだよw

837 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:39.85 ID:gE03h5i00.net
>>828
>医師会と公務員

マジであいつらは万死に値する

838 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:43.95 ID:olGUw4vG0.net
>>814
お前の勝手な想像の日本人像に意味あるの?
とりあえず沖縄かどっかで導入試験でもすりゃいいだろ

839 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:44.83 ID:JelI6Cj40.net
ちょっと病気しただけで破綻するだろそんなもの

840 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:38:52.20 ID:+BaW/G4O0.net
ラトビアか
糞みたいな人間しかいない国っていう印象

841 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:39:05.14 ID:81GomSmy0.net
【 みんなの意見を尊重して民主的に行こう!】

BI賛成=BIをもらう!
BI反対=BIをもらわない!

これでやってみようやw爆笑

このやり方に反対する必要は無いわなw

842 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:39:11.63 ID:uBuZUfkf0.net
>>811
警察の権力を強化したらしたで腐敗して
賄賂が横行する 日本だけが違うとは
言わせない 

病人が死んで不満を持つやつが増えても
武力で押さえ込む考えしかないなら
生きてけない奴は不良外人とつるむ
行きつく先はメキシコと同じマフィアの跋扈

843 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:39:12.27 ID:1FSaJ8gl0.net
>>832 全くその通り

844 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:39:14.89 ID:TgIIgdDt0.net
>>787
昔は40と言えば隠居生活だからな

それなりに羨ましくならない嫁もおり
ギリギリのところで嫌わられないラインを構築している

得な性格だな

845 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:39:17.42 ID:gE03h5i00.net
>>834
だから自殺してるんだって
君は自分の意見を通したいだけで文章読めてないよ

846 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:39:26.44 ID:Y2iUj/R50.net
>>829
橋本はなぜかひろゆきにこびこび

847 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:39:38.65 ID:rJhYaOuz0.net
>>824
人手不足の解消は、ロボットの導入によってなされる。
従って賃金はUPされない。
だから、ベーシックインカムが必要

848 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:39:54.04 ID:GImvz4XA0.net
既得権益からしたら、今のままでいいのよ

過労死問題とかに絡めて法的にじわじわと既得権益の首を絞めて行くしか方法がない

他の国と比較して、働きすぎで自由が少ないなこの国ってSNSでつぶやけば変わるきっかけにはなるかもな

ただ、信用得てる有力者が徹底的に潰しにかかってくるだろうけどね

849 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:39:56.29 ID:u3I47WqI0.net
>>793
何が言いたいの?何が聞きたいの?
話が下手だな

850 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:40:00.93 ID:1FSaJ8gl0.net
>>835 自分はBBAなんですがww

851 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:40:28.92 ID:6Vm90cfK0.net
ゴミクズたらこの相手なんかしないで
国政に出てくれ橋下さん
この腐った国を変えられるのは
あなたしかいないんだよ

852 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:40:39.36 ID:gE03h5i00.net
>>842
今だって腐敗してんのにな
警察権力は本当に危険だ

上級国民は人を殺しても原発事故を起こしても無罪だ
一般人がやれば即、獄中だよ

853 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:41:01.46 ID:N0RGBNx50.net
>>845
要介護要件を調べてみろ。
歩けない自分の服も着れない奴が、自殺などどうやってやるんだよ。

854 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:41:06.01 ID:XO24XJmM0.net
老人病人独身低所得者はベーシックインカムで田舎で安い公営住宅をあてがってそこで集団生活させればいい
都会が労働層と一定所得以上の人間だけ住んだほうが一極集中も排除できる

855 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:41:29.59 ID:sx/dTZxD0.net
>>845
政治家や経営者に不可欠な資質だなw

856 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:41:50.73 ID:IQE5WfNY0.net
移民大量に入れて、経済をバンバン成長させて、中国みたいに街中に気持ち悪いくらい監視カメラ付けて、治安を安定させれば良いんだよ

857 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:41:55.08 ID:gE03h5i00.net
>>853
意味不明
会話になってない

NGにしとくわ

858 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:41:56.75 ID:d1gfwGDV0.net
数字の帳尻合わせただけで、社会保障は総じてわるくなってね?

まあ、日本に住んでないひろゆきは気にしないかそんなこと

859 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:42:17.44 ID:myhLb9YF0.net
日本はアメリカの真似する国だからアメリカがやってくれたらいいんだが
トランプは関心なさそう

860 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:42:19.93 ID:zduVOLv10.net
>>807
年収200万以下の低所得者からの税収割合は3%程度だぞ?住民税も含めて低所得者への減税効果はほぼ皆無なんだよマヌケ。
だから消費税が導入されえるんだろうが。
お前が知恵遅れなのか義務教育中のガキかは知らんが
BIの恩恵を最も受けるのは低所得者で一番被害が大きいのは税収の半分以上を担ってるまともに働く中間層以上だ。
そもそもBIの議論に低所得者の住民税と間接税の話をもってくること自体がアホ。
低所得への効果皆無な減税効果などやるくらいなら現金渡した方がマシだよ。

861 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:42:23.85 ID:sz6YeWA90.net
>>850
BBAのお前はブラック労働する気があるのかないのか
ブラック労働を肯定しているのは何故?

862 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:42:39.22 ID:gqSkjeTl0.net
>>852
全くだな
原発事故の責任者誰も逮捕しないんだから
日本警察は完全に腐敗した組織だ

863 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:42:57.50 ID:1FSaJ8gl0.net
>>861 そりゃ私が経営者だからだよ

864 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:42:57.63 ID:IUDq3Y460.net
パチンコみたいな日本特有の駅前ギャンブルシステムとかそういうのはいじょぜんていにしてほしい 

865 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:43:43.06 ID:udV+1h1X0.net
で 在日朝鮮人にもなまぽ与えてる異常事態部分は全くのスルー?

こいつらの議論なんか何の意味もねえな

866 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:43:44.81 ID:gE03h5i00.net
>>858
結局、官僚が天下った会社の利益が少なくなるのが嫌だから
医療費は永遠に下がらないんだけどね

国民負担はこれからも増え続けるだけだよ

867 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:44:16.02 ID:gqSkjeTl0.net
>>860
中間層以上だってwwww
もう中間層以上なんて民間の3倍の給料の公務員しかいねえだろwwwww

868 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:44:16.67 ID:chdSYTxa0.net
新自由主義者橋下と富裕層ひろゆきが貧困層から社会保障を取り上げて楽しむ対談

869 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:44:38.03 ID:+63EwBo70.net
>>829
まぁ無理だよ

2人の共通点は、自分の意見と正反対な話だろうと論理的に筋が通ってればあっさり認めるからね
自分の案と違う案を出されても、そっちの方が客観的に見て優れてるなと感じれば
すぐそちらの意見で良いと答える
自分の意見に固執しない性格を二人ともしている

870 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:44:38.68 ID:sz6YeWA90.net
>>863
ああなるほどね
お前はひろゆきと同じサイコパス側か
だから労働者がどうなってもいいんだ
過労死しても私はしらね自己責任♪ってタイプか
最低のクズだな

871 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:45:19.67 ID:h+tnclaA0.net
>>817
物の値段はゆっくり上がってるよ
内容量を減らして実質値上げしてごまかしてる

872 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:45:26.94 ID:kDz1O4eL0.net
まろゆきはいつのまにかラトビア人になってたのか

873 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:45:30.23 ID:72dbPoBB0.net
反対してる人もいざ貰えるとなったらニンマリして貰うんでしょ?
素直になりなさいよw

874 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:46:05.46 ID:oitvrrVdO.net
外国人にも支給するんだろ?

875 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:46:05.84 ID:8qIJwzuo0.net
生産性が低いから途上国になる

876 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:46:08.05 ID:rJhYaOuz0.net
>>832
市場が狭いから、投機の影響を受ける。
例えば、世界中から牛肉を輸入できる状態。
あるいは、牛肉に代わる食生活の多様性があれば、
牛肉が投機によって価格が吊り上げられようとしても、
高い牛肉をだれも買わないとなる。
すると牛肉は高騰せず、投機は失敗する。
市場を大きく開放することは大切だよ。
中途半端に開放するから投機にやられる。

877 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:46:17.83 ID:4bQBxn630.net
>>4
それじゃ単なる幼稚な煽り。
説得力が無いのは、どこからどう見てもお前のその書き込みの方だ。

878 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:46:29.24 ID:N6ovog8b0.net
>>870
その仕事が無理ならやめればいいだけのこと
小学生や中学生ならともかく、いい大人が「止めてくれないから死んじゃいましたー」とかアホだろ
恥ずかしくないの?

879 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:46:44.87 ID:IQE5WfNY0.net
7万貰ったってインフレになってるだろうから、実際は今の5万の価値もないだろうな

880 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:47:03.05 ID:akJyScbv0.net
ひろゆきの案だと本気で働く奴がいなくなるよ

881 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:47:10.95 ID:N0RGBNx50.net
>>857
頭悪いな。
延命によって医療費がかかる患者は、自分で自由に行動する事など出来ない奴が多い。
安楽死が合法出ないのなら、自殺すれば良いって言うが、
「自分で動く事が出来ない奴に、自分で自分を殺す行動など物理的に不可能」って事だよ。

そもそも意識障害の奴や、全く動けない奴が、どうやって自殺するんだ?
薬物を手に入れる? 飛び降り? 刃物? 動けないのにどうやってやるんだ?

882 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:47:12.81 ID:sz6YeWA90.net
ID:1FSaJ8gl0

ひろゆきと同じサイコパス側のクズ経営者の思考

こいつ自身は経営者だから、雇ってる労働者がブラック労働で過労死しても気にならないドクズ

こいつがベーシックインカムを推してるというのはヤバイ

883 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:47:28.84 ID:gE03h5i00.net
>>877
ひろゆきのは浅知恵じゃなくて自分への利益誘導だからな

884 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:47:38.25 ID:GImvz4XA0.net
氷河期でも来ない限り、変わらないだろうね

885 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:47:48.45 ID:sz6YeWA90.net
>>878
仕事辞めたら生きていけないだろアホか

886 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:47:51.34 ID:+63EwBo70.net
>>868
現実には
貧困層から社会保障を取り上げてるのは旧体制の保守、自民党なんだけどな
橋下は大阪での8年間、ぼったくってた利権ドロたちから利権を巻き上げて
貧困層を徹底して支援する政治を実践してきたからな

887 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:47:51.82 ID:eBmjKjvf0.net
>>863
>>861 そりゃ私が経営者だからだよ

そういう立場の人間かw
じゃ、師ねよゴミクズ。

888 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:48:30.40 ID:8ms3ZWXz0.net
BIなんてその分インフレになるだけ
それに予算93兆はあまりにも論外

889 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:48:44.16 ID:1FSaJ8gl0.net
>>868 まあたまには良いんでないの。ハシゲやタラコの言い分はなかなか通らんと思うよ
共産対策と選挙対策で、まともな国はどこもどのみち大きな政府にならざるをえんのだから。
そんな中でどうスリム化してくかの知恵はハシゲやタラコみたいな人格破綻者からしか出てこんと思うw

890 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:48:46.82 ID:uBuZUfkf0.net
>>878
法律は守ってね
守らないでうまくやるのが上等と思ってるなら
思考が犯罪者なんで

891 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:48:48.09 ID:UhAnLKUN0.net
終わった人間

いつまでも成仏する事なく漂ってる地縛霊みたいだな橋下

892 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:48:50.73 ID:5RaQJdut0.net
もはや人生安泰の上級特権階級者にとっては社会保障などただの負担でしょうからね
ベーシックインカムでお金がもらえますよ!という甘い言葉にしか聞こえませんね

893 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:49:05.94 ID:kOx9zolY0.net
>>860
お前はどうしようもねえ馬鹿だな。
低所得者が所得が全部消費に全部回すと想定して、払った消費税を還付するだけでも随分違うし、
揮発油税の還付でもいいし、実質税金となってる保険料等の支払い免除もそう。
頭が悪すぎるよ。

894 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:49:13.92 ID:gE03h5i00.net
>>888
インフレターゲット達成ですなw

895 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:49:19.80 ID:LQzHGuBG0.net
相続税をあまりにも重くすると、町工場などの中小企業や代々続くような家業の継続が
困難になるからな、これらは日本経済を陰で支えている縁の下の力持ちみたいなもんだ、
妬み深い貧乏人やアカは、相続税を100%にしろとか簡単に言うが、それは自分で自分の首を
絞めるのと同じような愚かな考えだ

896 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:49:23.31 ID:O0RV9dFh0.net
宮崎哲弥と博之が偶に対談してるけど、
宮崎哲弥の態度て、へーそんな風に考えてるんだぁー
反論するのも馬鹿臭いって感じだよね。

897 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:49:27.52 ID:y4V2I6N90.net
>>878
必ずブーメランが来るぞ。
後10年後、20年後、介護される年になれば、
介護施設で殺された老人みたいに。昔は厳しかったんだろ、なら厳しく暴行しようって。
何で殴っただけで泣くの?むかしはもっと厳しかったんだろ?もっと厳しく(暴行)
していいよなって。まぁ実際今でもそうなってるけど。
 

898 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:49:56.06 ID:BsJJqptb0.net
>>876
それは間違いだ、ソ連が崩壊したときがそうだったが、
世界に食糧を輸出出来る国は実質アメリカしかない。
自由化で食料の価格は維持できない、
食糧事情が完全にアメリカに牛耳られてしまうのだ。
それによって、あの大国ソ連は滅んだ。
食料は自国で維持する事が国家を滅ぼさない為には極めて重要な事だぞ。

899 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:49:59.48 ID:sz6YeWA90.net
ID:1FSaJ8gl0
みたいなドクズサイコパス経営者が、ベーシックインカムを推している
ひろゆきとこいつみたいなサイコパスがベーシックインカムを推しているというのはヤバイ
ブラック労働を肯定し、自分の雇ってる労働者がブラック労働で死んでも気にならない人間の思考

900 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:50:05.93 ID:myhLb9YF0.net
公務員給与が高すぎるわ
これを半分にしても民間と同じレベルなんだからそれを財源にすれば月5万くらいなら出来そう

901 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:50:09.36 ID:1FSaJ8gl0.net
>>870 BIがあるんだから、イヤな会社はやめれば良い。
なんなら起業でもしてみたら良いんだよ

902 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:50:25.13 ID:IQE5WfNY0.net
>>894
インフレターゲットは2%だろ
BIなんてやったらインフレになり過ぎる

903 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:50:41.53 ID:rJhYaOuz0.net
>>882
ベーシックインカムを導入するれば、
ブラック企業を退職できるようになる。
するとブラック企業を淘汰できる。
わからない?

904 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:50:49.65 ID:N6ovog8b0.net
>>885
普通仕事やめるときってのは、他の仕事みつけてからやめるんだよ
何の計画もなしにやめるの前提とか、ほんとお前がどれだけいい加減な生き方してきたかよくわかるわ

でも、ベーシックインカム反対は同意です

905 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:50:55.72 ID:gE03h5i00.net
>>900
公務員の給与は最低賃金でいいよな

そしたら意地でも上げるだろw

906 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:51:07.63 ID:1FSaJ8gl0.net
>>882 どうやらあんたは文盲のようだね

907 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:51:26.76 ID:zduVOLv10.net
>>867
中間層っていうのは語弊があったな。
いわゆる年収800万以上なんだが全体では10パーセント以下だから高所得層だ。
公務員だろうが企業役員だろうが上場企業社員だろうが税収の半分は1割以下の彼らが5割を負担してる。
日本はずいぶん前から低所得者超優遇税制になってる。
低所得者の負担額をどうこうしたとこでもうどうにもならんのよ。
だったらもう金を分配するまら自分の事は自分でやってくれってわけだ。

908 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:51:30.07 ID:N6ovog8b0.net
>>890
それはもちろん
日本は自由の国だが、それは法の定める範囲内の話

909 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:51:53.50 ID:3irq7bx1O.net
だから国政語るなら
次の選挙に出て国政に戻れよ
注目を集めるのはいいけど話まずそれからだろ??

910 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:51:57.11 ID:81GomSmy0.net
【 みんなの意見を尊重して民主的に行こう!】

BI賛成=BIをもらう!
BI反対=BIをもらわない!

これでやってみようやw爆笑

このやり方に反対する必要は無いわなww

911 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:52:06.96 ID:HPmZEp1I0.net
ベーシックインカム推しは
金はただ刷ればいいものと思ってる人
地位名誉発言外見が立派でも
中身はそこまでの人

912 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:52:16.34 ID:1FSaJ8gl0.net
>>887 イヤなら会社をやめれば良いんだよ。BIあるし、辞めても死なないんだよ

913 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:52:16.52 ID:rJhYaOuz0.net
>>902
インフレなんか、消費税あげたら簡単に解決する。

914 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:52:32.07 ID:dRY0Ykrk0.net
BIやったら家賃が上がるだろうなぁ
今でも消費者の中で家賃が足枷になってるってのに

915 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:52:37.89 ID:gE03h5i00.net
>>901
俺も元経営者だけど、世の中そんなに甘くないよ?

ビジネスってのは時勢があるからな
これから先、どんどん移り変わりが早くなるので
いつまでも偉そうにできるわけじゃないぞ

自分もいつ貧困層に落ちるかわからない時代になる
覚えておけ

916 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:52:39.16 ID:sz6YeWA90.net
>>901

>>732
>>30

つーかもうお前みたいなサイコパスクズとは話したくないわ

917 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:53:09.03 ID:IQE5WfNY0.net
>>910
BIをやらない政党が民主的に与党に選ばれているから、そんな事やる必要がない

諦めてアルバイトしなさい

918 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:53:14.71 ID:N0RGBNx50.net
>>895
まあ、その通りだよね。
相続税は上げることは無理だろう。
上げるとしたら、相続税を現在払ってない層に広げるしかない。

でも、相続税の支払を広げることにより、子供は親から家すら引き継げなくなる。
そうなると、親の介護は家庭では見なくなるだろう。 その結果介護費医療費が膨らむ。
まあ、どっちにしろ日本終了するな。

919 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:53:42.92 ID:sz6YeWA90.net
>>903

>>30
>>732

920 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:53:43.16 ID:gEdngUab0.net
乙武くんと勘違いした

921 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:53:55.42 ID:81GomSmy0.net
>>914 借地借家法では、合意が無いと値上げできない…
借地借家人は、旧家賃旧地代で法務局で「供託」できる。

922 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:54:07.18 ID:1FSaJ8gl0.net
>>894 うん。デフレの間はBIはとても上手く機能すると思う。でもデフレが前提の経済とかやったらダメだわねwww

923 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:54:48.80 ID:gqSkjeTl0.net
>>898
アメリカしかないとかどんな狭い考えなんだww
そしてこの腐った国を維持しようというくだらん考えも捨てろよ

924 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:54:52.40 ID:dRY0Ykrk0.net
>>913
ゴメン、そのロジックを教えてくだせえ

925 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:55:11.00 ID:zduVOLv10.net
>>893
だから低所得者が減税したぶん全てを消費(ありえないが)と想定しても経済効果が低すぎて税収なんか増えないの。
高所得者の消費を上げる方が圧倒的に効率がいいの。

926 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:55:11.03 ID:gE03h5i00.net
>>922
長期的なマイルドインフレ目指すんじゃないんすかね

コントロールは難しいのかもしれんけどさ

927 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:55:19.06 ID:myhLb9YF0.net
>>895
町工場や中小企業守るとかまさに自民党的発想だな
それを変えないかぎりベーシックインカムなんて到底無理

928 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:55:38.97 ID:+63EwBo70.net
>>914
家賃があがる根拠無し
BIになりゃ東京に住む必要ないし
田舎の実家暮らしで余裕だろ
こうやって家でぼーと2ちゃんねるしてるだけで毎月7万だ
むしろ、都会は人口が減って家賃下がるって方が根拠あるよ

929 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:55:41.79 ID:CRxgQkU70.net
人口減少している中で相続税1.5倍っていうのが意味不明

930 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:55:42.93 ID:+03FvWEP0.net
支払いを踏み倒すことも
平気な様な人だから
金銭に関しては、コイツが
なにを言っても信用しない。


それをヨシとしても
『嘘を嘘と見抜けないのか?』と
簡単に掌を返すに決まっている。

931 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:55:46.79 ID:4P/FUnxy0.net
相続税を上げるのには賛成だ
現在でも少し相続税を上げただけで全国にアパ−トが乱立し日本経済の役に立った

932 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:56:01.67 ID:sz6YeWA90.net
>>904
何の話だよ
簡単に辞めればいいというが今よりいい仕事がみんなに存在していてコロコロ転職できる世の中ならこんな世の中になってないわ

933 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:56:02.21 ID:BsJJqptb0.net
>>923
お前は現実が勅旨出来ない様だな。
そして歴史の事実を知らない。
賢者は歴史から学ばなければいけないぞ。

934 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:56:07.10 ID:gE03h5i00.net
>>924
いや、確かにインフレになるけど「悪いインフレ」になるんだよ

国民所得が増えないのにインフレになる「スタグフレーション」に

935 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:56:12.19 ID:PrmuSRWA0.net
ベーシックインカムより税金下げろよ。若い連中は金使うようになるだろうし、外に出ない老人ばっかりに金集めてどうすんだ

936 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:56:13.04 ID:LQzHGuBG0.net
日本国民ではない朝鮮人・中国人やその他の外国人への生活保護の支給廃止
母国へ帰って保護してもらえ
金満宗教法人への課税(共産党を含む、共産主義は宗教だ)
この二つをスルーして、予算なんか語るな

937 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:56:24.90 ID:N0RGBNx50.net
>>927
そこに勤める人はどうなるの?

938 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:56:31.52 ID:1FSaJ8gl0.net
>>899 いや、違うよ。ブラックに勤めるのがイヤならさっさとやめれば良い。BIあるなら辞めれるだろう。
その代わり会社側もザクザク首切りできるようにしてくれ。
それだけだよ。あとBIはそのままじゃ導入難しいね。

939 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:56:32.26 ID:olGUw4vG0.net
>>902
どういう根拠でインフレになり過ぎるとお考えで?
俺は需要の増加によるインフレが多少起こると思うけど、
財源を税から持ってくるならそれ以外のインフレ要素は無いと思うけど。

940 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:56:48.72 ID:kOx9zolY0.net
低所得者の負担感を減らせばいいだけの話で、こんなもんは簡単。
全ての所得階層に一律支給なんてアホの極み。
なんのために高い金をかけてマイナンバーなんて導入したのか。

941 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:57:08.09 ID:8xcBYKiq0.net
プロスポーツ選手の年俸とか見ればわかるな
いかに格差が進むか
ホントに金額ほどの実力差があるかも

942 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:57:14.54 ID:gE03h5i00.net
>>935
まず年収1000万以下の所得税ゼロだよなぁ

943 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:57:27.05 ID:qQhGMmT90.net
社会保障に関連してる公務員を全切りできればすごいんだけどな。
税金に一元化して、あとは全員に配るだけだから本当に簡素になる。

944 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:57:34.47 ID:GtOTgZbH0.net
無職やニートの卓上の空論

945 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:57:37.22 ID:sz6YeWA90.net
>>938

>>732
>>30

946 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:58:02.96 ID:gqSkjeTl0.net
>>895
今でも重すぎるよな
相続税なんて0でいいし
最低3億の非課税枠つくっとけば家業や実家を継げるだろう
重税かけて家業潰したり家屋敷から追い出すってのは
根本的に間違ってるよな

947 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:58:19.99 ID:BNyrhUw00.net
医療費負担額を上げると、全体的な社会負担が増大するんだよな・・・
1割負担に戻すべきだと思うがね・・・

3割負担がしんどくて我慢し医療受けない若い人が増えると
重病化して数年後の医療費に跳ね返る
後期高齢者は割合負担増やしても、重病が多いのでどのみち補助で無料だし、
結局若い世代だけが医療費に苦しんでるだけなんだよなぁ

それなら1割負担に戻して金の流れを見直したほうが健全だと思うわ

948 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:58:25.59 ID:81GomSmy0.net
>>917 少数派の意見を潰すことが民主主義では無い。

【 みんなの意見を尊重して民主的に行こう!】

BI賛成=BIをもらう!
BI反対=BIをもらわない!

これでやってみようやw爆笑
このやり方に反対する必要は無いわなww
俺は自民党に投票してないから、従う義務は無いんだけどねw

選挙自体が公正に行われてるか疑わしいだろ?
秘密選挙だから票操作は可能だ。

公開選挙の国民投票で決めるのが民主的だわw
もしくは「社会保障選択制(既存かBIかなど)」で良い。

※公開選挙、 誰がどのように投票したのか、情報を完全公開すること。
自分の投票結果を自分で確認できるので、票操作=イカサマができない。

949 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:58:36.96 ID:1FSaJ8gl0.net
>>915 BIあるから、時勢に合わせて新しい仕事にチャレンジしやすいだろ

950 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 12:59:13.52 ID:4P/FUnxy0.net
ますますデフレが進むからBIには反対だ

951 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:00:02.06 ID:dRY0Ykrk0.net
>>928
たがが7万のために辞めるサラリーマンそんなにいるか?
7万は給料以外の+アルファで考える人が多数じゃね?だから結局東京集中は変わらずだと考えてる

952 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:00:02.09 ID:BsJJqptb0.net
根本的に、賃金には、日常の生活費や社会保障費や税金が計算されて算定し渡されるモノであって、
賃金から税金引くなというのは、経済を全く知らないバカの言う事。

953 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:00:46.77 ID:3irq7bx1O.net
>>935
そんな税金に不満があるなら
自民党に入れるの止めろよ

954 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:00:47.09 ID:zduVOLv10.net
>>940
だから元々低負担なのに減らしても効果無いんだって。
税金払ってる意識すら薄い。
仮に地方でのガソリン代負担を揮発油税カットして
月間6000円浮いたとして、その消費がどんだけ経済に影響するのよ?
税収減った上に消費も対して伸びずにジリ貧になるだけ。

955 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:00:53.64 ID:vvNyITvI0.net
机上論×机上論

この二大バカを処分しろ

956 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:00:54.36 ID:1FSaJ8gl0.net
>>929 でもやらなきゃダメだよね。国がやらなきゃならない重要な仕事だよ。がんばってやってもわらにゃな

957 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:01:02.63 ID:akJyScbv0.net
1人7万も貰えたら仕事なんて辞めてのんびり暮らすわ
そんな人が増えると物価が上がり1人7万じゃ生活できなくなって結局仕事しないと駄目になるとは思うけど

958 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:01:21.80 ID:kDXNSJ+60.net
BIやれば日本人は働かなくなり
外国人労働者がどんどん増えることになる
増えたところでBI停止すれば乗っ取り完了

959 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:01:27.88 ID:IQE5WfNY0.net
>>948
潰してなんかない
選ばれていないだけ

我々は大多数はBIなんて馬鹿な事をしない自民党に政権を委ねたんだから、君の幼稚な提案の為に無駄な行政コストが割かれる事は看過出来ない

やりたいなら君がどっかの大学に入って自費かクラウドファンディングでやってくれ

960 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:01:38.48 ID:kOx9zolY0.net
>>925
あほ。
橋下と西村の低所得者と生活保護受給者の生活水準の逆転を是正したい、
が、生活保護の支給額を減らしたくないっていう問題意識に回答を与えたまで。
経済効果がどうのとかあほなことは問題にしてない。

961 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:02:01.46 ID:sz6YeWA90.net
>>958
これ
完全に外国人に乗っとられる

962 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:02:04.84 ID:rEJUEcTx0.net
>>957
なんで物価上がるの?

963 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:02:15.09 ID:Yc/zNxxi0.net
>>7
マズ税収が無くなるねw 国内で新事業を起こす奴が居なくなるね、国内で手応えを感じたら海外に移して手広くやる、
今やボーダーレス社会 国内に住んでて海外で稼ぐ 当然のこと稼いだ金は海外に蓄財して国内には還元しない、稼ぐ事業家の鉄則だよw
日本は内需国なんて騙されているけど、外需(輸出)が無ければ内需も無い国なんだよ、
稼ぐ輸出産業を潰すのが BIと言う働かないクレクレ乞食や、輸出産業と言えどもライバルは海外の同業他社や コスト高になれば輸出は出来無いんだよ、
BIは確実に人件費のコストを押し上げるし 労働の質を下げる製品の質が下がる、だから海外に工場を建てたほうが勝つんや、

アトBI…7万なんて計算しているが 7万では食って行けない声がデカくなってドンドン上がるやろな、なにせ有権者は貰う方やBIの額を上げると言う方が選挙で勝つやろ、

964 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:02:28.27 ID:LQzHGuBG0.net
>>927
そしてお前ら反日左翼の目論見通りに中国人や韓国人が
町工場を技術丸ごとお買い上げかい?(笑)

965 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:02:35.63 ID:1FSaJ8gl0.net
>>948 BIやったらインフレになると思うけど、それがなんなの?アンカーの意味が不明すぎる

966 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:02:48.55 ID:TgIIgdDt0.net
破綻したら破綻したで面白いからやったらいいわ
実験は実験 日本はそういう実験場だからやったらええわ

たとえ破綻したにしても 戦争でお茶を濁すよりよっぽど平和的にお茶が濁せるってもんだな

967 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:02:52.30 ID:akJyScbv0.net
>>962
供給が足りなくなるから

968 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:02:55.03 ID:kwJs4pXN0.net
ひろゆき、堀江みたいなやつが言うベーシックインカムは弱者切り捨て型やろ
こいつらは金がなく生きてても仕方ないやつは医療受ける資格がないと思ってるし使えないやつを社会から排除したいだけ

969 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:03:08.48 ID:rJhYaOuz0.net
>>898
それは共産主義時代の経済構造にいきなり、市場開放したからだ。

自由化の基本は、先ず国内で経済の自由化を実現し、国内産業を資本主義化してから
初めて市場を世界に開放する必要がある。
最初は高額の関税を設けて、
国内産業を守りながら、徐々に世界に開放していく。
そうやって国内産業を競争にさらし、鍛え、守りながら育てていくもんなんだ。

おれが言う中途半な開放とは、先ず国内の自由化をせずに、特権を残したまま、
市場を世界に開放すること。特権産業はたちまち外国資本に食い殺される。

970 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:03:10.72 ID:+63EwBo70.net
>>935
いや逆に税金あげて、BIとして配った方が若い連中ほど恩恵が上がる

簡単に言うとだ
消費税の問題で逆進性ってのがある
所得の低い人、金もってない若い人ほど、自分の給与や資産で税金の占める割合が高くなる
何千万と稼いでる人ほど、払う税比率は低くなる
この不公平が逆進性

一方
BIは金持ちから貧乏人まで資産もってる高齢者から、その日暮らしの若者まで一律7万円
これは消費税とは逆に、貧乏人や若者ほど恩恵が高い
なおかつ貧乏人は満額7万円毎月使いきるから日本経済にも大きくプラスになる

971 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:03:33.40 ID:sdRIsVOn0.net
毎月7万プラス適当なバイトで十分暮らせるならいいだだろうな
特にブラック低賃金で働かされてる人なんかはすぐにやめれる

ブラック企業はこれやられると多分人が来なくて潰れる

972 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:03:45.36 ID:81GomSmy0.net
>>957 賃金も上がるなw

973 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:03:51.92 ID:HbLuSxIk0.net
プラス消費税20 パー
なら確実に実現できそうだが、
無能安倍政権が続く限り、無理だね。
岩盤にドリルで穴を開けたら、加計が見えましたの無能安倍政権では何もできない。

974 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:03:52.23 ID:zduVOLv10.net
>>960
橋下はBIには興味なくて、医療費負担0からくる
医師&薬剤の暴利権を壊したいだけだろ

975 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:03:55.32 ID:kOx9zolY0.net
>>954
低所得者には払ったやつを返してやれといってる。
それだけで十分、不平等感を払拭できる。

976 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:04:01.75 ID:/4aXfLB80.net
生活保護費減額は実のところ、在日朝鮮人による不正受給が増えすぎた為の措置だよ。
韓国では依然、就職氷河期で「サムスンか無職か」と言われるほど職のバラエティが無い。
大手企業の採用から溢れたチョンは当然、無職になるが、国に無職を養うだけの経済的余裕は無い。
野垂れ死ぬより日本で生活保護費を貰って温々生活したいという糞土人特有の寄生概念で日本に来る朝鮮人は年々増えている。
政府は在日朝鮮人だけ生活保護費を削減するとパヨクやチョンの手先の民主系から叩かれるのを恐れて総合した生活保護費の減額に舵を取ったが
朝鮮人が増え続ける限り、1番の被害者は、病などで本当に職にありつけない日本人だからな。
生活保護費の減額は実質、在日朝鮮人の汚いケツを拭いたにすぎない。

977 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:04:24.31 ID:4P/FUnxy0.net
まずこのまま赤字を垂れ流したら、もっと円安になって日本経済復活するよね?
それがなぜいけないの?おしえて

978 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:05:01.32 ID:3JWijSqv0.net
>>971

>>30>>732は?

979 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:05:18.62 ID:+BaW/G4O0.net
>>976
特別永住許可を終了させればいいのにな

980 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:05:51.75 ID:AcRBe53e0.net
【5ch】西村博之氏の隠し口座が特定され国税局に差押え!「JIM氏のリーク」説が最有力
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/%72%69%76%65%72/1513205751/l50

981 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:05:54.69 ID:N6ovog8b0.net
>>932
今よりいい仕事がみんなに用意されてないからダメって頭おかしいよ、あんた
そもそもどこにそんな国があるんだよ

982 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:05:54.87 ID:OjbecaSm0.net
公務員って給与アップする必要あるの?



生産性ない仕事なのだから一律でいいと思うよ

983 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:06:02.94 ID:olGUw4vG0.net
欧米が試験導入してんだから日本でもやってみりゃいいんだって
インフレが起こるのか、どの程度働かなくなるのか、色々分かるじゃん
それすらやらないのは怠慢

984 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:06:06.61 ID:81GomSmy0.net
>>959 選ぶ自由が無いだけ… もしくは、選ばせないようにしてるだけ。

君のレスは、>>948の内容・意味が理解できるレベルの
脳みその持ち主では無いことを証明してるようなものだぞ〜

985 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:06:13.66 ID:zduVOLv10.net
>>975
それは選挙対策には最強だが
経済的には最悪だけどな

986 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:06:34.33 ID:Jz4LwKEF0.net
どれだけ完璧に思えるアイデアでも、社会の根底を変えてしまうような施策は小国で実験すべき。
社会主義から学んだだろ。

987 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:06:36.76 ID:b9gqGs000.net
ひろゆきって
いろんな訴訟から逃げ回ってるんだろ?

988 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:06:39.06 ID:SUqXcF4a0.net
>>968
ひろゆき、堀江に障害負わせる実験してみたいな
そうしたらどういうんだろう?
まあ今の自分の金があるからな
その金を奪って身体に障害持たせてそれでも弱者を切り捨てるのか?

989 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:07:19.35 ID:kDXNSJ+60.net
在日の年金=生活保護だからね

990 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:07:19.62 ID:LQzHGuBG0.net
働かない奴らに払う金なんて無い
金は天からは降ってこないし、地からも湧いてこない

991 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:07:22.40 ID:qmhQnjOq0.net
>>981
いくらでもあるわ
日本が異常なだけ

992 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:08:26.82 ID:ZFtfcx190.net
ひろゆきってサイト取られた間抜けの事?

993 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:08:51.48 ID:+63EwBo70.net
>>951
全員が辞める必要は別にないじゃん
1割の人が辞めるだけでも社会に与える影響は大きい

現在でも新卒の就職者って3年以内に5割が退職してるなんて話もあるらしいし
無理やりなにがなんでも自分にあってない仕事続けるよりは仕事を選ぶ自由度も大きく増す

994 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:08:54.52 ID:BsJJqptb0.net
>>969
根本的に先ずアメリカの農業が大きな税金が投入されて、
完全保護産業になっている訳で、
農業柔化によって、日本の農業jも益々税金をつぎ込んで、
安い農産物を演出すして保護しないといけない事になる。
お前の言っている事と現実は異なるのだよ。
オマエの力でアメリカの農業jに対する税金の投入を違法化できれば、
褒めてやってもいいがな。

995 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:08:57.42 ID:81GomSmy0.net
【 みんなの意見を尊重して民主的に行こう!】

BI賛成=BIをもらう!
BI反対=BIをもらわない!

これでやってみようやw爆笑
このやり方に反対する必要は無いわなww
俺は自民党に投票してないから、従う義務は無いんだけどねw

選挙自体が公正に行われてるか疑わしいだろ?
秘密選挙だから票操作は可能だ。

公開選挙の国民投票で決めるのが民主的だわw
もしくは「社会保障選択制(既存かBIかなど)」で良い。

※公開選挙、 誰がどのように投票したのか、情報を完全公開すること。
自分の投票結果を自分で確認できるので、票操作=イカサマができない。

【 社会保障選択制 】 既存かBIか? これが妥当! 俺はBIだねw

日本は、民主的で無い選挙システムに問題がある… 
まず、民主的に社会保障制度を選択できる国にしないと…
選挙っていうけど、全然民主的では無い〜 【 国民投票制 】を活用しろと。

996 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:09:32.87 ID:qWesszfW0.net
.
.
地に足のついてない妄想を

展開するのは楽しいですか?

997 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:09:34.25 ID:Q03QGI3B0.net
>>992
そもそもひろゆきもあめぞうってサイトを乗っ取って2ちゃんにしたじゃん
サイコパスで回ってるだけ

998 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:09:48.37 ID:kOx9zolY0.net
>>985
そんなことはない。
経済学的には八田さんがいうように消費税を全部なくしてもいいくらいだった。

999 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:09:48.82 ID:fpfUUzBn0.net
相続税なんか税収2兆円しかないのに税率だけ弄って3兆円にしたところで
税収への寄与なんかないも同然だろ

最高75%にあげることで負の影響が今よりもさらに顕在化するだろ

1000 :名無しさん@1周年:2017/12/27(水) 13:10:26.18 ID:cRElMjb00.net
>>999
相続は不公平
富の固定

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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