【戦闘機】「空母」運用機を本格検討　短距離離陸のＦ３５Ｂ導入★5

1 ：ばーど ★：2017/12/25(月) 20:35:38.21 ID:CAP_USER9.net

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2017122401001592.html

　防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるＦ３５Ｂ戦闘機の導入を本格的に検討していることが２４日、政府関係者への取材で分かった。既に導入を決めた空軍仕様のＦ３５Ａ計４２機の一部をＢ型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。

　護衛艦であってもＦ３５Ｂ戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。

　Ｆ３５Ｂ戦闘機（上）と海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2017122401001608.jpg

★1)12/25(月) 07:37:35.51
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514191030/

958 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:45:48.57 ID:2iXNxqmW0.net

いずも意外と小さいな
いずもビックも作ればいいのに

959 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:46:28.41 ID:hgArzEOB0.net

>>952
それもあるだろうがB型の最大のメリットは地方（離島）の小型機専用空港みたいな貧弱な空港であっても離着陸
できちゃったりするところだな　そこにある程度の設備を設置するだけでF35B部隊が運用可能になるところ
他の固定翼機だと滑走路が短すぎてダメポ、な空港でも運用できるだろう　最も、着陸スポットだけは耐熱強化仕様に
しないと逝けないけどね　まあ場所は取らなくてすむのが最大のメリット　専用の空母がなくても離島が不沈空母に
はや代わりやでｗ

960 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:48:16.24 ID:KI6KHDUV0.net

>>954
全然違う

対艦、対空戦闘（海自）
上陸部隊の航空火力支援（陸自）

961 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:49:43.35 ID:zYqUYEAr0.net

よしよしよしよしきたきたきたああああぁぁぁぁ

962 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:50:43.49 ID:y+hfsoNO0.net

>>934
それは揚陸支援目的の空母・揚陸艦だから　だ
何度も書いてあるが？
おまえ、アルツハイマーか？

963 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:52:19.06 ID:X8TMxn7b0.net

F35B積むなら次期型空母は最低3万ｔクラスだな
どうせ実働はしないんだろうが内地の航空隊を削減すりゃ割が合うだろ

964 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:53:13.12 ID:Z261bEVpO.net

ただ降りて、ただ飛ぶだけしか出来ないじゃん
運用はそれだけじゃ出来ないよ
あいつらはやはりヘリ用の母艦

965 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:53:49.75 ID:y+hfsoNO0.net

>>932
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%9A%E3%82%82%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

この文章内をバウ・ソナーで検索しな

966 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:54:53.23 ID:xaGpzSwy0.net

次はアメリカ級の護衛艦が必要だな

967 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:54:56.02 ID:IVjD6Oal0.net

”戦闘機搭載型護衛艦”は、戦艦大和や米海軍の原子力空母エンタープライズの
ようにわが日本海上自衛隊のシンボルとなるような威厳と性能がほしい。

968 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:55:01.27 ID:DZOxEO1r0.net

DDHしなの
マダー？

969 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:56:18.92 ID:08w1Jg//0.net

貴いですよねクリスマスコスエンタープライズ

970 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:56:26.03 ID:n4HNC2970.net

Bは維持費がとてつもなく掛かりそうな気がする

971 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:57:04.44 ID:hgArzEOB0.net

>>963
空自の固定翼戦術機を運用できる本格的な航空基地は今沖縄本島にしかない
下地空港とか転用可能な大きな滑走路がある離島空港も中にはあるけど、基本離島空港は滑走路が短いところが
多い　そこで出てくるのがSTOVL運用前提なF35Bなわけだ

専用空母を作らなくても現行尖閣諸島近隣の島々への分散配備で事足りる　空母作るより安上がりやで　ホントその方が

972 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:57:16.97 ID:fNjIYbqr0.net

>>959
B型じゃないと離着陸出来ない空港の方が限られる。
石垣や宮古など数千ｍの滑走路があれば普通はA型でも使える。
それらがすべて爆撃されるケースのほうが考えにくいし、
それが可能なら小型空港も当然爆撃されるわけだし。
それよりも、ペイロードや航続距離や機動性などのA型のメリットのほうが大きいし。
やっぱりB型は空母専用機だよ。

973 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:57:52.88 ID:y+hfsoNO0.net

>>936
最低でもスキージャンプ式にしないと
離陸重量が減る＝武器・燃料の搭載量が減る
そもそも、何も無くても垂直離陸機器分の重さ分がデッドウェイトになってるので
全てにおいてA・C型より能力が劣るのに　だ　

スペック表見りゃ判る事だが？

974 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:58:03.84 ID:X8TMxn7b0.net

オスプレイよりかは使えるよ
何ならF35B用に30万ｔクラスのメガフロートを2隻作って基地代わりにすりゃ良い
艀を繋ぎ合わせダメージ食らったらそこだけ捨てて繋げば元に戻るといバケモノ

975 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 00:59:17.26 ID:iBUFYgDp0.net

F-35Bを運用するのに、「スキージャンプの必要性が謎」って、ニワカ過ぎて話にならんだろｗ

976 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:00:37.18 ID:KI6KHDUV0.net

>>965
書いてあるでしょ。

＞本型がほぼ純粋な防護対象となることから、自らアクティブ対潜戦を展開する必要性は低く、最低限の対潜探知能力と対魚雷防御能力を有すれば良いと判断されたため

ひゅうが型は対潜戦闘艦だがいずも型は違う

977 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:01:46.78 ID:y+hfsoNO0.net

>>972
その話は旅客機か何かと間違ってるわな
戦闘機の離陸に数千メートル滑走路とか必要無い
最大離陸重量でも、せいぜい5〜600ｍ

978 ：ネトサポハンター：2017/12/26(火) 01:02:22.36 ID:b3AyfAjg0.net

なんちゃって空母に乗せたところで機数も運用効率も実用的じゃないんじゃね

979 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:03:08.38 ID:hgArzEOB0.net

>>972
しかし防衛省の構想としては　>>950で引用したような構想じゃね？　長い滑走路があっても爆撃で滑走路の真ん中に
穴が開いたり、なんてことは往々にしてあるわけでフォークランド紛争の際もプカラとか爆撃を受けた滑走路であっても
STOL性能が高かったので離着陸可能だったそうだし　F35Bだとその点も考慮に入ってるんじゃね？
まあF35Aを配備できるに越したことはないとは思うけど

980 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:04:38.25 ID:5MrT1wCD0.net

>>974
そんなメガフロートならBである必要ないだろ
そもそも作戦地域にまで艀引っ張って行くのかよ、イージス艦従えてw
考えてしゃべってくれる？

981 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:04:44.68 ID:fNjIYbqr0.net

>>979
まあ、そういうケースはちょっと考えにくいなあ。
空母艦載機を導入するための方便くさい。

982 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:04:58.42 ID:DB250hEP0.net

>>971
離島配備は危険だと思ったが、よく考えたら離陸距離が非常に短いヘリみたいなもんだから
空港爆撃されても飛び立てる可能性はかなり高いな。
まあ、最初は念の為本土に配備するのが無難だと思うけど。

なるほど。
そう考えると奇襲に強いF-35Bとオスプレイを沖縄に展開するのは合理的か。

983 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:05:38.70 ID:MT6PR8sr0.net

>>845
しかもそれが美談になってるのが救いようが無いｗ

984 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:05:58.57 ID:hgArzEOB0.net

>>977
着陸は？　STOはまあ問題ないと思うで？　最近の戦闘機一般は大出力なエンジン積んでるから

985 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:06:29.75 ID:y+hfsoNO0.net

>>976
戦闘力を低く抑えてる　と書いてある
後の文面から見ると、戦闘力は低く簡略化はしてあるが
それでも他国のより強力でデカくて重い
と書いてあるな

おまえ、日本語読む能力無いみたい

986 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:07:00.86 ID:iBUFYgDp0.net

>>984
F-35Bは、垂直着陸も出来るし、短距離着陸も出来る。

987 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:07:06.73 ID:DB250hEP0.net

>>975
何でやねんｗ
Ｂ型で主運用する米強襲揚陸艦にスキージャンプがついてるのか？
むしろＣ型でなくＢ型なのに、わざわざスキージャンプにするのがよっぽど謎だわ。

988 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:08:03.50 ID:y+hfsoNO0.net

>>984
燃料減ってるから、着陸もそんな長い距離いらない
そもそも旅客機にしたって
離陸より着陸のほうが距離短くて済む

989 ：ネトサポハンター：2017/12/26(火) 01:08:43.94 ID:b3AyfAjg0.net

戦闘機だけならまだしも、ろくに使いみちのない空母を
維持する金なんかねえだろよ

990 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:09:28.51 ID:yyA3B6hf0.net

中途半端なもの作っても的にしかならないだろ
空母打撃軍をつくれ

991 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:09:45.09 ID:5MrT1wCD0.net

>>984
どうせ遁走するんだろう

992 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:09:45.83 ID:06K4ippK0.net

>>982
自衛隊が買ったオスプレイは地形追随レーダー搭載して無いぞー
奇襲なんか危なくて出来ない

993 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:09:51.31 ID:y+hfsoNO0.net

>>987
強襲揚陸艦の主目的は
陸地近くで揚陸の支援する事
だから、さほど燃料消費を低減する必要が無い

何度も言わせんなｗ

994 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:09:56.27 ID:iBUFYgDp0.net

つか、F-35Bの補助揚力ファンと、推力偏向ノズルは、離陸にも着陸にも利くんだが・・・。

995 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:10:07.58 ID:DB250hEP0.net

>>973
地上攻撃用の爆弾をフル装備でもしなけりゃ充分使えるよ。
でないと、強襲揚陸艦で使うこと前提のＢ型に認証が降りる訳がないってこともわからない？

996 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:10:16.99 ID:uYYRxmh40.net

>>987
スキージャンプのほうが艦型がカッコ良くなるからだよ

997 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:10:52.54 ID:X8TMxn7b0.net

>>980
有事にゃ空母なんか真っ先に狙われてアボンだろ
空母の威力誇示が目的なんだから
常時の基地代わりに設置するだよ。北チョンとシナに2隻

998 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:11:09.85 ID:bX46LG480.net

イギリスからハリアーのお古でも売ってもらえ

999 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:11:18.65 ID:y+hfsoNO0.net

>>984
エンジン強かろうが離陸が一番の問題だろ
一番重いわけだから

1000 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:12:28.92 ID:Udf5Gbmm0.net

どーこがかっこいいんだか
醜悪の極致だろ、スキージャンプ

1001 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:12:40.29 ID:fNjIYbqr0.net

>>996
しゃくれアゴみたいでかっこ悪いわ。

1002 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:13:46.87 ID:y+hfsoNO0.net

>>995
＞フル装備

Bがたは機体自体が重いんでフル装備自体が貧素なレベル
ジャンプ台無しで離陸すると、さらにそこから武装・燃料を減らす必要が有る

これをスペック上で計算すると、
笑かすくらいチープな量の爆弾しか積めない

1003 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:14:31.77 ID:DB250hEP0.net

>>993
そりゃわかるが、航続距離だってＡ型の2/3から3/4。
まあ、対空装備フルにしたってたかがしれてる。
半分になるとしても行動半径２０００KmのＡ型の1000Ｋｍ。
普通にそのままでも使えるだろ。

1004 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:14:45.97 ID:fNjIYbqr0.net

本当のこと言うと、B型でドッグファイト出来ない。機銃ついてないし。
Bは近接航空支援用だから、燃料満載じゃなくてもいい。

1005 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:14:47.81 ID:rxhrA0y50.net

いつそ航空護衛艦(cvn)をだな。

1006 ：名無しさん＠１周年：2017/12/26(火) 01:14:48.18 ID:5MrT1wCD0.net

>>997
そのバカなメガフロートの方が無防備だろうがよw
壊れたらすぐ直せばいい？はぁ？
対艦ミサイル命中してどんだけダメージ食らうか知らねーのか。
艀wより空母に決まってんだろ、考えてしゃべれアホ

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